275: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 16:36:26 ID:tMcOg9jU0
ていうか金時np効率いいな
アーツ最後に持ってきたらnp18溜まった
320: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 16:51:25 ID:xmbp4Tck0
オルタ渋くね?
金時のほうが報告多いぞ
こっちはヴラド当たる意味不明さだが
初☆5だし嬉しいといえば嬉しいけど金時登場で株暴落したんだよな...
342: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:02:58 ID:UkIuMnB.0
>>320
金時は早熟らしいし、スキルも全然違うんだから差別化は大丈夫だろ
354: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:06:27 ID:.EKYser20
>>342
素のNP貯め低すぎて役に立たない吸血、カレイドぶっぱしようにも低下力な宝具、バサカな所為で焼け石に水の変化
これらの欠点をパラメータの暴力でねじ伏せてきたのがヴラド
それが金太郎という強パラ攻撃スキル特化タイプが出たことで、存在意義が危ぶまれてる
早熟という欠点も以前に比べればだいぶ金種注ぎやすい状況になったしな
360: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:09:43 ID:UkIuMnB.0
>>354
とはいえアーツパーティと合わせやすいのはヴラドだけだし、何だかんだ住み分け出来るんじゃないか
330: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 16:57:36 ID:KJ38NEsg0
しかしランスロットとヘラクレス育ててるから金時きても無理だわ
モニュとか地獄だろ
347: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:05:18 ID:eHybgxWU0
金時で価値が下がったのはどっちかっつーとヘラクレス
ヴラドは独自路線過ぎて使える使えないはともかく価値はそうそう下がらない
356: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:07:43 ID:3qyxddu.0
変化ってむしろ素だと死にやすいバサカだからこそ生きるもんだと思ってたゾ
357: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:08:09 ID:zCSUvz260
ヘラクレスはヘラクレスで心眼続行勇猛の対ボス用スキルが揃ってるからなあ
358: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:08:19 ID:eHybgxWU0
変化が焼け石とかゴールデンで女神級行ってこいよ
367: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:11:38 ID:.EKYser20
>>358
ヴラドが星5ゆえの高パラメータなお陰じゃんそれ
レベル1の減衰率16%だけど、被ダメージ二倍だから実質8%だぞあれ
363: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:10:50 ID:xmbp4Tck0
ヴラドが生存力高いのはいいんだがデオンで介護できるから別に必要ない...
使ってなかったリミゼロが一番使える鯖がきたから嬉しいといえば嬉しいけどオルタ...
もう課金するしかないじゃない!
369: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:12:22 ID:b6LqWdT20
ヴラドさんをステだけで語るのは使ってない人なんだろうと心を落ち着かせるルーマニア人
ランスが実装前は産廃扱いされてたのと似たようなもんだな、うん
371: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:15:07 ID:T.aYn0oY0
俺のジャンデルセンシステムのメインアタッカーたるヴラドの居場所が金時に取って代わられることはまずないからな
378: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:18:31 ID:pVOdoSXE0
ダメージ2倍だから実質8%()
383: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:19:52 ID:.EKYser20
>>378
文句は心眼の防御上昇にも劣る変化()に言ってやってくれ
422: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:33:46 ID:1DimRBfc0
>>383
ダメージ計算式って単純なかけ算+αっぽいから
スキル無しでクラス相性1.5倍ダメージと
スキル有りでクラス相性1.5×スキル0.86=1.29倍ダメージで
むしろバーサーカーは変化の効力大きくね?
423: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:34:54 ID:uvpV0rjo0
>>422
バサカは与ダメ1.5倍だけど被ダメ2倍だぞ
429: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:35:57 ID:1DimRBfc0
ああすまん。2倍だったな
いや結論は変わらないんだけど
436: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:37:48 ID:.EKYser20
>>429
そうなのか、そりゃすまんかった
ならなんで、ウチのタマモヴラドはあんな脆いのやら
448: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:41:57 ID:rRqSj56c0
>>436
変化の恩恵を2倍受けてるってだけで
脆いことには変わりないからね
440: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:39:53 ID:0Ta9dBwg0
>>429
被ダメ2倍(狂戦士補正)×変化とすると通常の倍の恩恵を受けてるような気がするよな
405: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:26:06 ID:OdXDwHtU0
ゴールデンの怪力がA+になってるんじゃが… 409: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:27:07 ID:pVOdoSXE0
>>405
まじかよ
他にも変わってるスキル無い?
410: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:27:58 ID:OdXDwHtU0
>>409
天性の肉体がAになってる
424: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:35:14 ID:O6GPm5GY0
金時の宝具使った人どのくらいダメージ出た?
