【FGO】ぐだのスペックが明らかになるほどによく戦い抜いたなという気持ち

文字通りの一般人が頑張っている感じだよね、ぐだは

>>517
今月の別マガでは藤丸の一般人が命かけてる感じが特によかったい

生体エネルギー（意味深）

>>431
オルガマリー所長はマスターじゃなくてレイシフト適性の方じゃなかったっけ？

………魔力パスが繋がってなかったよりは憐れなほど短い方がまだマシだと思おう……。前者は常にご飯抜き状態だからな……。

ベリルにはぐだもマシュを守るべく必死に立ってる事を知って欲しいな。

マシュに守られてばかりな事に激昂する理由も知りたい。

本当に一般人なんだということを再確認した気分

だからこそ、あに耐毒の高さが異様なんだけど

来週が楽しみ

マシュがいなければ、冬木の初戦で死んでいただろうな

あんまりやり過ぎると魔獣戦線の時みたいになるのね

>>503
逆に本当よく頑張ってることが際立つ。ベリルが「女の後ろでイキってる」と言ってるけど場合によってはまとめて撃ち抜かれるケースもあるわけだし

ぐだは一般人だからこそ良いんだよ
だからこそ「立っているだけ」というのがどれだけ凄い事かって解る

いっそ哀れやわ、ぐだじゃなくてクリプターが。
いくら模試でＡ判定もらっても試験は合格しないんやで。Ｅ判定でも試験は合格できるんやで

ショートケーキが好き。うん、かわいい

※2873659
「アナスタシアの魔力の残り香」のようなものかね。
ギャラハッドは去ったが加護自体の残り香はまだ残っている、みたいな感じ？

士郎とか他の主人公よりもサーヴァントの近くにいないといけない分危険な立ち位置にいるんだよなぐだ…
ほんと一般人なのに良くやってるよ…

※2873655
所長はどっちもなかったはず。

デイビットが「まともな戦闘手段ないのに前線にいる」異常性に気づいてたね
まあ言われてた通りそれしか手段がなかったんだけど

※2873654
つまり、足りない分は鯖に直接「魔力供給」と

薄い本が厚くなるな

中途半端にマスター適正あってもアレだしね…

あまりにもなスペックで頑張れ！ と もう頑張らなくていいよ。が両立する複雑な感情

デイビットが言ってたように精神が前に進むには武器が必要というのはなるほどなぁと思った。使命感だけで進むには過酷だ

※2873662
とりあえずなんであんなにリンゴが必要なのかわかった。あれ食わないと魔力生成で文字通り身を削りすぎるんだ

強力な王系サーヴァントと認められるには、一緒に前線で戦わなきゃいけないので、結果オーライ。

※2873667
けどギャラハッドが伝説的に持ってそうな加護は耐呪の加護で耐毒ではなさそうなんだよね……謎めくぜ……

※2873659
いまだにギャラいないのに何で耐毒だけは残ってるん？ってなる

※2873655
キャスニキにマスターとしての素質ゼロとか言われてなかったっけ？特異点Ｆで。

※2873665
試験のときにテロとか読めねーよ

※2873667
そもそもギャラハッドに対呪ならともかく対毒の逸話なんてほとんど聞かないから由来が謎過ぎるのよ

※2873655マスター適性もないって言われてませんでしたっけ？
なのでマスターになれないとかあるのか、と考察になったような

まあ馬鹿にされてもぐだ本人はそんなにムキにならず、ワカメみたいに虚勢を張ったりカドックほど捻くれたりもしないだろう。

一般人だからこそパツシィのおかげで頑張れてるんだよな・・・

※2873655
確かファーストオーダーのアニメかなんかだった気がするけど、めっちゃ優れた魔術師なのにマスター適正だけ綺麗に欠如してるのはいっそ作為的に思えるとか兄貴に言われてたぜ、オルガマリーさん

令呪サポートだけで死にかける別マガ版のあれは大げさな描写ではなかったか
そんなんが1日1画回復するという

※2873654
栄養たっぷりのエミヤご飯!

本当に何者でもない俺たちを主人公にしているわけだ
まあおれはあそこまでコミュ力ないが
それくらいないと世界を救えないのもまた事実

※2873677
「サーヴァントに」です。

※2873659
その対毒もあらためてマシュとの契約のおかげって見解が出たと思うんだけどな
ギャラハッドが去ったとはいえ、マシュの力は完全に失われたわけではないということだろう

※2873675───それは神々が食する果実。如何なる人間の理性をも蕩かす味と、不死の効能を約束する禁断の果実。
えぇ…ぐだ達の耐性が凄すぎてる

震えている脚を誤魔化して、必死に見栄を張っている、と言ったときの彼の表情に、ああ…ってなったわ

これはスタッフやサーヴァントも心配するし人理修復を評価するよ。
カルデアの人員はギリギリで誰かが欠けただけでチームの負担が跳ね上がりそうだけど、居なくなったら詰む存在の一人であるぐだがここまで一般人としての能力での参戦とはね。

何気なくイベント周回してるけど実はとんでもなく危険な事してるんだよな・・・

川尻早人を『こんなに凄いヤツ何だ！』はまあわかるけど、
『戦って弱くはないんだ！』って指摘は的を射てない。そうじゃない。
例えるならそれと同じことなんだよ、ぐだの凄さってものは。

※2873668
そりゃサーヴァントもぐだに惚れますわって感じよね

異能制生存体なんじゃね

平凡なぐだーズだからこそ英霊たちが手を貸したくなるんだろうな
本来英雄たちに守られる側の一般人が頑張っている訳だし

イベントと本編での精神状態の起伏がヤバすぎる

※2873668
士郎とか凛とかと違って鯖相手に戦えるマスターでも
ないしね、援護するにもガンドと令呪のブースト
ぐらいしか出来ないし、

※2873684
まあ実際のところ
「それでも生きることを諦めたくなかったんだ」と言われたらクリプター全員
(まあそりゃそうだろうな。自分でも同じだ)
って思うだろう。

※2873654
でも実際かなり身を削ってるのは確かだからな
ウルクでの指先が壊死しかかったりとか
生体エネルギー(寿命)にほんとになりかねん

魔術的素養がない、本当に一般人の少年少女が偉業を強いられてる痛ましさと
そらサーヴァントが手を貸してもいいかなと思うだろうなという納得感

凡人の子どもが心身を削ってるのを見過ごしたら
英雄にしろ逸脱者にせよ、英霊が廃るわな

こういう一般人が異常ややばいやつと戦うのっていいよね。あのいいひこと善吉のバトルみたいにすきだな

これは証明だ、
人理を守るのに一番必要なのは
スペックだけでなく、
守るという意思であり
その強い意志がありさえすれば
一般人のスペックでも人理を守れるというね

※2873684
まあ元々無知であったがゆえにいまいちピンとこないのだろう
金髪じゃないことを馬鹿にされてもお、おうとしか言えんだろう
それとまあ大雑把にいっしょだろ

※2873679
その残滓であるマシュが居るからじゃね
ダヴィンチちゃんの発言見るにパス切れたら段々と耐性も消えてクっぽいけど

少しでも強く描いたり逆に弱くしすぎてもどちらに寄っても説得力の出ない難しい力量の立ち位置だと思うよ
ライターさん方には大変だろうけど頑張ってこれからも正面から書き続けていってほしい

今までのマスターは魔術師や何かしらの能力持ち、逸般人だったしな
ガチの何の能力も持たない一般人が世界を救おうとするんだからサーヴァントも全力でサポートするわ

イシュタル
「踊りなさい、とは言ったけど……まさかここまで行動的だったなんて。砂漠に行ったり、溶岩地帯に行ったり、果ては訳の分からない固有結界。ごめんなさい！ 舐めてました。貴方、ウルクの民と同じくらい冒険的よ？」

魔術が使えないなら筋肉を使えば良いじゃない(片腕立て伏せ)

※2873689
コミュ力なんて型月基準ならただ普通に生きてるだけで人類全員で世界を救ってるからことになるから気にする必要ないぞ

抑止力「ええやん！そのトランクを宝具にして儂と契約して抑止の英雄になってよ！エミヤ君と一緒に出張三昧やで！」

※2873695
ここまでスペック低いと一番最初に限界が来るのはぐだだな。

そんなぐだに悔しそうなカドックとどうでも良さそうなデイビットが興味深かった。

勘違いする人が出ると思うけど、別にぐだの生体エネルギーだけでサーヴァントを賄っているわけではないのは注意
あくまでも、カルデア（シャドウボーダー）からの供給がメインで、ぐだの生体エネルギー変換は非常電源みたいなものだろう
凛でさえ聖杯のバックアップなしではセイバー1人の維持が手一杯だから、バックアップなしで十全にサーヴァントを維持できる魔術師ってのはほぼ存在しない

体力使い切ったら「なら、命を削ってでも！」ってなりそうで怖い

龍馬が「自分より英雄的」なんて評するのも、前線で銃弾に身をさらしてたことを知ってるからかもな
もし龍馬が明治まで生き延びてたとしても戦場に出るタイプではなかっただろうし(暗殺されたけたり実際に暗殺されたり危険まみれの活動家ではあったが)

※2873712
逆にウルク民もヤバそう

※2873699その：一般人だから助けるサーヴァント：は以外にもオジマンやギルさんがその代表格である

傲慢過ぎるだけで彼らは偉大な英雄なのだ

※2873720自己犠牲精神まじやめて

※2873715
お前元々トランクと繋がってるようなもんだろ

※2873665
ぐだが主役である以上、最終的に敗北が決まってるしね
だが魅力的な悪役がいてこそ物語は輝く

夢であちこちレイシフトする一般人とか聞いたことねぇよ

つかマスターとしてのレベルも低くてなぜカルデアに連れてきたと思うレベル。どんだけレイシフト適正って貴重なんだよ

ホームズがシスルトに腕飛ばされた後回復ポッドが出来るまで一晩中回復魔術かけ続けたってぐだ下手したらぶっ倒れてたな

>>970
魔力供給の為に出来る限りサーヴァントに近づいて無きゃいけないのに本人自身の護身力はほぼ０という酷さよ

アルトリアとかネロとかジャンヌもこのぐだの直向きな姿見たら惚れてもいいはずなのにな…

※2873689
コミュ力コミュ力言われるけど、ぐだのコミュ力が超人的に優れているというとちょっと違うと思う
人理のために戦う限り、サーヴァントは基本的に協力的
それと無難に合わせるだけで関係は上手くいく。もちろん、その無難は誰にでもできることはではないから、ぐだにも人並み以上のコミュ力があるのは確か
後は死地に挑む勇気があればいい（そっちのが難しい）

