『教えてFGO！ 偉人と神話のぐらんどおーだー』第133話「語りたがりさん」　偉人英傑のイメージを形作り、世に普及する助けとなる創作たち

ポップコーンはキャラメルだろ！

俺、実はポニーテール萌えなんだ

この本によれば･･･

さりげなくポップコーンの味についてやりとりするぐだマシュすき

偉人と神話は、ぐだマシュ成分大目なところも個人的にポイント高い

いつも通り無知はしゃーない

そうしないと質問するのがいなくなる

Fate世界と現実では、どこまで創作と現実が違っているのかが気になる
アーサー王もシャーロックホームズも存在するのに、存在しない事確定の燕青とか

海外とかだとポップコーンにめっちゃバターかけれるんだっけか、やりたいわねぇ。

※3125108
ザケル！！(本を燃やして未来に強制送還)

エレナかわいい

ポップコーン歯にくっつくから苦手

※3125105
カレーもいいぞ！

どこから事実でどこから虚構(作り話)なのか

だから神話や昔話は面白い

この二人の空気に平然と割って入るエレナさん流石というかなんというか

ポップコーンの味はみんな違ってみんな良い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぐだを

-いつもあなた(解説者)の隣に 民明書房

佐々木小次郎の刀も「物干し竿みたいな長さ」という事だけが流布して、
その結果まんま刀名が“物干し竿”で語られているとか

そもそも佐々木小次郎が非実在青少年的な無辜の怪物なのよね

チョコもすこし捨てがたい

映画館行ってもポップコーン買わない・・・というか買う習慣が身につかなかったなぁ・・・。でも食べるなら塩、キャラメル、チョコレートの何れかですね

マハトマの波動を感じたわ！！(ｽﾞﾊﾞｰﾝ

※3125120
そして頭がこんがらがる。そのせいで親からよく区別できないんなら見るのやめろと言われたなぁ

エレナさんの提唱した何かヤベー連中「マハトマ」の親玉のサナト・クマーラさんは牛若丸の師匠の鞍馬天狗と同一視されてる
日本文化にも馴染み深いよな、エレナさん

まあ当時の武術者は前半生が不明な人も多いし
宮本武蔵や伊藤一刀斎とかほぼ若い血気盛んな頃と比べると別人

現代において武蔵ちゃんは｢決闘！ズバット！超剣豪！｣とゴーストライダーに協力していたりする

※3125105
抹茶チョコは邪道ながらにガチで美味だったゾ！！

※3125106
どんなに服装をあーだこーだ言われようがスカディ様は三臨ポニテ固定でち

※3125111
でもマリアナ海溝くらい知っといてくれ。漫画が違う?しらん

沖田さん＆沖田ちゃん「「ヒラメ顔じゃありませんので！！」」

わからないことを人に聞くのはありだとおもう。よのなかわからないから聞いたのに「なんでこんなことぐらいもわからないの？常識だよ」とかいう人もいるんだよ

隙あらば自分語り

※3125112
一応トマスマロリー版の冒頭では「彼らを存在しないと言うのは馬鹿げてる。ガウェインの城とか誰何の頭蓋骨が残ってるぞ？（意訳）」と煽ったり、シャーロックは「本当にいるに決まってるだろ」と暴れまくった人は大勢いるらしいので

そういう「いる事にもなっているらしい英霊」はFateでは実在した事になってるんじゃないかな？

※3125112
ホームズは体験クエで不穏なこと言ってたし実際どうなんだろう

ラヴクラフトとかいう創作で外宇宙の連中の存在を言い当てちゃった狂気の作家

内山さん(cv天草)アポの打ち上げでみんな盛り上がる中無心でポップコーン頬張ってたらしいな

映画館でポップコーンを観終わるまでに完食できる人一割未満説

劇場では最近話題のヘルシーフード☆キュケオーンをお食べ？

※3125105
ぐだとマシュが塩とキャラメルで分けあうのがいいと思うんですが！！

※3125134
宗矩「宮仕えすれば自ずと行動を律するものかと」

日本の剣豪といったら武蔵と小次郎だからな
そして忍者といったら伊賀と甲賀だ

エレナさんもいいが隣で驚いてる後輩も可愛いんじゃ〜

※3125105
塩っ気とキャラメル！香ばしいコーン！

※3125105
バター醤油がいい！

そういやポニテの美丈夫みたいなイメージだわ小次郎

※3125108
ゲイツリバイブはライダー史に残る強さらしいが、どうなんだろうね
ムテキ・ゴマキ・ノベルのライダー史上スリートップは絶対に崩せない気がするんだがな

