『氷室の天地 Fate/school life』第137話感想 柳洞一成のオカルト強化デッキ敗れたり!マイナー日本偉人デッキが勝負を制した秘訣はメタ張りと情報力

2019年07月16日 23:00 氷室の天地



あっさり負けた柳洞一成の心をえぐるギャラリーの言葉

今回の柳洞一成はお得意の日本偉人デッキをオカルトで強化していく戦法でしたが、そのデッキの特攻ともいえるカードが相手のデッキに入っていたのだ。強力なデッキも苦手なカードにはなすすべもなく負けてしまう。現実でもゲームにおいては勝負の世界でよくあることなのだ。





一成の切り札の偉人「小谷部 全一郎」

マキジ達から知らねーとの声が上がるくらいマイナー。21歳でアメリカに渡航し、ハワード大学入学。さらにエール大学を卒業して、同大学院に進み、博士号を取得。牧師の資格も取った人。…そして重要なポイントなのが偽史創造者でもあるということ。








アイヌ研究家であり、アイヌ人から聞いた源義経チンギスハン伝説を実証するために動き始めた人。こういう珍説それらしいものは彼が広める以前から存在したが、民衆に浸透させたのは彼が最初であり、「成吉思汗は源義経也」は大正末期のベストセラーである。当時の大陸進出熱とも相まって、一大センセーションを巻き起こしたとか。晩年は、日本ユダヤ同祖説も立ち上げた。…このカードにかかれば珍説は具現化する!







つまりこうなる
無理があるでしょそれは!なネタさえも思いのままでござる!





珍説特攻、偽史スレイヤー三田村鳶魚

一成のオカルト強化をすべて消し去ったのがこの偉人。随筆家、考証家。若いころは大隈重信の爆殺計画に参加。記者として日清戦争に従軍経験あり、「日本及日本人」などに江戸文化の史実考証を多数発表した。そう「時代考証」というジャンルを確立した人である。そんな彼の必殺技こそ…





幻想破壊爆弾(マーブルブロークンボム)

歴史的事実と違う能力を使う偉人を弱体させ能力を無効化することができる…!これだけ聞くとじゃあ1枚くらい入れといたほうがいいカードじゃない?って思ったそこの貴方。このカードの能力は敵味方無差別です。本当にちょっとでも盛られていると弱体する能力を持つ。つまりこのカードを使おうと思ったらデッキ編成は相当に制限されることになります。そんなカードで何故一成に勝つことができたのか?





情報を制する者は戦いを制す

ぶっちゃけ一成やその他のプレイヤーの戦術を研究して把握していたのだった。偶然ではなく全て対策済みの勝利だったというわけだ。これもまた戦術の一つ。惨敗した一成には悪いけどこれも勝負の世界なのだ。






ゲーム関係ないところで女性は恐ろしいと想いを強くする一成であった

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コメント

3464236. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:01:40 ID:U5NTIwODA ▼このコメントに返信

ロマニ「勝手に日本に墓を作られても困る・・・」

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3464237. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:02:30 ID:AwMTc2MDA ▼このコメントに返信

もうわけがわからないよ(きゅうべぇ感

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3464238. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:02:31 ID:U4NjQzMzY ▼このコメントに返信

ザビ男「その幻想をブチ殺す‥‥‥!」

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3464239. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:02:36 ID:EwNjQ0NTY ▼このコメントに返信

せめて寺生まれのTさんがいれば…!!

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3464240. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:03:09 ID:AwMTc2MDA ▼このコメントに返信

だれもしらない自分は知識がなさすぎですかね

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3464241. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:03:23 ID:U5NTIwODA ▼このコメントに返信

※3464236
牛若丸「騎馬民族の皇帝にされるのも些か…」

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3464242. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:03:25 ID:YxNjk3ODQ ▼このコメントに返信

外国の英雄を日本人だったとか言うの恥ずかしいからやめて欲しい

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3464244. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:03:40 ID:k2MjEwMDg ▼このコメントに返信

ドクターロマン「……..何これ?」

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3464245. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:03:57 ID:Q2OTQ1Njg ▼このコメントに返信

「無理があるでしょそれは!」なコンボは遊戯王の王国編あたりでもよくありましたねぇ・・・

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3464246. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:04:22 ID:AwMTc2MDA ▼このコメントに返信

いくらなんでも盛りすぎだろ。と思っていたけどいまさらか。
ガングニールがロンギヌスと同一みたいな世界もあるし

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3464247. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:04:27 ID:U5NTIwODA ▼このコメントに返信

でも突拍子もない新説が歴史の新たな側面を開拓する事もあるから

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3464249. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:04:37 ID:EwNjQ0NTY ▼このコメントに返信

幻想破壊爆弾って汎人類史の世界で使えば武蔵ちゃん特攻になるんだろうか?

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3464250. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:04:42 ID:AwMDQwODg ▼このコメントに返信

現時点の型月作品の中でトップクラスに展開の考察しがいのある作品じゃん

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3464253. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:05:03 ID:gyNTg0ODg ▼このコメントに返信

立川のロン毛「まあ一度、僕も青森に行ってみないとね」

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3464255. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:05:14 ID:k2MjEwMDg ▼このコメントに返信

幻想破壊爆弾(マーブルブロークンボム)。ある意味で型月特攻能力である。

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3464256. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:05:18 ID:AwMTc2MDA ▼このコメントに返信

ジンギスカン……牟○口……インパール……うっ、頭が!?