魔力パスを強くする伝統ある方法を行ってみればいいのでは？

※2873652
一般人？毒無効化、夢を介した転移能力、異常な精神力、多くのサーヴァントを繋ぎ止めたマスター。これが一般人なのが？

本当レイシフトは毎回命懸けだったんだな…

ぐだはすげーよ

※2873656
今日も明日も断食でござる

※2873715むしろマシュをスカウトしそうだが、
基本的に才能ある人を選ぶし

※2873693
現状唯一正面から敵として向き合って戦った相手だからな

※2873724
でもここぞというときに使うのは燃える

※2873659
実はギャラハッド由来では無かった（それだとしたらマシュと契約切れた途端無効になるのはおかしいが）か、ギャラハッドが残したものか（出来ればもっと他にも残して欲しかったゾ・・・）

一部七章は指先が壊死しかけるってどれほど魔力を絞り出してたのか…指治っているのかな。

※2873719
それでも元々通ってない水道から水捻り出すようなことしてるしやばいことには変わりない
本当に、きのこの中での一般人に出来ることが多すぎる

ふと思ったが
小次郎の絆5台詞が変わらない限りずーっと未成年なんだよね
そしてFGOはリアルタイムでシナリオが展開している事がウリ
つまりFGOサービスが5周年10周年と長く続くと
「一年目の人理修復時、ぐだは逆説的にショタorロリだった」という証明になるのでは？(名探偵の名推理)

※2873734
むしろレイシフト適正以外は一般人にに毛が生えたレベルだと念押しされた感強いけどね
そのうえで頑張ってるのがぐだであると

※2873684
いやむきになるも何もそれしなきゃ死ぬし。そもそれで怒るぐらい余裕ないでしょ

そんな必死な一般人感を感じないシナリオがたまにあるのがな

※2873731
その意見には同意しないが、ジャンヌは幕間見る限りぐだを戦友としっかり認めてる。そもそもマスターとサーヴァントという関係ができるのが珍しい英霊だしな

※2873693
カドックお前顔出すたびになんかいい役目もらっていくよね
大歓迎ですが

※2873733
ロマンから非効率的で原始的とかいう言われてるんだその方法
多分礼装使った魔力変換の方が効率がいい

※2873728
世界に４８人しかいなくてそして世界の危機である以上その４８人フル投入は普通のことでは

※2873700
むしろイベのときのような空間でストレス発散してるためああなってるのかな

※2873730
あー、雷帝戦でアダムの肩に乗って闘ったのもそれが理由か。
みんな(武蔵たち)に魔力供給するためには、離れたとこで指示はできん。

※2873727
正直アレって、迷い込み過ぎてもはやチャンネルがガバガバになってる気がするんだよね……
最初に夢で行っちゃったのっていつだっけ？

スレの加速っぷりがすごいな
情報てんこ盛りだったし当然か

クリプターから指摘されてるように無傷というのはないわ。しかも1部からw
今回のライターさんの皮肉かなと思った
性能のなさはポケモンなら即リセットで厳選するところだし
ワートリのメガネくんでも雑魚でも足手まといにならないように勉強してるわけでもない

ぐだ本来の毒耐性は1時間
所長の毒耐性は240時間

流石魔術師・・・不死鳥に相応しい生命力ですわ

体力アップさせるレオニダスのトレーニングはむしろ最適解だったという事実

※2873738

抑止力と契約してないサーヴァントも立香君がいれば守護者みたいに出来るやん！ジャンヌシリーズ全コンプ楽しみやで！

※2873720
体力じゃなくて文字通りの生命力使ってるから使い切ったら即死ぬよ
実際それで死んだマスターや一般人は数知れず

最後のマスターやから大切にサポートして
鯖達も懸命に戦ってたんやろな
死んだらそれでゲームオーバーやし

一回でいいから、ぐだーずにはくじけてもらいたい
そこから「でも頑張ろう！」って復活してもらいたい

※2873726
勝利は決まってても悪役になるのはこっちかもしれない

※2873735
故にそれをノーリスクでパスできるぐだは主力でなくとも必要な人材だったわけだ。

きのこにとってのぐだはextraではうまくいかなかったプレイヤーが主人公ですのリベンジ感を強く感じるんだよな。
今まで以上に一般人であることを強調してるのもそういう理由だと思う。

※2873734
それ半分以上がぐだ単体の能力じゃないと思う

※2873758
一番最初がスカサハの体験クエストで大量の亡者とアルテミスにマシュと一緒に襲われた次が監獄塔のゲーティアの邪視
殺意がめっちゃ高い

※2873689
コミュ力というより英霊に対して過剰な絶賛称賛も畏怖もせず「普通」に接せられるのはやはり状況と環境、立場がそうさせるんだろうか
それとも彼／彼女が「普通の人間」だからか

※2873655
鯖を繋ぎ止める楔石としての才能が無いんだろうね
だからレイシフトも出来ない。山門以下ですな

※2873734
それ半分以上ぐだ単体の能力じゃないと思うけれどね

最近の漫画版のぐだなんて自分が足手まといなの自覚した上で頑張ってるしな
令呪使うだけで目から血が流血しかけるほどダメージ受けてるのに堪えていた

※2873723
普段のイメージだと想像がつかないけどそうなんだよね……思っていたよりも意外と優しい

※2873753
CCCコラボではレイシフト適正者集めてて人体実験してたから、48人ってのもあのタイミングでカルデアにいたのが48人くらいではあると思う
稀少な適正には違いないがね

※2873743
レイシフトは帰ってきたら身体は何ともないって未だに知らん奴いるんだな

俺は止まんねぇからよ、お前らが止まんねぇかぎり、その先に俺はいるぞ！だからよ、止まるんじゃねぇぞ…。
を、足を震わせながら英霊ですら死ぬ可能性のある場所でやってると思うとヤバイな。
原動力が「死にたくない、生きる事を諦めたくない」だから余計に。
後、多分先達(英霊)が主人公に格好付ける様に、主人公が後輩(マシュ)に格好付けているのだろうなぁ。

※2873770
悪役は悪人である必要はないからなあ。黒幕の筋書きで悪役にされる可能性は十分ある

※2873762
言われるまで気づかなかったが、普通の人間なら一時間で死ぬレベルの毒に10日は耐える所長すごい

※2873765
体力と筋力はどんなときでも絶対に裏切らない

そういえば、ウェイバーが常にイスカンダルにべったりだったのも魔力面の問題なのかな。
孔明先生の言葉を信じるならぐだとウェイバーのスペックに大差はなさそうだし、それだとZeroでの立ち回りに説明がつく気がする。

※2873765
やはり筋肉は全てを解決するのか……！
正にQED。なんて論理的な結論なんだ！

※2873750
青王も自分のスパルタについてくるぐだに関心してたね
つかぐだにデーモンとかドラゴンの相手させるってこえーよ青王

弊カルデアのマスターはケルト式トレーニングとレオニダスブートキャンプで
ムッキムキのバッキバキの筋肉マンという設定。
3年もいて魔術の勉強しなければそれくらいあってもいいだろう。

※2873693
真正面から殴り会わないと分からないことだからな
「僕だって君みたいにできるはずだ」って言葉の意味もより重くなる……

※2873769
もう獣国でやったやん。

※2873731
ネロは既にベタぼれだろ
アルトリアも黒王とかメイドオルタとか、オルタ系はストーリーや幕間見る限り基本的に惚れてる

※2873655
マスター適正がないのをキャスニキに言われ、レイシフト適正がないのをレフに言われてたな

※2873652
やっぱり才能なくても努力や仲間の協力でなんとかしていく方が読んでて面白いな
今はやりの最初から最強でなにも苦労せずはつまんないんだよね
おっさんだからなのかな？

フン、大した腕じゃなかったな。魔術経験のなさが露骨に現れた、哀れなほど薄っぺらな―――

※2873777
なんつーか頑張ってるし巻き込まれてるけど「実力」とは違う分野だしな
もう無理に持ち上げるんじゃなくて諦めないで戦う「努力」を評価するべき

※2873768
おまけに失敗したら自分達の生きざますら焼却。つまり自分達すらただの一般人の肩にのせてる状態な訳で、「だったらせめて一緒に支えさせろ」という鯖も多いはず

やっぱ2部で死ぬかはわからんが、どっかで無茶の限界がきて壊れそうではある。

※2873749
ギャグイベ時空ならまだしもメインとかでふざけた選択肢はやめてほしいよね

※2873773
多分ぐだの特殊能力はレイシフト適性だけだろう

※2873728
見つかっている48人で計算すると1億5000万人に1人くらい
そのなかでも適性100%はぐだだけ

※2873787
・一般人に何やらかすか分からんから日常を過ごす時はべったり
・戦場に立つ時は馬や戦車にしがみ付いてる方が安全だからそうしてる

成り行きでたまたまその場での最適解を踏むウェイバー。
これが幸運A+++か。

※2873657
ベリルはまだ直接ぐだに会っているわけでなく報告とかでしかぐだの人物像を知らない。

最初は「気にいらねぇ」でも最後は「ハッ、少しは認めてやるよ」くらいになって欲しい。

※2873794
実はgoマテリアルで水着レースに参加するまでの経緯が書かれてるけど異性として惚れてないのが判明した

ブリュンヒルデさんにシグルドと間違われるのもわかるくらいのメンタル英雄だよねぐだ

※2873723
ギルとかむしろ凡人の癖に走るの辞めようとしないやつとか好物な気配があるからな……まあ面白そうだから見世物として見守ってやろうか、的な感じでもさ

※2873782
肉体的には大丈夫でも精神的に参りそうよな。
しかし異聞帯に関しては特異点じゃないから致命傷負ったらそこまでだ。

※2873762
実はあのでっぷりした腹の中に生命力を貯蔵する固有結界が展開されてるんじゃ？

指壊死しかけとか砲弾で吹っ飛ばされ酒呑に腹ぶち抜かれはわからない素のフィジカルで耐えたんだな
体力魔力変換してる状況でよく耐えれたよ

カドック「あ、確か分身の術は使えると言ってたな」

クリプター『！！？？』

パスが『細い』んじゃなくて、『短い』のもポイント。

※2873801
自分がカルデアビースト説推してる理由がこれ。死にそうなやつを討伐対象にした方が人類としてのロスは少ないんだよ

※2873815
海外で異様に人気あるからね、忍者

FGOでは出てこない魔術師のあれそれ
・最初に一回だけ行う魔術回路の生成は半身麻痺などのリスクがある
・自己で生成する魔力は生命力を変換している（HP＝MP）
・魔術回路を起動しているだけで痛みや不快感などを感じる
・魔術を使うと傷をぐりぐりされるくらいの痛みを伴う
・歴史ある家系の魔術師は代替わり後10年くらいは鎮痛薬キメてて薬臭い