シェイクスピアも実は個人ではなく複数人の共同ペンネームという説もあるんだよね

コミカライズのぐだ子は選択世界史だったっけ？

※3125155
僕と握手
両方を交互に食べた時の相乗効果は素晴らしいの一言
体にはめっちゃ悪いけど

※3125148
俺映画が始まるまでの時間で3、4割食べちゃうわ

※3125138
名前は知ってたけど位置は知らなかっただけなんだよなぁ(コミカライズ参照)
普通の人はそうだろ

上映中のどが渇いた時、飴玉は手頃で良いぞ。
ヘブンズフィール二章を見る際ぜひ持っていこう！

※3125105
然り！然り！然り！

※3125108
武蔵「何言ってるの？」本取り上げ

※3125161
あれ選択制だから世界史は「選んでない」ってことじゃなかったっけか

※3125105
BBコーンなんてどうですか？

※3125138
正直名前知ってるぐらいが普通やと思うで。

※3125163
ポップコーン食った手で人と握手するな

映画館ではお静かに
さもないと鮫に食われるぞ～

※3125120
オラの御先祖様は◯◯神様だ
俺は◯◯神の血をひいている
そんな人たちの家系図の事実と虚実が交わる境目を見てみたい

シンドバッドとかアリババも語り部さんの創作扱いで今後出てくることはなさそうだな

※3125159
全部エグゼイドじゃないですかやだー

※3125152
柳生宗矩さんの数々の逸話
煙草を注意されて：宗矩「ここまで長い煙管を作ったんだから文句ないだろ！」
同僚の家に押しかけて：宗矩「俺のダンスが楽しくないっていうのかコラ！」
息子との剣術試合の判定に文句言われて：宗矩「このガキ！偉そうな口を叩きやがって！（木刀でボコボコにする」
綺麗な娘を見かけて：宗矩「そこの姉ちゃん！ちょっと俺と付き合わない！？（半ば強制的に連れ帰り側室にする」
…自重って言葉知ってますか？

※3125135
他にもエジソンやロビン、弁慶にビリーや信長、三蔵、アンデルセン、シェイクスピア、ナポレオンも出ていたね……ダ・ヴィンチは敵だったけど

※3125147
打ち上げでそんな事してたんだ内山さん

※3125172
トリコの中ではとりあえずジュエルミートを食ってみたい（唐突）

※3125128
そのせいかどの創作物でも佐々木小次郎というのは似たような涼やかな外見の剣の達人になってるのぉ。正月イベでも言われていた『佐々木は遍在する。どこにでもいるしどこにもいない』というのは案外佐々木小次郎という男そのものかもしれないな。

※3125134
そんな逸話から別人説やグループ名説が出るんだよな

※3125130
自分は、ホットドック食べちゃう
でも、まわりポップコーンばっかでめっちゃ目立つ・・・

マシュと共にマスターに説明する人が増えたなぁ。

ポップコーンがいい味してる

※3125138
俺らも世界で一番深い海域という事しか知らんからセーフ。知識人でも謎が多すぎて全容が掴みきれない魔境やで。

あと、マリアナ海戦が行われた地域である事ぐらいしか知らないんじゃないかな？

※3125153
はい、イモータルカオスブリゲイド

吉川英治は三国志のイメージがあるな
三章で陳宮が韓信の笑い方を呂布軍の時に散々見たって言ってたけど高順や張遼もあんな感じの戦闘狂なのかなあ…

面白おかしく脚色される歴史
あとから出てくる事実は小説より奇なり

小説、神話、伝承、都市伝説から英雄・反英雄になる鯖結構いるからねぇ
史実のエリザベート・バートリー
から歪んだエリちゃん
さらに歪んだカーミラ様

※3125178
そりゃそうだろ？
長いこと最強扱いだったクウガアルティメットすらマキシマムやレガシーと互角、そいつらすらクロノス環境じゃいても居なくても関係ない雑魚だからなぁ
その辺の最強フォームの数倍のスペックあるのにそれすら通じない魔境やで

