【Fate/Grand Order】現状におけるクイックの性能に物申す

クイックはスタードロップよりアイテムドロップアップの方がまだいいのに……

せめて１ターンでもスター溜められたらなー
コマンド選択時に「スターを放出しますか？」みたいなのが出ていいえ選ぶと引き継げるとか

星が！星が見えたステラァァァァ！！

0.7%の２回攻撃でどうだろうか？

最大の敵はスター大量発生による処理落ち
多分クリティカル連発を恐れた世界の修正力か何かが働いてるんだろう(適当)

ぶっちゃけ新しいイベントとかの前に、他のゲームを参考にするなりしてバランス調整をして欲しい。
せっかくの素材を生かしきれてないのはユーザーにとっても型月にとっても残念。

アタランテさんの介護は牛若丸が一番いいぞ。
天狗の兵法有能すぎるし、カリスマ持ちだから火力の底上げも出来る。
なおアレキサンダーは(ry

※296909
バスターでよくね？ってなって終了かな？

小次郎「やはりアサシンの役割は竜狩り・星取り・即死の役割でござるな」

ハサン先生「フェイタルK.Oというやつですな？」

AとQの倍率が逆なら今の糞仕様でもまだマシだったのにな。もしくは他の職だと0.8倍だけどライダー、アサシンで1.1倍になりますならまだ職業の優遇として理解できる。
現実だと火力は宝具準備のためのAより低いです、星も碌に出せません、星が出たって特化したパーティーでもなきゃB連打の方が火力でますじゃあ何のために存在してるの？って話になる。

スター無しにしてクイックカード自体にクリティカル発生効果を付けたらダメだったんかね
火力のバスターにNPチャージのアーツ、クリティカルが期待できるクイックで差別化にもなったと思うんじゃが

ランスロット、スター集中スキルを使っても、エミヤやアルトリアの方が多めに星を持って行くんだけどどういう事なんだ…
スキルのレベルを上げればいいのか？

クイックは隙が少なそうな攻撃モーションだから、相手ターンの攻撃で受けるダメージを減らすとかの方向性もありじゃないかと思う

クイックの威力補正をアーツとバスターの中間あたりに調整してスターの放出を任意のタイミングで右下のスターを押したら放出するようにする
つーか、スタッフはスターを過大評価してるのか威力もなければNPも溜まらない、しかも威力がないからクイックチェインでスターためて次のターンで大ダメージとか狙っても倒せない事多すぎるし
現状クイック偏重のアサシンなんてクイック補正ダメ下がってアサシン補正で更に下がるとか完全に嫌がらせだろ

クイック強化くれば若き日の美人教師礼装が少しはいきるんだけどねぇ

※296913
バーサーカーとかはそれでいいかもしれんが
バスター撃ちたくても撃てないアサシン系は使うなと？

クイック全体攻撃化は良いアイディアだな。これなら他のカードとも差別化出来る
兎に角運営にはクイックの改善をやって貰いたいが、その際には絶対に他のカードを弱体化して調整したことにはしてほしくない。弱体化調整は確実に要らん軋轢とバッシングを生むからな

クイック・・・
ゲーム序盤のオルレアンにて、アサシンズで挑んだとき、クイックチェインばかりでクリティカルヒャッハァーしてたのが懐かしい

いつのまにやら、こんな状況に

正直クイックは3体ともクイック多めとかでないとクリティカル連発して恩恵にあずかることができないのが問題だと思う。
せめてカード攻撃補正をアーツと同じにするか、クイック3枚もち一人でも恩恵を感じられる程度にスター発生量あげるかぐらいしないとまともな有用性がなくてつらい

現状アサシンがクラス補正で攻撃力が0.8なのに
さらにアサシンのメインカードがクイックで攻撃力さらに0.8

アサシンは正面から戦うクラスじゃないというなら片方でいいんだ
百歩譲ってクイックが弱いというのを受け止めよう
クイックが多いことで性能の差別化をしているというのなら
でも他に既に補正かけられているというのなら、その差別化は必要ない

GOはこういう事多い。一個一個の仕様だけみれば意図があるのかな？と我慢できる範囲だが
それを全部重ねた時まったくバランスが取れていない。プロデューサー不在で作ったのかってぐらい

スターなくてもクリティカル出るようにキャラごとに設定しろよ
あとクイックはクリティカる出やすくするとか
スターはあくまでクリティカル率の「上昇」にしてほしい

※296922
バーサーカーゲーの現状、アサシンに限った話じゃないんだな……

自身はQ特化じゃないけど3人目としてなら
アンデルセンも結構使えるよ

A3枚持ちでNP獲得スキルのA宝具だから他2体のNP貯めに最適だし
バフ+回復で宝具も現状のサポートキャラだと最高レベル

スキルもスター獲得とクリ威力アップで何気にQキャラのサポート役として
真価を発揮する

HPも最終的にフォウ込みでなら9000超えるから結構生き残るし
うちでは不動のスタメンになってる

クリティカルは種類問わずランダム発生にして
星は10個使用してクールタイム中のスキルを使用可能に戻すとか

スターが落ちるのがランダムでクリティカル発動が確率
運の要素に運の要素が重なるからかなり使いにくい

緑って選ぶことほとんどないな赤ばっかだ(スタメン3バサカ民の感想)

なんだかんだアサシンパーティでスター祭りするのは楽しいんだよね。
火力は出ないんだけど……

やっぱクリティカルしたらヒット数以上にスター放出して欲しいなぁ。そしたらアタランテちゃんがバスタークリティカル一発で一万とか叩き出しながら毎ターンクリティカル祭りできるし。