魔術師こわい

※2873693
普通に考えればサポートも自力で出来ない上に契約のラインの関係で無駄に命を張らなきゃいけない素人よりは自分の方がうまくできるって考えちゃうよな

でも夜は凄いんでしょう？(薄い本感)

ザビのときもそうだけど自己投影型の一般人主人公をすげーしてる人って
同じ一般人である自分すげーってことなの？
それとも自分はそんなに必死に頑張れないのにすげーってことなの？
どっちもちょっと違う気がするから教えてマイメロディ

※2873808
あれは、英雄とかでなく彼女の中で守りたい大切な存在になったってだけでない？

※2873787
ウェイバーは事実上初代に近いから、資質的にはぐだと大きな差ないと思う
時計塔でしっかり学んでた分、ぐだと違って多少の魔術は使えるし、特に知識は比べ物にならないけど
一緒に行動してたのは、ウェイバーとイスカンダル両者の性格と、穴熊できるほど強固な拠点がないのが理由としては大きいと思う

元々クリプター達には異星の神に従う気は無く、
異聞帯である程度力を付けたら
空想樹を経由して異星の神に叛逆をする目論見かもしれない
仮にも人理焼却を防ぐ為立ち上げられたAチーム
元自分達がいた世界を守る為ならば
いつ見ているかわからない異星の神を
死んでも騙すくらいの演技はしそうだ
なんと言っても人間は
矛盾した生き物ですから。

※2873808
間違いなく勇気のあるやつだな

※2873820
「なんでそんなに好きなの？」「他の国にはいないから」のやり取り。最初はよく分からなかったけど

俺らが中世の騎士物語や魔法使い、シャーマン等に憧れを抱くのと同じ感覚だと思ったらすんなり理解出来た

※2873808
オジマン「だが英雄ではない」

※2873824
ぶっちゃけて言えば、ある程度キャラクターとして見た上での純粋な賞賛と、自己投影して気持ちよくなってるタイプの二種類がいる

※2873654
つまり波紋

※2873730
ゲームでの護衛ミッションのめんどくささ、難易度の高さを知ってる人ならこれの酷さはよく解る筈

ぐだの方もわりかし申し訳なく思ってるんじゃ・・・
魔力の為とはいえサーヴァントの負担は増えてるようなもんだからな
戦闘に集中しつつマスター護衛もこなさなきゃならん

※2873824
ほぼほぼ後者。てか自己投影に限らず大抵の主人公は自分にできないことをやってのける姿でユーザーを魅了するものちゃうの

※2873781
一応、言っとくと
cccで使い捨て実験されてたのは適性度があるが低い検体ね
さすがに適性度と言ってもある程度高くないと安定したレイシフトは無理かと（70〜90とか？）それを満たしてたのが例の48人
7章辺りなんて100％のグダ1人ですらギリギリなレベルだし

※2873761
自分が知らない、ないし知ろうとしてないだけの事を「努力してない」認定とかないわー

※2873822
実質的には完全な上位交換なんだよな。カドックも要所要所で体はってるから。

因みにもう一枠の最弱主人公のザビが李書文先生の稽古された時の評価
・技の冴えは赤子、突きの速さは亀

逆にどちらが最弱か比べたくなりますよ

※2873801
FGOの現状を見ると、アバター主人公のぐだを殺すのは商業的に悪手すぎるから死にはしないと思う

※2873823
ぐだ「自分のパスだけだと魔力供給が追い付かないから……（悲壮感」とかそうゆう展開の本が増えるかもしれない(願望)

※2873668だからこそマシュが藤丸の近くにいることが必要なのだな

※2873723
むしろ英雄らしい英雄のほうがその傾向強いのでは。
公式で出ていないから無意味な仮定かもしれないけど、仮にぐだが聖杯戦争でマスターやってたとしたら聖杯を手にするにふさわしい器とか聖人であることを求めるタイプはテンション上がんないと思う。

※2873652
こうやって『カタログスペックに関してはマジのガチで一般人』っていうのが分かると序章で術ニキが評価してた『天運を感じ取る直感力と必要な時にそれを掴み取る決断力』って部分と『直面した困難に(怯え震え支えを必要としながらも)立ち向かう鋼の精神性』の異質さが際立つなぁ。
特に精神性の部分は数多くのサーヴァントがなんだかんだ言いながら契約してくれてるっていう事実に繋がってるような気がします、殆どの英霊は「こういう人間に力を貸さずして何が英霊か」っていう心意気で契約してくれてるんだろうなぁ。

※2873827
キリシュタリア自身は独白でも人理再編重要視してて生き残るのは我々クリプターだって言ってるから神代継続自体は目的だろう
異星の神とは目論見が違うとは思うけど

※2873782
終章かそこらの帰還後シーンでダヴィンチちゃんに「傷がいっぱいある」とか言われてなかったっけ？

※2873815
キリ様がミーハーな外国人みたいにoh!!NINJA！ってはしゃぐの想像して腹筋がダメになった

※2873802
選ばなければ進行的には大丈夫なのでは…？ボブ訝
なおどちらもふざけた選択肢だった場合

※2873824
つか自己投影しないな
スペックをそのまま評価する

※2873667
でも静謐のハサンの毒でもピンピンしてたから流石に耐性は落ちてるっぽい？

オルガマリー…どんだけマスター適性低かったんや

※2873821
そりゃ誰もぐだに魔術教えんわなって感じですわぁ……その魔術を取り巻く世界もおよそ関わりたくない混沌渦巻く世界やし。

※2873816
マスターには魔術回路と因果線が必要なんだっけか

※2873681
しかも試験監督がその犯人だったんだぜ？

※2873761
努力してなかったら如何に英霊のサポートが多くあったとしてもヘラクレスに追いつかれたしまず人理焼却事件を解決できなかったと思うんですが

まぁいかにマスター適性が高かろうがパスが長かろうが
肝心な時に何もできなければ意味ないんですけどね

※2873824
そもそも自己投影型とは言ってもキャラとして確立し始めてるから自分と重ねるのは無理だねえ

※2873815
？？？「おや？ケーキか、ムシャムシャ」

コヤンスカヤ「フフ、毒入りよ！仕留めた！」

風雅たれ「」

コヤンスカヤ「」

ぐだ「ありがとう！風雅な人」

変 わ り 身 の 術

※2873861
やっぱ別マガの影響大きかったよな・・・

レオニダスさんが言ってた必要なのは才能ではなく困難に対して目を背けないことを必死やってるのよこの子達

※2873854
オルガマリーは低いんじゃなくてゼロ。間違いなく誰かに意図的に調整されて生まれてきてる。個人的には「カルデアの運営のためにマスターとして先陣切らないためになくされた」と踏んでる。まあその思惑はレフによってご破算となったがな

※2873840
いうてぐだのスペックの下位互換とかそれこそ非魔術師くらいなもんやし
CCCイベでレベル1メルト連れて1周目バトロワで勝ち残れる天運と、プッツンしてる精神性がぐだのすごいところ

※2873723
ギルは一般人だから助けるというか、唯我独尊が一周回って逆に凡人には寛容になってる感がある
でも、手助けしてくれるかどうかは、けっきょくギルにとって価値があるかどうかが基準だから、単純な庇護者とはちょい違うと思う

※2873663
あのシーンカドックへの当て付けも含まれてそう

でもぐだは忍術使えるから

※2873861
そもそも住んでる環境も周りの環境も違い過ぎてどうやって自己投影するのか分からん

普通の青春ラブコメなら出来るんだけどね

※2873734
精神力に関しては型月特有だし一般人の範疇だけど
毒耐性はマジなんか理由ないとおかしい
ギャラハッドの加護説あったけど今ないし

※2873757
巨大ロボット好きだから嬉々として乗ってたのかと思った……。

※2873863
コミカライズや2部辺りから”ぐだ”じゃなくて”藤丸立香”として生き生きと動き出した感あるんだよね、型月だと自己投影型でも結果としてすんごい濃いキャラになってしまうのはだいたい予測がついてたけど……

毒耐性さんだけ浮きすぎてる謎よ

※2873861
アニメや漫画のぐだは最初からキャラクターとして独立してるけど
ゲームのぐだは二部になってようやくという感じではあると思う

※2873814
フィジカルに関しては時々訳が分からない事してますからね。
特に1部3章の追いかけっことかいくら味方が全力で妨害して要所要所でマシュが文字通りの盾になってくれてるとはいえ、30kgはあるエウリュアレを抱えて足場はクッソ悪いであろう森の中をそれなりの距離全力疾走ですからね。

なんでも出来て人格者のスーパーマンが偉業を成すより、一般人が勇気を振り絞って何かを成すのを見るほうが好きだし、これでオーケー

>>990
いちいち強調しないと悪口ばかり言う人いるからネ…

礼装が有能すぎるのか礼装使ってなお本体性能がポンコツすぎてこうなってるのか……

回路を後付で増やすのはほぼ出来ないし難儀なものだね

毒はマシュがいないと1時間で詰むんじゃ

※2873702
今回の暗黒円卓会議で気になったのは主人公がやった事クリプター勢ちゃんと把握できてるのかな？カドックは冷凍中見せつけられたと言ってたけど、どこかねじれてない？

※2873862
「すり替えておいたのさ！」

※2873841
ガチの先生の弟子って多分拳降っただけでソニックブーム出ちゃう系ですよね！？

※2873823
汚いおっさんが代わりにやってくれてるだろ

※2873861
その意見には同意するけど、自己投影して楽しんでいる人たちを馬鹿にするのはそれはそれで傲慢だと思うぞ。
このサイトのコメントはそういう傾向を感じるが人様のゲームの楽しみ方にケチつけるのが好ましいとは思えない。

