【Fate】ぐっさん先輩を召喚してないと虞美人が真祖とは別種の吸血種であるとわからないまま

これも全部コヤンスカヤって奴の仕業なんだ

ぐっさん、お迎えしたいなぁ

今年も月姫リメイクの情報が出るのか怪しいですけぢね

吸血鬼って太陽の光に当たると消滅するのでは？（KONAMI感）

つまりエロすぎる下乳は最高と言いたいわけチュン

　　　　 (´･ω･｀)　
　　　／ 　　　　｀ヽ.　マッサージ予約しますね
　 __/　 ┃)) ＿_i　|　
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

リメイク早よ・・・メルブラの新作でも可・・・

つまりぐっさんはチュパカブラ

これも全部きのこって奴の仕業なんだ、月姫はよ

要は東洋の仙人で、西洋の魔術師から見たら
一番近い表現としては真祖、って事だよね。

まぁあのナマモノは路地裏ナイトメアで散々レフを翻弄したからな…カオスもセットで
そんなメタ生物でも勝てない鉄拳ヴァイオリニストことリーズバイフェさんよ

ア中定

そんな凄い存在でも身体は凝るんですよ、だから按摩しましょうね。
七孔噴血、撒き死ねぇぃっ！！

項羽さんに悲鳴を上げさせられた件について小一時間ほど

似て非なるとかおもちゃの中国産ドラえもんみたいだぁ……

真祖オベリスクとか？

引けていなくて、きちんと分かっていなくてすまない
…

ナマモノ村に連れていかれるぐっさん先輩が見える・・・

敵対するにあたっては真祖といったほうが通りがいいだろうし厳密には違うとしても良かったんじゃないだろうか。

管理人さん落ち着いて！（必死

宝具を放つ度に体型を変えられる虞美人さん。

※2980657
まあ虞美人は仙人っぽさもあるよね。
ほどほどには俗っぽいところ含めて。
これが中庸というやつか……

※2980644
夏王朝や殷王朝が滅んだのも全て妲巳って女狐のせいなんだ！

真祖にめっちゃ近い存在の精霊ってことでいいすよね？

※2980651
口では嫌がっていても体はしっかり癒されてるようだなぁ？ってか。

次のバレンタインイベ期待してるよぐっちゃんパイセン！

仙人は実際に出すとやばいということが言われていたが本当に出てくるとは思わなかった。

※2980648
KONAMIだけに悪魔城ドラキュラかな？

スマブラSPのサポートキャラにアルカードいてめっちゃ嬉しかったで…

※2980651
「応、承ったワン」

真祖とかじゃなくてもエッチならそれでOKです！

神秘の塊たる自身を爆発させ、当たり前の様に元に戻る虞美人

月姫リメイクで真祖の勉強しなきゃ

リメイクはどこ…ここ…？

先輩風ピューピューモードと一途な恋人モードと悠久の時を生きてきた仙女モードの3パターンを使い分けてるよね

皆さんはどのモードがお好み？

同じ受肉精霊で地球の触覚だからだいたい一緒
そもそもアルク達は月の王様が誕生に関わってるからかなり特殊だろうしね

マリスビリー「Aチームを集めるのには聖杯で得た資金の五分の三をつぎ込んだ」

そういえば路地裏ナイトメア買ってなかった
同人通販するとき一緒にポチるかなー

ぐっさんは敵の頃の強さをもうちょっとこっちでも
発揮させてくれ

リヨぐだ子｢しょせんネコアルクは私にマスコットを取られた敗北者じゃけぇ｣

不死はね……肩凝りもどんどん凝っていく一方なのよ！！

ものすごく不死に同情した瞬間である(肩首けんびきと凝り凝りのうえうえ状態)

※2980651

クク

お灸とサウナも予約受付中だぞ

※2980648
ヴラド3世？「私にとって日の光は大敵ではない　大嫌いなだけだ」

こういうのがあるからまとめサイトや掲示板チェックしたくなるんだよなぁ

月姫リメイクに関して去年は一ミリも情報なかったな‥

※2980674
どんなチョコをくれるんだろう？
食ってもすぐ再構築するチョコとか？

※2980671
誕生に月の王様が関わってない純地球産なんでしょ

路地裏ナイトメア？ってちょいちょい聞くけど読んだ方がいいのかな
読めるか知らないが…

路地裏ってギャグ時空的なコラボだと思ってスルーしてたんだが

>>340て何？路地裏？とかいうやつ？

そういやギルは本人より宝具のほうが強いからアルクに勝てるかもみたいなこと言われてたけどもこれって他の鯖にも当てはまらないか？

※2980648
太陽おおおおお！！！

※2980658
ギャグ時空の存在はストレートな愛に弱いのだな。茶化してギャグにするのがムズいというか。その行為そのものがギャグである故に中和出来ないというか。

中国産・真祖 って言葉が何か好き

そこのところが結局はっきりしないまま数年経って何か別の作品でポンと詳しい設定が公開されるパターンもあるから油断できないのが型月

当然のアル中

※2980683
その物言いだと元テロリストが作った炸裂弾一発で粉砕されそうなんですけど

精霊はいろいろ特殊だな

※2980661
BBちゃんの部屋にて独占インタビュー決定！！

※2980685
英霊化したせいで弱体化してるだろうからしょうがない

※2980683
はい炸裂弾

やっぱレフ、魔人柱だけあってつえーな

あのムーンセルすら傷つけかねない自爆ができるラニが………

※2980681
注:項羽様が側にいるときには他二つは見られません

※2980694
ともすれば本物の真祖より貴重かもしれない

※2980703
マリスビリー「所詮奴は人間は皆殺しに出来てもコフィンは壊せない節穴じゃけぇ」

不老不死の最大の敵
それは身体の凝り

※2980657
サメとイルカとシャチみたいに、外から見れば似たもんだけど違うものって感じなんかね

ぐっちゃん先輩紅閻魔をちゃん付けして呼ぶ中なら紅先生のお料理教室とか経験あるのかね？

※2980685
味方になった途端に弱体化はどのゲームでも宿命だから･･･

※2980683
月岡レフ津南「護身用だ（無慈悲な爆発音

※2980651
スタッフ募集：八極拳士

※2980661
そりゃ中華サイバネティクスが誇るパーフェクトメカニカルご立派楚王(意味深)ですよ
更には演算能力で的確に弱いところを突くと見た

※2980685ぐだーずは魔術師じゃないからね仕方ないね

受肉した精霊でありエナジードレインで糧を得る吸血種。魔獣・幻獣の類いではなく、地球の内海から発生した表層管理のための端末……精霊である。
魔術世界では『真祖』と呼ばれるカテゴリに近いが、発生の過程が類似しているものの、生命としての目的が違う別種の吸血種である。