自分が良く使ってるクイックPT
強いというより操作してる感じがあって楽しいのでおススメ。

1.タマモキャットとランスロット、そしてバーサーカーではない鯖を用意します。
　→非バサカ鯖は基本ATKが高く、アーツ2枚以上持ちが望ましい

2.キャットかランス、どちらかの宝具をクイックチェインで発動します。
　→両者ともクイック宝具のため、NPが溜まっていればチェインは容易

3.次ターンでバサカでない鯖に勝手にスターが集まります。
　→非バサカ鯖のカードが微妙な場合はランスの精霊の加護を発動すると良し

さあ皆もLet’sクイック！
※なおカレイド2枚とクイック宝具で雑魚を確実に殺し切るLvが別途必要になります。

あの星ってなんなん？
運を視覚化したものか？

Quickを選ぶと高確率でクリティカル出る気がする…
少なくとも自分の時はオルレアンはハサン先生と佐々木のクリティカルゲーだったな

名前からすれば、いわばジャブのような位置づけの攻撃だろうし、これで敵のガードを崩してクリティカルな一撃を狙うというモノではあるのだろう

問題は、敵がノーガードな上にこちらの攻撃が終わるまで律儀に待っていてくれる状況ではジャブを撃つメリットが全くないという点なんだよな

※296916
それだと効果が思いつかないスキルを適当にスタースキルにして
お茶濁しする事が出来なくなるじゃろ？

精霊の加護や無辜の怪物をスター獲得にする運営じゃぞ？

今までの他の不具合、不満要素みたいにその内改善されるのかもしれないけど
このシステムでクイックの倍率をアーツより下にしてるってだけで運営の｢わかってなさ｣を察せてしまう

幸運が高い鯖は星の割り当てが多いと思う気がす

クイックで被ダメ軽減はなかなかいい発想。あとデフォでクリティカル補正アリだったら嬉しいね。
正直トカゲやら腕が開幕からクリティカル連発してくるのは理不尽極まりないからね(種火超級開幕で沈められるバーサーカーを見ながら)

クイック全般の上方修正とアサシンの気配遮断スキルをスター獲得個数upに変えて欲しい…

クイックするよりも現状だとバスターで殴った方が早いし確実だから困る。

クイックがクリティカル前提の設計ならクイックに星が集まりやすいわけでもないし100%じゃない限り威力に不安が残るからバスターでよくね？ってなるし、たとえクイックにのみ星が集まる仕様でも基本威力が低いから星発生させる一手間考えるとやっぱりバスターでよくね？ってなるし、肝心の星もチェイン・スキル・ギルみたいに異様に発生しやすい鯖・礼装とか使わないとあんまり十分な量は出ないし、バスターと違ってNPちょっと溜まるからってことならなんでアーツは威力等倍なの？ってなる。

クラスによって倍率変更は大変かもしれないね

・Qの倍率をAと同じに変更
・Qのスター発生量をAUO並みにup
・A, Bはオーバーキルと宝具の時のみスター発生（通常攻撃時はスター全く落ちない）

Qを他と差別化するにはこんな感じでどうだろうか？
とりあえずアタランテと槍兄貴にもっと活躍していただきたい

バスターでガシガシ殴ったほうが敵はすぐ消えるし被ダメも少なくすむ

命中率が設定されてたらQは活きてたと思うんだよね
威力が低い代わりに必中とかでさ
まあ命中率はストレスが溜まりそうなんで無しでいいが

我がバスター脳筋バーサーカーパーティのためにもクイック糞性能は維持されるべきだ

※296941
クイックって運のことだったのか・・・

スターの個数に応じて攻撃力アップするスキルとか出てきたら手のひら返す準備しよう

クイック全体攻撃化は面白そうだな
問題はこのゲームはボス戦で雑魚をあえて生き残らせておいた方がいいからうっかり雑魚を散らしちゃうリスクが高まるということ

は？舐めんなよ
ＤＥＢＵとハサンのクイック重視強いから！

クイック全体攻撃に一票入れます私

どっかで見たけどスターによるクリティカル率をそのまま攻撃倍率プラスにしろってのもおもしろい
１１％でクリティカルってんじゃなくてダメージ１１％上昇
でもこれだと今度は強くなりすぎるから、スターはクイックを絡めないと落ちない仕様で

(単体ボス戦にて)クイックチェイン→よし次のターンでクリティカル祭りだ！→敵のターンで心　眼　発　動

悲しいね、クイック・・・

※296955
どちらにしてもアサシンがボス戦で役立たずなのは変えようがない、むしろ全体攻撃３枚ももたれるとザコ倒しかねないから邪魔になってたとえライダー相手でもバサカでいいかってなりそう

もうスターが落ちた瞬間に爆発して追加ダメージとかでいい気がしてきた

とりあえず
バスター（バーサーカー）でよくね？
カレイドでよくね？
でなくすためにアーツのNP効率　クイックの威力とスターの諸々なんとかしてほしい

使ってない星は持ち越すようになればクイック選んで積極的にスターを稼ぐ価値も出てくるんだがな

というか星1個で11%しか上がらんのは割に合わん

ギルガメッシュでブレイブチェインからのスタードロップ20枚をコレクターで集めるの楽しいれす

バスターで殴った方が手っ取り早いけど

そろそろマスタースキルの追加きてもいいんじゃないですかね

エミヤ・ヴラド・ヴラド(フレ)でクイックブレイブやUBW使うと、星がエミヤに偏ってヴラドがヒマになる。
こいつもう早くバトラーに改名すればいいのに

※296907
スター貯めるってゲーム的には分かるんだけど
実際サーヴァントはどうやってるのかイメージできない
集中力を高めてる的な解釈でいいの？

スター発生率だからな。発生量じゃないから別にスター獲得量が増えるわけでもない

アサシンなのにキャスターモーションの某二人に救済を!
そしてこれから来るであろう、土型系女子の為にもどうか救済を!