※2873882
悪のからくりを粉砕する男、スパイダーマッ！！

※2873821七章の終盤らへんはずっとこれに耐えてたか

※2873733
２００を越える上に男女に無機物、動物等々……。更には生前に操立ててその手の交渉が地雷なのもいる。とてもじゃないけど効率的とは言えない

※2873891
アンメアとかを筆頭に何人かとは関係持ってるし（）

リヨぐだ子なら余裕に思えるけど
こいつ2部2章まで進んでないんだよな・・・

※2873815
同じ日本人の芥さんが全力で首を横に振ってそうwww

※2873872
まあ、メインでは無いでしょうけどそういう側面も間違いなく有るでしょうね。

※2873887
それって自己投影してますって意見以外認めないってことだろ。自分の楽しみ方を答えただけで言論封殺されたように感じるのはちょっとおかしい

※2873733
このゲームは全年齢対象ですので……

※2873870
それ言うと大半のロールプレイングゲームがダメになるぞ

※2873875
真面目に女神の気まぐれ発動したんじゃ

※2873824
そもそも本気で自己投影型の主人公ならナナシノゴンベのノッペラボーにするよ
某ゲームのPやTやSみたいに
ザビもぐだも最初から顔を設定してくれてたのはよかった

※2873895
リヨ時空においては終章でフォウが手を差し伸べてくれない唯一の人物ってことやろなぁ。リヨぐだお、オルガマリー、マシュはクリア出来てるし

※2873851
チョコ玉ねぎは嫌な事件だったね

>>431
あの人は逆に適正ないだけで、実力はあっただろーが

あとカワイイ

※2873874
まがりなりにも「無個性な主人公」として描かれてきたザビがCCCで個性爆発したみたいなもんなんかな。え、ザビの由来のフランシスコ・ザビは無印EXTRAのころから？え？

※2873815
やっぱりニンジャはいるんじゃないかヒナコォ！
と妙に嬉しそうな欧米組を幻視した

ぐださんあんな人畜無害そうな顔しといてアンメアと３Pしてるんだよな・・・

獣国辺りから定期的にミミちゃん湧くようになったよね、カドックくんすごい……

※2873681
あの時点で最も信頼してる人物による攻撃だから主人公からしたら今ホームズやダヴィンチちゃんが後ろから刺してくるようなもんよ

※2873850
見たい、見たいぞ…！
クリプターや、異聞帯の者達と
平和に共存できるそんな世界を…！(血涙)

※2873675
そりゃガチのMPポーションがそんな高級品ならはりきって奮発してお高い栄養ドリンク買ってきた巽にジキルも生暖かい顔になるわな。カレーパンじゃ2や3しか回復しないわけだわな。

……１割回復する麻婆豆腐isまじでなに

※2873895
そも、二部最初のカルデア襲撃からして釘バット片手にオプリチニキ撲殺して回りそうだし……

※2873896
ベリル「やめておけ。他人の魔術なんぞ覗き見するもんじゃ無い。」
ヒナコ「いや、魔術ですならないんだけど。」
ペペロンチーノ「分かってるわ。秘匿は大事だものね。」
オフェリア「そうよね。私達に秘密にするのも当然だもの」
ヒナコ「誇張しないで下さい。忍者は今はいません。」
キリシュタリア「そういう事にしておこう。」
デイビッド（ヒナコの意見が正解である事は知ってるが言わない）

みたいな感じ？

※2873913
ぐだがニンジャだとわかった瞬間、妙に嬉しそうなドヤ顔でヒナコを見るキリ様を想像してしまってダメだった。

※2873916
ていうか遊びたい玩具みつけて遊んでるだけだと思うけれど
ほら、敵という立場であればいくら痛めつうけて貶めても辱めてもアリとか思ってるんじゃない？

魔術師として平均以下ってのは事実だろうけど、それでどこにでもいる一般人か、と言われるとそれは違うよね、と。
出会ったばかりのマシュ相手でも一緒に死んであげようと決断できる異常なまでの献身は、最初から普通とは程遠い精神だったと思うわ。
ロマンも評価してたけど、一般人レベルの能力しか持ち合わせないのに、無謀とも言える前向きさ、折れぬ精神性こそが、ぐだの常人離れした美点であり、多くのサーヴァントたちを惹きつける要素なんだろうな。

※2873734
精神力に関しては一般人＝無力と捉えてない？
他はぐだの能力じゃないと思う
少なくとも毒は毒入れた時マシュと契約切ると死ぬって言われたし

＞ほんとになんもない無能が無能なりに必死に頑張ってると思うとそれはそれで凄くいい

そういうのは異聞帯を生き抜いてる面々にもいるんだよなぁ……

※2873871
今回の毒入りケーキもマシュとの契約のおかげって言われたから、何かの事情で意図的に嘘をついてるわけでない言葉通りに受け取っていいと思う

※2873914
本番までやったんだっけ

※2873933
そういう奴らからこの先を奪わなきゃいけない現状がハードすぎるんだよなぁ……

※2873895
異星の神とて相手は選ぶから、リヨぐだ子を警戒して攻めてこない可能性

※2873913
デイビットが
「なるほど。確かに◎◎(主人公）は出身が日本だ。イガニンポやコウガジツを習得している可能性が9割強ある。フマーカラテはマイナーなクランだから可能性は零だが」
とか小太郎君大激怒な事を真顔で言う可能性

※2873871
マシュとの契約によって得たという説もマシュ自身にそんな力ある描写ないしな。現状推理の余地がありすぎる

※2873914

そいつら気に入ったらなんでも食う雑食系だしむしろ個性無いと押しきられて3pぞ

ぐだの毒耐性は、冬木の謎共々、最後まで引っ張るネタな気がしてきた

※2873687
まあ、ゲーム、アニメ、コミック全て同じ設定というのも疑問なんで、各媒体の描写はあくまでその媒体でのみ派だな。それでもぐだの設定としてどの媒体でも魔術師としては素人てのは共通してる。

※2873941
ベリル「おい待てよデイビッド、NINJAならジツよりカラテだろ？ノーカラテノーニンジャって古事記にも書いてあんだろ」

※2873880
問題はこれ、試そうと思ってもできないこと。これに関してはマシュとの契約切った状態で毒盛れば結論は出るけど、こんな命綱を自ら切るような行為は普通やらん

ぶっちゃけぐだってライター毎に性格変わるから好き嫌いの前にどういうキャラかがよく分からなくて不気味な部分あるよね

※2873821
一番最初のを毎晩やってはせっかく作った回路をぶっ壊す大馬鹿者がいたらしいな

※2873775
ツイ４コマの教えてFGO！のイメージが強い。
「伝説で語られるああいう人」って固定観念が無いから、
真摯に、相手の事をちゃんと知りたいって態度が英雄にも反英雄にもうけてるのかもね。

※2873941
なんだこのわざとらしいにわかニンジャヘッズ感……
ちなみにフマー・ニンジャクランは24大ニンジャクランの一つなので小太郎君はあんしんしてほしい。

諦めずに立ち上がれると評価されているけど
その諦めない立ち上がれる内面描写がないと説得力に欠けてお話の都合じゃんとしか見えないのがなぁ
諦めないというのが武器なら、その武器は一体どこから用意されたものなのかってのを説明（内面描写）してくれんと共感できないのよね

※2873945
多分根幹に関わる課題だろうしね

※2873955
それに関してはケリィも教えてやれよ。

※2873870
その考え方なら青春ラブコメでも無理だと思うよ(批判してるわけじゃないよ！)
だって普通に考えて、性格も容姿も良い美少女が何人も周りにいて自分を好いてくれる、なんて状況だってありえないでしょう？
ドラクエ然りFGO(Fate/Extra)然り自己投影型の作品は、到底自分にはあり得ない、成し遂げない状況であってもゲームや読み物等の媒体を通じて物語の中心人物になれるというのが売りの一つなのであって、純粋に自己投影をして楽しむ人にとっては、舞台の壮大さなんて全く関係ないんだよ

勿論、自己投影とか理解出来ないっていう意見も人それぞれだから分かるけども、型月ユーザーは少し「自己投影するのはおかしい！　出来るわけがない！」という論調の人が多いのが少し気にかかるね
まあ、型月作品は物語やらキャラ設定やらを考察するのが楽しい作品でもあるからそれも分からなくもないけど、以前から頑なにぐだーずやザビーズを一個のキャラクターとして”しか”認めない人たちがいるのはなんだかなぁと思うよ
多かれ少なかれ自己投影をして楽しんでる人だっているし、そもそも制作側がそういうキャラクターとして提供してるんだから、頭ごなしに否定するのはどうなの？　と感じてしまう

長文失礼しました

※2873970
ホントは教えたくないから無駄無駄へんてこ素振りで挫折させるorやり抜かせてへんてこ素振り極めさせるのどちらかというと前者狙いだったから……あんなものをずっと続けるとはさすがにケリィも考えやしなかっただろう

※2873964
そういう部分の表現はソーシャルゲームのテキストっていう形式の苦手とする分野なんだから、そこをフォローするのは連載中のコミカライズとかこれから放映されるアニメのお仕事でしょうね。
コミカライズはホントに上手いことやってくれてると思います。

※2873942
昨日公開された新シナリオ読も？マシュとのパス切ると危ないってよ

※2873815
カドック「ニホンのNOUMINは竜種も倒す」

キリ「？それはSAMURAIの一種か？」

カドック「いや、それがどうもFarmerのことらしい」

クリプター「！？」

※2873964
事細かに説明されなくても、大体はテキストの合間から感じ取れると思うんだけどなあ…

自分なら絶対無理だなーと思ったのは、主人公がサーヴァント達を普通に知人や仲間として受け入れながらも、
過去の英霊として不変な部分も受け入れてるところだった
敵対者として現れても裏切られても、信じてたのに！ひどい！みたいな様子は見せてない気がする
生前とか伝承とか的に、まあこれもあるかー、って感じで

※2873982
全てはゲーム仕様の所為・・・アサシンなら誰でもワイバーン・ドラゴンキラーになれちゃうんだ
ただ一番引き当て易かったのがNOUMINだったんだ

※2873942
他にそれらしい材料が見当たらないからそう仮定してるだけっていう可能性が捨てきれないんですよね。

※2873652
英霊とかいう奇人変人のオンパレード集団にあれだけ愛されてる、
というだけでも本当は凄い才能な気がするけどね。
カリスマなら間違いなくAランク以上じゃない？

