ジャンヌ・ダルク・オルタこと邪ジャンヌと アヴェンジャー織田信長ことアベ信長のお話。 ぐだぐだの時描こうかなと思ったけど時間切れになってたのが 復刻イベのおかげで間に合いました！ pic.twitter.com/LmqbCI3ILH
— 小雨大豆☆こわもてかわもて1巻出たよ！ (@kosamedaizu) 2019年07月27日
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コメント
でもね、自己満足に走るととんでもない駄作が出来るんですよ・・・（実体験）
同人誌に限らず、業者さんを利用する趣味、仕事全てで持つべき意識よね。締め切りは守って相手に迷惑かけないようにしましょう。
※3512307
深夜テンションで「うおー！」って書いて謎の満足感に浸った後に寝て起きたら「なんだこれ…」になるまでセット
ミス・パープル「なんで〆切なんていう人類悪がのさばっているのかしら？全人類を苦しめるだけじゃない」
※3512307
妥協せず、「ここはもっとこうできるはずだ」と考えながら作れば、あるいは……
※なお現実は
小説書く才能と締め切りまでに間に合わせる才能は別物だからね…（きのこの方を見ながら）
邪ンヌ「ノッブお姉ちゃんも手伝いなさいよ！」
魔王ノブナガ「仕方ないのう。お姉ちゃんに怒られたくないしな。弟のカッツとミッチーも呼んでくるから待っとれ」
※3512306
普通なら第一の復讐対象のはずのミッチーを当然のように従えてるしな。
※3512307
でも流行や人の反応ばっか気にして書くと「何を書いているんだろう？」って自己嫌悪に陥るんですよ…
手先も起用だしお茶も淹れてくれる森君、もしや有能アシスタントなのでは(目玉ぐるぐる)
※3512307
二代目少年チャンピオン編集長・手塚治虫の最も長い担当編集だった壁村耐三氏の金言
「作家って生き物は自分が描きたい物しか描きたがらず、しかも視野狭窄になりがち。編集者はそこから如何に読者向けにするかが腕の見せ所。」
※3512311
個性を消されたミッチーが堪りかねて出てった挙句、仲間集めてリヴェンジかましてくるノッブか…
※3512323
ありとあらゆる人が信長のもとを訪ねてきたから逆説的に過去現在未来全てを知るノッブか
ミッチーとカッツは、自分がノッブとカップリングされてる同人誌に何を思うだろうか
何でわかるかって？
そりゃペンタブ使って絵を描いてた
織田信長も居たんでしょ
※3512334
ジョージ・福本・板垣「うるせぇ何十年も売れればいいんだよ上等だろ」
※3512313
仕事って納期に間に合わせる事が最低条件だからな
あと期限まで余裕ある仕事に限っていつも締め切りギリギリになるのは何故でしょうか？
※3512306
織田信長の訳が分からない事は大体“だって織田信長だし”で片が付く説
※3512349
それで作品がマンネリの駄作化したら作者の評価も下がって良い所が無くなるんですが・・・
※3512309
しょっちゅう現代人がやってくるからね、仕方ないね
カーマ「ぷぷー、あんな私の名前でコスプレしている人より私の方が凄い本創れますよー」（チートと権能使いながら）
※3512324
きのこは筆自体はリョーゴも驚くレベルの速筆だから（震え）
※3512315
んなこと言って、自分が締め切り破られたらブチ切れるんでしょ？
※3512356
ジョージ・福本・板垣「ついてこれるやつだけついてこい」
※3512313
聞いてるかきのこ、並びに型月ライターズ
色々言われはするがDWは無茶振り容量ぶっちetcをやられながらもよく頑張ってはいると思うよ……
型月は好きだが一緒に仕事したいとは正直とてもじゃないけど思えない
アララギ派か白樺派かの問いに対して同人誌を勉強し直せとか、後に意味を知った時に赤面してのたうち回るやつ。