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3464258. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:05:30 ID:Q2OTQ1Njg ▼このコメントに返信

また一成が女性に苦手意識を植え付けられて・・・!やはり彼の癒しは衛宮・・・・

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3464262. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:05:57 ID:I4NTAzODE ▼このコメントに返信

鳶魚さんがネオサイタマのアヴェンジャーにしか見えんのじゃが…

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3464263. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:06:15 ID:U4NjQzMzY ▼このコメントに返信

ある種型月特攻

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3464264. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:06:28 ID:A5NzY5MjA ▼このコメントに返信

フェイト否定爆弾恐るべし

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3464265. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:06:28 ID:k5NDg3NTM ▼このコメントに返信

そして、大ハーン/カーンは義経顔シリーズになる……かな?

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3464266. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:06:57 ID:ExNjk0NDg ▼このコメントに返信

※3464241
ライダークラスってそういう・・・?

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3464267. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:07:24 ID:g3NzMwMzk ▼このコメントに返信

※3464242
でもあれ調べてみると日本から言い出した訳じゃないんだよな

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3464268. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:07:26 ID:U4NjQzMzY ▼このコメントに返信

Fateより自由度高くねこのゲーム?

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3464269. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:07:48 ID:I4NTAzODE ▼このコメントに返信

※3464255
型月の歴史なんて、正史と比べると嘘八百な話がぎっしり詰まってますからなあ

偽史だけに

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3464270. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:08:03 ID:U5NTIwODA ▼このコメントに返信

※3464242
民族大移動的な説ならまだマシ
日本のアイヌと北米のネイティブアメリカンは遺伝子的な差異がほとんど無くて「冬の間に海が凍りつく間にアメリカ大陸に移住したアイヌもいたのでは?」なんて話も

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3464271. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:08:05 ID:EwNjQ0NTY ▼このコメントに返信

※3464245
フックを相手のバイクに引っ掛けてクラッシュさせるというリアルダイレクトアタックを仕掛けた5D’sも大概だぞ

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3464272. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:08:07 ID:I1ODgzMDQ ▼このコメントに返信

また一成がより一層衛宮推しに走っちゃう……。

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3464273. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:08:22 ID:YwNzQ1Mjg ▼このコメントに返信

姐さんのCV.阿澄佳奈感

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3464274. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:09:00 ID:UyNDA3MDQ ▼このコメントに返信

※3464235個人の感想にとやかく言う気はないけど、何故わざわざコメ欄にそれを書くのかがよく分からん

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3464275. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:09:01 ID:U4NjQzMzY ▼このコメントに返信

為朝「俺にも初代琉球王の父親説とかあったな」

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3464276. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:09:05 ID:YxNjk3ODQ ▼このコメントに返信

幻想破壊爆弾とか食らったら神話の英雄とか平気なの?

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3464277. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:09:22 ID:EwNjQ0NTY ▼このコメントに返信

朕がスパコンになるのが珍説…いや朕説だとでも言うのか!?

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3464278. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:09:23 ID:U5NTIwODA ▼このコメントに返信

※3464236
ゲーティア「私の~お墓の前で~泣かないでください~♪」

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3464279. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:09:35 ID:kxOTkzMTg ▼このコメントに返信

※3464249
性別変更してるキャラは全員ヤバいだろうなぁ
マジでFateを終わらせる者になりかねんな、ちょっとエターナルFateカリバーの用意が必要かもしれない

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3464280. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:09:38 ID:Q3NTgxMTA ▼このコメントに返信

柳洞一成
「敗けは敗けだ
さぁ、煮るなり焼くなり好きにしろがいい
薄い本みたい、薄い本みたい」

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3464282. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:10:08 ID:ExNjk0NDg ▼このコメントに返信

※3464274
疑似鯖の本人ネタ漫画に毎度苦情入れる人もいるし我慢できない人はどこにでもいるのだろう

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3464283. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:10:14 ID:gxNDQ4MTY ▼このコメントに返信

旧ルールEMEm「ガチガチにメタられたらヤバイ?
逆に考えるんだ。メタったところで勝てないレベルのデッキを作ればいいと」

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3464284. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:10:22 ID:EwNjQ0NTY ▼このコメントに返信

※3464242
まあ作中でも珍説だって言ってるから

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3464285. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:10:24 ID:AwMTc2MDA ▼このコメントに返信

義経みたいになんらかの理由で生存した。というのはきくね。
近代だと川島芳子とかきくな

まぁ結局真実はわからんが

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3464286. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:10:47 ID:U5NTIwODA ▼このコメントに返信

※3464245
製作者特権と無茶苦茶なカードを使いまくるペガサスさんは大人げない大人の見本だった

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3464287. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:11:15 ID:U4NjQzMzY ▼このコメントに返信

むしろ何で磨伸はこんな奴ら知ってんだ

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3464288. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:11:22 ID:g3NzMwMzk ▼このコメントに返信

※3464235
見る人を選ぶ型月作品の中でも更に人を選ぶ作風だからな
まあ、合わない人はいるだろう

……いるだろうけど、だからってわざわざ該当記事にまで乗り込んできてそういうこと言っちゃうのが正当化される訳じゃないぞ

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3464289. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:11:32 ID:I1ODgzMDQ ▼このコメントに返信

※3464277
そらもう異聞帯の歴史の出来事なんぞ汎人類史の中じゃ空想の産物ですよ。

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3464290. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:11:37 ID:I4ODUwOTY ▼このコメントに返信