主人公都合以外の理由があれば褒めたいくらいだSN・月姫みたく人畜無害に見えるが実はパターンには見えない

※2873914
何のことだっけと思ったら、最初の水着イベのシャワーの話か。
「洗いっこ」だとまあ、どこまでイったかは想像に任せるって感じではある。

※2873991
「あかんこいつほっといたら秒で死ぬわ」と思われてる奴のどこにカリスマがあんねん

※2873980
いや、そのパスを切るということが影響与えるかどうかを試せないから、ぶっちゃけわからないのよ。マシュとの契約説が一番可能性が高いけど、他の推理も可能な状態

※2873994
士郎と志貴は人畜無害なの？

※2873984
それは美化しすぎじゃないか
帝都イベでは、信長に撃たれた前例がありながら、平気でセイバーの沖田さんに話しかけてたし

※2873991
ギルのカリスマAの説明読むといいぞ。カリスマAは最早呪いレベルの崇拝対象

ステンノの幕間で体力使い切ってたな…

タマモやギルの反応からEXTRAみたくイケ魂ではない筈だがやってる事は偉業

※2873998
こいつほっけんわ！っていうだけで中華皇帝になったおっさんもいるし、多少はね？
カリスマCくらいならありそう

※2874000
人畜無害に見えるが実は違うって意味じゃね

※2874000
相手がやらかさない限りは自分から喧嘩売らないし人畜無害じゃない？

※2874006
ちなみに現代人でカリスマC持ちと名言されているキャラがいる。

柳洞一成だ

※2873997
バレンタインとかで部屋のキー貰って、あとで一人で来てねって言われて尊死しました。

※2873698
異能生存体な

※2873675
パールヴァティの牛チョコはエネルギー供給源として適切な贈り物だった・・・！？（ないです）

※2873991
英霊の皆さんの評価や反応から見て『分かる人には分かる(良いと感じる部分や感じ方には個人差が有ります)良さが有る』っていう点で通常の評価基準に当て嵌まらないランクEXだと思う。
ここで言ってるカリスマ性っていうのは『Fateシリーズ内におけるスキルとしてのカリスマ』では無く純粋な意味で『理屈は説明出来ないけど何故か人を惹きつける才能・資質』の事だとご理解頂きたい。
Fareでスキルとして主に言われるカリスマは指導者・為政者としての才っていう部分を強調してる節が見受けられますからね、ぐだはそういう意味のカリスマは間違いなく持ってないでしょうね。

※2874001
偶にいる「汎人類史アナスタシアと異聞帯アナスタシアを混同してる人」と同じような事してるんだよな
やはり素人にサーヴァントの基本「見た目宝具スキル性格は同じでも別人」というのを完全に理解させるのは難しいというか

モードレッドにしても６章の遊撃騎士モードレッドを見て４章のロンドンにいた方を思い出したし、
下手すりゃメイヴが造ったクー・フーリンオルタを見て序章のキャスタークー・フーリンを、体験クエストでアーサーを見て序章のアルトリアオルタを彷彿したりしてるからな・・・

※2874006
カリスマCってジャンヌやカエサルと同レベルだぞ
Eランクですら一時的に国を纏めることができるって設定だし持ててE-程度だろ

良くやってるのはサーヴァントであって、くだではない。
ぐだの凡人性が強調されれば、される程、御都合主義感が強くなる。

※2873982クリプターがポンコツ外国人みたいに

※2874002
そこで『単純な物差しでは測れない』っていう意味で評価規格外のランクEXですよ。

※2874014
物(量)には限度というものがありましてね、女神様…あ、やめて。
お腹に衝撃波はやめて！

※2873811
ごめん、間違えてなんでさ押してしまった…

※2873869
キリ様なら「それも人間の可能性だ」と真顔で評価してくれそう

※2874018
カリスマCの桐生一成って凄かったんやな

歴代マスターの中でワカメの次に素養が無いのか。

※2873682
そこが気になるから実は毒への耐性は立香由来の性質なのではないか、とまだちょっと考えているんだよね。ホームズの発言はミスリードで彼も情報が足りなくて誤解しててギャラハド由来だと見なしてしまった、とか。

※2873745
そんなこと言ったら槍ニキは何番目に召喚されようがカルデアの古参になるし、エミヤと絆を深めたカルデアはずっと物語の終わる終わる詐欺じゃないか

マスターは○○に似てるシリーズ含め、初期鯖のマイルーム会話は再編の必要があると思う

※2874025
発端がハロウィンから逃げるためということに彼らは気づけるかな？

※2873723
一部の話だけど、冠位鯖やこの時代の英雄が対処しなきゃいけない事態なのに、一般人であるぐだを働かせてる状況に腹立ててるような状況もあってぐだに些かやさしいんだっけ

※2874019
そら一般人のぐだ(プレイヤー)が力を貸してくれるサーヴァントとバックアップしてくれる職員たちと一緒にご都合主義を勝ち取っていくのがFGOだと思うし

というか大半の作品なんてご都合主義なんだからFGOが特別って訳でもないじゃろ

※2874030

今回の情報でキリシュタリア様はきっと心の中ではハロウィンに絶句しながら最終的にはハロウィンに溶け込むイメージができた

※2874021
ぐだでないキャラの二次だけどカリスマE++++++っての見かけて意味に理解して笑った

「リア充を爆発させる」という条件下において同士の間のカリスマではAより高いかもってことだった。

※2873734
毒無効→マシュとの契約のおかげ。契約が切れたらゴルドルフ所長なら10日ももつのに即死する言われてる。（＝魔術師なら無理やり延命できるけどそれは無理）
夢を介した転移能力→明言はないがレイシフト適性の高さ故に引っ張られてるだけと思われる。少なくとも自分の意思で使えるものじゃない
異常な精神力→これを持ってるだけで一般人じゃないと判定するのがおかしい。
多くのサーヴァントをつなぎとめたマスター→コミュ力という点においては素晴らしいが、一般人の範疇。繋ぎとめれてた大半の要素はカルデアのバックアップのおかげ。

結論、精神的なタフネスとコミュ力は凄いが、十分一般人です。

いかに本編読む気がないかがよくわかる。

※2873997
バレンタインで部屋の鍵渡されるんだよ

※2874019

ちゃうねんやたらぐだageもおかしいけどその一般人が頑張ってるから英雄達も頑張れるねんターバンのガキとか川尻少年系主人公やねん

※2874027
素養って意味ではぐだは2世と同程度じゃなかったっけ？
素養で慎二以上2世未満のキャラがパッと思いつかないからそれで合ってるのかもしれないけど

近くにいないとダメなのか～
じゃあできるだけ密着したほうがいいな～
他意は無いぞ！！他意は！！！
（周回メンツにスパさん入れてるのを忘れた顔）

※2873942
マシュはギャラハッドから憑依継承して魔力防御持ってるから多分それじゃないかと思っている

※2873834
漫画版だと実際足手まといと自分のこと評価してるしね。その上でそうするしかないから頑張ってるだけで

※2874006
それ劉邦？
彼も劉備と同じで後世で作られたイメージが強いだけで、劉邦は言うほど人格者でなければ戦下手でもない
普通に戦乱の世で成り上がった人なんで

しなやかな体力、精神力にサーヴァントに敬意を払いつつ
マスターとして振舞える芯の強さ。
スタッフや現地人の助言を聞き入れ、良い関係を築ける人間性。
普通のマスターとしては論外だが、この旅のマスターとしては
十分な資質はあるのよね。
ようはゴルド所長のマスター版みたいな存在なんだろうな。

※2873986
最初の10連でカーミラさんとけーかさんという田中敦子なアサシンに恵まれたせいで小次郎全く使わなくて
ドラゴンスレイヤー小次郎の理由が全く分からんかったわ

※2873806
逆にベリルがそんな態度とってきたら萎えるわ
それこそ、さすぐだ！じゃん

※2873723
ギルがマスターに求めているのは自分が眺めるに値する人間かどうかだけだからな
ザビも「こんなに未熟なマスターなのに最後まで一度も見捨てなかった」とギルを評してるし、本人も「できぬことをやれとは言わぬ」と言ってるから、その人間にできる範囲内で懸命かどうかが重要な模様
マスターが未熟でも気に入りさえすれば不足は自前で補うし、むしろそれとなくフォロー側に回ることも多々あるしな

※2873652
震えながらそれでも、やるしかないと立っているからね、そりゃ英霊達も力を貸してくれるよなぁ

※2874044
今日の周回はスパさんレオニダスダレイオスヘラクレスベオウルフです
魔力供給的に密着してくださいねー

※2874044

ステラで一緒にばくさんしたいと？

※2873815
魔術師としての能力は一般人でしかないと明言されているが、忍者としての才幹は言及されてないな……風魔小太郎が認めるほどの才能を持つと書くと忍者としての才能は一般人ではない感じになる。

※2873850
その椅子に座るようになってから朝夕のニンジャの修行しなくなったわね

※2873680
確認していないけど、なんでないのか信じられないほどだけど、なのにマスター適正がない的な言い回しだった記憶。
それも謎だよね。魔術的能力は高いのに。

※2873872
それもあると思うw
ただ最初からずっとサーヴァントの側で戦ってきたから、戦いなら自分もできるだけ前に出るのが普通だと思ってるのかもしれない。
実際パスがすごい短いからそうするしかないってことだもんな…

※2873672
回復が間に合わなければぐだに直接魔力供給するわけか

※2873708
エレちゃんみたいな「未来の約束」かなんかじゃないかな妄想してるけどもね。元々「理由は一切わからないけど一般人との違いってマシュとの契約くらいしかないしそれしか考えられないよね」てくらいだった気がするし、実証するために契約切ってみましょうなんてできるもんでもないし

※2874032
そういうメタ視点で言う『御都合主義(主人公補正とも)』な部分を作中で『天運』と言い換えるのは上手いなぁ、と思いました。

クリプターたちはぐだのこと見くびってるけど
後何人になれば評価変えてくるんだろうな？
偶然も重なれば必然だと理解してくれればいいけど

※2873942
推理の余地の前に、推理の材料の空白が大きすぎる。
なんでそうなのかの情報がないからな

※2874052
至らぬマスターを盛り立てるのも仕事、とか平然と言い放つしなあの人
気に入ったら滅茶苦茶面倒見良い

※2874058
なんでペペ姉貴はキリ様のニンジャトレーニングを知ってるんや……(困惑)