なんで邪ンヌはそういうムーブが似合うのか。
※3512349
それでも着地点が見えるならまだマシなんだが…イポさんはどこに行きたいのかすらもうわからねえよ…
※3512308
ノッブ「うわ‥‥儂の先輩弱すぎ‥‥‥ま、是非もなし！」
※3512328
周囲の評価と自分の満足、どこに力点を置いてバランスを取るかは表現者の永遠の命題なんでしょうな。
自己満足の趣味だって、他人に誉められたいと思うのは当たり前の感情だろうし。
※3512349
はじめの一歩…この数年は一歩が半ば引退した状態でダラダラ続く
カイジ・アカギ…数ページで終わる様な展開を何カ月もかける
バキ…設定の矛盾や人気キャラを殺しナアナアな決着
※3512319
ノッブ「異世界転生したから薩摩の武士大将にして国潰すわ」
※3512349
話を長く続かせるのも上手い漫画家ではあるが、話をスパッと短く綺麗にまとめるのもまた上手い漫画家なのよね・・・
※3512349
ゆでたまご「やっぱ有能な編集って必要だな」
※3512334
今時の編集はいい大学も出とるんじゃから、最低限漫画家の言葉の高い間違いくらいは修正して欲しい
世界中の戦力集めて、島に焦土作戦しかけるんか。…焦土作戦で集めた戦力何に使うねん
※3512349
ハンチョウ「最近の出版社はすぐに安易なスピンオフに頼るっ…!!」
※3512374
ぶっちゃけカイジとアカギは何であんな引き伸ばすねん。ネタ切れなんだったら潔く終わらせてくれやって思う。
※3512360
でも俺カーマの薄い本で好きなやつあるよ。タイトルにガチ泣きって付いてるけど
※3512307
でも書いてる自分すら満足させられない作品が、誰かを満足させられるかって話よ
紫式部「とりあえずうるさい読者がムカつくので当てつけに光源氏と紫の上は後味が悪い結末にしましょう・・・」
※3512383
下書きで出す、そもそも描かないだけで締め切り自体は守っている…のか？
小豆さんの死角から殴りつけてくる様な唐突に色香を感じさせてくる画風、ジェイソンステイサムのナイフアクションくらい好き
※3512374
刃牙のジャックとか強くなるためなら手段を選ばないモンスターキャラで好きだったのに範馬刃牙以降のアレはなんなんだよ…
編集者「女の子の足太くね？」
作家「太くねーし」
編集者「太てーよ！」
作家「太くねーよ！」
こういうやり取りをしながらキャラデザ作るんでしょ知ってる
ジャージで机に向かう姿が、随分と板についているね、
この現バーサーカー。
※3512384
キン肉マン二世の終盤のグダグダ感からキン肉マン新章で見事に評価を覆したね
※3512392
自分でそんなに力入れずに作ったモノが力入れたモノより評価される事もあるから、世の中わかんねえんだよなあ
※3512406
ホームズ「そんな作品があるのか、実に興味深い」
※3512365
ユーザーを満足させる。納期も容量も守る。両方やらなくっちゃあならないってのがプロのつらいところだな(なお現実)
※3512399
ピクルに身体能力で負けたり、本部に卑怯な手（武器使用・不意打ち）で負けるのは良いんだ
「俺だって出来るんだ！」とか負け惜しみしたり勇次郎にダメ息子扱いさせるのがイカン
※3512384
フンッてやるとリングが出来たり穴を開けたら地球の裏側に当たり前のように到着したりという無茶は一切合切殺さないという、よくよく考えたらとんでもない英断だと思うわw
※3512307
でもノッてる時の方が良いモノ作れる事多いし
ごちゃごちゃ考える前にガーってやった方が正解かもしれん
※3512406
コナンドイル「苦労して書いた歴史小説がちっとも売れへん・・・」
ドイル「なんでや・・・壮大な世界観に重厚な人間描写、時代考証も完璧やのに・・・英国文学史に残る傑作やんけ・・・」