古代中国の伝承に語られるところの仙女、真人であり、理性や自意識も後々に獲得したものなので、自らがどのような出自であるのか彼女自身にも分からない。

仙人は聖杯戦争に出すには強すぎると言われていたが、その理由がわかったな
後天的であれ、先天的であれ、仙人＝受肉した精霊種であり不老不死ということが分かったし
こんな存在が複数いた殷末期ってスゲーヤバそう

※2980646
ストーリー召喚で引けるではないか、行け

27真祖とかいう真祖がほぼいない真祖の名前の軍団もあるくらいだし真祖というネーミングが一瞬出た真祖っぽいやつがいてもヘーキヘーキ
ところでさっちゃんが27真祖に入りそうな月姫2はいつ頃

※2980670
コヤン「正直何でもかんでも狐のせいにするのは間違ってると思う。誑かされる方も悪い」

作中でも周りが真祖だ真祖だって騒いでるだけで、ぐっちゃん自身は「真祖という呼び名はお前ら人間が勝手に押し付けたことだ！」的な怒り方するシーンがあるから、絆開放で見れる設定はむしろ作中の表現の補完だぞ！

※2980687
某吸血鬼さんでもそんな話あったなぁ
年取ってから吸血鬼化したせいで年中腰痛やら関節痛やらに苦しむ羽目になったという

※2980671
人に近い受肉精霊には人狼たちの近くで発生した人狼っぽいけど実は結構別物だったベオとかいるし、発生する際に近くにいる人形の生き物を参照でもするんかね？

※2980693
本命:項羽さまのついでチョコ
対抗:同僚に配る系ファミリーパックタイプのチョコ
希望:チョコ用意してなかったけどぐだがあまりに(´・ω・`)するためかわりになんかくれる

まぁ、項羽様にあれだけ感情昂らせてスキルで吸血までしてたからな

真祖だったら魔王待ったなし

※2980685
せめて自爆するならステラさんを見習ってほしい

※2980727
屍鬼では半身不随のまま不老不死になるとかいう哀れ過ぎる吸血鬼がいたな

※2980679
いわゆるウルトラダイナマイト的な
実は使う度に寿命が縮むけどほぼ不死だから気にならなーい、みたいな感じかもしれない

今年は月姫リメイクとFF7のリメイクの進歩に期待できそうですか…？

※2980648
某トワイライトさん「確かに消滅はする。だが、日が落ちたり移動して太陽光が当たらない場所にしばらくいれば割と何とかなったりもする」

※2980713
NHK版火の鳥でも、未来編で主人公が肩凝りしておったのを思い出した

代行者に迫害されていた

※2980662
おっと、某邪神セ●バーについての話はそこまでだ

※2980700
あぁ中国産やからすぐ爆発するんやな

※2980648
原作小説（ドラキュラ）だとそんな描写はないよ
ぶっちゃけその時間帯だけ死体になってるだけ
living deadそのもの

同じミツバチに見えるけどニホンミツバチなのかセイヨウミツバチなのかって違いみたいなものかな

※2980716
それスパロボで味方になったら敵の時より無双乱舞する師匠(東方不敗)にも同じこと言える？

※2980703
あれは和月先生も｢展開の都合とはいえやり過ぎた。おかげで煉獄を買った方治と売った縁がポンコツに･･･。｣と反省してるからな。

まぁFGO時空だと吸血種一杯だな
ズェピアも吸血鬼(死徒)じゃない吸血種だしシオンもそうだし
まぁ一杯だな

魔術師ってそれっぽいものをまとめてひとまとめするところがあるから・・

※2980725
まあ、あんた女媧の命令に従って紂王を籠絡しただけ……とでも言うと思ったか？
女媧は「でも人死にはNG]って命令してたよなぁ？

※2980739
吸血：Ｃ
動植物を問わずあらゆる生命体から一定量のエネルギーを剥奪し自身で利用することが可能。厳密には吸血行動とは異なるが、この能力のために吸血種として認識され、歴代の代行者たちから迫害を受けてきた。

仙界羽人：Ａ
道教思想に語られるところの仙人であり、不老不死。その肉体を維持するために自然界からの干渉が及ぶため、結果として彼女は人型という形態に縛られているともいえる。

受肉精霊：Ａ
自然界とマナを共有できる精霊種であるため、魔力を自らの体内に蓄えるのではなく、外界から無尽蔵に汲み上げることが可能。ただし“人型”という形態に縛られている以上、供給は無限でも出力に限界があり、実際に行使できる魔力量は人型の英霊としての領域に留まっている。

※2980725
誑かしにかかってる時点でダウトなんですがそれは
じゃけん雑に片付けようねー（拷問人形連れ込みつつ）

※2980736

クラウド「俺、これからスマブラで食っていくことにしたんだ」

※2980681
先輩風吹かす大人なお姉さん、好き

※2980648
型月では死徒は太陽の光に弱いが、真祖には特に影響はない

ラニとレフの画像って何です？

※2980732
吸血鬼ではないけど武装錬金のパピヨンも似たタイプだね

※2980723
ス、ストーリー召喚～!?でも他の星四があふれていますよｵｵｵ!?

