203: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:11:13 ID:/X.l5JWE0
最近はヴラドも許されてきたし、ここらでウェイバーもLv50くらいが出てくれば許されるはず
209: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:12:30 ID:/xEwW01Q0
>>203
宝具を見ろ
それが答えだ
206: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:11:55 ID:k9A.O6KQ0
☆5なんだからレベル上げればそりゃ強くなるわ(孔明から目をそらしつつ)
211: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:12:32 ID:HhY.FcBI0
>>206
彼はその…ネタ枠だから
216: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:13:28 ID:sQ18jgdQ0
>>206
霊基再臨すればかわいくなるからいつかきっとゆるされる日が来る
212: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:12:41 ID:PM5IecBM0
孔明とかいうハズレ星5筆頭
バフデバフが死んでるこのゲームでバフデバフ重点だもの
217: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:13:45 ID:o/X7q9GU0
ステ高いし、、、ガクブル
223: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:15:13 ID:.VdVKiJM0
>>217
あ・・・
227: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:16:58 ID:CGazaE0E0
>>217
せめて孔明服着ろよと思う
で東南の風でもおこしとけ
225: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:15:53 ID:mZdV7ekw0
せめてスタンが確定だったらなウェイバー
226: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:16:40 ID:PM5IecBM0
>>225
全部確定でも追っつかないクソさだぞ
228: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:17:19 ID:2mTbKM.w0
そのうち 防御力が無茶苦茶高い奴が来て通常鯖だとよっぽど育ててないとダメージ1しか通らないけど
呪いならワンパンとか
そういう敵来たら活躍する
229: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:17:31 ID:Rnes/ZMQ0
孔明はアーツ強化の礼装付けてレベルを上げて物理で殴れば良い
230: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:17:48 ID:yk5Q2vxA0
孔明要素/zeroだな
231: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:17:54 ID:RqOJbFvg0
エルメロイは敵だと無茶苦茶ウザいんだがなぁ
232: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:18:07 ID:HhY.FcBI0
孔明って「いまです!」って叫ぶおっさんというイメージしかない
ホウ統のほうが強そう
243: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:21:52 ID:gko0stsg0
>>232
北伐失敗しまくってる状況で蜀内で荊州勢筆頭で巴蜀勢と政争してるあたりお察し
今川GR版孔明にするべきだった
234: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:19:43 ID:rCXnok4A0
諸葛亮ってビーム撃つ職業の人でしょ?
235: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:19:51 ID:5FSZnvcs0
はわわ…
257: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:26:20 ID:6JN5sgug0
>>235
恋姫無双かな?
247: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:23:37 ID:UtReWIko0
呂布が☆3で孔明が☆5にイマイチ納得できない
248: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:24:17 ID:yk5Q2vxA0
孔明クッソ有能やで
孔明が曹操に仕官してたら三国鼎立しないレベル
274: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:29:03 ID:6JN5sgug0
>>248
魏にはあの程度のレベルの軍師はゴロゴロいるから...