ん？ つまり戦闘中「おかあさん、ギュッとして！」「元気出た！」
みたいなことがジャックちゃんと堂々と合法的にできる…？

美女ともイケメンともロリともショタとも…できる…？

※2873971
自己投影型主人公って、それ自体が低俗な存在という見方をする人もそれなりにいるから、すごく話がこじれやすい
ぐだが自己投影型主人公だから好きって人もいれば、自己投影型主人公は安易で嫌いだって人もいる
ぐだを自己投影型主人公が好きな人でも、それを素直に口にするのが恥ずかしい人はキャラとして見てると主張する
また、ぐだに自己投影をあまりしてない人からすると、自己投影型主人公であることを理由に批判されるのは理不尽に映るから、これまた強行に反論する

※2874004
玉藻の幕間だったかで玉藻本人からイケ魂って言われてたのでは？
ザビには劣るけど～とか余計なこと言ったから話題になってたはず

※2874044
ところで以前はスパPがなんであんな絆レベル爆速で上がるのか不思議でしょうがなかったんだけど、ここみてたら英霊への自然に謙虚な態度とか諦めずにやれることをやり続けるガッツとかスパPが好きそうな要素揃ってる気がするぐだ。

※2873865
英霊≒人間が手を貸すのは霊長類たる人類の歴史である人理のため
その英霊を呼べない契約できない体質……うん

そういえばクリプターが異星の神の力添えで契約してるのも純粋な人類英霊ではなさそうよね
カドックは異聞帯出身疑惑のヴィィ、オフェリアはスルト

※2873980
一部序章の時も思ったけど、皆あっさり納得しちゃってるのに違和感があるというか実は不自然に思わないように皆の認識をずらす能力持ってるとか？

※2873675
AP＝ぐだの体力とするならうちのカルデアは毎回ぐだを瀕死にしてるってわけか

※2873743
治療用の魔術スクロールがあるって言うし、カルデアに戻れば医療班も医療設備（おそらく現代的なものもな術的なものも）あるから、魔力供給する必要がなくなれば治りそう。

※2873659
三章本編でマシュと契約が切れるシーンがあれば耐毒がマシュ由来か自力なのか確定しそうなんだけど流石にないか

※2874119
あと状況が常に強者や圧制者への反抗だからね

※2873944
でもそこで押し切られちゃったら、2人の女性と成り行きで関係もったダメ男なんだよな

※2874114
玉藻に関して、その後ザビへの言及はなかったぐだデレさせまくってるから、二重に余計な事やってるんだよな

※2873697
ある程度認めはするけど惚れる人は極少数よ

※2873668
近くにいる必要はないのに常に近くにいたというかなんなら鯖を庇って死にかけたり戦闘に参加してたまに鯖を撃退する衛宮士郎とかいう化け物マスター…

※2874052
実力や才能では自分が絶対の頂点って自負があるからこそ、他人には実力や才能そのものよりもその人ができる範囲で頑張るという心意気を求めるからね、英雄王

※2873697
人からの信頼を何でも恋愛感情に結びつけるのはただの恋愛弱者やぞ。もっと仲間としての関係性を大事にしなさい。

※2873728
適正９０%でもロストする可能性がちらちらあるなか
レイシフトが直接の原因でロストしない奴ってすごいめっけもんだぞ
適正たかすぎて勝手にレイシフトしてしまう事もある体質だけどな

※2874034
自分は何となく最後に、ご苦労様、みたいなこと言いながら紅茶を出してくれるイメージになった…
ああちゃんと様子見てくれてたのか、ってタイミングで

型月、特にFGOはミスリードが本編で多いから耐毒がマシュのおかげもまだ鵜呑みにしない方がいいよ
例えばバレンタインで蝉に「無効化してるわけでなく取り込んだ後に無害、中和してるな」（加護系ならそもそも無害化では？）と言われたり、プーサー幕間みたいにマシュやカルデアから離れたりした場合でも作用してるし

※2873671
ベリルが本心から女の後ろでイキってるだけと言ってるのかはわからないけど、カドックとデイビッドがさし

※2874015
と言うか、英霊達との絆がスキル由来でしたとかは興醒めだからやめて欲しいかな

※2874202
すみません、コレなんでさで消しといて下さい。

※2874065
見くびってるというか眼中にないだけというか

※2873872
趣味と実益を兼ねたなんとかだな

※2873671
やっぱりあの人Aチームのご意見番みたいな扱いなんだね。
ヒナコが熱くなったり、誰もいなくなった後にキリ様が奮起したりと新しい魅力も見られたけど、こういうイメージしてた通りのカッコよさも良いものだね。

※2874135
CMライダーがヒナコのサーヴァントで孫悟空だとするなら、これまた純粋な人間英霊ではないね。仙石より生じた存在にしてセイテンタイセイ

※2873732
＞人理のために戦う限り、サーヴァントは基本的に協力的

素の状態だと召喚には応じるし戦闘には協力してやってもいいけど
それ以外の部分ではあんまり踏み込むなと壁を保ってる鯖も結構いる
だからこそ、それを乗り越えて友好や親愛の絆が結べているのは
一緒に過ごした日々の賜物だと思う

※2874203
Fateのスキルは他のゲームやなろう系とかみたく謎の力でポンと習得できる能力じゃなくて
本人のあり方や能力をランク付けしてスキルと呼称しているだけだから、絆は紛れもなくぐだ自身の人格とコミュニケーションで築いたものだよ

※2873745
セイレムで、一座の中の役割設定を決めるのに、ぐだが「自分がマシュの兄/姉設定ってことにしよう」って言いだしたのに対して、誰だったかな、「外見ではマシュのほうが年上に見えるから、設定するならマシュがお姉ちゃんでしょ」みたいなことを言っていたから、ぐだとマシュの実年齢はほとんど変わらないんだと思う。

※2874054
よっしゃあ筋肉！(ルパンダイブ)

※2873733
やったところで、ぐだが干からびるよね…自力で魔力生成もできないとなると、魂食いに近い状況になるのでは？

※2873675

つまり、もっと普通クラスの魔術師なら集回でリンゴ消費は少なくて済むと(白目)

※2874060
剣豪読む限り、ぐだ自身意識して鯖の側についてるって分かるよ
小太郎がそう説明している

※2873761　今回のライターさん、きのこですよ。ブログ読んでないんですね。

クリプター連中の能力の高さが明らかになるほどに感じるのが
ラス峰が初期にクリプターたちを凡人呼ばわりしてることからして
才能も力もあるけどフィオレ姉ちゃんみたいに、歴史に刻む程の偉業を成し遂げるようなこともなく、ごくごく平凡当たり前に生きて終わる人間にすぎないってことなんだろうなぁ

※2873668
最初はなんか新しい設定生えてきたと思ったら短すぎるから普通より近くにいる必要があるとは…
なんかこう応援したくなる感がすごい

※2873859
できる努力はしているんだよね。
アニメでも描写されていたけど筋力を鍛えてたのもそうだし、小太郎から忍術教わっていたのも技とか心理戦的なものの習得の努力だろうからね。

ストーリー読んで理解してない人って結構いるんだな。

※2873668
士郎は危険だと分かっていても前に出ていく異常性が書かれているし、ジーク君はただ安全圏にいることを選べない生まれや成長過程がある。だからこそ前に出ていく選択肢があるのだろうけれど…。

そうした一種の異常性を持っていないなかで、出来ることを精一杯やっているんだろうな。

※2874236
召喚時に人理保護フィルター通してるからといって別に裏切れない訳じゃないしな
正直自分の願いの為に聖杯戦争に参加してマスターと協力するのとあまり変わらなくね？って思う

※2873659
毒を穢れとするなら
烏素沙摩明王とかに護られてるのかも？

他には触媒として用意していた「穢れなきもの」を意味する剣オートクレールがカルデア爆破の時に偶発的に体に入ってしまったかと考えるとロマンがある

※2874209
ぶっちゃけ眼中に入れてないほうがありがたいからいいけどね、そのほうが勝ち目も増えるだろうし。まあストーリーが進めば流石にもうちょい警戒されるだろうけど（魔術師としての評価は変わらんだろうが）。

※2873693
１回敵対しただけでぐだのこと理解しすぎじゃないですかねカドック君…

※2873941
あからさまにヘッズなのだ

※2873875
情報出たのは最近だけど、礼装で脚力強化はできるっぽいし、そのおかげもありそう。

※2873869
型月忍術は分らんがリアル忍術は科学の応用だから体鍛えてればワンチャン…

※2874325
鯖の使う戦国時代の忍術って絶対科学の応用じゃない気がするんですが･･･

※2873910
実力はあるのに適正0なの、本当に謎。
何があったら、そんなことになってしまうのか。

※2874314
どっかの皇女様のために必死に見栄や命を張った男に心当たりがあるからじゃね？

やっぱりぐだはスゲェよ……

※2874011
それの尊いのは、来るも来ないも、選択権は君にあるんだよって姿勢をフェルグスが見せてくれるところじゃないか…
本当にやってそうかどうかじゃなくて…

RPGの最初の村の村人Aが勇者パーティーに同行して、魔王城行って帰ってきて今2周目みたいなもんだからなあ>ぐだ
しかも神の加護はあるが、本人以外のパーティーにバフが掛かります。本人は村人Aのスペックのままです。
バフ使いすぎたら死ぬし、殴られても死にます。的な鬼畜仕様。

そりゃ勇者(鯖)達は気まわすし、守ってやらなくちゃ、支えてやらなくちゃにもなる。
んでそんな状況は遠目から見たら、村人Aが分相応に勇者パーティーでふんぞり返ってるようにも見えるだろうし、
近くで見たら、正気の沙汰じゃねえにもなると。

マシュパワーが無ければ1時間で死ぬ毒に10日耐えられるゴっさんの方がヤバくない？

※2873686
所長はなあ…どっちかっていうとサーヴァントに近いし、やっぱり裏あるよなあ。

ぐだがいきなりゴっさんとか言い始めたのは草
コミュちからやべーわ

※2873654
実際、サーヴァントに肉体の一部（というか食事行為全般）を食わせたり、体液を渡すことで魔力をやりとりできるのってそういう理由だしな。
生命力から魔力が精製される以上、揮発しやすく不安定で毒性もある高エネルギー……つまり魔力より、生命力そのものの方が本来は安定していて効率もいいのかもしれない。魔術師だって自分の精製したオドより地球の生命力であるマナの方をより有効に活用してるしね。

で、サーヴァントは死霊かつ精霊なので、生命力や精神力を食って魔力にしやすいのね。食事行為で微妙に魔力を回復するのも生命力の接種ってことなんだろう。

※2873772
ぶっちゃけ望んでないけどな、こっちとしてはキャラ付けしてくれた方がよっぽど良い
何より曖昧な主人公像にするなら複数のライターでちゃんぽんしちゃ駄目でしょ