妖狐や真祖モドキにも恐れられる拳法って…　あの人一応現代の人ですよね？

※2980670
それでも余は、妲己を…

※2980725
うるせー 獣の槍ぶつけんぞ

>>340
記事の内容と違うから御免これだけいわせて

インド眼鏡美人（はいてない）をハアハア喘がせてからの
ニッコリ笑顔
そして強いられてるんだ！な集中線でキメ顔

シュールすぎんレフ

※2980716
え？（CCCにて文句なしの強さを発揮してくれたエリちゃんを見つつ）

まああの時は引き返し不可能なダンジョンに突入したという事情もあるが
それ差し引いても輝いてたよねエリちゃん

※2980759
八極拳の始まり自体が型月的に美味しいネタだからねえ

※2980644
ザビ子「ドラマＣＤに出て共演したのに格好が眼鏡にスク水ニーソなのもタマモって奴の仕業なんだ」

人理が優先されるFate世界線では真祖とは似て非なる存在となるけど、人外が強い月姫世界線だとぐっさんも真祖になれるんじゃないのか、と自分で勝手に考察してました。

※2980759
中国武術、Ａランクでようやく「習得した」扱いという意味わからんくらいの超高難度だからな。そりゃ震脚で地面割るくらいは余裕ですわ

※2980742
ドラキュラ｢こっちが動けないのをいい事にガチで殺しに来るアイツら何なの？しかも戦闘経験無い一般人なのに｣

厳密には真祖ではない受肉した星の精霊……あれだな、アルクの親戚と称されたベオくん（吸血抜き）みたいなものと解釈すればいいのかな

※2980760
あのラスト、好きでした

※2980758
関係ない、行け

レフがどんどん有能になっていく

※2980704
まあでもサーヴァント食える時点で上位クラスの精霊なのは間違いない

※2980755
路地裏ナイトメアという漫画

※2980697
ギルの場合は宝具を適当に投げつけてるだけで大火力だから、ってのが大きいだけ
小次郎にエクスカリバー持たせてもアルクには勝てない

※2980687
「そこまでだ」聞いたことのある声、中国生まれで八極拳使いのLさんだ
ぐっさんの前に来ると、震脚で動きを止めた後
「破ぁ！！」と拳を放つ。するとぐっさんの体が紅く光り、しめやかに爆発四散していく！

八極拳はスゴイ、俺はいろんな意味で思った。

今や我が八極も无二打、永世秦帝国にて孫に鉄山靠をあげています。
なぜなら彼も特別な存在、衛士長の座を継ぐ存在だからです。(カシュッ)

※2980747
死徒二十七祖にならなかった化け物たちが魔術師として力を貸してくれるとか素敵やん？

動物園を展開するフィールドワーク大好きロワイン君(年齢がヤバい)とか

項羽が見張ってるから17分割できねえ！
17分割されたら寝取られるから注意してやがるな、さすがは項羽だな！

紅い月が介入して出来たのが真祖だからむしろぐっさんは紅い月が関わってない原種かもしれない

※2980756
なお生前に病気以外の未練が無いから食人衝動も無い
ある意味人間でもホムンクルスでもない蝶人（変態）である

※2980759
型月の中国武術って、真に極めると根源に至れるっぽいし……

※2980735
万年単位生きてるウルトラマンからすれば寿命が10年縮むとかちょっと不摂生した程度でしかないからな

※2980763
開幕から宝具ブッパが唯一できるエリちゃん強かった
そして回復スキル持ち

あのスキル連打してるだけで勝てますよね

※2980708
でッす☆！

※2980750
受肉精霊の説明、設定ミスでないのであればこれって単独行動の上位互換スキルになるんだよね。　一度召喚されてしまえばマスターなしでも完全に自由に動き回れることに….

Aチーム判明していくたびにレフの株がどんどん上がってくの笑うわ
もう節穴とか馬鹿にできませんわこれ

※2980689
あんた最終的に残騎数百万どころかほぼ∞というかカンストして戻らない状態にまでなりましたね……
どうすれば死ぬの、この主人公？

※2980662
どちらかと言えば紅い月がいじってる真祖の方がパチもん感あるな

※2980768
恐怖に打ち勝ち知恵を絞って化け物を倒す人間讃歌です

※2980782
冬木で聖杯戦争が行われず遠阪と宝石爺が絡まない世界の場合、化け物みたいな強さのカンフー凛が爆誕する可能性も

キャットフード食べさせられるレフには笑ったw

※2980697
今なら当てはまる鯖はそれなりにいそうだな

出所が違うから、生物学の分類（のような見方）で見れば違うものだけど、
特徴や能力は似通っているから、その見地で見れば同種の生き物とも表現できる。

※2980671
純血の最後の人狼。生粋の原種。金狼。十八世紀頃、北欧の森に隠れ潜む人狼の里に現れ出でる。ただし発生そのものは大昔で、身に蓄えた神秘は三千年クラス。同じ人狼の母親から生れ落ちたのではなく、自然発生した精霊種に近い存在。星の雫。

※2980722
次こそ仙人の本場なんだよなあ……
アルジュナの最強武器(パーシュパタは人間の戦争で使う代物じゃないので除外)をヨガパワーだけで打ち消す仙人とかいるし
カルナの師匠も仙人だし、縁のある仙人が何人か出てくるかもね

※2980694
なんか真人が「真祖と違って、真人は純地球産」ってのが事実っぽくよく言われるが

ロード（時計塔の最高権威の一人）のマリスビリーが「月の花」と言ってる辺りは、
真人も何らかの形で月の影響を受けてるんじゃないかな？

（なおマリスビリーは時計塔の中でも別格のロードオカルトの裏側に相当詳しい、しかも星詠みのロードでありとりわけ星に関して専門より、真祖と真人の区別がついていない可能性は低いので、
虞美人を中華の真人とみて月の花と言った可能性が高い。真なる人と言ってるし）

※2980765
玉藻、キャット、妲己、コヤンスカヤ
結局のところ全部玉藻では？

※2980741
「爆発オチなんて最低～‼」

ラビリンスのラスボスの目的見るに、幻想種としての吸血鬼がサーヴァント数騎を補食してようやく成れるかどうか存在っぽいね、ぐっちゃん先輩

※2980780
天然宝石と人造宝石みたいなもんかしら

※2980795
奈須きのこ氏いわく、「アルクェイドの親戚みたいな生き物なので、なんとなくアルクに近い雰囲気に」

続編が出れば、自分を一度殺した人間が気に入り、それに付きまとうという立派な型月ヒロイン属性を得ることになる。実際後日談ではそんな感じ

※2980716
FGOにおいてそれを痛感するのはガウェインだよな・・・日差しがないと聖者の数字が本領発揮できず微妙になる
まぁガウェインのみならず６章円卓全員ギフトというインチキバフあるから一般的な味方になると弱体化とは異なるんだが

