【FGO】ラスベガスのストーリーで水着の沖田さんが操作可能。スキル、カード性能、共に優秀ですが宝具デメリットの確率スタンがネックか

とりあえずコマンドコードの鏡かアスクレピオスと組ませるか何かで対応します、はい。

システム運用するなら、フランと同じ感じでスタンケア要因が必要になるのかな？
まだ、システムできるかわからんけど…

沖田
「もってください私の身体…ブースター、３倍だぁぁぁぁ!!」

界王拳かな?

スーサイドグリーン（自殺する緑）

まずは自前で引いてスカディで挟む。話はそれからでも遅くはない。

ジェットのおかげでコフらなくなったかわりに
ジェットが欠陥抱えててトラブルという……

まあ、説明書も見ずに突貫工事でテキトーに付けられたから仕方ないね

強化扱いってなんですかねぇ・・・

正直デメリットありで強めの効果もってくるみたいなのは俺が沖田さんに望んでたスタイル

病弱（スター集中）は流石に首を傾げた

火力はまあ出るしカードの性能もいいんだけど宝具のデメリットが本当にキツイなあ
宝具強化で将来的に消えたら嬉しいんだけど

？？？「持ってくれ、俺のフルクロス！」
を連想した

スタンは今の環境なら踏み倒す方法はかなりあるな。なんならコマンドコード付ければ自力で弾けるし

※3572603
強化扱いということです(コンマイ感

刹那、課金ザムは使うなよ
了解！リボンザム！

※3572598
1ターンスタンだからそのターンで倒しきれば実質デメリットなしじゃない?フランとかタマキャは2ターンスタンだし

※3572599
最終的に20倍になるんです？

まだ進められてないんだけど、ジェットでスタンって
沖田さんギア1stでも習得したの？

後に出る（願望）コマンドカードでスタン無効(1T）とかでなんとかするしか…
デメリット増えてるけど、コマンドカード使用して欲しいのかね

※3572603
FGOのスキルテキストもコンマイ語染みてきたな……

※3572608
コンマイ語は信用ならん

※3572613
ギア2ndだった

※3572603
森君と一緒やね

全体Q鯖露骨に下降補正つけてませんか？
みんながスカディ持ってるわけじゃないんですよ？
カーマさんみたいに盛ってくださいよただでさえアサシンは補正で不遇なのに

心眼(J)ってなんだ…まるで意味がわからんぞ！？

強化扱いって結局どういうことなの
強化無効で弾いたりするのん？

沖田さん寿命が…
↓
くそ長ぇなおい!?

いやぁ、ストーリーはぐだぐだでしたねぇ…

>>278
本来の沖田にスキル強化入れるなら同様にデメリット付きでえぐいバフ付けてほしい

アイアンマンでYF-19でシンフォギアでした

沖田さん寿命が…
↓
超長ぇなおい!?

いやぁ、ストーリーはぐだぐだでしたねぇ…

※3572615
強化成功率アップバフがかかった状態でアストルフォの理性蒸発がアップしないのは何故ですか？

※3572628
21でした

フランちゃんとタマモキャットが朗らかな笑みを浮かべて沖田さんの肩にポンと手を置いてる

※3572598
A3ヒットのQ5ヒット、宝具はそれぞれ3ヒットらしいからかなり難しいだろうな

男の子はこういうピーキーな性能好きよね

※3572625
多分そういうこと、強化付与判定のデバフって認識でいいと思う

※3572612
相手に耐えられて
(くそったれめ…！)
までが1セットですね

ところで何故、メルトのサブシナリオがなかったのか。

強化扱いって、、露骨すぎません？
解除できない弱体は困るなぁ。

つまり看護師付き添いアリなら水泳可能、と。

宝具ボイスがシンフォギア

※3572604
病弱を薄命の剣士（星集中＋クリアップ＋HP減少）とかにすればいいかもしれない

※3572603
百貌さんやパイセンの様に自力で強化解除出来れば強化扱いのデメリットも解除出来るのに・・・
って思っても全部解除するから結局ダメなんだよね
常にデメリットと隣り合わせのメリット、嫌いではないけれど

マテがカオスなことになってそう

一撃で溶ければノーデメリット

※3572622
スカディ持ってる方が強くなりすぎるからダメです

※3572603
防御強化解除のデメリットで相殺できるってことではないんですか！？

本家沖田に何もデメリットつけなかったくせにせっかくの水着でデメリット二つもつけて病弱再現されてもなんか釈然としないなぁ…まぁ今更本家にデメリットつけたら返金案件になると思うから水着に回ってきたんだろうけど

XXさんもう一回改造しません？

※3572637
仲間になってるからまだワンチャン有る、次姉なる者で新規水着多分いないし

※3572596
鏡もう一枚欲しいわ。
単騎用最終兵器ジャンヌに付けてるから剥がしたくても剥がせないんだよー。

自分自身はコフらなくなったけど代わりにジェットがコフってしまうようになってしまった……。

※3572605
宝具強化で消すぐらいなら最初からつけるなって思うけどな

※3572626
海老で鯛を、というか人魚食べた八百比丘尼かよって突っ込んだもの
強化してんのか弱体化してるのかよう分からん

ピックアップ2のあの３名、赤面顔の破壊力がとんでもないぞ

自バフかけて宝具QAEX（スタン無しQAクリティカル）でNP回収90%超えるんだっけ？
Qヒット数多くてめっちゃ星出すしなかなか面白そう
システム云々はあんま興味ないので他の人に任せた。とりあえず宝具5にする（使命感）