煽りまくった小次郎殿は無事なのだろうか…

※3125177
その辺は後世の追加枠で語り部が語り部さんが語ったものじゃないって言ってた気が

※3125138
社会の成績が2だから場所が分からなくてもしょうがない

いうても実話をもとにした作り話や追加の架空の人物なんて大昔からやで

※3125179
実際に柳生家が大名になり宗矩が大目付に就任した頃は傲慢な行いが増えてたらしい（沢庵和尚に注意されたのもこの頃）

※3125196
カルデア（殿中）でござる！カルデア（殿中）でござる！って誰か羽交い絞めにして取り押さえたんだろきっと

武蔵大して強くなかった説もあるしね

Fate世界では実在する人物（アルトリアとか）はFate世界上の歴史上の人物と考えてしまうせいで混乱していまだに天地人属性が頭に入らない
ちなみにアルトリアは地で小次郎は人

※3125193
新発見による歴史の変化を
認めない、許せないって言ってる人いるけどそれはなんか違うと思うんだよね

※3125165
FGOの背景で地図に場所映ってるけど「へぇ、インドネシアの上辺りなんだ」と思って調べて自分のアホさを知りました

※3125207
まぁ、そこら辺もお約束っていうか
武勇で名前を馳せた人物には付きまとうよね、本当に強かったのかとか実は弱かったんじゃないのみたいな話。

※3125105
劇場版HF2章見に行った時はいきなりステーキ味とかピザーライタリアーナ味とかあったなあ

佐々木小次郎に該当する人物は武蔵と戦った時かなり高齢だったみたいだね

※3125194
さらに分裂して、ブレイヴして、メカになって、ＪＡＰＡＮした

※3125176
ゼウス「ワシの子孫ってこんなに多かったけ？」

※3125111
FGO的には歴史とか偉人に詳しくない方が良かったんじゃないかとふと思った
ダレイオス召喚した時「イスカンダルに負けた人だし弱いんだろうな」とか、ネロにあった時に「この人凄い暗君で暴君だし信用しない方が良いと思う」
とか考えてしまうようなら、英霊たちと協力できないだろうし

※3125171
今は世界史必修だったような
あれいつからだったっけ

非実在存在な小次郎の演じ手を聖杯が探したら、燕返しを使えるポニテの美形男子が居たでごさる
そら生まれ育ちが農民だろうが抜擢不可避ですわ、小次郎俳優としてSSRだもの

※3125106　ハルヒ完結するかなぁ

※3125199
ヘラクレスとか実在しませんしおすし
ギルガメッシュも普通の人間ですしおすし

※3125144
それは分かってるんだがfate世界で「ホームズが事実として存在する」のに「燕青が存在しない」
この違いは何なのかなと思って、どちらも現実では創作作品の人物なのに

吉川英治の宮本武蔵のせいで学生に馬鹿にされ又八なんて先祖いねえんだよって新聞に投書した有名教授がいたんでかなり影響力あった模様

信長の三弾撃ちとか信玄が謙信の刀を軍配で受けたとか、後世の小説とかお芝居の内容を本当の歴史と思ってる日本人もいまだに居るからね。FGOはその辺りどんな実像でもユーザーが受け入れられる形にしてるのは上手いと思うよ。

※3125195
ライダーにおいてカタログスペックは飾りよ、スペック差が2倍近くあったパーフェクトノックアウトがゴリラモンドに完封される例もあるから

※3125134
そういう剣豪勢は、後世に他の流派が自分の所をageる為に「俺たちの師匠はあの〇〇に勝ったんだぜ！」って嘘ばらまくから、強さ議論とかわかりづらいんだよな
これも創作と史実の混同の弊害か