※2980671
月の王様が関わってないとは言え、純地球産の精霊、星の触覚であるなら真祖なんじゃなかろうか？？

なぁ、宝石爺ちゃん？

※2980648
ナオミが作った薬ぶちこんだら死ぬやろ（KONAMI感）

※2980747
ベリルもそれ(吸血種)くさいきらいあるしな、狼男的な

※2980789
たしかに
考えてみればぐっちゃんの方が純地球産か

※2980697
あれは真祖は相手と同格の身体能力に調整されるから、本人の能力を遥かに越えた火力を出せるなら倒せるかもってだけで、大火力宝具持ってるからって勝てるって訳じゃないぞ
特に技量系の宝具は基本的に通じないと思った方がいい

※2980806
ナオミの作った薬を打ち込んだら
ランスロットが苦しみ出したんだが

…鮭と鱒とサーモンの違いくらいの差という認識でいい？

※2980661
項羽に生殖技能がついているとは思えない

陸軍は足ツボマッサージ説を提案する

※2980725
コヤンのそそっかしさで殷の三仁を排除できたか不安になってきた……利用するつもりでうまいこと紂王に利用されてない？

残念と言われてるのを見たが、あの宝具が自爆だと知った時「えっぐ・・・こっわ・・・」と思った自分
「空よ！雲よ！憐みの涙で命を呪え！」と「我が羨望！我が憎悪！死の痛みを以って知るがいい！」ってそういう・・・

※2980798
コヤンスカヤは九尾の狐で妲己でも、玉藻前ではない可能性があるんだよな。

殺生石に反応しなかった点(LB3)
またコヤンスカヤの肉体ベースは玉藻前ではない(ゴルドルフさんがタマモやタマモキャットに無反応)

※2980681
全部好きなんじゃがどうすれば…

コヤン「そんな真祖いねーよ」

※2980791
遠坂の始祖ってガチガチの武闘派だったらしいし、時臣が本気出す前に死んだだけで遠坂本来の魔術はもしかしたらそっち方面だった可能性も低くはない

※2980741
手術中に患者の体内が爆発したけど、普通に消火して普通に手術続行して普通に治った国だからな

※2980797
紅い月の影響あるなら吸血衝動あるはずだけどぐっさんは描写見る限り吸血衝動ないしスキル吸血もエナジードレインの誤認だからやっぱ紅い月の影響はないと思うぞ
というか多分吸血種じゃないしぐっさん

つまりどう違うの？

真祖がオシリスの天空竜
虞っさんがラーの翼神竜

みたいな違い？

※2980782
中国武術のみならずじゃね？
日本のNOUMINが次元屈折現象習得しちゃう位だし

※2980697
他の鯖だとぶきに付随した自分の実力である部分多いから無理だと思われる
ギルの場合使い手でないのに力として加算されるから実力以上の力が使える

※2980681
ぐだ男だったら後輩のカードを使い込むレベルの押せ押せなノリがいい
ぐだ子だったらこち亀のBGMがかかりそうな喧嘩してほしい

※2980763
ゲスト参戦とか一時加入で妙に強いのもお約束では？

※2980816
えちえちなことやってたら苦しそうにはならんよね。
快楽のためならやさしくやるはずだから、ストレッチという目的のために遠慮がなかったというほうが割りと納得いきそう。

血を吸って眷属を増やすとかができないっぽいな
真祖はわりと寄り集まってるイメージだけどぐっさんは同族を見つけられなかったみたいだし

※2980715
項羽様が食べるなら学びそうだけどそんな必要なさそうだからな…

一部の人の手に入らない鯖のマテやら幕間に設定ぶち込んでくる問題
天地人とか結局エミヤの幕間以外で説明あったっけ

※2980796
味方にハヌマーンが来てくれればきっと何とかなる
あの猿、有能過ぎる

とりあえず真祖じゃないけど真祖に近い吸血種って覚えておけばOK？

※2980749
でもまぁそれにしたって太公望達に任せてないで早く止めにこんかいという気はする

※2980837
天地人の解説は普通にダヴィンチからあった様な

※2980812
むしろ技量宝具は通るんじゃね？
通らないのは基本スペック高いアルクとかバサクレスタイプ
メルブラでも戦い方が雑ってシエルに指摘されてるから技量系とは相性悪いと思う

※2980697
エミヤだと蒸発するらしかったりよくわからん

※2980773
でも自身は食べるの嫌がるから生きづらそうな事この上ないぐっさん

※2980788
数百万になった後、何処にもいない虚数になって、その後自分を認識できるように自分を殺しつくして戻ってきてるんで残機1やで

※2980835
どっちかというと定期メンテナンスの方が重要だから機械工学の知識が

…あるんか？

※2980729
大人なお姉さんならきっと丁度良い感じの義理チョコを用意してくれる

※2980827
真祖って神のカードのカテゴリーがあって、俺達は今までのラーの翼神竜しか知らなくてそれを基準に考えてたけど、神のカードって三幻神以外にも三邪神や三幻魔や三極星など他にもいっぱいいて、今か出でてきたのはそんな他カテゴリーの神のカード

※2980685
あの強さってガチギレしてたからこその強さでもあるし…

※2980854
マジか遊戯王今そんな事になってたのか

※2980648
鮮血伝承使ってドラキュラになったヴラド公には完全な弱点だけど、死徒には弱点だけど弱点じゃなく(力が付くにつれて耐えられるようになる)真祖にはそも弱点じゃない。
んで、吸血種って呼ばれる死徒・真祖とは別種の人らから見ても基本弱点では無い(弱点の人もいる可能性はある)・・・ぐっちゃんは始祖っぽい吸血種って感じなんで弱点では無いねん