437: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:38:25 ID:34iEI2Vo0
>>424
まだレベル24だし宝具レベルも1だけど瞬間強化+怪力を使って団子初級のウルフ相手に35000ほど
黒の聖杯ありで55000ぐらい
443: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:40:21 ID:34iEI2Vo0
>>437に捕捉
黒の聖杯なしの時のATKは6000
ありの時は6500
457: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:44:15 ID:O6GPm5GY0
>>437
ありがとう
やっぱバスター宝具なのはデカイな
445: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:40:46 ID:eHybgxWU0
怪力A+が強すぎる
Lv1で+30%Lv10だと+50%とかなんやねん盛りすぎだろ
452: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:42:47 ID:0Ta9dBwg0
>>445
持続ターンが違うだけで怪力は一律同じ強化倍率だけど金時の怪力A+だけ効果違うの?
455: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:43:37 ID:OdXDwHtU0
>>452
1ターンになってる
魔力放出のバフ版かもわからんね
459: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:44:58 ID:0Ta9dBwg0
>>455
サンクス
魔力放出の上位互換か…おっそろしい性能だなおい
470: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:47:51 ID:qYhFkDPQ0
>>459
1Tだからどちらも宝具使用時にしか使わないという点では大して変わらないがな
急な変更でなんか違和感あるが
453: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:43:00 ID:7Zydg/L60
>>445
?!
ランクといい設定上でゴールデンのスキルが寂しいから事前情報より盛ったのか?
446: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:41:10 ID:OdXDwHtU0
ゴールデンの怪力A+がLv4の時点で倍率30%くらいありそうなんじゃが…
447: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:41:41 ID:pVOdoSXE0
ええ・・・+おかしいだろw
449: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:42:18 ID:LiiZQZ9Y0
予想以上に強そうだな金時。まさか怪力がA+になってるとは
462: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:45:04 ID:7Zydg/L60
1ターンか
殴り能力は不安定だから動物会話といい完全にぶっぱ前提だな
320: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 23:17:46 ID:dDLzoZNo0
怪力はマジでふざけんなって感じだよなぁ
アルトリアやAUOより強いのは納得いかないわ
346: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 23:26:28 ID:wnN333/20
>>320
なぜ?
350: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 23:28:02 ID:dDLzoZNo0
>>346
公式で最強だったり、作品の顔だったりするキャラやで
そうなるくらいだったらもっと温存してから最強キャラとして出される方がずっと良かったわ
356: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 23:31:23 ID:wnN333/20
>>350
でもアルトリアやギルガメッシュと違って金時は全く継戦能力ないじゃん
アーラシュみたいに一瞬だけ輝いて一瞬で消えていく感じ
361: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 23:33:53 ID:m2RqtBtg0
>>356
もともとバーサーカークラスってのはそんなもんだ
タマモの防御力UPスキルなんて焼け石に水だし
364: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 23:34:49 ID:NcHyYdfY0
>>361
最大何%なんだろ
30%か?
376: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 23:40:16 ID:tgDyuosU0
>>364
27%っぽい
374: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 23:38:45 ID:tgDyuosU0
>>361
いや変化は鍛えるとしっかり実感できるぞ
3Tだから使いどころは考えなきゃだけど
378: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 23:41:05 ID:m2RqtBtg0
>>374
そうなんか。輝石が足りなくてまだレベル2だわ
385: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 23:43:12 ID:qcNiKKgM0
>>378
ダメージを○%減らす系は、数字が増えると二次関数的にダメージが減っていくからね
だから低レベルだと微妙だけど、20%超えたあたりから体感でも減ってるってわかるようになる
460: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:45:00 ID:X6mCokvo0
金時初出だから別に構わんといえば構わんけど
ランクの変更が☆5だからとかの理由だったら嫌だな
463: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:45:31 ID:q4UxvyWs0
すまないなんて仕切り直しAを貰ってるからな
464: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:45:34 ID:qYhFkDPQ0
まあソシャゲだと後発強くするのは良くあること
実際、金時のステとスキルで「こいつ1人で良いんじゃね?」は無理があったし
474: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:49:09 ID:7Zydg/L60
>>464