HIT数でスターが決まるんじゃなくて、固定ダメージいくつかで星が出れば0.8倍でもまだ……いや、やっぱクイックも倍率１にしてもらわんと倒しきれなくていろいろ予定が狂う
ただでさえ敵には無制限スキルとかクリティカル確定攻撃あるんだから

つかあからさまに仕様が変わる修正案上げてるやつキモ過ぎ

やられる前にやれなゲーム性だから、次のターンに、しかも確率でかかるクリティカルってあんまり重要視されないんだよね
ほんとバーサーカーでバスターぶっぱのが手っ取り早いし、倒されにくい
クイックなんて使ってたら集中攻撃されて鯖がやられるし
ちょっとバランスガバってんよ・・・

バスター：最低でも倍率1.5の強攻撃が確実に出せる
アーツ：最低でも鯖別に設定された分のNPは確実に手に入る
クイック：スターが何個出るかは運。星が強いカードに配分されるかも運。クリティカルが出るかどうかも運。

これじゃあな………

結構な量の星を集めてもばらまかれてクリティカル率33%とか、もうね

敵側のクイック補正もなんとかしてほしい
バンバン撃ってくるし、スキル制限もないとかふざけんなよ

もうこの際威力の低さには目を瞑るからスターの放出を任意にしてくれ
そうすればwave１と２でスターを貯めて３で全放出とかの戦略も立てられる
もうクイックが3枚並ぶだけでガッカリする仕様はもうたくさんだ

※296980
加えて、星の最大ドロップ数はHIT数に依るから単発攻撃が死んでる

ゲームシステムガバッガバなのは今後の修正に期待しよう

されるよね？

※296947
倍率が1.0になるだけでも騎乗とかの性能が発揮されるようになるだろうから今の低倍率脱却から始めて欲しいな

※296985
この状況から巻き返せる実力があるなら最初からこんなことにはなってないんだが？

※296980
しかもダメージ倍率は低いときた

バスター無効化スキル実装とか言ってる人居たけどそういうのは止めて欲しい。一部の要素が弱くてバランスが悪いからって強いとされてる要素を(この場合間接的にだが)弱くしてつり合いを取る前例を作っちゃうと下方修正がちょくちょく行われるようになりそうで怖い。

クイックの改善案だけど、そもそも素早い攻撃＝クリティカルスターっていうのが謎なんだよね。いっその事素早い攻撃＝敵に対する牽制っていう発想でなんか考えられないだろうか？

基本やられる前にヤレが基本のゲームデザインだからなぁ、現状ではＱはハズレ札って感じになってるよなぁ

※296964
確かに、雑魚戦はNP貯めるためのものっていう認識が出来てるからな

現状宝具でも使わない限りチェインで15個前後のスター獲得でそれが均等に割り振られると考えて5枚のカードで平均33％・・・いくらなんでも低すぎる
星1個あたりのクリ率倍でも66％で出るか不安な確立なのに1個あたりの上昇率低すぎる、しかもクリティカルが出たところで威力倍ってだけ、上昇率上げるか威力を3倍くらいにしろ

クイックやスターに対する不満で不穏な空気が発生している・・・
気持ちも分かるが、ぶっちゃけ頭空っぽにして「スターゲットでクリティカル狙うぞ」→「クリティカル気持ちいい（歓喜）」ｏｒ「クリティカル出なかったなぁ（苦笑）」的な感じでやったほうが気が楽だと思うよ。

ポケモンとかで隠しパラメーターのこととか知ってから意識しすぎてプレイが苦痛になるのと同じような空気が漂っている気がするよ・・・

まあ、ネロ祭のフィナーレや月見の女神級とかで考えると多少は改善して欲しいと思うよ。アレは悪夢に近かった・・・
（超級でうっかりコンティニューしかけたときのことから目を背けつつ）

クイックの性能うんぬんよりスターの価値の低さが問題
なんやねん1ターン限りのクリティカル11％アップって
スターを使い捨てじゃなくするか1個あたり20%アップくらいにしてくれや

※296973
そんなこといったらそもそも素早い攻撃を行うことで次のターンでクリティカルっていうのも想像し辛いんですがそれは

※296984
現アサシン最強候補カーミラのブレイブチェイン総スタードロップ数がギルのバスターカード１枚と同じドロップ数だった時とか普通に泣けてきたわ……

いずれにしても、問題点や改善点は運営に送らないと伝わらない。
意見があるならガンガン要望メールを送ろう。

個人的には
バスター(攻撃力)
アーツ(NPチャージによる宝具)
と来てるから
クイック(1枚挟むごとにそれぞれ順番で防御アップ、クリティカルアップ、宝具アップ、回避付与)みたいなバフだったら差別化できるし、単体で挟む理由にもなるからよかったかなとーと思ってる。

スターは運ゲー要素過ぎるし、効果も微量といいことない。
せめてクリティカルがもっと改心の一撃ばりの凄い攻撃倍率だったら、スキルとかで計画錬らないとバスターよりも安定度が低いロマンカードとして立場が確立していたかもしれない。

とりあえずスター放出ボタンをつけて、それを押したら貯めたスターが全放出される仕様に変更してくれ
これならシステムをそれほどいじらずに不満点をある程度解消できる

※296996
クイック使わないのが一番気が楽

ステンノ使ってるとあまりの不遇に嫌気が差す
単発攻撃だから星は一個しか落ちないしスキルも宝具も限定的かつ運任せ
いくら好きなキャラでもこれじゃあ負けかねないしマイルームでしか愛でれない

星のドロップがヒット数によるってどんな馬鹿が考えたの？
アサシンとかの攻撃回数が他のクラスより凄く多いってならまだ分かるけど
現状アーチャーのギルが一番だし

ギルガメッシュのようなクイック3枚欲しいようなサーヴァントは
敢えて1枚しか無いという庄司

【気配遮断】スター発生率をアップ

せっかくのアサシンの固有スキルが死んでるのも問題なんだよなぁ
なおライダーの騎乗スキルはQ性能アップで問題なく機能している模様
Q1枚しかないのに騎乗スキルが固有のセイバー？ほ、ほらQが足手まといになりにくくなるし（震え声）

回避状態でもクイックは当たる、但しダメージは減少とか
既に出てるけど標準でクリ率設定とか
サポート鯖はクイックに状態異常付与とか
済まないさんはクイックに竜特効常に付与とか
今思いつくだけでもいろいろあると思うけどどうせ運営は何もしなさそう

そもそも特定条件でなければお互いの攻撃必ず当たるっていうシステムにFate愛を感じないわ

※297007
今のダメ補正じゃギルが産廃化するだけだからやめろ
別にクイックとバスターで落とす数に対して違いがないから、ただ単にダメージが下がってゴミと化すぞ

※297006
クラススキルの恩恵もあってアサシンより星を有効活用出来るという……

※296996
敵の攻撃がもうちょい優しかったり、敵のHPがバカ高くなかったり、スキル連発してこなかったり、HP回復手段がもっと豊富だったりとか、余裕のある戦闘のバランスだったらそれぐらいの気持ちでプレイ出来るんだけどね。現状のやられる前にやれのダメージレース仕様だと少しでも無駄を省いて戦わないとクリアが難しいクエストもあるしね。強敵にはバスターアーツが多いキャラで行けばいいのかもしれんがそれだとボス戦にアサシンとか連れて行きづらくなっちゃうから・・・。