※2980687
ノーブラなのは肩凝り対策だった・・・？

※2980824
体内の熱を操作して高速機動体術かます時臣パパとかいうよく分からないイメージが浮かんだ。きっと晩年は痣が身体中に浮き出て包帯ぐるぐる巻き

※2980742
昼間は動けないというより、一度眠りにつくと昼間は起き上がれないっぽい。実際、ロンドン引っ越ししたとき真昼間に怪力で荷物の搬入手伝ってるし。あと日中は魔術が使えなくなって塵に変身できなくなるから物理攻撃が効くようになる模様。

※2980864
なんだかよくわからんがそもそも日中出歩いてたから平気じゃねーの？

ぐっちゃんパイセン頼むからATKもう1000くれ
フォウくん2000突っ込んでもATK10000いかないのを何とかしてくれ

※2980661
未来予知を使った〇〇◯には敵わんやろなぁ…

※2980841
妲己自体はかなり格が低いしね……
フジリュー封神だとかなり強かったけど、本来は……
玉藻と同一視されるやつだったら、まだ褒ジのほうが一種の不気味さとか神聖さは強いと思う。

※2980648
そも吸血鬼にとって日光が有効としたのはキリスト教が始めたノリだとかどこかの本で読んだな。蘇る死者に吸血鬼の焦点を当てるなら、そう言う昔の民話には日光に弱いとかいう話はないとか

月の王様の思惑による吸血衝動という欠陥を持ってない純地球産の天仙等の方が受肉精霊(精霊種)としては真祖より格上なのでは？

※2980796 ついでに哪吒の師匠の仙人も出る可能性がワンチャン。

あれ真祖って地球が人間出来たときにおびえて月にいた誰かをモチーフにして人間を管理する存在だったっけ？

※2980868
ぐっちゃんは平気って考えでいいよ

※2980869
アサシン、低ATK、バフ消去の三十苦は流石にキツイっす

※2980845
技量宝具は当人の身体能力だからアルクがそれの上位互換になるだけじゃね？
ギル以外ならオジマンディアスとかイスカンダルとかだろうアルクに勝てるのは

※2980661
ぐっさん 「あれは12月25日 クリスマスのことだったわ。」

ぐだ 「喋るの？」

ぐっさん適当に再生してるから宝具撃っても肩こりしたままなんですよ。
練習して肩こり無いように再生なさい。

※2980679
ワイルドだね先輩。

※2980651
なお書文先生、リアルガチで按摩師で生計たててた時あるっぽい模様

※2980858
厳密に言うと今のではない
三幻神が出てきたのは遊戯王
三邪神は遊戯王R
三幻魔は遊戯王GX
三極星は遊戯王5d’s

※2980713
再生の度に適当な造りにするから…
スキル:人体理解か黄金率(体)があれば

※2980884
ちゃちゃちゃちゃーん、黒聖杯ーー！（水田わさびボイス
とりあえず宝具火力底上げって面ではめっちゃ有用よ。スキルの持続回復で黒聖杯のデメリット実質無効化できるし

※2980698
太陽と言えばソラールさん。
ソラールさんの剣、なんか本人の太陽への想いが強すぎたせいかなんか不思議な力帯びてるんですけど……吸血鬼に大ダメージ与えられそう。

※2980888
肩回りの構造って滅茶苦茶複雑だからそう簡単に治らないんでは

※2980697
ギルがアルクに勝てるかも言われてるのは、強力な宝具持ってるだけじゃなくて宝具と本体の強さが別の扱いやからやで
本体の方に力の出力を合わせるから宝具の方に対応できなくなるかもって奴

※2980889
虞美人「ワイルドだろぉ?(最近の流行りらしいけど…)」

※2980886
ん？相対するのが凄い編み物作る宝具ならアルクがレース編めるのかって話？

※2980873
銀でダメージ、日光、十字架、聖水
このダメージ通る物質はキリスト教の物すごいだろ？
だからテメーもキリスト教に入れや、この〇〇〇
（漢字3文字で後ろの2文字が人間）
って言うものだから

※2980886
イスカンダルはどれだけの兵で囲んでも無双されて終わりじゃない？真祖は大地から魔力汲み上げられるから疲れるとかないし
オジマンみたいに神殿ビームとか質量兵器ピラミッドとかならいけそうだけど

※2980902
オジマンのピラミッド内で、かつ神獣を使わずに電球の攻撃をブッパできればいけるんじゃない

※2980898
だからその「本体と宝具が別」になる線引きがどこにあんねん、って話をしてるのでは？

※2980891
世界が1枚のカードから始まる世界観になるとは社長が死のテーマパーク作ってた頃は思いもよらなんだ

次は仙人おあつらえ向きのインドか……でもそれこそ哪吒は4章で活躍して良かったと思うけどな
原典ネタになってしまうけど蓮の花に転生した件には釈迦も関わってるし元はインドの下級神、マイルームではカルナとアルジュナにも言及してたし
でもCMの哪吒はめっちょかっこよかった( ˇωˇ )

でも仙人が続くとすると悟空とか……？それこそ三蔵ちゃんも関わってきそうな気がするけど……

※2980868
吸血種は日光でダメージを受けない
一応型月分類では蚊も吸血種扱いになる
だけどダメージはゼロだろ？
それと同じ

※2980648
燃えるだけ。燃え尽きるとは言っていない。

※2980796
インドの仙人はまた違う意味かもしれないよね

ぐっちゃんパイセンについては言いたいことがある

確かに今の大人っぽいのもいいんだけどさ、クリプター時というか旧カルデア所属時のちょっと発育悪そうな感じロリーな感じの芥ヒナコちゃんの霊衣下さい
あ、ロリコンじゃないです

※2980687
ぶっちゃけ肉体の再構成が雑だからそんな凝ってるんじゃね？
見かけの上ではちゃんとした人体を作ってるけど中は無理な状態で各所圧迫されて不健康の素になってるとかさ