いや内部数値は違うし、ゴールデンの場合はスペック以上にグイグイヒーロー系の性格(とクラス枠)が問題だったから
スペックも高いけど
ヴラドさんは狂化EXで差が付くと思ったけど、よく考えたら素のAtk違ったな
469: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:47:11 ID:t8pGcRLI0
ランクA+なのに持続1Tか
まあ下手に修正されて持続4Tとかになったらぶっ壊れだし現状のままでいいんじゃないか
471: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:48:19 ID:vNOHN7sk0
まぁこうやって☆5は☆5納得の強さにしていくなら孔明ヴラドさんの調整もやってくれるだろう
やってくれるよな?やれよ
476: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:49:39 ID:wju7.HHo0
孔明はスキルレベルマックスからが本番だから……
472: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:48:19 ID:Fcqi33NU0
まあ瞬間強化乗せたら魔力放出は乗算で怪力は加算だから単純に上位互換かと言われるとそうでもないだろうがね
490: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:53:23 ID:qYhFkDPQ0
>>472
確かに
473: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:48:56 ID:X6mCokvo0
金時が対決で出てきたときに怪力A+使ったら話題になる気がするんだが、ここで言われたことってあったっけ
482: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 17:50:58 ID:vNOHN7sk0
>>473
今丁度敵の金時が使ってきたわw
520: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 18:01:55 ID:qYhFkDPQ0
カリスマB+瞬間強化+魔力放出:252%
瞬間強化+怪力A+:200%
瞬間強化が10レベル50%バフの時のアルトリアと金時の自己バフ強化倍率
まあ怪力はアーツやクイックにも掛かる利点があるが
瞬間強化の値が間違ってたらすまん
529: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 18:03:23 ID:t9ZfpJE60
>>520
宝具込みのバスターブレイブチェインでひっくり返せる
562: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 18:12:02 ID:qYhFkDPQ0
>>529
宝具込みのバスターブレイブチェインはアルトリアでも出来るぞ。
あくまでスキルでの上昇値の差だから
527: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 18:03:15 ID:3qyxddu.0
まさか金時ってアルトリアやギルよりはるかに強い系?
いくらゲーム内性能とはいえfateの顔や原作のラスボスポジが霞むような強さとかさすがにアレなんだけど
536: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 18:05:26 ID:vNOHN7sk0
>>527
ケースバイケース
545: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 18:07:13 ID:qYhFkDPQ0
>>527
マジレスすると比べるものじゃない
バーサーカーは鉄砲玉の役割で1人でボス戦出来るわけじゃない
その上、単体宝具と全体宝具の違いも大きい
それぞれの得意分野で比べたらアルトリアとギルガメッシュの圧勝だし
533: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 18:04:50 ID:7Zydg/L60
というか狂化なしで筋力A+という驚異的な数値の時点でも生まれの強さ出てる気がする
今までの殆どより戦力に直結する筋力が圧倒的に上回ってて技術まであるんだから怪力なくても近接最強クラスだろ
325: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 23:19:02 ID:ptWqg3n60
つーか他の怪力もあれくらい上げてくれ
タマモちゃんの怪力4lv全然威力増えてる気がしねえぞ
844: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 19:52:34 ID:GBT8hJR.0
金時ゴリラすぎやろ
50で宝具6万越えかい
853: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 19:56:45 ID:qYhFkDPQ0
>>844
いや早熟☆5バーサーカー(1.5倍補正)の単体宝具+怪力A+の超バフと考えると普通だろ
寧ろ思ったほど高くないな
855: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 19:58:09 ID:NcHyYdfY0
>>853
単体ボス特化だからなぁ
今回の女神級みたいなじゃないと輝けないのはヘラクレスと同じか
333: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 23:21:37 ID:TqGHmB5g0
金時は狂化がEなのが残念 336: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/09/30(水) 23:22:38 ID:UljLKcsQ0
>>333
リミゼロで確実に伸びるという風に考えてみてはどうだろう
引用元: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1443579562/
: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1443612270/
これ絶対強い少なくとも弱いってことは無さそうですね。
スキルもすごいことになってたのも予想外。
ヴラドさんとヘラクレスも強いけど単体宝具だけで見れば現状の狂戦士トップはゴールデンさんぽい。
いいもんいいもん管理人のランスロットさん星を稼いでクリティカル出してくれるし!
ネロ祭りの時のスクショだがアーサーアーサー言いながら皇帝に重い一撃を叩き込む湖の騎士。
この時はさすがに申し訳なくなったぜ。すまぬネロちゃま。
ちなみにアルトリアさん使っててNPチャージするのにヴラドさんのフレンドは大変ありがたい。
というか管理人がヴラドさん好きなのでクエスト行く時はよく頼りにしてます。
感想スクショにヴラドさんがよく写っているのはそのせいである。
スキル3個目まで覚えたヴラドさんは一線級なのでマイサーヴァントにしている人は自信を持とう。
ああ~はやくcv遊佐ボイス堪能したいんじゃ~
なお呼び札はワカメ、黒鍵、ペンダントのテンプレ