※296973
素の攻撃力に強化を使っている魔力率なんじゃないか？

※297012
アサシンのダメ補正のせいでATKの差によってはアサシン連れて行くよりバサカ連れて行ったほうがダメージ出たりするからな

そもそもクイックという名称で、面目上はクリティカルを一応誘発すると言うのがようわからん。
素早く動いて次ターン回避率が上がるとかなら分かるが。

※296946
スピード重視の攻撃だから攻撃力は控え目でいいな！とか、ゲームバランスとか考えずにイメージだけで決めてそう。

クイック→ゆっくり構えて魔力弾発射とか名前に偽りありまくりのモーション何とかしろよ

かと言ってスター発生を数ではなく、ダメージ依存にするとバサカが有利になる。

綺羅星！

※297009
まだ変えませんって情報が出てないのにネガネガすんなよ、みっともない
『何もしない』って勝手に決めつけんな少なくともAPや戦闘関連は変わっただろうに

※297021
何が綺羅星だよ、馬鹿馬鹿しい

※297008
あんまり気にしてなかったけど気配遮断ってそんな糞スキルだったんだ
敵にターゲットされにくくなるとかあるだろうになんでそんな性能に

※297008
いや、騎乗スキルってそこまで性能上がらないし、騎乗AとかA+とかでも等倍には程遠いよ

一ターン最大５つの星が出るようにして、次のターンで各カードに一個ずつ星配って、星が配られたカードはクリティカル確実になるようにすれば
クイックの数だけ星が出る仕組みで、星排出スキルかチェインで５まで増える感じで

星たくさん出るのは楽しいけど、処理重くなるのがなあ…

※297020
スター発生をクイックだけにしてその代わりクリティカルの上昇率を上げるとか
バサカでクイック２枚もってる奴はいないし、アサシンの地位向上にもなるかも

下手にスター周りを修正するとAUOが強化or弱化するのが怖いな
クイックだけを上方修正するなら影響は小さそうだけど

スターがいっぱい出ると重くなるからスターは嫌い

※296946
ヒット数依存なのもおかしいよね
アサシンがわざわざ威力0.8倍のクイック選ぶのよりも、ギルでバスターやアーツ選んだ方がよっぽど落ちるっていう…
これから先スター放出のタイミングが選べるようになったとしても、すまんそれギルやランスロでよくね？ってなってアサシンの救済にはならない気がするな
とりあえずクイックの倍率修正が急務かと

ゲーム始めたとき、クリティカル出すためには条件がいると知って驚いたな。
スマホゲーあんましないんだが、こういう仕様ってよくあるのか？

アサシンって攻撃にマイナス補正付いてたのか

クイックあるいはクリティカルで無敵貫通、回避貫通とか次のカードの特性を強化とかがいいかなぁ
というか無敵と回避はバスターのみアーツのみとか効果絞ってほしいな

※296966
クイックはともかくアーツはこれでよくね？
やりようによってはゴリゴリ貯まるし、カレイド産廃にするのは相当不味いぞ

クイックはスターじゃなくてアイテムのドロップ率上げたら良いと思うの
ダメージ量で調整かけたら「何選んでも一緒じゃん」ってなる未来しか見えんし
他の部分で差別化せんと

あんまり話題にならんけど攻撃倍率がキャスター、アサシンの0.9倍
アーチャーの0.95倍も相当ひどいよな

クラススキルが優秀なわけでもないのに絡め手タイプの
クラスイメージでただ弱体化されるだけっていう
どんな鯖であろうと殴りの威力だけで評価されるゲーム性でこれはひどい

※296987
倍速なり経験値なり巻き返そうと努力してんのは批判する側としては見とこうぜ

※296906
倒し方でアイテムドロップが変わる仕様にすると、アイテム落とすまでタスクキルを繰り返す手法が横行するのが目に見えてるから……

※296966
バスターはともかくカレイドの場合課金してない限り持ってない奴もいるからな
まあ見ててイラっとくるのは確かにあるな、曲カス思い出す

流石にスターなくしてバフにしようとかスキル回復にしようとか言ってるやつは頭悪すぎ

※297038
でもそれって結局ランスロットとかタマモとかで目ぼしい敵に宝具ぶっぱするだけの作業にならないか？

スターにバフとか付けちゃうと鯖のスキルが死ぬからなぁ。
泥率アップ辺りが妥当だと思うわ
ただヒット数じゃなくて他のやつに依存する形でスターを出してほしいと思うけど

44%55%乗っても出ないときは出ないからなあ
むしろ11%とかの時に出て余分にオーバーキルするから
別の選べばよかったかなぁとかがっかりさせられる

むしろ敵の方がクリティカル連発してくるのをだね

バーサーカーゲー何て言われてようが星四以上のバサカを持たない身としてはアタランテで星を集めてアルテラさんで殴り倒したり
アルテラさんの軍略と牛若丸のカリスマで高めた宝具の威力で焼き払ったり威力
と色々考えてプレーするのもなかなか楽しい
なおフレンドのタマモやらランスを使用した思考放棄プレイの方が楽

※296996
頭空っぽにして意味不明な仕様に目つむるってのは違うんじゃないか？

プレイヤーサイドだと、クイックを駆使すれば星を稼ぎやすくクリの発生を狙える←１万歩譲ってわかる。
エネミーサイドだと、別にクイック使わなくてもクリ確定攻撃あるし、多少クイックの方がクリ率高いけど普通にバスターでもクリ乗る上に致命的なダメ飛ばしてくる←わけわかんない。