ドイル「あかん・・・金がない・・・どないしよ」
ドイル「しゃーない、とりあえず、もっと大衆的で金になるもん書くか・・・」
ドイル「売れる小説ゆーたら、そらキモオタ向けのラノベやろな。ほんまはそんなもん書くのはワイのプライドが許さんのやが・・・」
ドイル「クールイケメン天才の完璧超人を主人公にして俺TUEEEEやらしてっと・・・」
ドイル「主人公の引き立て役に間抜けな刑事と、お人よしの友人キャラを配置してマンセーマンセーっと」
ドイル「主人公の名前は・・・シャーロックホームズな。小遣い稼ぎになったら儲けもんや。」
※3512349
あの辺りはヒット作だから売り上げが見込める+作者が大物化して編集の意見を聞き入れないという悪循環だよね
※3512320
そうすると内容がディープなものになって、ライト層が着いてこれなくなったりするんだよなぁ
※3512406
仕事で資料作る時、あれも入れなきゃこれも入れなきゃと情報を足しまくった結果、ごちゃごちゃしてて何を言いたいのか分かりにくいとダメ出し食らう。
何も手を加えてない最初の叩き台を見せたら、シンプルでいいじゃん分かりやすいよと褒められる。
※3512413
正直本部戦も昔親父ィに「服の上から噛むなよ？」って言われてたのに本部を服の上から噛んだのはなんなんだよ！？って思った
制作知識があるのは、漫画描いてて瓶底メガネオタクなおしゃれすればかわいくなる系のノッブの可能性を内包しているからか？（趣味と願望による偏見）
※3512418
ぐっちゃん「そうやって生まれたのがお前よ ホームズ。」
※3512397
ラフ画提出は守ってるいわないとおもうけどなあ、プロなんだし・・・
※3512418
なお人気になりすぎた故にホームズを殺す道を選ぶもよう
なお脅迫されて仕方なく再開するもよう
※3512418
ホームズが完璧超人‥‥‥？
ダメ人間の間違いでは‥‥‥？
※3512418
ドイルさんや、どこの世界に薬漬けの俺tueee系主人公がおるねん。
※3512428
ドイル「さて、まさの２度目の連載も来月で最後や。」
ドイル「けどストランドマガジンはどうせまた続き書けと言って来るやろ。」
ドイル「平民どももホームズ３期を当然のように全裸待機しとる。」
ドイル「このままでは永遠に便所の落書きを書き続ける羽目になり、
我が人生の本道である歴史文学の追及が手につかなくなる・・・」
ドイル「・・・・・・そこでこのDoyleは考える・・・」
ドイル「続きを書きたくないのなら、書けなくしてしまえばいいのだ、と・・・」
ドイル「ホームズ殺すわ。」
※3512433
ぐっちゃん「そうやって生まれたのがお前よ 教授。」
※3512431
人格的問題はちゃめっ気要素だから…（目逸らし）
魔王信長は、ありとあらゆる可能性のノッブを詰め込んだ設定だから、同人界の魔王ノッブも内在しているのだろうね。
というか、信長関係の同人誌は数多あるし、同人に精通していることは全く不思議ではない設定だよね。
※3512432
ドイル「天才ホームズは某国の国王様にも頼りにされて、秘密結社と戦ったりもしちゃうよっと・・・」
読者「うおおおーーーかっけーーー！」
ドイル「ホームズはチョイ悪だからアヘンもコカインもキメちゃうよっと・・・」
読者「そこにしびれる憧れるうっ！！！」
※3512437
つい最近画像検索して赤ちゃんの寝かしつけに使うアヘンチンキは日本でも普通にあるって知ったわ
こりゃあ魔王信長も来年には鯖フェス堕ちだな
それより先にハロウィンかなｗ
※3512360
相手の理想の姿になれるなら二次元本になることもできる可能性が…？
※3512432
めちゃくちゃ強いけど性格はクズ系主人公はそこそこ見るような？
なんやかんや悪いことしてるやつに憧れたりするよな
※3512366