いくら両者限定とはいえ星5殺でも頭二つくらい抜けてるカーマちゃんと星4殺を比べるの、あまりに酷では？

これはきっと新手のサポート、
味方の強化解除や敵の弱体解除ができるサーヴァントの布石……！

バランス調整がコンマイ化するからナイか

※3572632
でも彼女らバーサーカーでダメージ高いし・・・

※3572633
えっＱ５ヒット？それで３枚のアサシンとかジャックちゃん以来じゃね？
本来の想定以上のスター稼げるアサシンらしいアサシンきたな・・・

※3572604
いつか誠の旗になるんだよ

これがジェットパックとの融合症例か……。

※3572653
まあ、デメリットってメリットと釣り合ってないことが多いよねこのゲーム……

以蔵さん
「何じゃぁぁぁぁぁ!?(ミサイルを食らいながら)」

※3572618
ギア2はいいぞ。特に魚人島編で使った『ゴムゴムの火拳銃(レッドホーク)』はエースをリスペクトしすぎて尊い・・・

※3572608
なに！？第三スキルの防御デバフが強化扱いならそれは防御バフ(第一スキルの防御強化解除可能)ということではないのか！？

※3572657
ビースト経験者は格が違う。ただバフ数値で言えばコレ素殴りではくっそ強いからな

※3572606
急場仕様の突貫全部乗せ装備ってとこも似てるよな

お前もガンダムだ！

スタンという重いデメリットがあるのに、宝具攻撃後に防御解除と防御ダウンとかちょっと何言ってるか分からない

今年の水着クイック鯖はシステム以外の方向性の実験場みたいだな

※3572669
ややこしいけど付与の判定は強化で計算されるけど解除の判定はデバフでってことだと思う

※3572603
例えるならトリコのオートファジー

※3572624
パパイヤ鈴木にレジスタンス作ってもらわなきゃ・・

※3572658
強化解除したらQアップも消えるのでは？

森君の強化成功率ダウン(強化扱い)も、クリティカル100%3ターンに弱体耐性100%の壊れ倍率だから
沖田さんの3スキルも倍率エグいんじゃない？

スタンはむしろこっちは無くてノーマル沖田さんにあるべきじゃね？と思わなくはない…もちろんゲームの性能としてはどっちもノーセンキューなんだが…

通常攻撃のレア演出？かなんかでジェットパック制御できずにすっ転ぶ沖田さん可愛い

※3572637
流石のきのこもそこまで余裕なかったのかもしれない、まあまだ来ないと決まった訳ではないし諦めるには早い

と言うか沖田さんクリティカルは100%、Qバフは50%っぽいからな……
星四でこの倍率はデメリット考えてもかなり強い

※3572669
強化扱いの防御デバフということです（コンマイからは逃れられない

※3572667
そら確かに戦いは最終的に倒したもん勝ちだから手段を選ばないのはわかるよ。ただ剣客同士の戦いにミサイルはちょっと…

>>706
ガンダム00をパロディしてたりエヴァをパロディしてたり、というのが分かるあたり、同世代なんだな…というのが分かる。

※3572605
このパターンはイリヤみたいにスキル強化で弱体化無効付与じゃないか？

※3572653
幕間でサーヴァントユニヴースからの新素材でパワーアップとかデメリット解消に物語付与出来そうじゃん

※3572603
解除不能デバフをスキルに付けることができないのか、プログラムレベルで。

弱体無効付与した上で宝具が無難かねぇ
スキル使用しても強化状態だから打消しないだろうし
まあでも沖田さんらしいと思う
病弱とはなんぞや？状態だったし

※3572602
本家の方の病弱に星吸うだけでデメリット無いのがまた…

※3572674
キャットのスタンがそれに見合った効果があるかと言われるとNOですし

※3572686
システムよりもクリアタッカー方面の運用になりそうかな

※3572681
エグイというかスカディの原初のルーンと同数値の５０％3ターンっぽい

※3572653
スタン消しても別に壊れキャラにならんと思うんやけどなぁ・・・なんで付けるんやろ。マテ設定をゲーム性能に入れる必要は無いっつーか。

どうみても初期の響です。本当に本当にありがとうございました

※3572658
味方の強化解除するなら「バフを一つ選択して解除する」ってのじゃないとダメだぞ
攻撃で相手の強化を解除する奴も自分で自分の強化を解除する奴も「バフを全て解除する」タイプだから
強化扱いデメリット諸共メリットも解除するのがオチ

※3572625
デバフ扱いだと、弱体無効付与で弾くことができたり、弱体解除スキルで解除可能になるが、バフ扱いなのでこれらのスキルでは防げないということになる。

※3572676
強化無効で弾けて、
弱体無効は効かなくて、
強化解除は効かなくて、
弱体解除は可能ってかんじ？

この性能の宝具につけるデメリットなのか

セイバー沖田さんより体調良くなってるのに、何でスタンするんですかねぇ

※3572608
まだ強化解除無効無効が出てないからセーフ(震え声).

※3572637
メインシナリオに全力投球したからじゃないか
実際、他より長かったよな？

※3572602
地味にジェットのおかげで病弱治ってるぽのよね……

※3572695
まああればフレイバー的なデメリットやし

※3572606
鋼鉄の7人は名作
スパロボで完全再現されるのをいつでも待ってる

祝え！ジェットパックを携え、縦横無尽に駆け巡る新撰組1番隊隊長。その名も沖田総司アサシンバージョン、新たな歴史の幕が開きし瞬間である！

※3572667
以蔵さん、それを斬り落とせれば貴方も一流の剣士ですよ！

※3572688
沖田さん、別に剣客じゃないしな
正々堂々と剣で一騎打ち　とかあんま興味ないだろうというか、命のやり取りしてるのに正々堂々も何もないでしょ　が基本スタンスだし