もうクリティカル要素なくして、さんざん言われてる通り、星に別の役割付けたほうがよくね？何で恩恵より圧倒的にデメリットの方が大きいのか

戦い方で泥率変わるのなんて一番ないわ

それ単にお前が今の泥率が嫌だってだけだろ

※297044
そもそもやられる前にやるより普通にクラス相性みて相手の攻撃力下げた方がよっぽど楽な場合もあるしなぁ
お月見女神級とかネロ祭りの最後とか

※297041
基本的に身の程知らずなんだよねこの運営。バランス調整なんてハナから出来もしない癖にそういうイメージだけはなんか優先させてさ。
クイックの星出る確率がキャラの攻撃回数によるとか何でそんな面倒な事したの？これはNPの仕様にもいえるけど。
細かい設定を作るのは結構だけどそれを自分達が扱えるか考えたのかね？

あとクイックの仕様はプレイヤー側の環境だけじゃなく敵の異様なクリ率にもよると思う。その上そこらの雑魚すらクリ確攻撃を連発してくるってなぁ。

※297056
ちょっと何言ってるかわかんないです

そもそも、クラス補正でダメージ率定めてるのもどーゆーことなんだろ。
そんなの鯖のステで制御できる問題だと思うんだが

※297042
両者ともギリギリ真っ当になったか否かのラインなんですがそれは。
倍速に関しちゃスキルの使用なんかは等倍だし宝具の使用は演出カットすりゃいいのに単なる早送りで音声はそのままっていう。
喜ぶ前にああその程度の技術しか無いんだと改めて実感したよ。

無課金で唯一引いた☆5礼装がイマジナリ2枚だったからQuickに何かしらの強化があると嬉しい

クイックはクリティカル発動率0でもクリティカル出せるように切り替えればいいとおもう。

※296985
期待するしかないけど結構根本的に作り直さないと難しいだろうな
ステータスはATKとHPの概念しかなくて攻撃の順番は先制で固定だから
ATKが高いバサカとかセオバーで宝具とバスターぶっぱが最適解すぎて
アサシンとかキャスターがほぼ息してない

自称赤セイバーことDEBUのように騎乗と神性でなんとか火力底上げしてるような奴もいるっちゃいるけどね
ライダーみたいな緑2青2構成使ってるとクリティカル楽しいんだけどな…
あとヴラドをあまり使わないってそれどんな廃課金かエアプなんですかね…こういうのって極端な意見は相当に不毛だと思うの

とりあえずクイックはHit数を全サヴァ5にするだけでもだいぶ変わると思う

アサシンはただでさえQ3枚の悲しみ背負ってるのにクラス補正でダメージが90%というね…

バランス調整の難しさがこの記事と※欄だけでも大変よくわかる
色々経験を積んだ人たちですら、これはどうだ？いや、それだとああなってダメだとか喧喧諤諤
よくてよ押されてる調整案もどうだかなーっての多いし

※297058
せっかく原作からステータスの概念があったのに
現状ただの飾りだからな

マジでポケモンみたいに二種類の攻撃値と防御値があって
Bが物理 Aが魔術や狙撃系 Qが(B+A)÷2
とかなら面白かっただろーなとふと思った

※297065
キャスターは息してるぞ、ジャンヌ超えの回復量のアンデルセンに皆が散々苦労した敵の無敵スキル連打も一発解除のメディアさんなど

ってか体力あるボス戦でのバサカゲー個人的に辛すぎたんだがこれ本当に最適解なのか

※297070
原作通りのステータスだとステンノ様にトドメさしちゃうから多少はね？

※297075
そのボスに有効なクラス揃えるのが最適解だぞ

※297066
いやいや神性って完全な死にスキルだぞ？
カエサルの神性Dって固定ダメージ＋１３０とかだからな
騎乗Bで黒鍵と同じ効果でそれでもアーツに及ばんから
雀の涙過ぎて火力の底上げになんかならんよ

※297061
実力はないな、不器用でド下手糞、実力ZEROだな
しかし、話題の元が修正あるか無いかって話なら
クソったれながら直そうとしてんならその事実はあったものとすべき
別に嬉しがれなんて言ってないよ

ＤＥＢＵは虚数かカレイド付けて速攻宝具ぶっ放すか
イマジナリ付けとくのが一番じゃないの？
テキトーこいてみた

※297058
表に出る部分（ステ）の数値が低いと見栄え悪いからじゃね？

カーミラ様をハサン先生と一緒にアサシン枠にしてるけど、ぶっちゃけステの高低を差し引いてもハサン先生の方が使い勝手いいんだよね。スキルや宝具云々抜きにしても星を出せるから
さあ星を出させなさいと言わんばかりのカード構成になってるアサシンが星出せないってどういうことだよ

まあスキルの設定は色々雑だな
強スキルの耐魔力が弱体耐性だったり
おまけ程度だった矢避けが強スキルだったり

キャスターはいいんだよ
スキルと宝具で戦えるから
アサシンは本当に悲惨
HPの頭打ちが早いしQばっかで
Qがもっと使えればなあ

※297077
ファーニブル戦でジークフリートですら２～３ターンで沈むのに
やけに生き残る農民にはまいるよね

なおそのあとのジル戦で農民を変える忘れていたのにそれでも生き残った模様

敵はスキル連打してくるのにそのスキルレベルがこっちの5相当ってのも中々に酷い

なんかキャスターとアーツにあれこれ便乗してる人がいるが
アーツはなんだかんだで使えるし、アーツチェインは宝具に必要
そしてそれに準じてキャスターA3積みと補助として大抵の奴がだいぶ強い宝具が割とあるからここはバランス取れてる

だもんで、選ぶ優先順位が一番低くなる、ひいては一番性能が低くなってるクイックが槍玉に上がるんだよ
個人的に防御バフ効果追加に一票だな
このゲームは結局防御面にほぼ手が出せないのが歪みなわけで、そこをカバーできれば解決の一助にはなるんじゃないかな

何？アサシンっぽくない？牽制だよ牽制！

まぁ戦闘面のバランスはどこが悪いここが悪いとか以前の問題だからね。

速さが自慢のアキレウスがクイック主体の産廃になりそうで怖い

クイックにあまり変な仕様変更加えると宝具を色々見なおさなきゃいけなくなって面倒なことになるようにしか思えない
だからとりあえずまずはクイックの倍率を1.1か1.2に変更してQ宝具の威力を弄るだけで試すべきだと思う
これから鯖が増えるとその調整がどんどん面倒になるんだからまだ鯖が少ない今のうちだと思うんだけどなあ