282: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:30:08 ID:PM5IecBM0
>>274
演義仕様「さすがにそれはないです^^」
正史仕様「そもそも私、軍師タイプじゃなく統率力が売りなんですが」
255: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:26:00 ID:lnvlki3Q0
ウェイバーが完璧に近いイメージのある孔明ってのは正直合わないんだよなぁ
なんというかもうちょっとやらかした英霊、それこそ呉学人とかならなんか納得したかもしれん
261: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:27:13 ID:gko0stsg0
>>255
うっかり属性的に考えると凛こそ呉学人だと思うの
268: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:28:21 ID:HlKiHK3Q0
>>261
うっかりで出先で娘増やしちゃうトッキーにしよう
259: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:26:58 ID:6sXWSah20
孔明は人事関係が優秀とは言い難いからエルメロイじゃなくて他の軍師にするべきだったのではないかとは思う
教師として優秀ってのとイメージが合わない
272: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:28:53 ID:PM5IecBM0
>>259
いや馬謖でやらかしてるだけでクッソ優秀だぞアイツ
魏延や楊儀みたいな劉備譜代の困ったちゃんも使いこなしてるし
288: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:31:37 ID:gko0stsg0
>>259
魏延冷遇するし
パワハラ関羽荊州に残すし
魏延冷遇するし
玄徳の助言無視して馬謖使って街亭で負けるし
魏延冷遇するし
なんなのもう
289: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:32:44 ID:PM5IecBM0
>>288
演技仕様「反骨の相だから殺そうと思いました^^」
正史仕様「いや一番厚遇してるし魏延を誹謗中傷した奴更迭してやってんですが」
302: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:36:27 ID:yk5Q2vxA0
>>289
正史だと魏延くんは丞相司馬から出世した諸葛亮の元部下だもんな
そんな仲悪くないはず
307: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:38:06 ID:gko0stsg0
>>289
まぁ実際のところ楊儀との不和が原因っぽいしなぁ
269: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:28:23 ID:yk5Q2vxA0
森本レオの声で諸葛亮いわく”はわわ”といいながらビームをまき散らし押し車で疾走するブラック孔明
287: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:31:36 ID:NVuruz/.0
孔明は戦術じゃなくて戦略が得意な人だったんだっけ?
291: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:33:09 ID:.VdVKiJM0
>>287
実際のところ内政だな
299: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:35:13 ID:PM5IecBM0
>>291
内政と戦術だね、直接戦えば強いし、一度は司馬懿を普通に打ち破ってる
ちなみに司馬懿に戦術レベルでも黒星つけた奴は数えるほどしかいない
逆に帷幄の謀に関しては得意じゃないって自分で言ってる
320: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:41:49 ID:svK9MAIw0
>>299
けど総合力ならロシュク、徐ショ、テイイクの足元にも及ばないよな
339: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:46:04 ID:PM5IecBM0
>>320
正史だと出世したから多分有能だったんだろうぐらいしか分からん徐庶と
外交特化で戦術能力はほぼ未知数の魯粛と、超有能だけど頑固者で衝突ばっかしてる程イクだと
諸葛亮に軍配が上がるかなぁ、まあそもそも立ち位置が違いすぎて比べる事自体ナンセンスだけど
346: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:47:20 ID:mZdV7ekw0
>>339
やっぱり文若君がナンバーワン!
347: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:47:54 ID:PM5IecBM0
>>346
じゃけん空箱送りましょうねー
350: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:48:32 ID:jFnxQWxw0
>>346
うっせー空箱送るぞ
362: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:52:26 ID:gko0stsg0
>>320
呉の大都督系はマジで演技孔明の被害者
魯粛は最近再評価の流れで嬉しい
295: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:34:15 ID:gko0stsg0
>>287
戦略というか政略に関してはかなり有能
龐統と法正が死んだのが痛恨
軍略に関しては仲達のが数段上
徐庶はマザコンなのがいけない
297: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:35:00 ID:lnvlki3Q0
むしろ人を育てた教育者的な英霊って誰がいるだろう
301: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:35:32 ID:4j2dSoKg0
>>297
ケイロン
スカサハ
304: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:36:29 ID:mZdV7ekw0
>>297
アリストテレス?