※2980886
イスカは無理だろうなぁ
セファールが勝てるかどうか知りたい

※2980685
Bバフがoc100で50らしいから宝具火力は低くないんだけどね
無課金には宝具5は厳しいし、スキルで強化解除耐性upできるのが一ターンだけなのも痛い。せっかくNPまわりいいのに二発目にマーリンとかのサポートバフ剥がれる
紅閻魔ちゃんとか相性良さそう

※2980902
一応クーフーリンと+1で挑んでゲイ・ボルクでやれる可能性あるから、王の軍勢を上手く使って背中取れればワンチャンある・・・上手くやらんとネロ・カオスから創世の土引いた感じの戦闘になりそうだけど
オジマンは本人と結界が別扱いされるかどうか

※2980908
真名解放出来るかどうかじゃないか
ギルが真名解放出来る宝具なんてたかが知れてるし

※2980668
変えられる(意図的にやっているわけではない)

※2980919
ぶっちゃけ肩こりって筋肉鍛えるとかなり改善されるからなあ

※2980908
少なくとも道具系統は本体とは別じゃね？

※2980676
？？？ 「今のデュエルリンクスでヴァンパイアはえぐいほどつよいぞ。」

※2980899
ぐだ 「若干古いです先輩」

レフボンバーは強い(確信)
もしかしたら魔神柱って凄い存在なのか

3章終了後、英霊になるか悩んでいるかと思いきや
温泉宿でリフレッシュとか転職合間のOLみたいなムーヴをしていた

※2980657
昔は仙人になりたかった系レディのあの人、最新刊でも自由だったな…

※2980908
それはUBWで言われた使い手として極めてるかどうかでは？究極の一にまで極めてるならそれはもはや体の一部扱いされるって奴。ギルは所持者ではあるが極めてはないから

※2980931
ぐっさん 「そうなの？とにかく明るい安村とか小島よしおが人気じゃなかったの？」

※2980886
スペックの高さと身体運用の良さは別物だと思う
同じ筋力の人でも武術やってる人の動かしかかたが別物みたいに

※2980925
それ因果逆転の即死宝具だから集団組めば勝てる理由にはならないと思う

※2980857
蘭陵王(サーヴァント)を取り込んだからこそできる無茶やで

※2980661
初見で戦闘になって切り刻まれたとか？
そこから始まる恋もありますよね

※2980947
殺し愛は型月の伝統だしね！！

性能が低いのは認めるけどそれはそれとして殴ってnp溜めるのはみてて楽しい。
モーションすごくいいよね

色々考えていくとそもそもこの世界朱い月いたのかという疑問にぶち当たった
ＥＸ世界線にいないことは確定なんだが

※2980943
アルトリア・クーフーリンよりギルにワンチャンある感じからして技量も力判定に加えられてる可能性あるけどね

※2980796
インドのそれって「リシ」とか「聖賢」とか呼ばれてて、は中国の仙人とはまた別物じゃない？

※2980943
それは身体運用の良し悪しを「スペック」に含めるかどうかだけの話では

※2980816
機能はなくとも生えてはいるんじゃないか？
例えば段蔵は明らかに女性の形状を意識してデザインされているが、項羽様はマッチョでイケボではあるものの、それだけでは男性であることの証明にはならない。マッチョな女性もいれば、イケボの女性も存在する。しかしプロフィールには男性という表記がある。男性性を表す何かがあるということだ。すなわち項羽様は生えている。(暴論)

※2980941
先輩、先輩通り越して若干もうおじいちゃん入った先輩ムーブになってます

※2980926
たかが知れてると言うか一つもないんじゃないか？
エヌマエリシュですらあれエアを最大出力で動かしただけで真名解放じゃないらしいし

※2980648
日光に耐えた最高記録は８０分だ！！その時は丸焦げで、一週間は生死の境をさまよったがな！！！ by某バンパイア元帥

※2980824
アインツベルン 「遠坂永人が… 」
マキリ 「空間を 素手で割った？ 」
こういう感じか

※2980956
日本の仙人とも別っぽいしな

仙人というと霞を食って生きてる中国のが真っ先に思い浮かぶけど

※2980651
二の打ち癒やす、ってか？なーんちゃって。

※2980651
とうとう薬以外の治療法が・・・

※2980964
何その世紀末遠坂伝説

真祖と同じ仕組みで生まれてるから、ほぼ真祖

※2980657
個人のイメージだけど、月の王を習って作った魔術世界における厳密的な真祖は分類上「精霊綱 吸血種目 真祖科 真祖種」まで限定するものだとすれば、ぐっちゃんは「精霊綱 吸血種目 真祖科 仙人種」で別の種に属するので、まぁ厳密には真祖じゃないわなと

そして魔術的には精霊綱吸血種目の下には真祖科しかないのでぐっちゃんは「おまんも真祖」で真祖として迫害を受け続けたとか

※2980833
その昔バハムートラグーンというゲームでそれらしき声を苦しそうと表現していたことがあってな。
実際にさる事情で苦しんでいたのだがそのキャラの家捜しすると意味深なアイテムが拾えてな。

※2980644
それも全部鴻上博士の無茶な計画が発端だったのか？

※2980899
長生きする先輩からすればかなり最近だろうな…

真祖は所詮パチモンの敗北者じゃけェ…！

※2980980
紀元前から生きてるそぐっちゃんからしたら江戸時代すら最近にカテゴリーされそう

※2980752
セフィロ「この裏切り者〜〜」

天仙以外の純地球産の受肉精霊もっとみたいな
ズェピアとかシオンとかベリルはまだその領域じゃなさげだし吸血種だとしても

※2980695
FGO/ZERO　レフ・オルガマリー√みたいな感じでネタよりのガチ

※2980964
あくうせつだん定期

※2980923
残念ながらBバフ50あっても素のATKがかなり低いから宝具火力低いんだ…

※2980851
その残機1はシュレンディンガー准尉の性質吸ったままだから
死の河とかはもう出来ないだろうけど
むしろ不死身性って意味では質悪くなってるんですぜ

※2980789
パチもんというよりは
作成過程でバグった方と設計通りに出来た方ってイメージ

※2980974
同じネコ科でもタイガーとキャットでは全然違うしな

大雑把にいうと生まれた時から吸血鬼なのが真祖。
何らかの方法で後天的に吸血鬼になったのが死徒。

で真祖の由来は月発生の吸血鬼が月が滅んだから地球に潜り込んで他の真祖も発生させた。

ぐっちゃんは月由来ではなく地球由来の存在であり精霊でもあり仙女であり吸血鬼の真祖とは由来がずれている。

※2980718
とある農民「では、拙者が」(崩撃雲身双虎掌の構え)