このなんでさの嵐はなんだ

※297093
ＵＢＷのＢＤ―ＢＯＸⅡ発売の合わせて士郎とエミヤがラッパーのクラスで現界したんだろ

※297093
社員とかその辺だろ
ご苦労なこった

クイックはとりあえず
星取る運
星配られる運
クリが出る運
この3つの内1つでもプレーヤーが狙ってやれる物にするべき。一番現実的なのは星配るのを任意にする事かな？

Qチェイン＋アタランテ宝具＋ランスロット宝具でスター50個以上溜まることあるから
楽しいっちゃ楽しいけど、その50個のスターを有効的に使えるかと言われたら、
・・・押し黙るしかない、だってNP溜め終えるのが早くて三戦目開始とかなんですもの

まずはバスターで絶対星取れないようにしよう。
後は
星取りの倍率を上げる（数値的に考えると、たれ＋気配遮断＋星取りスキルMAXでやっと星発生率100％ぐらいかな？それでやっと1Hitに星二つもらえるかな？誰か検証できるかな？さすがにこの発生率を倍にしてもいいと思う）
クイックのクリティカルダメージ倍率上げる。（気配遮断効果をこっちにするほうがいいかも）
あとはカードごとにクリティカル率をためる仕様をキャラごとにためる仕様とかにしたら？10ためれば次のカードがクリティカル、20だとカード二つが。でもこれ面白みがないな。

クイックを変に強くしても問題あるからね。バランスむずいな

※296913
矢避けとか麗しの姫君を潰せるで

凝った事をしたら余計にバランス崩すだけじゃなかろうか
全体化とかいよいよバランス危うくなる予感

威力を等倍にしてクイック自体にクリティカル発生効果ありなら安定威力のバスター、NPのアーツと使い分けれるのにね

スターなんてもん実装した時点でもうだめだったろ
おとなしくクリティカルアップとかにしとけば良かったものを

ギルのバスター(☆５つ)

そもそも騎乗と気配遮断の効果は逆であるべきだった気はする

クイックのせいでアサシンが弱い弱いっていわれてもライダーに相性がいいのはやっぱりアサシンクラスなんだよね
キャラクエでワイバーンがぞろぞろ出てくるのをＮＯＵＭＩＮと荊軻姐さんとハサン先生、時々フレンドのジークフリートでバッサバッサ斬り倒したんだけどまあ楽しいこと楽しいこと。アサシンクラスの三人で宝具チェインして次のターンで星が８０近く溜まって五つのカードの内一つ以外全部１００％がついたのには笑ったわ

※296939
そもそも、無辜の怪物とか竜殺しってパッシブスキルに設定すべきだろって話がだな

※297113
80集めても全部100%にならないのかよ、おかしいだろ

スター落ちるよりアイテムドロップ率アップの方がよくね？

アイテムのドロップ率の仕様変えるとローディング多発になると思うけど

とりあえずダメージ倍率をArtsと同じにしろ。話はそれからだ

※297098
スターをプールして自由に配れるのはかなり助かるしアサシン勢には嬉しいけど
バサクレスに星集めて勇猛＋心眼（偽）でぶん殴るゲーになりそうでなぁ
いやうちのバサクレスが強くなるのはいいことなんだけどバランス的にちょっとね

サーヴァント毎にダメージ倍率違ってたら良かったのにな。荊軻やアニキならクイックが1.5倍、アルトリアならバスター、メディアならアーツとか。
恐ろしく手間かかって配信更に遅れただろうけど、サーヴァントによってはクイックが邪魔にならんし。

※297121
それ自分も考えたけど多分配信が来年位になるんじゃないかね。
カーミラさんにイマジナリつけてるけど雀の涙で悲しい。でもカーミラさんは美しい(錯乱)

※297120
一部のスキルと礼装が死ぬな

スターと言えばマタ・ハリの諜報スキル生かせなさ過ぎない…
落ちるスターは基本HIT数で決めるだよね。
マタ・ハリは基本1HIT、EXでも3HIT。QUICKBRAVEでも最大10+6になる…加えて寶具は攻撃性はない…
落ちる機会が少なさ過ぎる…

諜報A++まで言うだから、仲間にも分けでも良いじゃないかな…輔佐キャラのイメージにも合うしよ…

海外勢だろうか……層の厚さを垣間見た気がした

※297129
クラススキルが噛み合わないならまだしも固有スキル、しかも新規設定のキャラが噛み合わないってのはどうなってるんだ

※297056
技術ないのに意識ばっかり高くてまともな運営も出来てない

あんまし批判とかしたくないけど好きなサーヴァントが性能とかで
叩かれてるの見るとやっぱり憤りを感じるし
なんでこんなとこにゲーム任せちゃったんだろうって行き場のない虚しさも出てくる
ほんと頼むよ運営…

スター関連で言いたい事は色々あるけどせめてカード選択前にどのカードにどのくらいスターが振られているか簡単でいいから表示して欲しい
絆上級ボスにスター20くらいためてブレイブチェインにクリティカル乗って倒せると思ったら他の2枚に極振りされてて白目で倒した

Aで1〜3、Bで0〜2、Qで3〜6個のスター発生(Q始動で上限下限共に+1)
スターの放出タイミングを任意にする(誰に落ちるかはランダム)
スター一つにつきクリティカル率25%UP
Qカードはデフォルトでクリティカル率50%
スターはカードではなくキャラクターに配られる
使用しなかったキャラクターのスターは次ターン以降に持ち越し
クリティカル率が100%を超えた場合スター一つにつきクリティカル威力25%UP
これくらいでQを選ぶ意味が出るかな？