※3464239
今だと偉人達をパーカーにしてパワーアップしそう

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3464291. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:11:37 ID:EwODgxNjg ▼このコメントに返信

※3464255
実は女説!人外説!神様とか宇宙人と繋がってる説!
うーん割とマジで逃れられる鯖の方が少ない…

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3464292. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:11:38 ID:IzNTUxMjA ▼このコメントに返信

※3464245
まあ遊戯王はカードゲームやってないころから子供心にいや、それはズルだわっていう解釈でゲームを制してきたからな

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3464293. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:11:50 ID:Q3NTgxMTA ▼このコメントに返信

アイリ(9才)
「女性は見た目ではわかないわ。
若く見えても人妻かもしれないから」

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3464294. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:11:54 ID:g3Mzg4NDg ▼このコメントに返信

『キリストの聖杯、その正体は火炎土器、日本の青森にあったのだ』
という漫画がかつてチャンピオンにありまして…

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3464295. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:12:17 ID:ExNzc1NjQ ▼このコメントに返信

※3464274
わざわざ一番乗りでコメ書くお人だぜ?
ツンデレに決まってるじゃあないか!

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3464296. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:12:24 ID:k0MzI2NTY ▼このコメントに返信

鯖の99%が喰らったらヤバいやつだこれ
でも宝具で再現したら自己矛盾で発動すらできなさそう

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3464297. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:12:33 ID:U4NjQzMzY ▼このコメントに返信

何⁉︎ジンギスカンとは羊の焼肉ではないのか⁉︎

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3464298. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:12:33 ID:YwNzQ1Mjg ▼このコメントに返信

名乗り上げを噛んじゃった人の正史判定ェ…

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3464300. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:12:47 ID:U5NTIwODA ▼このコメントに返信

※3464236
徐福や楊貴妃はまだマシな方
青森にキリストの墓とかあるし

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3464299. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:12:47 ID:UzOTU1MjA ▼このコメントに返信

TCGは常にメタゲームを制する者が上を行く。メタとか関係ない理不尽ワントップ環境とかも稀によくあるけど

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3464301. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:12:49 ID:EwNjQ0NTY ▼このコメントに返信

※3464279
そこらへんは「あの世界だと性別変更されたのが正史」ってことで無効になるんじゃない?

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3464302. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:13:11 ID:IzNTUxMjA ▼このコメントに返信

※3464242
今さらそんなこと大真面目に言うやついるの?

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3464304. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:13:16 ID:kzOTM2NjQ ▼このコメントに返信

※3464278

ゲーティア「そこに〜わあああうあえうねむってなんかいません」

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3464305. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:14:05 ID:Y3NzU2MTY ▼このコメントに返信

チンギス・ハン「面白い冗談だ、褒美に銀をやろう。穴という穴にたっぷりとな」

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3464306. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:14:10 ID:M2NTQxMDA ▼このコメントに返信

三田村鳶魚ってマイナー枠だったのか…

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3464307. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:14:14 ID:YwNzQ1Mjg ▼このコメントに返信

※3464287
読者投稿キャラやぞ

…なんで読者こんなん知ってんだ

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3464308. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:14:24 ID:g3NzMwMzk ▼このコメントに返信

※3464245
社長、負けそうだからって「お前が勝ったら俺はここから飛び降りる!」は駄目でしょ……

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3464310. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:14:47 ID:c5Mjk3MDQ ▼このコメントに返信

変だな、魔伸先生のオリキャラなのに眼鏡じゃないだと。

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3464311. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:15:06 ID:EwNjQ0NTY ▼このコメントに返信

※3464255
宝具説明にある「歴史的事実」が我々のいる現実世界の事実なのか型月世界での事実のことなのかで変わってきそう。
前者なら型月特攻、後者なら無辜の怪物特攻

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3464312. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:15:16 ID:U5NTIwODA ▼このコメントに返信

※3464300
スティールポールランだと復活したあの人が東に流れついて、青森あたりからさらに東に旅立ったからアメリカ大陸に聖骸がある

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3464313. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:15:17 ID:U4NjQzMzY ▼このコメントに返信

相変わらずソロモン王が悪魔くんなの笑う

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3464314. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:15:48 ID:IzNTUxMjA ▼このコメントに返信

※3464296
幻想破壊爆弾なんてねーよ!と真っ先に効果うけて不発で終わるな!

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3464316. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:17:26 ID:gxMTAyNjM ▼このコメントに返信

カードゲームだとたまにあるよね
マイナーで対策怠ってると急に来て対応しきれなくなる類いのカード

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3464317. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:17:28 ID:g0MTM2MDg ▼このコメントに返信

※3464236
珍説とは言え地元に墓あるの吹いた

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3464318. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:17:28 ID:IzNTUxMjA ▼このコメントに返信

※3464306
街いく人に聞いて知ってるやつ探すのがきついレベルでしょ

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3464319. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:18:23 ID:Q1NDI1NTI ▼このコメントに返信

※3464304
智和、ちゃんと歌いなさい

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3464320. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:19:09 ID:EwODgxNjg ▼このコメントに返信

※3464276
この能力の面白い所はあくまで時代考証スキルだから完全創作キャラは影響受けないのよ
例えばネロ=女説とかは弱体化食らうけどアルトリア=女説は弱体化食らわない
アーサー王自体は元ネタあるとはいえ(型月世界史では実在するとしても)創作扱いだから影響無効化される
正しい原典はあるけど創作キャラに正しい歴史なんて存在しないから

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3464321. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:19:13 ID:YwNzQ1Mjg ▼このコメントに返信

※3464302
モーニングで連載中だぞ、エンタメと割り切ってるからいいけど
エンタメでなくガチで言う人も居るところには居るが

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3464322. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:19:26 ID:U4NjQzMzY ▼このコメントに返信

つまりマリスビリーは青森でソロモンの指輪を手に入れた‥‥‥?