※3572688
北斎ちゃんにこれが剣に生きるとかいっといてコレだからな
ほんま人斬り

それにしてもアサシン要素はどこら辺にあるんだろうか？

※3572707
カウンターカウンター並みに使い道なさそう

陳宮「そこでまさかまさかの『掎角一陣』」

※3572688
沖田さんにとっては剣はただの手段だからしゃーない

※3572624
J がジェットなのは分かる…ジェットで心眼って…
ジェットで高速機動中でも発動可能な心眼？？？

一回コフるごとに呼符ドロップしてくれ

※3572606
スパロボではいつまともに再現してくれるんですかね
いい加減プチって行きそうですよ

かつてここまで冷遇された作品があったろうか
参戦しない方がまだマシな気がする

残念ながら性能は強くないね…
これは星４かな

※3572613
え、シンフォギア？(幻視)

※3572725
ちゃんとプレイしたなら☆４なのがわかったはずだが・・・

スキル1はほぼ武の祝福や槍オルタの最果てってところか
相変わらず5ヒットのＱを上手く扱えばかなりよさそう

※3572603
バフを掛けてもらうとオレンジのアイコンが付いて、そこにプラスの数値が入ってる。
デバフだとブルーのアイコンが付いて、そこにマイナスの数値入ってる。

今回のものはオレンジアイコンなのにマイナスの数値が入ってると思えばいい。

弱体解除・弱体無効はブルーのアイコンにしか作用しないから沖田さんのバフには無効。
強化解除はオレンジのアイコンに作用するので有効。

※3572707
Nジャマーキャンセラーみたいなぐだぐだ感

※3572605
今の感じだと単体相手にはクリ素殴りで削って数を一掃したい時に宝具使う運用かな
カード性能はさすがの沖田さんって感じの高性能である

アスクレビオスを専属医にすれば良いんだな

クイッククリアタッカーとしては強いのか？
なお宝具は打ってはいけない模様

※3572630
タイミングを逃したからです

ジェットパックによる高速剣術に加えてミサイルも使う
沖田さんもＦＧＯスーパーロボット系の仲間入りだね

※3572674
オーライザーが付く前のダブルオーが無理にトランザムして太陽炉から煙出してる状態かな？

※3572661
Qってヒット数多いとNPも稼げるんだっけ？

※3572630
理性蒸発自体は成功しているからです
理性蒸発の効果の成功率には影響しません

※3572688
新選組自体が囲み闇討ち上等だから
ジェットもミサイルもフル活用してボコるよ

※3572622
QでNP稼げることの方がそもそもおかしいんだぞ

※3572649
これ以上の強化は間違いなくゲッターに足を突っ込むぞ。
ＢＢちゃんがオープンゲットだから、シャインスパークやな(白目)

※3572668
何故火が出るのかはサンジのディアブル以上に謎い

カードが違うとはどういうことですか？
カードが違うという事です

星4だし多少はしゃーない
星5だったら産廃ってレベルじゃなかったけど

まず00がもう12年も前の作品だと言う事に絶望だよ
そりゃ髪も薄くなるよ

※3572734
スカスカで挟んでシステムせずにQクリぶち込むスタイルになるかな？

アサシンってことはあれですよ、水着の沖ノブXXがサポート編成で並ぶってことなんですよ。
これは是非とも引き当ててイベサポに並べたいところ

弱体無効や解除だって一手間かかるんだからあんまり強化扱いのデバフ増やさなくてもいいと思うけどQアップの倍率いくらなんだろ

今までも水着の殺って強キャラいないよね
ニトや牛若
配布の師匠が一番強いかな

ジェットパック付けれたんだから、オーバードウェポンも付けれるんじゃない？

※3572742
Ｑの本来の目的はスターを稼ぐ事にあるからな
それで獲得出来るＮＰが微量なのは当然

なのに初期は２ｈｉｔしかしない奴が多い上にＡ先頭でもＮＰがロクに稼げない奴が多過ぎた
だからＡＱでガッツリ稼げるカーミラさんやＱのみでスターもＮＰも稼げるジャックや沖田や騎金時ｅｔｃが特殊過ぎる

※3572598
コマンドカードで行動停止無視なやつあったよな？
あれ使えば無視して出せるんじゃ？

無かったら服で消すしかないね

※3572653
ジャンヌ「・・・」

※3572605
いうても1ターンってことは追撃できないだけで次のターンは動けるでしょ（キャットとフランは2ターン）

N/Aが0.81%、宝具が3HitでQバフ50%、NP獲得とチャージなし。Wスカディでも宝具だけだとNPが20%貯まらないから無理だね

※3572668
なぜ火が出るんです？
ギアセカンドは初期がかっこよかった

※3572630
A.調整中です。

※3572603
ちょっとパイセンに自爆教わってきて

※3572756
玉藻の鏡のやつな。
あのコマンドコード付けるかキャスターでサポートすればどうにでもできる。

※3572711
ミサイルを斬る(地球を半周しながら15分以上加速し、マッハ23で巡行するミサイルに追いつき弾頭のみを切断)

※3572624
高速の中でも冷静な洞察力があるってことでは？（レーサーかな？）

※3572740
あっそっかー（納得）

※3572757
マーリンが来るまでは全体無敵は破格の能力だったから(震え声)