※3125196
小次郎、剣を抜かずとも口八丁でやり込もうと思えばいくらでもやるタイプなので
あれ？手を出すの？いいの？ダサいよ？みたいな方向に持っていきそう

※3125148
確かに買ってすぐは美味しいんだけれど、小さいサイズでも普通に量多いのよね……
好きなんだけれど残しちゃうから勿体無くて中々買えないわ＞ポップコーン

※3125207
まあ武蔵は柳生の高弟でヤンデレが後継にした細川忠利が招いてるから弱いってことはないだろうな

※3125134
小次郎「しょせん武蔵は就活に失敗した武辺者じゃけぇ」

映画館のお供にポップコーン食ったこと実はない
いつもお隣のマックでポテト買ってた
っていうか映画館近くマック多くない？

※3125112
呂布とか段蔵ちゃんのサイボーグ技術がいったいどこで失われてしまったのかも気になる
フランちゃんが電気ビリビリ系の人造人間だとヴィクター博士はテスラより先に電気の真髄に気づいてないか？とか

型月世界の人類の科学の勃興は訳ワカメすぎる

※3125108
白はまだ胡散臭さとうっとおしさで一杯だけど、
黒は出るだけで謎の安心感がするからなぁ

………めっちゃ毒されてるな

※3125237
宮本武蔵の戦いのほとんども弟子たちの作り話なんだっけ？

※3125134
おまけに昔の人はちょくちょく改名したりするからさらに資料の信憑性が

※3125222
怪物「こっちの方が不本意な無辜っぷりしてない？」

※3125138
すまん、俺も名前くらいしか知らんかった。
ていうか詳細知ってるのが当たり前なくらい有名なの？

※3125231
ヘラクレスの女装って女性英雄の活躍をヘラクレスがした事にした結果だからなぁ

ポップコーンはもう少し小さめなサイズも用意すべきだと思うの

※3125248
ひどいのになると「武蔵、弟子達と徒党を組んで待ち受けてる小次郎を不意打ちし撲殺」とかそれ試合じゃなくて事件だろ的な話すらある

※3125249
加えて崩し字誤読もあるぞ

舞台を見る際に物って食べて平気なの？そういう作法にあんま詳しくないんだよね。
ちなみに映画館で食べるのはポップコーンだけど塩かキャラメルだな。でもTOHOで食ったバターも美味かった

※3125246
呂布の技術は中国の仙術系の魔術団体が秘匿してるとか…？
聖堂教会と魔術協会以外にも団体は色々ありそうだし

何がの小説が英霊像に影響を与えるのはよくあることのよね。面白集団の十二勇士はイタリアの二次創作だし。日本だと陸慶一郎作品とか。 ただ面白いことに「これはねーわ」と思ったら逸話が実話だったりする例もある。

※3125174
お出かけセットにウェットティッシュはマナーです？

※3125237
武蔵の父の無二斎とか武蔵の養子の伊織が詳しく述べてるんだけど、どう考えても該当する人物が複数いてどれが本当なのか

※3125127
dd！俺は民明書房の研究書を使うぜ！(某trpg知ってるやつ並米

そういや金元さん帰ってきたんだってな

竜馬がFGOに居るのは、竜馬＝ヒーロー像を植え付けた司馬遼太郎って元新聞記者の小説家のおかげなんだよなぁ…近年それほど重要な人物じゃなかったって見直さてきてるけど、まぁそんなに悪い事ばかりじゃなかったと思う

まさかのキラキラなエレナさん登場に聖杯捧げたワイ歓喜
普段大人びてるけどこういう子供っぽい仕草すると倍増しで可愛い！

いつかエレナさんもやってくれないかしら

※3125179
紫式部「道で見かけた女性を強制的に連れ去るとは、あな恐ろしや・・・」

※3125221
武蔵が老人虐めてるみたいだから、美形の天才剣士にされたんだろうな

※3125120
オジマンディアスとかがそうだよね。
史実の人間なのに生前の逸話が神話めいてて何処までが本当なのか分からないってところが。
クーフーリンの兄貴も彼に相当する人物がいたのか、それともケルトの英雄像からいつしか生まれた存在なのか気になってる