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3464323. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:19:30 ID:Y3NzU2MTY ▼このコメントに返信

逆にこの説を利用したチンギス・ハンが牛若を吸収して遮那王流離譚を使い熟してくる可能性

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3464324. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:19:33 ID:U0NzIxMzY ▼このコメントに返信

メタビートは強い(スキルドレインを発動しながら)

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3464325. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:19:55 ID:g0MTM2MDg ▼このコメントに返信

※3464308
人から奪ったりなんだりしたのを魂のカード呼びしちゃうアレな人だし……

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3464326. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:19:57 ID:EwNjQ0NTY ▼このコメントに返信

※3464245
初代 俺が狙うのは月だ!
GX 俺とお前で超融合!
5D’s デュエル中にバイクと合体!
ゼアル カードを創造!カードを書き換え!
アーク5 プレイヤーがプレイヤーへリアルダイレクトアタック!
ブレインズ 人質をライフポイントへ変換!

どれも大概だな

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3464327. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:19:59 ID:E2NjQ3NjA ▼このコメントに返信

マックスウェルの悪魔「情報力、つまりエントロピーを制するものが勝つ。当然の帰結ですねぇ」

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3464328. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:20:17 ID:U5NTIwODA ▼このコメントに返信

※3464278
エロイムエッサイム♪エロイムエッサイム♪
さあバランガバランガ呪文を唱えよう♪

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3464329. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:20:18 ID:EzMzY3MDQ ▼このコメントに返信

噛んだ人は許してやれよ

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3464330. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:20:24 ID:AxOTQzNjg ▼このコメントに返信

※3464279
型月世界では男として伝わってるほうが嘘なんだから、爆破したら性別が男として伝わっていたという偽史が消え去って歴史の教科書が女の子だらけになるだけでは

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3464333. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:22:36 ID:MyMzcyMTY ▼このコメントに返信

このお姉さん可愛いな
情報戦はどの時代でも大事だから致し方がないね!
実際情報あるとないとで対策って変わるもんな

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3464334. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:22:49 ID:M2NTQxMDA ▼このコメントに返信

※3464249
三田村鳶魚って吉川英二の宮本武蔵をメタクソに考証したからあながち冗談じゃないんだよね。それ。
本人は後でやべ、やりすぎたかなって反省したらしいが。

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3464335. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:22:59 ID:IzODQ2MjQ ▼このコメントに返信

※3464245
カタパルトタートルで闇暗ましの城破壊したあれですねわかります。

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3464336. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:23:02 ID:U5NTIwODA ▼このコメントに返信

ダーウィンの進化論が人種差別を助長したりと民族主義にオカルトじみた珍説が合わさると大変危険

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3464337. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:23:05 ID:E1MjIzODQ ▼このコメントに返信

※3464241
スブタイ「俺らの主君がこんか痴女だと!」
ジェペ「そんな馬鹿な!」

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3464340. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:23:31 ID:U4NjQzMzY ▼このコメントに返信

※3464312
もしかしてあの世界だと後の杜王町とあの人が関わりあったりして

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3464344. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:24:33 ID:EwODgxNjg ▼このコメントに返信

※3464276
むしろ神話系は一切影響受けない
ヘラクレスが半神設定なんて嘘っぱち!とか証明できないから
神話でそう書いてる以上それ以上の真実なんて存在しないから

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3464345. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:24:39 ID:MyMjY3NTA ▼このコメントに返信

※3464276
モデルが実在性高いなら効くと思うよ。
逆に、元々架空性の高い神話だと効かないかも。

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3464346. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:24:41 ID:MyNzIxMjg ▼このコメントに返信

※3464300
ウチも歩いて10分圏内にファラオの親友の墓がある…

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3464347. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:25:06 ID:c4MTEwODg ▼このコメントに返信

※3464239
TさんがサーヴァントになったSSが前にあったな

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3464348. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:25:09 ID:I1ODgzMDQ ▼このコメントに返信

「前方後円墳は主に西日本に点在し、それは古い時代の…高貴な人物の墓だと言われてきた。
 しかし、その神秘的な形から一方で宇宙人のつけた暗号だともいわれたりした!!
 しかしこのテリーマンの説はどちらでもない。
 あの前方後円墳は地球を活動させたり停止させたりするための鍵穴なのさ!」

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3464349. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:25:23 ID:AwMTc2MDA ▼このコメントに返信

※3464307
まじわかるわ。だれだよ投稿したひとはー。これで10代とかだったらまじ知識やばい。某電撃作家レベルだよ

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3464350. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:26:13 ID:M1MzkzNjg ▼このコメントに返信

相変わらずマニアックな知識が仕入れられる良い漫画
実に面白い

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3464352. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:27:20 ID:Y0MDU4NDI ▼このコメントに返信

つまりこのゲームでは土方さんが漫画描いてて波紋使えてスタンド出せる…?