Ｑが明らかに弱すぎるのは間違いないが
それに対する提案も大体がやり過ぎに見える

攻撃こそコスト制にすればいいんだ
一ターンにつき所持コスト６０
コストはそれぞれＡ：15　Ｑ：12　Ｂ：20
クイックだけ詰め込めれば５回攻撃、みたいな

クイックの倍率を上げたとしても、クイック宝具の倍率は結果的に他の宝具よりも倍率高くしてほしいな

※297137
それアーツ詰めこんで宝具ぶっぱした方が手っ取り早いだろ

クイックスターの獲得数を次にターンでゼロにするんじゃなくて、
戦闘終了まで蓄積するのはどうだろうか
序盤に貯めておけば、後半はクリティカル出し放題とか

※297143
それはギルガメッシュが最強すぎる（原作的には間違いではないが）
せめて選択しなかったカードの星を持ち越せる、くらいにしないと

残念ながらこの運営にここに書いてあるようなことが実現できるような技術力は微塵も感じられない

実装楽しみにしてる鯖でクイック調整不足の煽りを食いそうな鯖が居るのが怖い、アキレウスとか
あとセイバーランス。スキル構成変わらずなんでクイック特化にします言われてるようなもんだし
今はバーサーカーの火力とオーナーのヒット数があるから評価されてるがこれが無くなると・・・

※297147
そもそも実現されても困るようなコメントばかりだけどな
別ベクトルのクソゲーになるだけ

※297148
アロンダイトでバルカン砲を超えるヒット数とかないな、いろんな意味で

※296908
おう、ことあるたびに流星になるのやめーや

現状の問題点はクイックの倍率が低いから、クリティカル出してもバスターと大して変わらなく、スターが出るか、乗るかも運だから、クイック特化パ作ってもバスターパやアーツパに勝ってる点がほとんどない。
スター発生がHit数依存だからアサシンやクイック特化の鯖でもスターほとんど出せないやつがいる点だから、
とりあえず鯖毎にNP効率があるんだから、鯖毎にスターの落ちる量を設定すればいいと思う、あと倍率を等倍にすれば産廃って程にはならないんじゃないか。

Qの攻撃倍率1か1.1にするだけでもだいぶ違うと思うんだが…
そのほかの部分はもう現状通りでいいから…

※296915
だから倍率逆にしたら今度はキャスターと某弓兵と某聖女が弱くなるから同じことの繰り返しなんだってば・・・

そろそろ3ヵ月経つのに運営さんは何をやってるの？

※297162
この運営が３ヶ月程度で問題点の改善なんて出来るわけないだろ
半年延期してこのザマなんだぞ？

※297152
どこぞのDEBUみたいにアロンダイトで滅多切りにすればいいんじゃない？

そもそもスター発生率がおかしい
アサシンクラスはスター確定にしてもモーション悲惨な鯖もいるから全然☆落ちないからね

※297164
ランスロットの評価にトドメをさしにいくのか

※297115
現状スターはクリ率100％になっても上限以上に吸い込まれて消える仕様だからな
場合によっては40個くらい用意したスターが同じカードに吸われて100％11％０％とか並ぶこともある

Quickの倍率が上げると地味に倍率考慮して威力が高いQuick宝具がぶっこわれになるな。

まぁつまりみんな運営に改善要望メール送ろうぜ！
俺もよく送ってるからな！

とりあえず運営はスターの放出タイミングを強制から任意にしろ
好きなキャラに集めさせろとか贅沢は言わない、とにかくスターを貯められるようにしてくれそれだけでクイックを使う理由になる

※297165
遠距離系はクイック時は3回くらい攻撃しろと言いたい
何選んでも玉一発飛ばすだけとか舐めてんのか

※297064
スター無しでクリティカル狙えるようになってもクリティカルって攻撃力期待値の変化でしかないんだよな・・・その改善でも付加価値に確実性があるアーツバスターとならんだときにさぁどっちを選ぶかって言われたらバスターアーツを選ぶな自分だったら。そもそもこのゲーム自体宝具はいざというとき撃てないと困るからアーツは重要だし、バスターなら確実にダメージソースになるので雑魚を無駄なく片付けるときにもダメージ計算しやすいから。そもそもクリティカルって普通のRPGとかだと特別なことしなくても確率で発動するものだし本来それを当て込んで戦略を立てるものじゃなくて、むしろ発動したらラッキーなノーリスクでそれなりのリターンを得られるっていう代物(まぁ一応このゲームではクリティカル時のリターンは結構あるけど)。そんなものがクイックというカードの役割の中枢になってるのも問題ではないかなぁ？スターの仕様が悪いって言ってる人がいるが、スターが悪いというよりもクイックとスターを関連付けたのがよろしくないのだと思う。最初っからスターはどのカードからも出るようにして、クイックには別の役割を担わせるべきだったと思う。開発者全員がそうだとは言わんがクイックの仕様を考えた人はRPGとかあんまりやったことなかったんじゃなかろうか。

見方を全く変えて、
クイック1枚に出すごとに敵の行動を一回無効にする、
とかでどうだろう？
クイックチェインなら、完全に相手の行動を封じ込めるし。

強すぎるかなあ。

※297158
Aはチェインすればすぐ宝具ぶっぱできるからまだいいじゃん。Qなんてチェインしてもお察しなんだけど？

・スター発生量アップ
・スター貯蓄&任意振り分け
・クイック選ぶと必ずスターが一定量出る
・振り分けられたスターが多いほどクリティカル率&攻撃力アップ

とりあえず以上の修正は必須だと思う
あとアサシン産廃化は本当に勘弁してほしいジャックちゃん、ハサンズ、書文先生、蝉様使いたい人だって多いんだから

最初期からマリーちゃん使ってるけど
折角の全体宝具がクイックなのがほんと悲しい
硬いから倒れにくいのは良いんだけどここぞというタイミングの宝具のダメージ数がしょっぱいと切ないわ

※297154
鯖毎にスターの落ちる量を設定するならたとえば、ハサンは1Hit辺りスター2個、カーミラなどの魔術モーションは1Hit辺り3個という風に設定すれば気配遮断やスター発生率アップ系の恩恵も大きくなるし、魔術モーションはエクストラアタックが3Hitだから一気にスター出るしで悪くないと思うんだけど

ちょっと素人意見だけど、クイックの倍率あげて、アサシンだけクリティカルクイックに毒とかスタンとかの異常状態にできるのを確立でつけてみるのはどうなんだろう。
そうなると緑茶さんの宝具が直された後活躍するし、スタンとかの普通に役立つし