※3572659
フランもタマキャも恒常で医神居ればフランはスカスカ可能なんだよな

※3572763
虞美人はATKが何より必要

※3572739
FGOのQのNP獲得量計算は
【Qヒット数】×【AのNP獲得量/Aヒット数】
Qヒット数は多いに越したことはないけどAの性能にかなり左右される

ちなみにQ5ヒットはQ複数持ちではジャック、沖田、沖田オルタしかいない最高値
Qバフの性能とか持続込みなら騎ん時やアキレウスがこれに近くなる

※3572759
まあ宝具が3Hitの時点でシステム適性が低いのは確定みたいなものだからそこは仕方ない

近藤さん「ジェット天然理心流……？まあ総司の奴が楽しそうだから良いか！」

※3572626
そう言えば、何故開幕出会い頭にぶつかっただけで死んだのかよくわからない。

※3572758
追撃ができないのって結構つらくない？

※3572757
そう言われたからエクステラリンクでも宝具のデメリット残しておいたよ！褒めて

※3572777
シンデナイヨ

※3572759
うーん、こんだけデメつけるならシステムできる調整でいいと思うんだけどねえ
それくらい「前のめり3ターン頑張るけど後は知らない」みたいな調整で

※3572777
念願の水着に浮かれてて打ち所が悪かったんだろう

※3572718
シナリオでめっちゃ水着大名（仮）倒しまくってたでしょ
暗殺＝こっそり殺すではないぞ

※3572599
スーパー何とか人になったら使われなくなりそう

※3572648同じ沖田さんなので別にそんな…とりあえずスカスカやってみない事にはわからんな

※3572695
何でや！お昼寝姿クッソカワイイやろ！！

※3572596
患者に医者をつけてあげるスタイル

※3572624
エスコン主人公勢の持ってるアレ

※3572777
死んだと思ったのはXXの勘違いで本当は死んでなくて気絶しただけ

※3572785
天誅で名が売れてても暗殺者だしね

※3572777
死んでない定期

※3572739
QとAのヒット数の差が大きければ大きいほど良いって考えればいい
アビゲイルとかヒット数自体は多いけどQじゃ全くNP稼げない

※3572610
周回で安定して使うつもりなら1ターンだろうが2ターンだろうが変わりませんし
いやま、どのみちHIT数の問題でそちらは現実的では無さそうだが

※3572773
すっぴんのATKの低さと宝具のバフ解除のせいで攻撃力がしょっぱくなってるからね
これで素のATKが星４殺の中でも高めだったら違ったろうに

クラスは違うけど、沖田さんは槍王オルタみたいな感じだな
高倍率の殴りで単体を倒しながら宝具で回りを掃除するキャラ

三段突き:「ぶっちゃけワープです(本人談)」
ジェット三段突き:ウォータージェット

あれ…もしかしてジェット使わない方が速い……？

水着沖田と空中ジェットックスする薄い本はよ

※3572773
ぐっさん×アサシン〇
クラス補正で引かれるのに素のアタックも低い場合が多いってどういうことやねん

スタンついてるならスカスカで連射出来る性能にしても良かったとは思う
スタン持ちなら弱体無効つけたり弱体解除したりしても、よくて二連射しか厳しいでしょ

※3572782
いやそもそもしんでないですし！！！

話題と関係ないけど攻撃モーション中暴走して画面の端にぶつかったり顔が（＞ロ＜）みたいになってたりしてて可愛い＆可愛い

※3572755
特殊過ぎるっつーけどさ
既に上位の基準はそこに行っちゃってるわけで
後発は最初からそこにある程度近づけておいて、初期の不遇鯖を徐々に底上げしていった方が余程どんな鯖でも使えますよな環境になると思うんだがね
下手に下目に調整してるせいで出たそばから強化を期待するなんていう歪な状況になる
インフレしようにもちょっとやそっとじゃ届きようがないってのに

※3572803
縮地ワープは射程がある一瞬の加速やろ
ジェット移動な普通に加速やろ

※3572803
随所にジェット制御しきれてないっぽいし、いつもの謎の突破力より落ちてても不思議じゃない。

これまでのと比べてもかなりぶっ飛んでると思うわ今回の水着キャラ(いい意味で

メジェド様、宇宙刑事も相当アレだったけども

※3572647
A.できません、現実は非情である
強化扱いの「防禦デバフ」だからね、是非もないネ

※3572799
虞美人のATK、その中でも特に低いから……
性能的にはアタッカーのはずなのに

※3572778
そこを工夫するのも推しを輝かせる醍醐味の1つ

ジェット沖田さんは早くライザーつけて安定してくれ
トランザムしたらオーバーロードする00じゃないんだからさぁ…

※3572795
誤解受けそうだから念のため
以蔵さんや河上彦斎の話ね

デメリットあるのは、健康にはなったが今度はジェットに振り回されてるって事だろうか
デンドロビウムに乗るウラキ的なアレかしら

※3572803
速さは縮地が上だけど移動距離はジェットの方が上なんじゃね

※3572803
その分ジェットには勢いがあって攻撃範囲も増えたから…

※3572754
ジェットパックをつける
↓
宝具がスタン
↓
スタンするならOWつけようぜ！
↓
威力がナニカサレタ並みに強くなる
↓
調整の為星が5になる
↓
沖田さん大勝利(ｯｺﾌ!!)
↓
鉄臭くなる
↓
身体が闘争を求める
↓
AC(中古)を買う
↓
フロムはいつ新作出すんだ？

※3572637
ミッションNo68でワンチャンあるかも

※3572777
初代ウルトラマンのパロディ

※3572807
婦長が弱体無効3T持ってるからスカスカできるのならスカスカ3ターン可能

※3572818
黒聖杯を持つためみたいな性能なせいでステータスまで黒聖杯前提になってる感

※3572795
ブルータスみたいなのも暗殺だし、張良みたいなのも暗殺なんだよね

※3572822
レアモーションで画面左や上などギャグ風にガンガンぶつかって最後に地面へ激突するやつ見て笑ってしまったけどデメリットの原因もなんとなくわかったし納得してしまったのだ

※3572811
インフレを防いでるというと字面はいいけど、実態は格差を放置してるどころか助長してるだけだしな

※3572820
ライザーつけたら沖田さんもとうとうビーム放ちそう

ジャックと組ませて星ジャラジャラ出しながらクリ殴りでライダーエネミーを蹂躙していくの楽しそう。システムは無理かもだがストーリー戦は夢が広がるな。

クイックでドタバタジェットのモーションが可愛い過ぎた

※3572839
キャラの上方修正がとっておきのイベントみたいになってるのはね
インフレしまくりで去年どころか先月の新キャラ微妙に思えるような状況になるのは論外だけど牛歩強化もそれはそれでな