※3125258
舞台演劇は上演中は飲食禁止だよ。
映画館は売店のポップコーンとかOKだけど、確か外から持ち込むのはダメだったっけ？
漫画の中のこれはまあ……特別に許可出してる設定なんじゃない？
たぶんカルデア内での発表会だろうし

※3125262
そもそも伝承の英雄からして無数の創作が混ざり合い洗練され続けて完成したもんだしなぁ。
アーサー王伝説とか原典以外認めねーってなると、円卓はケイ＆ベディ＆ガウェイン＆パーシヴァル辺りしか残らんし、キャメロット城もエクスカリバーも「は？　ねーよそんなもん」ってなる

ポップコーン談義に加わりたいが、業務スーパーで売ってるやつを知ってから売店とかのポップコーンが買えなくなってしまった……
めっちゃ旨いのもあるんだろうけど、ちょっとぼったくり料金過ぎないっすかね……

※3125262
実在の人物の逸話→子孫や語り部が話を盛る→スーパーマンな英雄譚
全くの無から生まれる訳じゃなくてモデルとなった人物や出来事は存在してるもんさ

※3125231
史実では架空のローマ皇帝、型月史では実在したものの結局なかったことにされたルキウスさん……

※3125221
それ、師匠として名前上がる人の生きてた頃から逆算したら、小次郎って武蔵と戦った時は高齢じゃね？　ってだけの話で、そもそも小次郎の師匠が誰なのかも確定した話無いからね。
はっきりしてるのは武蔵と戦った場所と時期だけという謎多き存在。

※3125195
別作品のライダーを持ち上げてマウント取ろうとするのはNG
そんなこと言い始めたら平成トップクラスのチートライダー破壊者の強弱の触れ幅どうなってんだ

※3125279
映画館は映画の上映より、売店の売り上げの方が重要と聞くが、なら食べ物も飲み物ももう少し買いやすい値段にしてくれよと思う

※3125256
武蔵が倒した後になって起き上がろうとしている小次郎を集団でボコった、
と書かれているものがこのように歪められて伝わるのである

※3125268
蘊蓄語る時とか神秘的な謎を堪能してる時のエレナさんはほんと可愛い。

そして蘊蓄をカタカナ表記するとNGワードに引っかかるのは盲点だった

※3125221
小次郎の師と言われる富田勢源（喧嘩商売の富田流の開祖）の年齢から逆算すると、巌流島の戦いの頃に武蔵３０歳前後で小次郎５０～７０歳と親子以上の年齢差がある事になってしまう

巌流島のイメージは吉川英治が作ったと言われても仕方ないレベルで影響大きいと思う、今と違って娯楽も少ない時代の読みやすい大衆小説は影響略半端ない
司馬遼太郎と違って文も上手いしね。その司馬遼太郎の方は作者本人があくまで史実モデルの小説！と言ってるのに「司馬史観」という言葉ができちゃうくらい
歴史考証しっかり調べた上に乗せられた史実と虚構の混じった物語は思い込みという形で常識を塗り替えてると思う。その差を調べるのも面白いし英霊の性質について考察するのも楽しいもんだ

※3125233
メタな視点だけど、設定作ったライターがそういうキャラにした、としか言いようがない。
小次郎やロビンみたいによく似た別の人が役割担ってるって設定にしたって、
従来の偉人のファンから見れば、本物が出て欲しかった、と思うだろうし

※3125277
なるほど。観劇系は飲食物持ち込み禁止なんだ。教えてくれてありがとう。
映画館は外から飲食物持ち込み禁止ってよく開演前のマナーとかで聞くね。
でも、確かにカルデアの発表会だから平気なのか。売ってるのはエジソンなのか案外ダ・ヴィンチちゃんなのかな？