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3464353. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:27:21 ID:EwNjQ0NTY ▼このコメントに返信

※3464242
少し趣旨が違うが江戸時代の初期にタイで活躍した山田長政っていう外国の日本人英雄もいる

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3464355. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:27:34 ID:U4NjQzMzY ▼このコメントに返信

義経の師匠の鬼一法眼も天狗にされたり宇宙人にされたりしてるので師弟共々いじられ放題

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3464356. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:27:43 ID:YwNzQ1Mjg ▼このコメントに返信

※3464271
デュエル中断の為にすべてを吹っ飛ばす(自分含む)なんていう対腹筋爆弾もありましたね
今度BSでやるから楽しみだわ

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3464357. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:28:00 ID:k1NTk1OTY ▼このコメントに返信

※3464242
まあそんなこと言っていたらイスカンダル達にもブーメラン刺さるから。

偉人や好きな神の子孫を名乗ったりする事はよくある事だし

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3464358. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:28:35 ID:Q4MzUwNDA ▼このコメントに返信

※3464236
立川のセイヴァー「日本人ってその辺ルーズだよねー」
立川のロン毛「だよねー」

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3464359. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:28:45 ID:EwNjQ0NTY ▼このコメントに返信

※3464239
または寺生まれのKおばさんがいれば…

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3464360. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:28:56 ID:EwODgxNjg ▼このコメントに返信

※3464241
でも一時期マジで流行ったよね型月世界で牛若丸=チンギスハンになってるんじゃね説

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3464362. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:29:40 ID:MyMzcyMTY ▼このコメントに返信

※3464307
時々下手な学者よりやベーレベルで調べ上げる人とか居るしな・・・
人の情熱って計りしれんわ

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3464363. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:29:56 ID:YwNzQ1Mjg ▼このコメントに返信

※3464250
なんだかんだ何か探ってる化野先生とか謎能力持ちのザビとかいるしな
結局なんなんやろね

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3464364. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:31:50 ID:EwODgxNjg ▼このコメントに返信

※3464348
魔王ノッブ「マグネットパワー…超人閻魔…うっ頭が」

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3464366. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:32:46 ID:E4ODc1NDQ ▼このコメントに返信

※3464242
・・・・・・遁法だか手妻かな?
下手に差別意識を育てるより少しばかりはマシではある

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3464368. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:34:11 ID:g4NDIzNjA ▼このコメントに返信

幻想破壊爆弾を歴史的資料持ちのギルガメッシュにぶつけるとどうなるんです…?
超技術文化発展スーパーシュメール人になります?

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3464369. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:36:54 ID:UyNzQzODI ▼このコメントに返信

※3464296
ぐだ「なんか婦長がよりエキセントリックになったんですが…」

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3464370. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:37:27 ID:M4NzY5Ng= ▼このコメントに返信

※3464286
まあ自分でデザインして自分で造ったゲームだし多少はね?お遊びならともかく真剣勝負ならそりゃチートやっちゃうだろ、むしろ原作者に挑むならソレくらいのチートは予測して超えないとな
後ペガサス型月的にも3000年以上前の呪物に認められて身体に装備してる文句無しのラスボスだしな…

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3464372. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:40:26 ID:gxNDc5NTI ▼このコメントに返信

※3464321
あれぶっちゃけ義経要素無しでいいよね

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3464373. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:40:50 ID:YwNzQ1Mjg ▼このコメントに返信

※3464329
許されてしまったことが本人的には辛い…

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3464374. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:41:12 ID:M2NDA5NTI ▼このコメントに返信

アイヌ民「なんかリップサービスで義経がチンギスハン言うたら信じてしまった…」

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3464375. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:42:09 ID:I4NDUyMjQ ▼このコメントに返信

※3464286
トゥーンだから回避シマースや、千年眼で思考を読みマース等、やっちゃダメだろったのをやりまくってたなぁ、さらに三邪神とか創ってたな

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3464376. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:42:30 ID:MxMTc1Mjg ▼このコメントに返信

※3464238
その後のひむてんでまさか本当に幻想(トリック)をぶち○した(事故)偉人が
登場しようとは・・・というよりそんな人物がいるとは思わなかった。

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3464377. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:43:03 ID:YwNzQ1Mjg ▼このコメントに返信

※3464372
日ノ本での因縁が絡んできそうな感じだしこれからよ、たぶん、おそらく

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3464379. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:46:28 ID:M2NDA5NTI ▼このコメントに返信

幻想破壊爆弾、ヴラド公は喜んで食らいたくなる能力かもしれないが、中橋基明=赤マントは承認される妙なガバさがあるため「ドラクゥルと呼ばれて恐れられたのは史実!」でギリギリ承認な可能性が高いという

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3464380. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:46:44 ID:I5MjYxMjA ▼このコメントに返信

※3464363
ひむ天世界線の化野さん、兄のことや聖杯戦争の監視でかなりのハードスケジュールだなそういや

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3464384. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:49:57 ID:M4NzY5Ng= ▼このコメントに返信

※3464245
王国編はカードを使ったTRPGって感じだからな…現在の遊戯王っぽくなったのはバトルシティ編から、でも僕はそんな王国編が好きです(鉄心)

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3464385. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:50:16 ID:k2OTQyMjA ▼このコメントに返信

※3464320
あと、あからさまなトンデモ説には直撃で刺さるけど、「否定しきれない俗説」レベルなら無効なんだよね。
水戸光圀なら諸国漫遊は否定されるけどラーメン食べたのは否定されない、な感じに。

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3464386. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:50:42 ID:c5NDk1MTI ▼このコメントに返信

メタったところで到底勝てないのが環境トップだったりするの良いよね……よくねーよ!!!!!