※3572598
デメリットが大分キツイからスカスカできない仕様だったらかわいそうだわ

※3572839
スカディの調整ミスを認めてナーフすべきだったな
どのみち2部終了まではのらりくらりとやって、そこから全部見直しかねぇ

※3572839
雷帝スカディ始皇帝ジュナオと強い奴は普通に出してるからな

※3572605
びっくりするほどデメリットだらけだよな

※3572653
強化案考えなくてラクデイイナー(鼻ほじ

※3572598
これでスカスカ無理ならもう嫌がらせだと思う

※3572665
でもプレイヤーの考える「メリットとデメリットが釣り合ってる状態」って「メリットの方が明確にデカい」or「デメリットと言いつつ実質メリット」だよね多分

※3572604
スキルも宝具もだいたい強いこと書いてるんだよな、デメリットに目を瞑れば
今年の水着はスキルやらひねりが入りまくってて面白いが、普段使いには本当に向かねえな！！

沖田さんはコレ、結局翌ターンにはスタン消えてるのか？
だとしてもHit数低いからどのみち連発は厳しいみたいだが

何回も言うが 基本 np回収量って Ｑ〈Aだから稼げるＱがおかしいだけだし

※3572847
まぁそれならそれで、選ばれたキャラにきちんと充分な強化を与えてくれるなら
良いんだけどな
実際は選ばれた中でも五分五分というか‥

※3572849
スカディはむしろシステムできる鯖前提の性能だと思うぞ
じゃないとしたらちょっとそれはそれで逆方向に割に合わない

スカディ、スカディうるせえ

※3572856
デメリットと言いつつ実質メリットは運営自身が実際何度もやっちゃってるんで…
なんでこの鯖はどう見てもデメリットじゃないのに優遇仕様で、この鯖はデメリットマシマシなの？…なんて思うなって方が厳しいですぜ

クイック版書文先生ってところか

正直Ｑ鯖だからこんな物だよ

※3572865
全然違うかな 書文先生はスター生産苦手なかわりカードが優秀だし あの人はＢA軸アタッカーだし

※3572669
そも防御ダウンが防御強化の範囲外なだけである。ガッツみたいなもん

※3572648
ネロが頭痛で回復するし、メフィストがデメリット無い無辜の怪物でデバフつくし、カルナさんの宝具には防御ダウンないし、そこら辺はてきとうなんでしょ

※3572865
何か書文先生要素あったっけ？

※3572862
全鯖見渡しても最高クラスのサポートにして沖田さんを補助するにも欠かせないサーヴァントの話を出すなという方が無理筋では
嫌ならスカディを差し置いて目を引くくらい建設的な意見で黙らせるくらいすればよろしい

※3572872
一応クリ100アサシンぐらい ただ全くの別物な気がする

※3572858
宝具撃ったターンだけスタンがかかり次ターンは行動可能
宝具後の追撃やブレイブチェインが出来ないだけだがそれでも結構キツいよな

※3572856
だって運営ちゃんのつけるデメリットと抱き合わせのメリットってデメリットなしの似たようなスキルや宝具より微妙に強ければ儲けものなレベルのが殆どですし

※3572874
スカディがサポートって意味ならわかるがスカスカシステム組めないのが可愛そうとか嫌がらせとか嘆いてるのがうるさいってのはわかるぞ。

※3572863
同系統のスキルで、一方は効果複数且つデメリットなしに対して
効果量少ないだけに留まらず、デメリットや条件付きとか普通にあるしね
しかも同レアリティで

沖田「もしかして・・・」
ＸＸ「私たち・・・」
沖田＆ＸＸ「「入れ替わってる！？」」

という展開だと思った人、素直に手をあげなさい。

デメリットなかったらなんか犠牲になっていると考えよう

※3572602
ジェットの不調で吹っ飛んでお星さまになるギャグ定番オチもこなせるようになりました

※3572658
沖田さんの妙なデメリット見てて、ギャンブラーな獅子上が、なんか変なバフデバフ操作スキル引っ提げて来るんじゃないかと疑うようになったわ。

※3572647
わざわざ1人で両方持ってるからそうゆう事だと思って試したら違った……

※3572705
宝具は雑魚散らし用と割り切って、おそらく高倍率であろうS1のクリティカルを真の宝具として使う感じかね。

※3572712
おめでとう！おめでとう！おめでとう！おめでとう！

※3572883
ノ
しかも顔がだいたい同じという……

※3572881
元レスにしたってただ感情を吐き出してるだけでその人達と良くて同レベルだけどね

※3572877
周回なら宝具で倒しきれば問題ないが普通に使おうとするとかなり介護しないといけないのがな
防御ダウンもあってかなり脆くもなるし

※3572883
ノ
まぁ・・・なんていうか、その・・・ベタベタな展開は大好きだから・・・。

※3572739
最近オルジュナさん使っててQでやたらnp稼げるなと思ってたけどそういう仕組みなのね

記念実装されたコマンドカード強化でnp獲得量も上がるとしたらAカード優先で強化した方が良いのかな？

※3572895
あれはただatkが上がるだけじゃないの 多分

※3572606
つまり最終再臨で沖田総司フルクロス(肌色面積激減)になるわけだな

※3572882
もはや悲しいくらいの格差になったアンデルセンとメッフィーの無辜の怪物……

強化扱いってことは敵からのバフ解除でなら解除できるってことか

スキルにデメリットあっても強化クエストがくれば消されるから
現に水着サーヴァントのデメリット消す強化が先日あったじゃん？

※3572860
刑部姫のバスターUP　メイドオルタの回復
可能性が潰れたぶん弱体化な強化多いからな

※3572895
すみません枝間違えました

※3572881
Q鯖の性能の話ならどうしたってスカディ関連出てくるんだから嫌なら閉じろって話じゃねえの
自分が引くより周りに圧力かけようとしてる時点でその人にも同調出来ないんだが