※2980919
宝具使ったらそれまで解してきた分（防デバフ）が消えるからそうだろうって意見を見て目からウロコだった
大きさが雑なら中身もきっと雑だよなぁ
どっかの真祖もガムテープで固定してたし

※2980968
アル中に効くツボ…？

※2980995
真祖をバグったというのもまたちょっと違うかな
欠陥(吸血衝動)含め設計通りではある、地球の設計通りではないとしても

※2980658
虚数空間をマッスルで泳ぐネコアルク・カオスとかいう混沌
シャドーボーダーを覆った謎の存在の正体だぞ（ブラックＧ６６６）

異星の神vsネコ二十七キャット見たいなー

※2980716
敵対はしてないが、味方になった瞬間ゲームバランス粉砕したFFTの某雷神のオッサン。

FGOのマテリアル読んできたよ

・虞美人は吸血種だよ。真祖も皆、吸血種だよ。(TYPE-MOON Wiki)
・虞美人は精霊種だよ。真祖も皆、精霊種だよ。(TYPE-MOON Wiki)

違い
・魔術世界で言う真祖と発生の過程が近いものの、発生したあとの目的が違う、別種だよ

目的とは？
真祖は、人間が無茶し過ぎて星を壊さない様にするための、星が作り出したストッパー。(TYPE-MOON Wiki)
虞美人はなんの目的で発生したのか、マテリアルからはよくわからないよ
（科学技術で自然界の調和を乱すと激おこ、とは書いてある）

虞美人は空想具現化を使えるか？
真祖は空想具現化が使えるよ。
空想具現化は精霊種固有の能力みたいに書いてあるから(TYPE-MOON Wiki)、
虞美人は、実は使えるのかもしれないよ。

※2980648
太陽を克服したせいで同族にまで恐れられたお方がいらっしゃってですね…

モンハンの古龍みたいな感じなのかなぐっさんの真祖認定
とりあえず既存の分類に当てはまらない特別枠なら真祖みたいな

※2980716
味方になっても大して弱体しなかったアル=ヴァン・ランクスさん(スパロボJver)の話する？

※2980974
なるほどわかりやすく納得できる

※2980908
宝具が肉体の一部なんてむしろ極々少数派じゃないか？
もしかして英霊と宝具はセットなんだから宝具も本人の能力に含まれる、とかそういう考え？
少なくとも13年前のきのこはそうは考えなかったようだけど

※2980964
万日の時を費やし―
練り上げられ積み上げられた先人の知恵と技術が
天才遠坂永人の手により飛躍する

放たれる廻し蹴りは存在しない無数の関節で加速され
音の壁すらも越える
放たれる手刀はマッハを超える
言うまでもなくその破壊力は想像を絶する

遠坂永人21歳の夏―灼熱の時間（とき！）
例え五体砕け散ろうとも、今この瞬間を生きる武道家の本懐。
真っ白な灰になるまで燃やし尽くせ永人！次号へ続く！

※2980831
ﾃﾞｰﾚｰﾃﾞｰﾚｰﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞﾃﾞｯ

ドーモ、ランカスレイヤー＝サン

※2980816
海軍としては陸軍の意見には反対だ

なぜならそっちの方が◯ロいからだ

※2980974
ズワイガニもクモガニ科だけもクモではないみたいなもんか

豚汁をぶたじると読むか、とんじると読むかとか
そんな具合の分かるような分からないような違い

※2981021
ヴァンパイア十字界はもっと評価されるべき

※2980956
リシはリシで並大抵の神よりヤバい連中揃いだったりするという
聖仙チヤヴァナのエピソードとか「またインドラ殿がかませになっておられるぞ」案件で圧倒してたし

※2980766
きのこワールド的な真祖の定義は『人を律するモノ』なのが重要だからなぁ
環境管理が役割っぽいぐっちゃん先輩は、そのままだと向こうでも真祖にはならなそう

※2980964
グラップラー永人

※2980685あの人が本気出したら無限魔力+不死身で大抵の敵戦力相手に無双して話が終わっちゃうからなぁ

※2981017

あの自爆宝具が空想具現化の一種なんだと思ってたが

※2980697真祖はエヌマ使って地球ごと消し飛ばせば殺せるけどゲートオブバビロンだと再生能力が上回って殺しきれないんだと思う

※2980910
なおそれはアニメだけの設定の模様
原作ではそんな設定はない（作者曰くマルチバース採用）
だからか原作ではM&W（アニメだとデュエルモンスターズ）以外のゲームも存在しているんだよね

※2980722グランドレベルの霊基を持つ始皇帝+サーヴァント複数体でタコ殴りにしてようやく勝てたくらいだからな

※2980902
てかアルクの場合、『王の軍勢』を空想具現化でひっくり返されて終わりじゃねーかな？

空想具現化使える真祖相手に固有結界で挑むのは怖いな

※2980752
あ、アイクが調整のため失った衝撃波を他社接待で出してたチョコボお兄さんだ！

※2981012
アルクェイドの半分の強さとかいう地味にサーヴァントより強いチートだからなあのネコ連中

グレートキャッツヴィレッジなんて妖精郷までもってやがる

※2980773不死身能力と無限魔力使えばビーストとも殴りあえそうだなぐっさん

※2981021
ガチで世界を滅ぼすことも支配することも可能な暴力と知性を併せ持った個人に、弱点無しとかまあ、恐れられるよねという。
その人自体は滅茶苦茶思慮深くて高潔で慈悲深いから、世界をどうこうはしなかったけど、影響力がありすぎて嫌でも世界が振りまわされてしまう。