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3464388. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:52:15 ID:k2OTQyMjA ▼このコメントに返信

※3464380
何が怖いって、三田さん、成田さん、磨伸さんのラインがわりとツーカーっぽいんだよな。
正史に影響するレベルの爆弾が炸裂する可能性あるぞ。

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3464389. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:53:05 ID:M2NDA5NTI ▼このコメントに返信

※3464334
司馬遼太郎も吉川英治にボロクソに言われた腹いせに「武蔵って実はたいしたことないんだぜー」って小説発表してるし武蔵関連はとやかく言われまくるよね。実際逸話の多くが複数の剣豪のミックスだったりもするが

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3464391. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:55:49 ID:I5NDk2MA= ▼このコメントに返信

※3464255
コロンブス「やべぇ宝具だ!止めないと!」

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3464392. 電子の海から名無し様2019年07月16日 23:56:12 ID:M1MjQzMTI ▼このコメントに返信

対人メタはやめーや

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3464396. 電子の海から名無し様2019年07月17日 00:02:32 ID:U4MzI2MDI ▼このコメントに返信

※3464392
むしろ基本じゃないか?ゲームに限らず相手を知り対策するのは常套手段だし
敵を知り己を知れば百戦危うからずとも言うし

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3464398. 電子の海から名無し様2019年07月17日 00:03:59 ID:EzNzUzNg= ▼このコメントに返信

※3464280
美綴、遠坂、衛宮なら誰と薄い本したいか言ってみろよ一成
どれでも言い値で買ってやろう

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3464399. 電子の海から名無し様2019年07月17日 00:05:25 ID:QxOTY5MjA ▼このコメントに返信

※3464391
ガチガチの正史は消せないんだよなぁ

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3464401. 電子の海から名無し様2019年07月17日 00:12:00 ID:kyMjgwNTQ ▼このコメントに返信

「あの方」が復活後に東へ行ったのならば、
極東に墓があるかもしれないし、大陸中に遺体が散らばっているかもしれない

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3464427. 電子の海から名無し様2019年07月17日 00:21:54 ID:IwMjQyOTI ▼このコメントに返信

※3464323
ただし使える数に比例して霊器が牛若の影響を受けていき、比率次第ではお互いの持ち味を殺、す最弱状態になるとかありそう

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3464436. 電子の海から名無し様2019年07月17日 00:23:25 ID:kxMzAzODI ▼このコメントに返信

※3464360
牛若丸はまだいいよ設自体はあるんだから
平国盛にいたってはソロモンの墓を知っていたって話すらないからなぁ

近年になってあるといわれている場所を国盛が守っていたって説があるだけだから
ソロモン知らずに

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3464459. 電子の海から名無し様2019年07月17日 00:29:30 ID:g2NTc4MTQ ▼このコメントに返信

※3464249
武蔵ちゃんは武蔵が女なのが正史である異聞帯生まれだからなあ。
効かないか、武蔵ちゃんに影響与えた結果、武蔵ちゃんとこの歴史を参照して三田村氏本人にも効果が出るとかもありそう。

というか書いてて思ったけど、これ本来の三田村氏は幻想破壊爆弾とかの能力持ってないから幻想破壊爆弾で自分の能力消去って自爆が発生してるのでは?

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3464470. 電子の海から名無し様2019年07月17日 00:33:41 ID:gzMDA0NDI ▼このコメントに返信

※3464396
カード系の大会とかは大体デッキとか登録して完全な個人へのメタはやられない印象がある、三国志大戦でも武将登録してるみたいだし。
まぁフィクションだしちょっとした大会だから登録とかないだろうけども

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3464488. 電子の海から名無し様2019年07月17日 00:49:23 ID:I4OTc3MzI ▼このコメントに返信

※3464360
牛若=チンギスに関しては、きのこがないわーって発言してる定期
ミッチー=天海はありとしてるあたり、日本の英雄を他国の英雄と同一視はNGくさい
(インタビューでもそんな旨の発言してた)

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3464513. 電子の海から名無し様2019年07月17日 01:22:57 ID:U4MzI2MDI ▼このコメントに返信

※3464470
実際今回デッキ登録とかないから、様々な理由で結構な人物デッキチェンジするのよな
割と腹の探り合いが面白い感じで良い感じです

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3464515. 電子の海から名無し様2019年07月17日 01:25:31 ID:Q4ODM0NTY ▼このコメントに返信

三田村鳶魚は考証の大家ではあるんだが、時代的限界もあるし、なまじ幕末の関係者に聞き書きしているという自負があるから、新進の掘り出した話を頭ごなしに否定していたりするんだよなあ…。

子母澤寛が新選組関係の本を出したちょっと後くらいに、近藤勇について話に聞いたということを書いてるけど「ういうふうでありますから、近藤が剣術の道場を持っておったなどという話は、私は聞いていない。とても剣道の指南などをするほどの腕前があった人ではないのであります」とボロボロにぶっ叩いてる。
その後で「しかし粘っこいだけに、臆面もなく道場を出していないともいわれない」とも続けてはいるが。