Wスカ3ターン以外認めない人は不満だろうけど
普通に殴ってるだけでNP溜まる星出る火力も出るって性能でいい感じですわ

1ターンスタンってスキルのCT止まるんだっけ？

※3572904
なるほど、そこを解消しても根本的な問題が解決しない辺りは似てるな

※3572904
でその強化は何年後にくるの？

※3572734
相手を倒したら次のwaveに進む間にスタン切れるから、必殺の体勢のみで撃つことが許される宝具やぞ。

※3572908
ぶっちゃけサポートじゃなくてシステム組めないから不満とか嫌がらせとかの方がしつこいよ。

※3572908
不夜殺や刑部姫と組ませて水着沖田使うのも一興ではあるが
余り良い感じじゃないと思うよ

※3572910
ただ素殴りだと被弾も多くなるからそれをどうするかが腕の見せ所かな

※3572904
その強化クエストも記念イベント扱で中々こない、強化待ちが沢山いるのに枠少ない、強化来ても頓珍漢な方に飛ぶ可能性ありと三重苦なんですが…そもそも強化前提でデメリットつけるなと

武蔵といい沖田といい付加時デメリット弾く何かしらがいるのか

デメリットきつすぎない？

魔王や美憂のデメリットの方が軽い気がしてきた

※3572807
何度も言われてるがスタンが１ターンなので宝具だけで倒しきればスタンは問題ない
問題は宝具が３ヒットなんでNPが稼ぎきれるかどうか
オダチェンパラPか嫁王あたりで足りれば良いんだが…

アサシンクラスの時点でバサスロや巌窟王がいる以上、スカディシステム組んでもしょうがないだろ！
それはそれとしてスカディのクイックバフは使う

※3572915
そうは言ってもこのデメリット、素殴りする奴が持ってていいコンボじゃないから
システムに救いを求めるのは仕方ないところじゃないのかと思うんじゃが

水着鯖はデメリットつけなきゃいけない決まりでもあるの？

※3572915
不満は不特定多数が使用してる以上どうしたって出てくるだろうに
不満が霞むくらいの肯定的な意見を出すことすら考えず、うるせえと書いて不満を垂れ流すだけ
他人を嗜める前にまず彼自身が言い方を熟慮した方がいいんじゃないかな

少し前の記事にもあったけど、スカディ絡めて活用できるかが判断基準の人といかにしてその鯖をいい感じに運用できるか考える人で重視する部分が全然違うからなー
どっちが悪いわけでもないので殴り合いは良くない
自分は後者なのでどうやって運用しようか色々考えてるし早く引きたい、クリティカル好きだから絶対楽しい

※3572928
水着ネロ「デメリットとか無いぞ」
水着BB「同じく」
弓王「メリットしかないぞ」

沖田・J出たなら、沖田・真、沖田・ZO出して、そこから沖田・ゾンジスを出そう

※3572786

あれ、極めると倍率が増えるんじゃなくて、倍率に対する反動を低減できるだから、単に描写なく使ってる前提になってるだけっぽい

※3572637
まあ、きのこ書き下ろしシナリオでかなり長かったし

※3572928
水着鯖って性能がピーキーが傾向にはあったと思う
デメリットに限らず

※3572651
鏡あと4枚欲しいです(フラン使い)

※3572932
一応弓王はあるけどね np10減らすやつが

※3572930
ガチャ欲が最も高まっている今引きたいのに、水着沖田さんを引けるガチャがねぇ！
バニ上のお披露目があるまで待機かねぇ・・・ぐぬぬ。

※3572929
不満だと言う不満を投げつける高度なブーメランだぞ

※3572938
性能高めではあるけどピーキーではないと思うけど

※3572938
今年は性能が癖が強いのばっかなだけじゃない

記事の度にたかがゲームの性能でギスギスマウントの取り合い始まるのはちょっと不毛すぎる

※3572946
この手のはマウント取るなって言いながらマウント取ろうとしてることに自覚すらない地獄だから

去年が割と使いやすい性能の鯖だらけだったのもあるのかな

※3572949
コメントしないのが良いのにわざわざやるからな

※3572927

Exまでコンボするなら宝具使わなきゃ良いし、宝具使うなら宝具連発コンボの頭にしてみんなでタコ殴りにすれば良いのでは？

※3572861
この現状を見てそれを言えるんなら、ちょっと状況認識が足りないと思う

※3572925
ここまでピーキーだと、殺使用適性高いクエにその2体ばかりの状態に対しては、バリエーション持たせるいい機会だったとは思うけどね

※3572765
それゴーストのエピソードじゃなかったっけ
いやあれも名作だけど

※3572858

まあ、明らかに連発しちゃダメな演出の宝具だったし、割と今更な気もするが

正直新サーヴァント来るたびにシステムありきな話題になるのホントつまらない
ゲームのシステム上仕方ないのはわかるけどざぁ…

※3572700

あってもランダムで強化を一つ消すデメリット、みたいな大博打路線じゃね？

※3572954
うーん、どこらへんが具体的に足りてない？
実際システム考えない前提だと他の異聞帯王と比べて目標が見えないスキル構成じゃない？
また、宝具もピーキー過ぎる

※3572961
アーツとクイックだと毎回同じ流れだものなあ
バスターは平和だけど

※3572953
そうすると全デメリットを総合して考えて防御デバフ(強化扱い)が若干重いと思うのよ
殺の戦闘は長いので(最近騎の敵はやっと殺の火力に合わせた感じのHPにはなってきてるけど)

※3572959

同様の事を直感的に出来るニュータイプヤバイなって思った、そんで人間力とマシーンを限界まで酷使してNTじみた働きをする理性の暴走もヤバイ

多分、フォントとウッソが機体交換したら、フォントもハロロやら酷使して光の翼の噴出をある程度戦術利用出来る、ウッソはファントムのあのキモい変形機構フル活用してコルニグスやらエスピラルじみたキモい動きする