※2980787しかもまだ半数残ってる上に残りのクリプターもぐっさん以上の化け物っぽいからな

※2980796たしか神霊は北欧とギリシャにしか居ないらしいからスーパー仙人大戦になる可能性があるな

※2981003
中身の蘇生が雑だと、ハガレンのイズミ先生みたいに内臓が複雑に絡み合って何とか生きてるみたいな感じで、地獄の苦しみを味わいながら吐血しそうだな。体の構造自体は普通の人間と同じみたいだし。

※2980810あいつ金狼なんじゃないの

※2980651
このお医者さまずっと誰なんだと思ってたが…
フィン、お前だったのか

※2981079
戦車も忘れないでやってくれ…

※2980676
天界通信でまさかのお喋り

虞美人を真祖と間違えて襲ってきた代行者とかちょうど虞美人召喚できてない人と一緒なんやな

※2980644
なんだって！それは本当かい！？

※2980994
自己を認識できている限り絶対に死なないとかいう某奪還屋の死を想像できないから死なないとか言う医者よりヤバイ不死な……

※2981073

自爆して無事なのは、精霊種が霊核を環境と共有しているからだね(FGOマテリアル)
空想具現化がどうというより、精霊の霊核がどこにあるかという話だね

※2980803
確か決まった性別ないから、つがい見つけたら相手に合わせて性別変えるんじゃろ！

弱点見つけて返り討ちにしたメイ・リデル・アーシェロットとのいざこざが気になるところ

※2981155
マジかよ。
顔似てるからムニエル氏だとばっかり…

真祖は死徒を生み出せるがグっさんは出来ないから真祖じゃないとか決定的な差があるかも

※2980647
FGOで忙しすぎるだけだからっ……！(震え声)
FGOが終わればちゃんとでるからっ……！（震え声)

(今年中に終わるとは言ってない)

>>333
真祖とかの不死性はただの無限リジェネ無限レイズだし英霊と違って物理的なダメージも入るからHP分のダメージさえ与えれば普通に死ぬんだけどな
本物の真祖でその中でも最強のアルクですら単純な耐久値なら27祖上位陣より下だし

※2980901
ヴラド三世はキリスト教圏の守護者
だから吸血鬼ではない、いいね？

※2980716
設定上の強さそのままで仲間になった雷神シドって人が居てだな

※2980648
ワラキア「もうすぐ夜が開ける。ズェピアなどと言う存在はとく自害せねば」

うろ覚えだが

※2981392
正月イベント書いてる時間を月姫2に充てれば良かったのでは？

※2981168
といっても、フルヒットしてもランスロットを殺しきれない時点で真祖の再生力を抜けるとは思えんが

※2980962
常時真名解放中の方がが一つだけあるからなぁ
英雄王

ホームズの宝具みたいなやつ
ラニに知恵比べで勝ったり、相手の本質を見抜いた言葉を言うのはこの宝具のおかげ
まぁ制限してるらしいが

※2980648
言峰「ハリー！ハリー！ハリー！ハリー！」

※2980890
１臨　警備員？
２臨　衛士長？
３臨　？？？

実装はよ！！

※2981446
フルヒットはしてない。牛に蹴っ飛ばされたときに体を捻って一番ダメージがある車輪を回避してる

※2980700
中華産真祖モドキ(爆発します)

うん、紛れもなくあれだな

※2980695
今後の展開への伏線の詰め合わせみたいな作品だった。
登場キャラがみんな思わせぶりなことを言うが、答えはないので個人的にはよく分からない話でした。
今後いろいろつながってくるとは思うので読んでみてもいいと思う。

※2980890
よくてよしようとしてなんでさしてしまったよ。ごめん。

※2981021

克服したってかハナから無効だった感じ
おまけに宇宙空間も生身でオッケーという
妻の為に月まで石を取りに行ったエピソードが好き

※2981073
「異常気象を引き起こす」のは空想具現化と矛盾しないからイコールかもしれないし、「固有結界と似て非なる〇〇」的なやつかもしれない

少なくとも暴れ様を見ても真祖扱いされる程度には似ているのは確かだな

※2980975
サンダーヒットで教会を破壊するのは誰しもが通る道

※2981009
委託発注したらガワは希望通り、中身別物が届いたみたいなもんじゃない？
ぐっさんパイセンは自社制作みたいな

※2980668
雑な再構成してたから身体凝ってたんだろうな…

※2980974
なるほど、つまり「精霊綱 吸血種目 真祖科 ネコアルク種」という生き物が存在するわけだ

※2980644
アイツ抜け目ない女幹部感あるけど割と節穴してるよね
特に新所長

正直言って台風とサイクロンとハリケーンの違いみたいなもんでしょ
専門家からすれば発生原因だの場所が違うって言っても
被害者からすればとてつもない風の災害よ

真祖と言うには出力がね……
ダムと水道くらい違うから……

※2981418
アレは敵味方しっかり同じ土俵のステだから出来た芸当だと思う

※2981021
その事実が発覚した際に一番驚いたのは本人だろうなぁ

※2980745
むしろポンコツ船を超高額で売りつけた縁は有能

※2980648
中国産の吸血鬼っつか吸精鬼で健康の為に日光浴するデブでマゾでサドな輩が

※2981517
だとしてもそれこそ一時的に行動不能が限度じゃねえかな･･･
数日もしたらケロッとしてそう

※2980750
こうしてみると黒聖杯桜って受肉精霊に近い存在になってたんかな

※2981844
征服王の見立てだと車輪まで食らってたら確実に消滅コース。牛に蹴られただけでも瀕死だし

※2980670
詳しくないから聞きたいけど、藤崎作品以外だと妹喜と妲己同一説ありましたっけ？

だから最初からガチ真祖とか言ってないで受肉精霊とだけ言ってりゃいいだけだってのに

とりあえずガバガバな二十七祖枠でひとつ
空きもあることですし

※2980735
メビウスの一時期、ダイナマイトしか効かなかった期間好き

※2980994
あれ、一応理論上は直死や偽直死で視られたら死ぬか性質が消えるよな(生死を観測され状態が確定する)

※2980683
赤報隊培った鉄砲火器の知識が火を噴きそう