※3125285
飲食業において一番収益があるのは酒・ジュース類なのです
カクテルなどお客様の前で直接作るのを除けば専用サーバーでグラスやコップに注ぐだけで原価の何倍もの収益があります

※3125279
ああいった売店の食べ物系は「楽しく映画を見るためのオプションアイテム」としての値段もコミコミだと考えるといい。

お祭りの焼きそばとスーパーのお徳用セットの焼きそば、同じ一人前でも値段は全く違うけど、
だからといってお徳用セットが優れている！ってわけでもないよね。

※3125111
ガウリイポジやな

※3125138
すまないが俺も名前程度しか知らんかった。

※3125119
おはシエル先輩

※3125180
設定とゲームではダヴィンチ魂にもなってたから…

※3125233
んー、その人物が実在したとした場合に必要とされる舞台背景の現実との乖離具合？
燕青の場合創作上の人物であることより水滸伝の人物であることの方が問題なんじゃないかと

よし、難しい話は解らんからポップコーンの話をしようか

吉川英治と司馬遼太郎の小説のイメージは強すぎる

※3125228
私は昔問題になった未履修ってやつで、日本史と地理と世界史が選択でした。

※3125279
ああいうのはカップやお絞り等のサービス、ポップコーンを置く茶色の奴を作る経費も込みで売られてるから仕方ない。

コーヒーだけを紙コップで出すよりも、高いコーヒーカップに砂糖とミルクを添えて出す方が料金上がるのと同じようなもん

※3125236
お、待てい。エグゼイドの強さはスペックだけじゃないゾ
常時アヴァロンのハイパームテキ
無制限ザ・ワールドのクロノス
ビックバンからブラックホールまで宇宙操作のゴマキ
全知全能のノベル

※3125176
牛頭天王は帝釈天(インドラ)の化身、丑御前でもある頼光さんはすなわちインドラであり、アルジュナの父(母)でもある
そしてアルジュナの前世はインドラなので頼光さん≒アルジュナとも考えられる
また丑御前はスサノオと同体ともされ、そうなると本体がアマテラスである玉藻の前が配偶者といえる

同一視とか化身という設定は便利だけど、その結果カオスにも程があることに……

※3125252
「世界一深い海溝」ぐらいはまあ一般常識の範疇かな

※3125288
それも後付設定でしかないしなあ

※3125297
最初は読者に解説するために「魔術に疎い」だけだったのに
いつの間にか脳みそプリンに……

※3125105
ディズ○ーシーのメロンソーダ味じゃろがい！！

※3125311
化身とか生まれ変わりを同一人物扱いするとかなりややこしくなるからな
本地垂跡説なんて、あの神とあの神の本地が同じ！？みたいなの山程あるし

※3125233
ホームズが事在したのか創作上の存在なのかは
曖昧なままで確定してないんじゃなかったか？

吉川英治記念館が3月に閉館するそうですね。

※3125112
カール大帝/シャルルマーニュみたいな特殊事例もあるみたいだし

※3125293
飲食物持ち込み禁止なのは、衛生面の管理をしきれないからだよ。
これは劇場だけでなく遊園地とかのほとんどなど、どこでも割とそう。
たとえば映画館の売店で飲み物を、何か手作りの食べ物を持ち込んで、それぞれ飲み食いした人が食中毒になったとして、どっちが原因か分からないじゃない？

大体、その施設に併設の売店で、その場で飲食するタイプの食べ物飲み物を売ってたら、そこは飲食可だから、その辺で判断するといい。

※3125276
兄貴が死ぬときに自身を縛り付けた石やメイヴの墓と言われるもんがあるけどどうなんだろう。ここらへん面白そう。
あと、ケルトだとフェルディアが後の世に生み出された人物という説があったな

※3125297
この表現　どのあたりの世代まで通じるんだろう？

※3125296
映画館の施設としての売り上げは、あの食べ物と映画上映前のCMでほぼ稼いでいて、チケット代は映画のほうの売り上げとして製作側にほとんど持っていかれるとか…
まあ、映画製作のほうだって回収しないといけないわけで。
映画館が長く続いてほしいなら、映画見ながら何か飲み食いするのがいいんだろうね。