人気キャラの派閥とか人気カップリングの派閥なのかなって勘違いをせずに「(現代の同人誌を)勉強し直せ」と言える邪ンヌはむしろちゃんと日本文学史上の意味での同人誌も知っていそう
※3512449
そういうのは何か良い所とか他に魅力があるパターンが多いと思う
※3512313
社会人なら当然の感覚だな
納期を守って、そのための時間を逆算して、不測の事態にも対処できるよう少し余裕を持って工程を組む！
・・・聞いてんのか無能課長だか係長よぉ！！！！
作業工程はパズルじゃねぇんだよ少しは余裕を持たせろってんだよぉ！！！！
いつまでもおめぇらの手抜きの尻拭きしてやると思うなよお！！！！（二つ返事でヘコヘコ了承しながら）
※3512449
クズ系の主人公利点それは卑怯な戦い方ができる！
某鬼畜戦士「ガハハハ、人質は好きだぞ楽に勝てるからな」相手の娘の首に剣を突きつけながら
※3512418
実際有力有能なのでマンセーとは違うだろう、という無駄ツッコミ
ぐっさんがすっかり
締めの一言を言う女性の先輩として無辜ったな
※3512347
そういやこの二人、☆５アヴェンジャーかつ☆４水着バーサーカー、と
何気にクラス関係が被ってるんだな。
※3512350
締切2週間前：「期限まで余裕あるし、ほかの仕事を先に終わらせよう」
締切1週間前：「今日の仕事終わったー」(前週に依頼されたこと忘れてる)
締切2日前：(依頼の進捗確認されて)「ヤバい、締切に間に合わない…」
締切前日：「ヤバいヤバい…」
締切当日：「すいません、締切延ばしてください」
職場にこんな感じの行動とる同僚がいる
余裕があるはずの仕事を遅らせる人はだいたいこんな感じなんだろう
最近は遅れる前提で締切をほかの人より1週早めて連絡されるようになってて目も当てられない
※3512434
ドイル「天才犯罪者のくせにやってることはただの脳筋とか、 設定だけでその頭脳を一度も披露してないとか、最強の敵が最終話でいきなり登場とか・・・」
※3512383
自分で自分の作品を描きたいんだろうが、連載続けるならもうネームだけ切って作画担当者を別に立てるべきじゃないかなあ…
好きな漫画家が漫画のために寝たきり要介護者になったりしたらと思うと胸が痛むんじゃが
※3512431
完璧超人始祖だって人格者なのは数えるほどだったろ！
※3512418
現代人の俺tueee主人公の強さの理由付けに使われる謎の日本古武術の起源が完全にバリツで草生える
※3512475
サークル参加or買い専orレイヤーいずれかね！
※3512425※3512434
人類文化に興味ないとか言いながら実は拗らせた一流シャーロキアンパイセンだった可能性が…？
※3512379
うーん残念、転生でなく転移だね(めんどくさいオタク)
※3512406
プロの「力を入れない」と素人の「力を入れない」はレベルが違うからな
プロの場合はどんなにあざといもの作っても骨子やメリハリ見所こめてなんだかんだ拘りを入れるのよ。ホームズだって描写凝ってるからあそこまでヒットしたの
素人は何もないんだから魂を入れないとゴみにしかならない
※3512482
それ言ったら転生を謳ってるモノの半分くらいは転移なのでは？
ボブは訝しんだ
※3512397
ソレ、レストランだったら材料のまま出されるもんか？
※3512308
心配するな！最弱なアヴェンジャーは君だけだ
※3512475
念のためオムツ履いていったほうがいいと思うぞ
10年くらい前に下半身茶色になった奴がいたから
※3512484
転生ものは色々あるけど転移ものって意外と少ないよね
有名なやつだと虐められっこのブサイクデブの主人公が異世界に行ってチート能力駆使してイケメン最強キャラになるけど異世界の主人公ポジのやつに諭されて元の世界に戻るってやつは知ってる