※2873668
ベルリが女の子の後ろでイキってるって言っても女の子の前に出てきて庇う士郎は周囲の登場人物や読者からもっと否定されてるから付かず離れず後ろにいるのがぐだと言うか一般人マスターにとってのベストポジションなんだろうな

ぐだの精神評価はアラフィフの評価が過剰気味かもしれないけど、しっくりきたな。
「善でありながら悪を否定せず、悪を認めているのに善を嗤わない」
これ、十代の若者の思考としてはかなり規格外だと思うわ

※2873687
毎日一画回復するのになぜストックが三画までなのかと思っていたら、実は三画が主人公の耐えられる限界だった可能性……

ところで今はなんで令呪は回復するんだ？　カルデアの施設もないのに。

魔術師としてのぐだはカドックの言う通り素人に毛が生えた程度のほぼほぼ一般人だけど、普通に生きてる一般人がイコール何も出来ないってわけじゃないよね
魔術師視点から見ると何で生き残って頑張ってるのか謎だけど、普通の人間だって頑張ればここまでやれるってのがぐだなのかな

※2874289
理解しないんじゃなくてしようとしない。
あげくにはコメ欄とかでのことを本編と思ってる人もいるし。

※2874056
身代わりの術は毎日実戦で鍛えてそうだしな…(清姫頼光静謐を見ながら)

※2874360
それ比喩でもなんでもなくね？（英雄達とラスボスを殴りに行った第一部を思い出しつつ）

※2874110
自己投影型であることが問題というより
下手なやつが自己投影型書くと
ひたすら主人公に甘く一キャラとして見るのと評価が乖離してく展開になるのが問題

※2873693
カドックくん一回敵対しただけの相手への理解度が異常だしお前は言峰綺礼かと

※2873816
なんだろう、既にマシュと正式な契約で繋がってて他にも縁が多いせい……とかじゃないよなぁ

剣豪でだったか鯖に近い方がつよくなるとか言ってた奴の補足だね
ぐだしてんでは上手く伝わらなかったけど
外から見た説明はよくわかった

※2874425
男どころか人間辞めてませんかね…

※2873712
あの英雄や神霊が跋扈する中生活を営めているウルクの民は凄いと昔から言われてて、でも凄いとは思ってても、神代の人間だから体が強いのかとかあんまりピンと来てなかった。
でも、7章やって、ウルクの人々は今と変わらない只の人なのに、それでも自分たちの足で立って生きて、営みを後に繋ぐという意思、生命としての強さを感じて滅茶苦茶感動した記憶。
そういうところがくだにも有るんではないかな。(長い…)

※2874414
ぐだへの理解度は異常なのにそれより長いクリプターへの評価はガバガバだからやっぱりこいつぐだのこと好きなんじゃないか！

正直公式でイキるなんて言葉使われたら萎える
もうちょっと別の言い方なかったの？って感じ

※2874442
なんで横文字の名前の奴が関西の方言使ってんねんってなったわ

※2874017
その後、別口と理解したらあまり引きずる様子がなくない？
デモデモダッテをしつこく繰り返さずに、それはそういうもんだと受け入れようとしてるように見える
英霊剣豪の時も
かといって別にめちゃくちゃ勘がいいわけじゃないから、酒呑が実は、というのには自分から気がついたりはしない

※2873659
セミラミスがバレンタインイベで耐毒について触れてたが
スキルについての描写を明確にせずぼかしてる辺り単純にマシュかギャラハッド由来のスキルじゃない気がする

もうちょい早く説明してほしかった感はあるな
ぐだのスペックに関しては
一部の頃からちょいちょいそういう描写はあったから
元からその設定だったんだろうし

※2873853
そうでもないぞ？
静謐のキス、セミ様のチョコ(フグの毒、テトロドトキシン)は｢ピリピリする｣程度には効いてる

それとセミ様の見解では
｢フグ以上の強烈な毒や環境でも貴様は死なない｣
｢貴様のその耐性は、完全に無効化するのではなく、どうやら美味と毒の端境まで毒を劣化させるものらしい｣
とのこと。ぶっちゃけ処置してなお風邪程度まではダメージ食らってるよ

※2874292
さすがに聖杯戦争とはちょっと違うんじゃないか？
（実際には聖杯が汚染されてるとかいろいろあるけど）聖杯戦争は、勝てば願いが叶うし、負けても座に帰るだけデメリットはないに等しい
セイバーみたいに強い願いを持ってる奴はまた違うだろうけど、意外と気楽な動機で参加している英霊も多いから、自分の主義主張を優先させやすい
負けてたら次は人理のための戦いであればこそ、私情を抑えてる部分はあると思う

※2874289
読解力のあるなしは、文字を読んだ量に比例しないらしい…悲しいことだね

※2873678
なにかと由来がぼやかされてるしなー 毒はレジストするけど呪いや魔術はほぼ素通しだし
ホームズが明言してたわけだからマシュ経由ギャラハッド由来なのは間違いないと思うけど、なんで毒限定なんだろうな

※2873776
オルガマリー所長の体の属性は無とかその辺りなのかな？
無なのでそこにいるはずなのに存在証明ができない
他には世界に対して認識阻害が働いていて観測させないとか

※2873733
古典落語の短命じゃねーか

※2873727
てっきり今回も夢の中でいかがわしい店に吸い込まれて狐に襲われるパターンかと…

※2874292
自由参加で知らない人同士で即席ペア組んで豪華優勝商品狙ってね、裏切り外道行為可能、取り分はパートナーと駆け引きで決めての戦いと
大海の真ん中で自分達の乗ってる船が沈みそうだからお互い死力を尽くして沈没を阻止しようでは臨む姿勢は全く違うのでは

※2874453
普通に、『粋がる』でいいよな。
まあ、ベリルのキャラづけでスラング喋ってるって描写なのだろうけど。

※2873659
ぐだに力を与えている存在が居るのは、ほぼ確定でしょう。
クリプターは異星の神からソレを聞いている。
ただし、其奴以外にも、フォウ君、レフ教授、レギュレーションシニア(仮称)の
3人もぐだを見いだしていたから、どの道、ぐだは人理修復のマスターの一人になっていた。

※2874333
ロストルームの描写や路地裏ナイトメア見るに、マリスビリーになんらかの魔術処理されてたんじゃ、と推測したり。

※2874009
※2874026

総理大臣にでもなれそう

※2873652
サーヴァントが気にかけるのもコミュ力もそうなんだろうけどそういった理由なんだろうね
一般人は英雄が庇護するものだしね

※2874665
妄想設定はチラシの裏にでもどうぞ

※2873668
逆に離れて見ながら遠隔で指示出していた結果、アサシンに仕留められた一般人マスターもいるんだよな。
あれは相手が悪すぎるとも言えるが。

※2874065
ぐだ自身が脅威でないのは事実だからな
だからこそ鯖誑しになりえるところまでは想像できてないみたいだけど

※2873703
近距離爆破で婦長からこりゃあかん切除しようって思われるくらいの重傷負ったりな

※2873975
普通の人間なら、激痛が走り下手したら死ぬ行為を毎晩の日課になんて出来ないよね…

※2874043
でもその評価も二世のものだからね
あの人自己評価低いし…

※2873656
士郎は全年齢版だと自力で１０年間コツコツ積み上げてきた魔術回路の何割かを根源の龍に喰わせてパスを繋いでたな

※2873806
からの

ベリル「おいおいマジかよ・・・！」

まで行くかもしれん

※2873776
＞山門以下

逆に言えばメディアさんの助力があれば仮マスターくらいにはなれる？

※2873776
過去の聖杯戦争では参加するつもりで冬木に行ったけどマスター適性が無いから令呪が現れなかった
みたいな人もいるんかねぇ

ぐだ男ぐだ子も応援したくなるなあ
FGO規模やべーバトルにこのスペックの一般人が主人公やらされてんの
ぐだーず頑張れ

※2874119
真面目に歴代マスター陣で1番スパさん適性高いんじゃないですかね？

※2873785
それなりの家系の魔術師だと、魔術刻印が「死なせてくれない」というのがあるんだ……
事件簿の剥離城だと、黒焦げの焼死体同然になってもまだ生きてたなんて恐ろしい例が……

※2873682
ギャラハッドではなくマシュ自身が「マシュ・キリエライトというデミサーヴァント」として発揮し始めているスキルなんじゃないかな

※2873680
マスター適性の詳細は不明だけど、単純にキャスニキが言及した時には既に爆発で死亡して残留思念だったからじゃないかな
サーヴァントのマスターに必要なのは魔力供給と現世への縁を保つ要石だったはずだし、死人じゃ要石にならないんじゃない？

※2874350
フェルグスじゃなくて、水着アンメアのバレンタインイベじゃない？

※2874246
あれ違和感あったなぁ
外見上もマシュの方が年下に感じてたから

オルガなんとかさんは
レイシフト特性だけがないという
ちょっとなにかあるんじゃ？レベル

>>503
これなんだよね。
額面だけの客観的評価だと「このスペックで人理救済出来たとか周りに支えられてただけだろｗ運だけ運だけｗ」になるけど、
直接見てその在り方、素人に毛が生えた程度の奴が最前線に立ち続ける異常性に触れると「こいつヤベェ、普通じゃない」って評価に変わる。
だからぐだと接点持った鯖は興味を惹かれるし、実際にあったカドックも評価そのものはあの内容でも吐き捨てるように感情が乗る。
　
…というか、ホントに超越者然としてて実際それだけの力もってたゲーティアを対等の立ち位置まで惹き寄せて殴り合いした猛者だからねあの子…

※2874973
うんまぁマシュの方が上に見えてもしょうがないのでは…？（ぐだ子とマシュのある部位を比較しながら）

※2873656
？？？「そうですね…仕方ないのでおかわりを！」

マスター兼騎空士やってるけど、あちらの主人公がキリシュタリアレベルで盛りすぎなくらい完璧超人なカリスマ団長であるのに比べると、実に対称的だな

※2873853
静謐ちゃんとの粘膜接触（意味深）の時は場所が場所だから気が張ってたのに対して、今回は完全に気を抜いてた盗み食いタイムだから、その辺の差もあるかと。
ほら、腹減って死にそうなときは多少の違和感程度なら賞味期限切れた平気でプリン食えるけど、そうでもないと違和感なくてもあるように感じたり、気持ち悪いような気になったりするアレよ。