※3125128
いい方面に盛られてるなら無辜の怪物というより可能性の光な気もするな

型月だと「現在が過去を形作る（改竄する）」仕様だから実在非実在はあまり意味がないわな
それはおいといて今の武蔵小次郎は吉川英治さんの印象だわな

※3125245
映画館でも売ってはいるけど映画中のポテトはあんまり良くない。食べてるうちは気づかないと思うけど匂いが強くて広がりやすいから次の上映でも残り香こびりつく
電車やバスでもポテト持ち帰る人は匂いすごくて空腹や吐き気を煽られる

※3125176
身近なところでいえば、天皇家がそれだよね
ローマとかでも皇帝とかが死後に神格化されている例があるし、仮に天照とかが過去に実在していた人間達が神格化されたものだとすると、「神の血をひいている」というのも単なる伝承や嘘とは言えないかも？

※3125120
トロイア戦争なんかは虚構って思われてたけど
遺跡が見つかったせいで、史実やんけ！になった好例

※3125289
いやいや、司馬遼太郎も文が上手いでしょうが。

マシュも言ってるけど吉川英治の宮本武蔵は読んでみる価値のある本だぞ
悩み迷う姿が実に純朴というか人間臭い、天下無双とはいい意味でほど遠い宮本武蔵が読める

※3125333
ついこの間最新刊発売されたから……

※3125347
実はあれもシュリーマン自身に問題があって、一般人と歴史好きの間に意識のズレたあるのじゃ

※3125347
トロイアを発掘した、シェリーマンとかいう凄いんだけどかなりアレな人

※3125333
富樫虎丸コンビよりは通じるだろう…

※3125120
でもスサノオの末裔の須佐家とかいるのがすごいと思うわ
天皇家みたいな扱いになってないのも謎だが

※3125120
まあピラミッドは神話扱いされても納得できる代物だわ

※3125105
少量ならいいけど甘くて

※3125105
バターかな。
映画館でないとあったかいバターかかった奴は食べれないからなー。

※3125229
聖杯くん「“ツバメガエシ”って何なのか分かんないな～…あっ、燕返しって言ってるからこの人かな！」

＞多重次元屈折現象＜

※3125278
というか、史実のアーサー王って「昔ブリテンにアーサーという人がいたらしい」くらいにしか分かってくて、ケルト神話ベースの完全創作説まであるくらいだぞ

※3125178
最強のドクターライダー(ガチ)

※3125164
入場してから映画始まるまで長いしなぁ…

型月世界における小次郎がいまいちわならんが。
とりあえず武蔵ちゃんは元の世界の小次郎を知ってるから、偽小次郎は「本人がいるかどうかもわからないから燕返しできる人が召喚された」んじゃなくて、「非正規の召喚したから昔その山でたまたま修行してた農民が似た技使える小次郎を名乗って出てきた」だけってことでいいんだよね？

※3125585
史料上に残っている中で有力なモデルはルキウス・アルトリウス・カストゥスだけど
「アーサーという英雄の伝承が先にあって、それっぽい人を『その武勇、まさに伝説のアーサーのごとし！』と称えた」
って可能性もあるんだったか

※3125342
それまだ考察段階じゃなかったっけ

※3125585
そのアーサー王がいたらしい、すら俺トロイアの子孫だぜ！という箔付けのための偽史説が有力っていう
因みに元ネタのローマ軍人ルキウス・アルトリウス・カストゥスさんは名前を分裂させられて他国の王な自分(アルトリウス)が自国の王な自分(ルキウス)を倒すという訳の分からない目に遭ってるぞ！

※3125628
トロイアの子孫話はブリトン人の歴史のアーサリアナや聖人伝のやられアルスルより新しいぞ

※3125112
燕青に関して無知だから違ったら申し訳ないけれど、アーサー王もホームズも現実で割とはっきりと元になった人物がいるから、型月世界では、その元の人物＝作品の登場人物にしてもそこまで強引ではないんじゃない？