まあ子母澤寛も創作を随分と入れたとは今でこそわかることだけど、三田村鳶魚の態度はこの一事からしても、考証家としてはちといただけない。

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3464516. 電子の海から名無し様2019年07月17日 01:28:30 ID:Q4ODM0NTY ▼このコメントに返信

※3464353
山田長政は実在してなかった説もあるぞ。
というか、一次資料が全部明治以降の写本なんだとさ。
タイにも記録がないという。

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3464517. 電子の海から名無し様2019年07月17日 01:29:52 ID:Q4ODM0NTY ▼このコメントに返信

※3464389
武蔵の逸話はだいたい武蔵オリジナルだよ。

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3464526. 電子の海から名無し様2019年07月17日 01:38:52 ID:A4MTE0MzY ▼このコメントに返信

※3464329
むしろ許さず否定してやれよ

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3464527. 電子の海から名無し様2019年07月17日 01:40:32 ID:UyOTc1OTI ▼このコメントに返信

ちょうど昨日twitterで「日本人よkimonoに文句言うならジンギスカン(料理)の名前変えて」って記事が話題になってたような。

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3464546. 電子の海から名無し様2019年07月17日 03:12:39 ID:Y2MTE2MDQ ▼このコメントに返信

※3464246
創作であるうちは「面白い!」で済むんだけど、何故か昔から一部が「それを実証して事実化しよう」という謎の頑張りをするのよね、この界隈って

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3464562. 電子の海から名無し様2019年07月17日 04:41:37 ID:g1OTIwNzM ▼このコメントに返信

※3464258士郎・アーチャー(地元の英雄)「(ゾクッ)???」

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3464563. 電子の海から名無し様2019年07月17日 04:42:41 ID:g1OTIwNzM ▼このコメントに返信

宝玉獣デッキ相手にスキドレ次元とかやめて下さい

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3464567. 電子の海から名無し様2019年07月17日 05:13:01 ID:I1MDE2NjQ ▼このコメントに返信

※3464279
これはカエサルさんに使うと
爆風の中から
ドドドドドドドドドドドドドっと
痩せてハゲたカエサルさんがジョジョ立ちででてくるやつなのでは?

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3464577. 電子の海から名無し様2019年07月17日 06:16:58 ID:E4NjgyOTM ▼このコメントに返信

※3464236
そういえば金田一の少年の事件簿のなんかの事件で、ソロモン王の末裔が日本まで遺産探しだったかなんだったかに来て一ちゃんに「なんつーこだいもーそー(誇大妄想)なガキだよ」って呆れられてたな
まあその誇大妄想のせいで熱湯の間欠泉で焼き殺されそうになったんだから毒づきたくなる気持ちも分かるが

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3464579. 電子の海から名無し様2019年07月17日 06:22:28 ID:E4NjgyOTM ▼このコメントに返信

※3464245
王国編はまだカードゲームにTRPGの要素を組み合わせたような独特のルールだったから……。(震え声)
そしてそんなプレイヤー同士のアドリブに対応できるデュエルリングさんマジ有能すぎじゃねえ?そりゃ次世代機のデュエルディスクもあんなアドリブ(データベースに存在しないはずのカードをいかにも存在していたように投影する)出来るわ

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3464580. 電子の海から名無し様2019年07月17日 06:30:03 ID:Y3MzYxMTg ▼このコメントに返信

※3464258
ミミちゃん「癒しの彼に見えました」

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3464581. 電子の海から名無し様2019年07月17日 06:34:27 ID:Y3MzYxMTg ▼このコメントに返信

※3464275
意外と言語学レベルでは「為朝本人が行ったかどうかは知らんが、平安後期の日本語が琉球祖語には残っているっぽいので、為朝の生きた時代である平安後期から鎌倉にかけて九州と琉球の間で大きな交流があったのは事実」らしい。

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3464584. 電子の海から名無し様2019年07月17日 06:44:30 ID:Y3MzYxMTg ▼このコメントに返信

※3464374
アイヌが言ったのは厳密にはチンギスじゃなくてアイヌの英雄が義経だった説まで
そこから先は江戸期の日本人が勝手に言い出したことで、小谷部が義経=アイヌの英雄説に出会う事で勝手に「義経からチンギスまでのミッシングリンクを埋めることが出来た」と思い込んだだけやで

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3464585. 電子の海から名無し様2019年07月17日 06:44:39 ID:g2NjAwMzI ▼このコメントに返信

※3464255
直訳すると「壊れた爆弾の大理石」?

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3464595. 電子の海から名無し様2019年07月17日 07:30:23 ID:Y0NjIwNDY ▼このコメントに返信

※3464255
無辜連中に対してはガチでヤバいでしょ、型月世界中における真実とすら乖離してるから

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3464600. 電子の海から名無し様2019年07月17日 07:39:32 ID:g4MDExNTI ▼このコメントに返信

※3464567
前髪長く伸ばして冠で止めて隠してたらしいから
多分バーコードだったんだぞ

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3464603. 電子の海から名無し様2019年07月17日 07:45:15 ID:k3MzI5MDI ▼このコメントに返信

※3464291

森君はセーフ

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3464641. 電子の海から名無し様2019年07月17日 08:06:39 ID:YwOTUwNTg ▼このコメントに返信

※3464286ペガサスさんのデュエルあの世界でリアルタイムで放送したらトゥーン辺りで非難されそう

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3464788. 電子の海から名無し様2019年07月17日 08:56:52 ID:ExODE1NzI ▼このコメントに返信

※3464527
トルコ風呂の名前変わった流れもそうだけどこの手の話は広げると際限ないけどかといって無碍には絶対に出来ない話だから難しいね…

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3464846. 電子の海から名無し様2019年07月17日 09:32:22 ID:c1NDE0MjQ ▼このコメントに返信

※3464242
マーリンが大陸をさまよいアメリカに渡ってたとか、トンデモ噺は海外でも割とあるから(小声

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3464850. 電子の海から名無し様2019年07月17日 09:34:37 ID:QzNzE0Mjg ▼このコメントに返信

ひむてん再開まだかなぁ?