「果てしない物語(ネバーエンディングストーリー)」ってやつだ。今では映画主題歌のほうが有名かもしれん
※3512475
買い専なら昼から会場入り推奨
あと会場内で他人のの汗ばんだ肌と肌が密着すると気持ち悪いので長袖持っていくといいぞ
※3512484
生きて行くか死んで行くか、｢こ●すば｣か｢ReZER●｣かぐらいの違いだけどね。
※3512483
プロは作品に生活っていう掛け金を賭けてるからね。
よく聞く「人気が出るかどうかよりも自分の好きなように作品を作るべきだ」ってやつも結果が自分に跳ね返ってくるプロだから許される言葉であって作品の出来が作者のリアルに影響を与えないような人が言うことじゃないからな。
完全に趣味でだれにも公開する気はないとかなら別だけど。
※3512406
頑張って苦労して作ったから必ず面白くなるってわけじゃないからね
※3512334
鳥山明先生も本当はアメコミぽい作品を描きたかったけど、読者層に合わないってことで編集に止められたんだっけ
※3512483
｢ダイエットなんか長続きしないよ｣みたいな態度を貫き過ぎると永遠にやらないから
どこかにきっかけやスタートがないとね
同人ゲームとかだと、そこからの成長見るのが楽しいし。
｢人気が欲しい｣｢稼ぎたい｣なら常に読者は考えないといけないけど、書きたいものは書きたいよね
……ここ見てると、セミプロ~ガチの方が多いのか、かなり要求水準高くてわりとびっくりする
※3512388
アカギは終わっただろ、それとも俺がFGOやってる間に復活したのか？
※3512380
爺の小便みたいにだらだら引き延ばすのは作家としては下り坂だろ
※3512492
聖戦士ダンバインという
異世界転移とファンタジーと巨大ロボットのごった煮というパイオニアよ
※3512505
要求水準以前に、その理屈でいえばそもそも好きなだけ書くだけ書けば満足だろうし他人に見せなければいいのでは？
※3512505
『まずは飛べ』なんだよなあ
書く前にガチな意見を見て身がすくむぐらいなら、何も考えずに楽しく数書いた方がいいよね
※3512538
すまない、いわゆる評価の否定、全体に対する逆張りとかのつもりじゃないんだ。
評価は多かれ少なかれ必要
ただその、小さいコミュニティの小さい需要とか、本人の好き嫌いで届くレベルの趣向や発表範囲もいまどき普通にあるよね(小声)
書きたかったものだし、できれば出したいよね、書きたい欲や原体験まで否定されるのは……ちょっと
という……同人の一部界隈の話だった
ごめんなさいね
※3512496
個人的には転移は元の世界に帰るまでがワンセット
※3512483
素人がどのレベルまでかはわからんが、力入れて書いた作品よりも息抜きで書いた作品の方が、圧倒的に人気出ちゃったSS書きとかよくいるぞい。
※3512306
リベンジャーなら色々やってるし普通の英霊でもやってるの多そうだけどアヴェンジャー(正当なる復讐)適性ってのは結構少ないよね
※3512338
大同人物語、もし続いてたらどうなっていたのか
※3512306
仏敵になった理由の一つとして父親の病死があるなんて話が昔読んだ漫画であったんでそれから無辜ったのかなっと
※3512416
ワームホールを超ひも理論結びつけて紐結びで閉じるのは天然養殖関係なくゆでぐらいしか思いつけねぇ発想だわ
※3512560
そして元の世界で迫害され異世界のほうがいいと再び転移する
※3512483
サバフェスでおっきーも言ってたな
技術だけでさらっと描けたらそれはもうプロだって
アマチュアはそんなのは無理だからせめて情熱だけは込めるんだとも
※3512374
現代最高峰のトーナメントから原始人、歴史上の武人ときて力士と対抗戦？順番というか構成で盛り上がらないし親子喧嘩が終わり未だに勇次郎が頂点でアンタッチャブルな存在の時点で、何をしようと茶番になってしまう。