他に明かされてない事情がある可能性も否定できないけれど。

※3125631
ああこれは後の方だったなすまない
カンブリア年代記を元に名前忘れたマンモスさんだっけ？かが書いたのが※3125628だっけ

※3125311
あれ、スサノオとアマテラスが配偶者であるって説も存在するの？初めて聞いたのでどこの説なのか教えてほしい

※3125311
というか丑御前が同一視されたのは牛鬼であって牛頭天王なのは型月オリジナルなはず

※3125128
いや、『本朝武芸小伝』という武芸者列伝に「物干しざおと名付けし刀」って出てくるのが最初。
物干しざおのように長い、というような話は別段、それ以前の伝記とかには全く出てこない。

※3125233
『水滸伝』の登場人物としての燕青は確かに架空の存在なのかもしれないけど、
『水滸伝』の元ネタのひとつである『大宋宣和遺事』という説話集には、
宋江の一味の一人としてしっかり浪子燕青の名前があったりするので、
実在しなかったかというとそう言いきれるわけじゃないのだよね。

※3125147
生まれたばっかの時のロクサスみたいなことして・・・

※3125317
そのかわりガウリイは剣術と言うか近接戦闘に極振りしてるから…………
ドラゴンやエルフでも見えないはるか遠方の煙を視認したり
ドアの隙間から閂切り捨てたり
目の前で火の魔術撃たれそうになったら、撃たれる前に剣の柄で叩き潰しながら爆風利用して後退したり
剣一本で6刀持ちの敵の攻撃捌ききったり
終いには不可視の攻撃切り捨てたり

…………いや、スペックおかしい

※3125210
新しい発見の全否定も、過去の研究の全肯定も歴史学の停滞だしねぇ

※3125148
原材料を見れば嘘だろって言いたくなる程少量なんだけどな……
どうしてか食いきれないよな

※3125108
白ウォズ｢本など古い！
今は電子書籍だ！｣

※3125166
貴様、愉悦部だな！

※3125310
そもそも作品が違うライダー同士で最強議論してもきりがないんだよなぁ
というかそんなに他を下げてまでエグゼイド最強っていいたいなら型月のファンサイトじゃなくてライダーのファンサイトで言っててどうぞ

※3125247
白ウォズフューチャリングクイズ「フルーツトマトは野菜である。○か×か？」→「しまった○でも×でもない、論争が続く問題を出してしまった！」
とかやる辺り若干ギャグキャラに堕ち始めてないかと思う。まあまだゲイツリヴァイヴとかの彼の目的にしっかり触れてない以上、シリアス系の出番もあるはずだけど

あと白は我が救世主が自分の目的に沿わない事したら手段を選ばないけど、黒はなんやかんやでﾝ我が魔王の意志に従ってくれるのも大きいかも
白は最後には裏切りそうな疑念、黒は結局最後には戻ってきそうな信頼の違いというか

※3125112
ヘラクレスとかのギリシャ神話勢も実在しないと言う話だったのに最近はそれも怪しくなってきたな

※3125106
小次郎は男であった…

※3125153
りゅーたんと小太郎が睨んでるぞ

※3125108
源氏シリーズ…エルムドア…うっ頭が

※3125297

なお、リナがいなくなった途端マナーが良くて賢くなることが公式ゲームで音声付きでネタにされてしまう模様

※3125226

ディルムッドかな？

※3125191
正直メジャーなのは伊賀・甲賀で風魔はわりとしっかり隠密して影が薄いイメージ

※3125693
説というか、『古事記』『日本書紀』で両神が誓約（宇気比）を行い、神々を生み出した逸話が
伝統的に婚姻だと見なされていることを言ってるのでは。
なお、玉藻が天照の分霊というのはエクストラの独自設定で、そんな伝承も何も存在しないのでご注意。

※3125141
聞く前に調べような・・・　世間一般で常識と言われているような事は特に

まさかのＷ武蔵と農民小次郎による巌流島決戦が開幕！