319: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:41:30 ID:lnvlki3Q0
>>301
なるほど、確かにそいつらいたな
>>304
アリストテレスは確かに優秀だったんだろうけど、異民族に対する考え方とか見るとアレクサンドロス自体が優れてたってイメージだな
318: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:41:27 ID:gko0stsg0
そういや本物の型月孔明はどんななんだろ
奉先様があんなだし想像つかん
325: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:43:02 ID:jFnxQWxw0
>>318
そりゃ、羽扇持ってビーム出すんだろ
334: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:44:43 ID:UZ.td6Xo0
孔明て自分は優秀だったけど人育てる能力はあんまりだったんじゃないの
375: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:55:29 ID:hRpfOL4s0
孔明ショボイ説は三国志ファンなら一度は通る道だから仕方ないね
最終的には総合的にトップ層の人材という考えに落ち着くことが多いけど
386: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:57:32 ID:gko0stsg0
>>375
総合的に考えて屈指なのは間違いないけど演義はどう考えても違うよなぁ
398: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 17:00:16 ID:hRpfOL4s0
>>386
曹操劉備死後の正史そのまま書いてもクソつまらんだけやから脚色祭りでも許してくれって羅貫中が言ってた
434: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 17:07:58 ID:gko0stsg0
>>398
そこは許せるけど曹魏を悪者みたいに書くのはド許せぬ
438: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 17:09:13 ID:PM5IecBM0
>>434
羅漢中が脚色する前から、民間伝承で曹操は嫌われ者だったし、諸葛亮は百発百中の軍師化してたし、周瑜も嫉妬厨にされてたからな
演義の脚色って大体民間伝承の引き写しだったりするし、むしろ演義でマシになってる部分(特に曹操)が多すぎてな
張飛の字とか羅貫中が正史のそれに直したのに、民間伝承の方にいつの間にか戻される、というのも起こるし、もうね・・・
454: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 17:15:18 ID:gko0stsg0
>>438
なんだかなぁ
ちゃんと学ぶと制度とか文学とか曹魏が完全ナンバーワンなのにな
やはり風評被害……
459: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 17:16:33 ID:mZdV7ekw0
>>454
晋の時代にはもう蜀漢正当論でてたししゃーない
464: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 17:18:16 ID:PM5IecBM0
>>454
ガチな話すると簒奪が朱子学的に完全アウトだったのと
統治の仕方が力技な上に法律でガチガチすぎて息苦しいのと、曹操がやった屯田がほぼ奴隷制度なのと、
三代目曹叡が軍事的には最優秀でも内政では最低レベルの皇帝だったのと、その後のgdgdが悪い
479: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 17:21:52 ID:gko0stsg0
>>464
儒教奨励したはずの曹操がその流れを組んでる朱熹に批判されるのも皮肉なもんよな
あと一応禅譲だから……(震え)
つーか曹丕にもっと寿命あればそこらへんなんとかなったのかもな
485: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 17:22:57 ID:PM5IecBM0
>>479
曹丕が生きてればまた違っただろうな、有能だし
あと性格がダメな方向にこじらせたヲタなんで、黒歴史も今以上に量産してくれただろう
いろんな意味で早死にが残念
397: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:59:28 ID:PM5IecBM0
>>375
正史の諸葛亮は有能な部分が組織づくり、統率力、コミュ力、合戦の押し引きと
物語としてはまーったく絵にならん部分だからな
演義の反動や魏に花のある連中が揃ってるのもあって、地味=ショボイ説に傾きやすい
245: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/11(火) 16:22:21 ID:NLpA4OuE0
モノホンの孔明も出てどうぞ
引用元: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1439271930/
ガチャのラインナップにある諸葛孔明(エルメロイⅡ世)の表記に驚くのは誰もが通る道。
そして実際にキャラを見てみるとまんまエルメロイⅡ世で驚く。
経緯はともかく霊基再臨すればどんどん若返っていくらしく管理人的にはちょっとそれが不満。
Ⅱ世は難しい顔しててファックって言っている方がらしいんだい!
だがお気に入りにして愛を注ぎ育て続ける人も居るのは確かである。
60近いレベルにまで強化している人はホントすごいと思います。
そしてその愛は否定してはならない。
好きなキャラを育て続ける気持ちは決して、間違いなんかじゃないんだから……!
ところでここでふと概念礼装のイラストについて気になる発言があったことを思い出す。
もしかして凛と桜もサーヴァントとして参戦する可能性あり?
あからさまな集金臭キツすぎんよ~
凛や桜や士郎も同じように星5で出るんだろうな