※3512313
い、一回目の期日は遅れてもセーフだよね？（ダメ社会人
※3512650
「締切に1回目も2回目もありません。事前に連絡された期限を守りましょう。」(正論)
「事前に連絡された期限に持たせている余裕は、依頼者側での作業や確認、打返し等のための期間です。遅れる人がいる時のための猶予期間などではありません。」(ド正論)
※3512334
そして担当編集のいない同人描きにとって重要になってくるのが客観的に見れてクリエイターに物を言って耳を貸してもらえる関係の友人なんだよな
きのこにとっての社長とか
※3512449
これ系ではネウロが好き
シックス戦の〆台詞は見事過ぎた
※3512316
「織田鯖は配布」という現状への復讐かな？
なお森くん
※3512308
そういえばいつの間にか「アンリマユはＦＧＯアヴェンジャー界で五本の指に入る実力者」（だってアヴェンジャー自体五人以下だもん）ネタも出来なくなったな
※3512306
天下再布武
成し遂げられなかった
「織田家による日ノ本統一」を今度こそ・・・
という『本能寺を認めたくない人達』に影響されたとか？
あかん尾張幕府できちゃう
※3512350
ムリムリ間に合わせようとした結果KOTY(e)がはかどるんだなぁ
まぁちゃんと作っても認定される時はされるけど
※3512306
復讐するほうじゃなくってされる方だったはずなのに
怨みを適当に集めて適当に混ぜて適当に形にしたせいで復讐の的だったはずのナニかが信長時空のせいで反転しちゃったモノ
ノッブだからね！仕方ないね！
※3512691
夜勤明けで変な妄想垂れ流して書き込んだ後急に目が覚めたわ
なんでさしておいてくれると助かる
※3512313
まあ不測の事態なんて関わる人が増えれば増えるほど多くなる訳でギリギリだとリカバリーも効かないし余裕持っておくのはやはり必要だよね。ツイッターでも言われてたが夏休みの宿題はそういう納期を守る訓練としてとても有用らしい
7月に全て終わらせてた身からすれば良かったのか今更に疑問だ
※3512385
そもそも焦土作戦って攻め込まれた側の戦術では……？
※3512509
方向性は違うけどそのごった煮で古いのだとレイアースとかもあるね
あと異世界転移ハーレム（ギャグ）だとエルフを狩るものたちとかも古典になっちゃうのかな
レイヤーを不透明度ロック派VSレイヤーをグループ化派
ファイト！
※3512350
今サバイベの追い込み中の身なので答える言葉がありません
魔王ノッブが攻撃的になる対象は神仏＆神仏に依存する衆生という印象なんだけど、その部分が変に無辜って神仏への復讐・罪のない人間を苛む形に変生してるように見える（マテリアルプロフ読んだ感想）三臨は「人の形をした炎、最も遠い場所にいる者」と記述されてるし。
※3512602
よく勘違いされるけど仏教や仏の教えは嫌いじゃないんだよ
生臭坊主連中が大っ嫌いなだけ
フロイスにも愚痴ってるし
※3512488
使う人が使ったら強いよ
ほら、動画(Wマーリンシステムで時間が来たら自害)とか、スクショ(自害)とか……あれ？
※3512492
ラノベなら、「日帰りクエスト」シリーズが有名だったと思う。
※3512678
でも｢こいつが戦闘に出ると一方的な弱いものイジメになる(ぐらい弱い)｣ネタはまだできるから……
※3512334
最近の漫画編集者は挫折した元漫画家志望なんかもいて、そういうやつは
「ぼくのかんがえたおもしろいおはなし」を他人の作品を利用して世に出そうとするから
最低限自分の意見を押し通せるコミュ力はあった方がいい
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なおなんでアヴェンジャーなのかは魔王自身も知らん模様
多分経験値も知らん