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3464862. 電子の海から名無し様2019年07月17日 09:38:22 ID:A2Mjk3NDg ▼このコメントに返信

※3464255
そして本物信長だけが残ると

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3464889. 電子の海から名無し様2019年07月17日 09:57:09 ID:MwNzI4ODY ▼このコメントに返信

※3464236
「ロマニ」の墓なら日本とイスラエルどっちに作るべきなんだろう?

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3464917. 電子の海から名無し様2019年07月17日 10:03:01 ID:g0MDk3ODg ▼このコメントに返信

※3464245
今も今で無理があるでしょと言いたくなることがある

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3464949. 電子の海から名無し様2019年07月17日 10:08:28 ID:MwNzI4ODY ▼このコメントに返信

※3464396
上にもあるが、現実のTCG公式大会なんかではデッキが固定される以上仕掛けにくいうえに原則マナー違反とされている。

まあ公認・公式の漫画、アニメで主人公が堂々と仕掛けることも多いんだけどね
(遊戯王のバトルシティ決勝ほか、DMの勝無(特にMtG時代)、WIXOSSのるぅ子etc)

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3465014. 電子の海から名無し様2019年07月17日 10:35:09 ID:k3NjUyOTM ▼このコメントに返信

※3464579
そもそも闇のゲームで魂かけた決闘儀式して神のカードやファラオを復活させようとか言うトンチキ要素入ったゲームをするための機械だからな
そういう神話的こじつけが成立してるなら、バトルできるようにしてるんだろう
そうでないとエジプト古語でパスワード入力しないと起動しないラーの翼神龍とかなんじゃそれってなるわ

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3465025. 電子の海から名無し様2019年07月17日 10:41:25 ID:E3NTYyMTc ▼このコメントに返信

※3464255
型月どころか、偉人が出てくるあらゆるフィクション全てを破壊できるな。

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3465049. 電子の海から名無し様2019年07月17日 10:57:10 ID:Q4NDkzMjI ▼このコメントに返信

※3464330
不用意に歴史の闇に触れるのは得策では無いと申し上げておこう。と言うのは冗談として
型月の世界では実は女性だったのが真実であったとしても型月の一般社会においては男性なのが常識なのは現実と変わらないのでそこは問題にならない

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3465062. 電子の海から名無し様2019年07月17日 11:17:43 ID:AxMDMxNTQ ▼このコメントに返信

※3464249
本物信長はセーフ

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3465066. 電子の海から名無し様2019年07月17日 11:22:10 ID:MwMjE3MjY ▼このコメントに返信

※3464249
「神や魔術の存在とか大衆にどう証明するの」理論で全般に効く可能性がある

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3465087. 電子の海から名無し様2019年07月17日 11:48:13 ID:cwNzU1NDg ▼このコメントに返信

※3464236

でもお主に関しては日本の冬木でおなくなりになったようなものでは?

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3465644. 電子の海から名無し様2019年07月17日 14:02:37 ID:YzOTAxMTA ▼このコメントに返信

※3464268
カードゲームは大体自由だぞ。遊戯王の例を挙げるまでもなく、プロツアーまであるMtGの時点でだいぶフリーダムな世界だし。

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3465664. 電子の海から名無し様2019年07月17日 14:06:29 ID:YzOTAxMTA ▼このコメントに返信

※3464308
実はあれ何もあんなことしなくても社長の勝ち確だったんだけどね

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3466246. 電子の海から名無し様2019年07月17日 17:12:22 ID:g0MTc3NzY ▼このコメントに返信

※3464362
教科書に一行載ってる程度の偉人についてネットで調べたらぼくの考えたサーヴァントwikiが一番詳しかった事結構あるわ

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3466699. 電子の海から名無し様2019年07月17日 21:28:12 ID:AyNzEzMTc ▼このコメントに返信

この漫画、SN本編の事件との関連という大きな魅力がなくなったいまどういうテンションで何を目当てに見守っていいのか正直よくわからない…

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3466872. 電子の海から名無し様2019年07月17日 22:36:02 ID:c0OTMzODY ▼このコメントに返信

※3464245
でもロッククラッシュソードで月を破壊するとこ、好きです

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3466876. 電子の海から名無し様2019年07月17日 22:37:22 ID:c0OTMzODY ▼このコメントに返信

※3464302
お隣

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3467377. 電子の海から名無し様2019年07月18日 08:00:25 ID:c5MTk2NzY ▼このコメントに返信

※3464527
ジンギスカンは商標登録されてないらしいからね。
名前を変えて欲しいなら、良き名称の代案をだして自分で広めていくしかない。
あの騒動はKIMONOという名称を個人で使うのはまだしも、商標登録して本当の着物を駆逐するやり方をする独占商法だから問題になった。

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