スレとかコメント欄ではタメ語が多いのはいいけどさすがに運営に要望送るときは丁寧語で書くよな？

※297173
それ相手が単体だとクイック1枚組み込むだけで完封出来ちゃうじゃん。

※297235
ああ、すまん行動を1回か。だとしても3体敵がいる時にボス取り巻きの雑魚残してボスにクイック当てておけばボスの攻撃は完封か。

※297174
やめてください、宝具が攻撃じゃない子もいるんですよ！？

クイックチェインのスターを20個にするか
スター1個でクリティカル20%にするか
使わなかったスターを次に持ち越ししてくれ

※297178
えっ

※297178
宝具のダメージがしょっぱいのとクイックは関係ない

正直わりと切実にクイック救済して欲しい。俺のメイン鯖ことごとくがクイック重視のメンバーなんですよねぇ……

ガチャ引いてもこの前なんか、溜めてた呼符15枚使って出たのがブーディカ二枚とローマ一枚って何だよ……姐さん育ててないし、ローマもう宝具カンストしてんだよ……何だよ、ローマupガチャ終わったんじゃないのかよ……同じクラスでもメドゥーサとか槍ニキとかあるじゃねぇか……ローマどんだけ霊気変換したと思ってんだよ……もうローマ見たくねぇよ……

※297178
バスターなのにそれ以下の威力のうちのマルタさんにケンカ売ってる？

※297246

攻撃を受けたキャラが封じ込められるシステムだと、そうなるね。
敵の行動順がランダムで、一回目から順に無効化というイメージで書いた。
どのキャラを攻撃したかに関わらず、
クイック2枚を使ったターンの敵の行動順が雑魚雑魚ボスの場合、
ボスだけ行動する事になる、みたいな。

お前らクイック強くしろ強くしろ言うけどこの運営馬鹿だからこっち以上に敵鯖が強くなる可能性が高いぞ？

※297296
マルタの宝具にバスター補正かけても、クイック補正こみのマリーの宝具のほうが威力高くなってるという謎

※297548
謎でもなんでもない

※297577
宝具全般でバスター宝具は補正ぶん最初から引かれてる事をいったんだが？

NPや宝具の仕様なんかもそうだけど一つ一つを思い付きで取り入れた結果全体が訳わからんくらい絡まって崩壊してる感じ。
どっか調整しようとすると他が更に締まってしまう予感。

※297115
100%11%0%とか星のカービィのセーブデータかな？

レベルを上げて物理で殴る戦法の脳筋な自分には関係ない話のようだ…
でもまあ、クイック上方修正されたらうれしいね、ギルガメッシュよく使うし

とりあえずクイックの性能アップさせるスキル持ってるのにクイック1つしか持ってないの何とかして（´・ω・）

低威力に合わせて倍率上げてある宝具はともかく、常時クリティカル判定は面白いな

常々思ってるが、補正0.8だから二枚でやっとバスター越えれるとか流石におかしいと思うの
ダメもアレなのに、いざ☆稼いでもそこからランダムって時点でもうね

いって欲しいとこ☆いかんかったり、そもそも肝心なやつが居なかったりと
手間暇かけて稼いでもそこからさらに天運に左右されすぎ

クイックチェインで星+クリティカル確定とかはどうたろうか？

関係ないけど、イマジナリアラウンド桜ほんとかわいい。

※296980
クイックは、こちらの攻撃がうまく命中しなかったことを表している、とかｗ
クイックカードの出現率は、こちらの攻撃の命中率

というふうに考えて腹が立つのを我慢しています
クイック多いサーバントは俊敏なのではなくて、そそっかしいのです（無理やり感

※297682
ドンッ！！０％０％０％（トラウマ

・相手の行動を１回封じる効果（スタン）を確率で発生させる
→機先を制するイメージ。恩恵はそれなりなので倍率低いままでもまあ納得できなくは無い。スターをスタン率アップに変更すれば他のコマンドも恩恵あるし、タイミング計ってクイックチェインでスター稼いでスタンラッシュ！とかで戦略はあるんじゃないかと

・いっそスターの効果を変える
→ステUP、ダメージ補正。直感スキル（スター獲得）が自身にとって最適な行動を導き出す事から。速さは強さ！

ぼくのかんがえたクイックかんれんのしよう

星溜めてクリティカル66％でもまったく信用できない
％に惑わされて手札選ぶより堅実に殴った方がいい

庄司「そんな難しいこと要求されてもうちの技術力じゃ・・・ちょっと・・・」

一番意味がわからないのはHIT数依存のスター発生
Q１枚しかないはずのAUOが一番星稼げるっておかしすぎるよ
気配遮断のスキル全部前の団子礼装みたいにスター格闘数アップ。星1個（+1～3小数点四捨五入）とかにしよう
これでアサシンの気配遮断救われてスター発生スキルも合わせれ星ウマーになって強くなるでしょ
これでカーミラさんでも星が・・・気配遮断Dナンデェ！！？

スター格闘数って何だよ獲得数だよ俺・・・

※297682
カービィは全て0%だろ！
いいかげんにしろ！

クイックの倍率80%スター発生のところを倍率60か70%にしてデフォでクリティカル率30%とスター発生UPとかダメだろうか

>>297808
アーラシュ兄貴のことか…アーラシュ兄貴のことかー！！（サイヤ顔）

※296992
そもそもボス戦でNP貯めるのが辛過ぎる　こっちも相手と同じくらいスキル連発出来れば大分良くなりそうなんだがなぁ

クラス間で相性を付けるなら、クラス毎のダメージ倍率に格差を付ける必要ない。
クラス毎にダメージ倍率に格差を付けるなら、クラス間に相性を付ける必要ない。
無駄なマスクデータもやたら多いし、なんか思い付いた仕様を全部ぶち込んだ挙げ句、仕様同士が足を引っ張りあって全体の完成度が低くなる、駄目なオタクの典型的なパターンに嵌まってるよな。

どの仕様を取り入れて、どの仕様を切り捨てるという判断をして全体の完成度を上げてくのがプロデューサーの仕事なんだと思うけど、庄司だしな……

エミヤに封印指定を取り付けて他を騎兵以外にしてやれば一桁後半程度のスターがあればAクリティカルのチャンスが出来る。Aチェインかつクリティカル2連撃で最大93%のチャージを見込める。中央値は80位だけど

クイックが弱い時代もあったんやなって