※3572961
システム運用ってやること基本的に変わらないからわざわざ解説や議論されるほどの内容じゃないし、同じようなやり取りがコピペみたいに繰り返されるだけなのよな

※3572905
Qで星出してBクリティカル狙うのはある意味Qの正統派スタイルだし
QB両方バフれてクリバフもありAQ二枚ずつ持ってるってのはQパのサポーターとしては割とありがたいぞ
姫様の問題はサポ宝具がQである事のメリットの薄さと
カードバフがスキルじゃなく宝具なんで前準備が必要になるところだ
「サポーターなのに殴らなきゃNP稼げない」って声もあるが
一枚目のAやチェイン用のQ提供するのもQサポの仕事なんで私は気にならないな

※3572887
本来はそのはずだけど設定ミスしてるという可能性もまだある……あるはず……

※3572966
スカスカシステムが明らかにオーバースペック過ぎてその後の対応鯖が実装されない時点でお察しだろ

※3572959
そうそう、今回のイベントのミサイル斬りに引っかけたネタのつもりだったがスマンな

※3572961
一戦一戦を楽しめるゲームだったらもっと色んな戦術の話がされていたんだろうな
何十週も周回しなきゃならんゲームデザインは悪い文明

ガチャ実装がいつ来るのか気になって仕方ないが、イベントで全員戦闘顔出し終わってからガチャ実装されると使いどころが減るんだよなぁ
まぁカーミラとかイベ登場がガチャ実装から数日後だったし、21日にガチャ開始かねぇ
あまり待たされるとそれはそれで熱が冷めちまう

エヴァ最終回ネタは腹抱えて笑ったw

※3572968
他のB宝具鯖記事は普通に作られたけど魔王の記事は作られなかったんじゃが

クイックはスカディいないけど沖田さんの水着欲しいしクリティカル運用しようかな
本家沖田さん引けなかったから水着は欲しい

おっきーはB宝具鯖でNPチャージないけどスキルと宝具のサポート力高いんで特に荒れたりした記憶はないな

下手に強すぎて皆がサポに並べる事態はなさそうで安心した。サポに並べるような人は愛を持って育成してくれてそう。

※3572976

味方の防御バフ後がけや敵攻撃デバフして打ち消すか、キツくなる23ターンはタゲ集中なりスタンなりで凌ぐかしか無いかなぁ

要介護過ぎる、沖田さんだけに

※3573078
沖田さんのクイッククリティカル連発敵は死ぬ性能を手持ち鯖どうやって活かせるか、育成してなかったサポ鯖も育てた方がいいか色々考え中（引く事前提だけど気にしたら負け）
孔明先生＋クリティカル＆攻撃力バフ3T付与できるサポーターにするか（そんなサポ鯖手元にいたかまず確認）、医神にデバフサポートしてもらうか
そういう妄想しつつ諭吉を林檎カードに変換してきました。いつでも準備はできている……

※3573013
即死対策とか、必要になる場面が限られるステを山盛りにする代わりに回避一回ダメカ付きの防御控えめ宝具で他のサポートに比べ若干守り疎かなところとか
その代わりにデカい倍率のQ強化とNP付与とか
流石にスカディ実装時にスカディでシステム運用される事が考えられてなかったとは思えんけど

後ブラダマンとか忘れられてるんじゃろか

※3573096
うーん、やっぱそうなるかね
難しい

※3573057
妄想の土方さんが沖田さんのナイスバディ褒めてたけど
本物が全く女扱いしてくれないの実は不満だったのかなと思ったり

※3572849
馬鹿かお前は。んなもん返金案件だろうが

※3572699
初期響にマフラーはないぞ、どこのギャラルホルンから来たんだおめー

※3572651
宝具強化すれば付ける必要ないよね？

宝具後に追撃できないってQ鯖には結構きつくね？
クリ殴りでリチャージできんし

※3573121
それが方便にしか見えないっていう話をみんなでしてるんだよ
仏（東洋）とベガスでは何ら関係性も見いだせないし

※3572688
あの時代にロケットランチャーがあったら間違いなく辻ロケットランチャーしてたのが新撰組だ

※3573130
一旦FGOをサービス終了させてからの新アプリで仕切り直しという荒業もないわけではないが……

※3572598
フランちゃんは婦長の鋼の看護（味方単体に弱体無効状態を付与（3回））でシステム組めるし
沖田Jさんも婦長に看護してもらえばええやろ

※3572596
鏡がうちで唯一の槍単体宝具の水着玉藻につけてるから本当にもう一枚欲しい…

※3572930
とりあえず礼装オダチェンなしで考えるとしてフレスカ、ケイローン先生で挟んで星を供給してＱバフクリバフ全色バフ受けた沖田さんに全力で人斬りさせてみたい

※3572883
むしろエリちゃん系の融合かと思った

※3573154
スキル見てもリチャージ連射より宝具で星出して次はクリで斬り殺せって頼光タイプだと思うの

※3572919
バニ上がギフト並みのバフ撒き型のルーラーだったりしてな

※3573160

ロケットランチャーは確実に殺ったか確証出来ないから辞めとけってどっかのスナイパーが言ってた

周回も考えるならスカスカ構築して、１waveは礼装アーラシュでステラ
沖田さん出てきてスカスカでバフってＮＰ供給して宝具で一掃してスタン
最後は持ち越した星でクリティカルすれば相手は死ぬ
マスター礼装でカードシャッフルすれば安定しやすくフレこみで礼装５枠は確保

高難易度ならスカスカでバフって礼装かマスター礼装で星を出してクリ殴りクリ殴り宝具ＥＸ
宝具で出した星でまたクリ殴り
クリ殴りで出した星でまたクリ殴り。必要ならオダチェン挟めば相手は死ぬ