※2875014
おんなのひとをむねではんだんするのはよくないことですよー

※2874865
といっても、FGOレベルの戦いだと主人公が士郎だろうが凛だろうが大して変わらんよな
どちらにしろ人間1人の力の大小でどうにかなる状況じゃないし

※2875069
人理修復案件は能力的には(愛歌以外は）既存マスターの誰だろうとどんぐりの背比べになる気がする

※2873804この”100%”考え過ぎかもしれないけど厄ネタ感すごいんだよなあ

※2873769
一部含めて何回も挫けかけてるで、挫けなかったんは周りが支えてくれたからや

※2874471
ベニテングダケ食い放題だな
あれ毒だけどめっちゃ美味いんでしょ

ぐだは極端に味付けの濃い二次創作とそれを嫌う人の両面でかなり無辜られてるけど本編のちゃんとした描写を
しっかり拾っていけばきのこの言う「ただのプレイヤーの分身」じゃなくてちゃんと型月主人公やってるのがわかるよな

※2875003
引き寄せたのはソロモン王だよ

※2873771
本来なら斥候のような役割を割り当てられていたかもな。
一番最初に最低限の戦力だけ連れてレイシフト先の状況を知らせるだけの役割。行って帰ってくるだけなら誰よりも確実にこなせるなら最的だしな。
そういう役割がいないとロンドンで脱落多数だったろうし。

※2874453
関西人じゃなくても今は使ってるからじゃない？

※2874389
ぐだ女の場合もあるからそもそも「女の後ろで」ってマシュが女だということ強調する意味ないんだよね
「無能が鯖の力を自分の力と勘違いして英雄気取ってる」とかならわかるんだけど英雄気取りは置いといて弱い女が強い女に守られても別にそこは不思議じゃないからね
だからあの発言は遠回しにカドック煽ってるんだよ
負ける前のカドックなら反応しただろうけど負けてそれを飲み込んだカドックは冷静に敵の見識を言う
カドックマジで成長したよね！って部分だと思う

※2873945 やっぱ冬木は一番最後かな、楽しみやで

※2875178
能力の方はね。
ただ在り方を人まで落として目的無視、感情むき出しのガチの殴り合いって選択取らせたのはぐだだと思うわ。
厳密にはぐだ達カルデアだけど、その精神的な中心は間違いなくぐだだし。

※2875162
裸蛇「毒だろう？知ってるさ、だが食ったら美味いかも知れないじゃないか!!」

※2873971
自己投影できない側としては反論すると
どっちを選んでもほぼ同じ反応の選択肢や選択肢繋げて読ませる一択を強制させるのが多すぎたりイベントなどでギャグ調だからって萌を意識してる選択肢しかなかったりで自分で選んでる感覚がないんだよ
自己投影する側を非難する訳じゃないがそういうの許容範囲内って個々人によって差があるからしかたがないと思う

※2875375
2875375だけど書き忘れてた
ベリルはマシュ自体には執着あるけれどこの場でわざわざ嫌味いうにはぐだは小物すぎて眼中にないと思う

※2875375
ベリルはカドックがか弱い乙女だって分かりきってるからカドックは煽ってないと思うゾ

※2875178
その局面に持っていった決定打を放ったのはソロモンだけど、そのソロモンがその行動に出る決意をするに至るにはぐだ(だけでは無いけど)というファクターが必要不可欠だったという事実を無視してはならぬと思います。

※2873719
単独顕現持ってそうとはいえカルデア無しに神霊三騎を従えてるキリシュタリア本当バケモンかよ

※2873797
あ、妹と親友が消えてるのに笑顔を強要された男だ

※2873898
自己投影を馬鹿にしてる風潮ない？って発言でなんで自己投影しか認めないって事だろ？という極端な発想にいくのか、これが分からない

※2874468
何回も一般人だって言われてるけど、鍛えられた型月民が額面通りの言葉を信用出来る筈もないしな…

ぐだーず頑張れみたいな応援コメにもなんでさが複数入ってるの見ちゃうとこう…
変な叩きする人がついてんだな感が
いきすぎたageコメはここではちゃんと見えなくなるから余計に

一般人の定義とは何なんだ？

※2873880
ギャラハッドはともかくマシュに何故そんな耐性付与ができるのか？
1.5部で離れてる時でも毒というか耐性あったんだぞ？
二重にありえない

※2873672
フェルグス「布団を敷こう、な！」

※2873887
この意見が赤くなるとか民度やべえな

※2875453
自己投影を非難する意図がないのなら反論ではないのでは？ボブ訝

自己投影して楽しんでいるユーザーに対して自己投影はおかしい！という人がいるから、同じユーザーなのになんの権利があって他者の楽しみ方を否定するのか、って言われてるわけだろ
おっしゃる通りで許容範囲と楽しみ方は人それぞれなんだから、互いに不可侵でいればいいんでないの
公式はいち楽しみ方として自己投影を想定してるけど別に推奨してないし、逆に禁止もしてないわけだし、好きに読めばよかろうよ

無理に、ぐだに特別な何かを見出してそれを装飾する必要なんてないよ。
特別でないぐだが、自分にやれることをやるという事が一番大切なのだ。
才能ではなく、彼または彼女がやって来た道程こそが評価するポイントだと私は思う。

自己投影は別にどうでもいいが、過剰なぐだageと過剰なぐだsageやめて欲しいわ。
見てて気持ちいいものではない

別にぐだに自己投影してるわけでもないが、
今回のintroで初めてトランクからカルデア鯖呼び出せて、彼女が座に帰る前の記憶も保持しててくれて、なんだか泣きたくなった。
元の霊基だって説明はされてたけど、実際に目にするまでどうしても不安だったんだよなあ。

ぐだは当初は自己投影キャラとして作られてたかもしれないが、その辺ライター陣は2016年くりす

※2876430
失礼。
2016年クリスマス頃には放り投げてた気がする。
というか、このイベントで初めてぐだの自己をはっきり感じたとも言うのだけれども。
個人的な感想だけれど、それまでは言い方は悪いがマシュの付属品であると認識してた。

自己投影はしないが、共有やか
きのこGMの元で、T-RPG

自己投影はしないが、共感やぐだの視点で世界を見る感覚は時々感じるので、
きのこGMの元でT-RPGに興じてて、そのPCがぐだって感覚が一番近い。

※2876443
書き込み途中で書いたあげく、2度に渡って書き損じるとは。
失礼しました

>>503
イキリリリリリリリwwwwwww

※2873824
黒猫の魔法使いとかもそうだけど、アバター型とはいえ主人公に愛着を持つのは普通だし、普通に物語を追えば主人公側を応援するのはまぁ普通の感性だと思う
個人的には藤丸立香ってキャラクターとして見てるし自己投影は0だけどそういう楽しみ方もいいと思うというか、そっちの方が物語を楽しんでると思う

※2875375
メタ的な事言うと、最近はだいぶぐだ子差分増えてきたとはいえ、基本的にぐだ男想定でシナリオ書いてる部分が多いと思う

※2874665
そういうのは自分のSSの中だけにしようね

※2874597
むしろﾎｰﾑｽﾞが明言したせいで確定したまである(宝具の能力を見ながら)

※2873731
なんでもかんでも惚れた腫れた言い出す子たちは嫌いだわ

※2873850
※2873982
こういうノリ大好きなので誰かそういう方向性の描いて欲しいと思った

※2873916
カドック君は性別を超えた総受けの極地みたいな何か。
掛け算で後ろに来る。
初出公式の相手がアナスタシアな時点で、ミミちゃんとはまた異なるジャンル。

去年の年末アニメで、自分に自信が無くて、一生懸命頑張ってみるけど、他にちゃんとした人がいるんじゃないかっていけないことを時々考えてしまうって自嘲するぐだ感が好きです

※2873942
単純にそうしたほうがシナリオで動かしやすいし、何より静謐が触れるという手っ取り早く惚れさせることができるから毒耐性があるって設定にしただけで、理由なんてないだろ
まぁ型月ファンは(ちょくちょく変わる)設定を重要視してるから、後付けでそれっぽい理由を考えてシナリオなりマテリアルで公開するでしょ

※2873652
ぼかあねえ、基本パンピーな子が細かい傷だらけになりながら前を向いて歩き、友達と笑う。
また、眠れない夜に苦悩したり心が折れそうになったところを年長者に励まされたり、
強大な敵の前にボロボロになっても「それでも！」というシチュが好きなんだ（性別はぐだ子固定）

まあバケモノ身体能力見るに「YAMA育ち枠」だからなぐだ 魔術師と比べちゃアカンよ

そもそも「魔術回路開いてない」のは才能がなかったからじゃなくて「時間がなかったから」のはずだし(魔術回路があるのに開けないなんてないはずなので)

だって、アプリのプレイヤーはただの一般人でお前らなんだから、そりゃ魔力もくそもないやろ

※2875069
人類最後のマスターがパス短すぎて近くにいなきゃいけないっていうのはじゅうぶんハンデじゃね
かなり変わる

※2875999
人から奪わず自分を緩めず最高ではなく最善を目指す人

1人じゃ弱くてすぐやられる奴がみんなの力を借りて協力して戦っていくのええやん

藤丸立香を一人のキャラクターとしてみた上で、マシュと一緒に自由で平凡な日常に帰してあげてくれ……って、もう保護者に近い目線でみてる者だが、ぐだ目線で選択肢を選んでいる以上自己投影して楽しむのもいいと思うよ
正直１部より細かい描写が増えてきてる気がするのと２部がかなり重いので、平凡かつ生きるために足掻きながらそれでも非情になりきれない何処にでもいる『善良な一般人』だからこそ抱く苦悩や悲しみに共感しやすいところはあると思うし、藤丸立香(主人公)の目線でFGOの世界を見てる分自己投影するのはおかしいことでもないんじゃない

というか、やっぱりサーヴァントの皆がいるのは安心するから、電力とかで召喚できる子は少ないかもしれないけどこれから積極的に出て関わってほしいなぁ
前線出てるときはまず必死さが出る分、安全圏な所だとメンタルにきてそうな描写があってぐだのメンタル心配なんだよね
こう言うときに気遣いできてサポート面で安心できるロビンやエミヤとか、背中押してくれそうなイスカンダルとか兄貴来てくれると心持ち安心するんだけど……
今回はマシュの方が覚悟もって前に立ってくれてる気がする

でも幸運EXなんでしょ？