以上で沖田さん大勝利かな？

※3572688
ゆーて沖田さん敵が名乗り上げてる最中に容赦なくぶったぎって「命のやり取りしてる最中に名乗りを上げるような馬 鹿で
助かりました」っていう人だし。

沖田さんにとっての剣術って徹頭徹尾「単なる手段」でしかないからそらミサイルだろうがビームだろうが使えるなら使うよ。
生前はビーム撃てなかったしミサイルもなかったからセイバーだと使わないだけで。

※3573153
？？？
未強化宝具のスタン対策に付けてるわけじゃないよ？？？
単騎で宝具打ちまくって粘り続けるためには、ジャンヌのNP効率だとずっとアーツチェインを組まないと間に合わないんだよ。
敵からスタンや魅了を食らうと、その時点でチェインが途切れてNP効率がとんでもなく下がるの。
対魔力で弾いたり神明裁決での足止めは可能だけど、保険でスタン対策出来るのは単騎ジャンヌにとっては大きいんだよ。

スカスカしか考えない人以外は強い……と言いたいところなんだけど宝具後スタンがなぁ。それが無ければ火力も優秀で良かったんだけど。
あとスキル３がスキル１で解除できないの未だに納得行ってないんだけど。いや、防御デメリットがあること事態は良いんだけど強化扱いって何だよ（白目）

※3573162
本気で言ってるならアホすぎるだろお前。

※3572669

それは防御バフではない（無言のファミパン）

※3572602
インテリオルは相変わらず仕事が中途半端。傭兵を使い捨てか何かと勘違いしてるとは誰の台詞だったか。。。

※3572706

肝心のジェットの不調では？身体ではなく機械のパーツの不調を直すのに１ターン休みとか・・・バクマーのshishiの沖田さんにユニヴァース的アイテムの修理とか出来るか知らんが・・・案外叩いて直してる？のかも・・・昔のテレビみたいに

※3572803

ぶっちゃけ三段突きは３つの突きが同時に存在する防御不能の魔剣であって速さは関係ないぞ。

縮地からの三段突きが宝具演出で一緒になってるから誤解されがちだが・・・ワープ云々は縮地のほう。
なのでジェットでも三段突きをする分には問題ない。

と、マジレスしてみたが多分、縮地とジェットどちらが速いかって話だから論点違うかもよね？

多分、瞬間的速度は縮地、継続距離的速度はジェット――でも、ワープみたいなものと沖田さん言ってるし縮地は単純な速さでは測れないかもしれない。

※3572651
リムーバー使えばコード消費せずに剥がして付け直せるよ。リムーバーが勿体無いと思うタイプなら仕方ない。

同時実装されるであろう水着メルトと比べると使いにくそうって悪印象がある
あのデメリットは多分経験値の拘りなんだろうな

>>743
トリニティ兄弟は果たしてお仲間扱いでいいものか　ボブは訝しんだ

※3572599 「この剣も！ 命も！ シンセンギアだ！」

※3572636なお、原作では以降出番無し

※3573231
アホって程でも無いだろ
元々FGOは2部で終わるって話も有るし
まぁスカディ持って無いからスカディナーフしろってん言ってんならアホな話かも知れないけど

※3572624
樹液だ。

※3573209
顔同じでもアルトリアとは対極な主義だよね沖田さん

※3572786
実は最近また使われ始めてたりする
（超サイヤ人ブルー界王拳とか超サイヤ人4界王拳とか）

宝具でNP稼げないのは百歩譲って
下手すれば星も余り生めない

フォーリナーフォーリナー言ってた奴はどこから確信を得たんですか
水着メルトリリスのときもアルターエゴアルターエゴ言ってましたよね
ただの予想ってのはわかるけどあまり適当なことは言わないでくださいね
まぁ、ほとんど予想的中してる自分がいうのも野暮ったいけどな

なるほど確かにシステムシステムうっとおしいな

使えるとか強いとかシステムとかどうでもいい

可愛いから手に入れる
そんだけ！

※3572887
誰だってそー思う
俺だってそー思った（駄目だった）

※3572603
逆に考えるんだスタン用に張った弱体化無効に懸からないと

※3572602
ジェットのせいで歯車がズレたか……

今沖田を初実装したらこうなる的なスキルの複数効果にデメリットだなぁ
使い勝手は悪いんだろうけどこっちの方がキャラ設定にあってて好きだわ
セイバー沖田も本来ならこんな感じにしたかったんだろうか

※3572640
つまり、無理しすぎたら絶唱顔になるんですね

お寅さん、出番ですよ！
え、トイレから出てきたところを不意打ち？

※3572624
高速機動中でも自分の立ち位置を把握できる高度な空間認識能力とか？

※3573252
TRPGのキャラメイク的な方向にこだわってそうという意見見てあー確かにそれっぽいなと思った。やたら能力盛りたがらない所とかも

※3573560
加えて相性良ければワンチャンとかデメリットあるけど強力なスキル持ちとか
紙一重で勝利をもぎ取りたい的な誰よりも男の子な思考してるよね

※3572624
ジェット（お薬）による心眼

※3573558
スゲーガンダムっぽい

※3572599
沖田「トランザム!」

※3572624
ジェット装置に危機探知装置や
自動回避装置があるんじゃねーか？

危ないとジェットが判断したら
沖田さんの不随意に勝手に噴射して逃げる

……虫かな？

なんで3連発にこだわるのか…2連でもいいじゃない。

※3573239

縮地だけだと出て来た所をさばかれたりするから、たぶん移動による勢いとか全く乗らないガチ瞬間移動なんだろう、基本相手の背後安定っぽいし

※3572795
天誅って言いながら暗殺してんだから暗殺者やんけ

※3573254

北海道編で剣客兵器になって寝返ったのか沖田