【FGO】なんかちょっとアタックが弱いアサシンに愛の手をください

まずゲームシステムを根本的に変えないとな…

わかった。じいじ使うわ！

哀れみをください…

そんなアサシンにカード自体を強化する“獣の🐾”！なお一週間に１個(＋20)しか貰えない……。

アサシンだけアーツとバスターでもクイック並みに星出せるとかどうでしょう

攻撃力下がる代わりのメリットがあってもいいとは思う、具体的な内容は思いつかんが

>>398　>>375
サービス初期では大変お世話になった低レアアサシンたちには頭が上がりませんわ

贅沢言わないからアサシンクラスにパッシブでクリ威力30%アップください

クラス別のATK倍率の差って何で存在してるんだ？

ぐっちゃんは宝具威力上げないと雑魚ライダー相手でも取りこぼすからなぁ

>>369
ライダークラスであること自体が有利補正というね

そもそもATK低めにされがちなのにクラス補正で更に下げるのは酷い

カーマとジャックの2強なのかな…？

アサシンの火力を何で補えるかってなるとカード性能とクリティカルだろうね。
実際アサシンは比較的カード性能が優秀なのが多い、NP効率が壊滅的なケリィですらスター生産力は相当だからね。
居なくても困らないけど特化させると毎回クリティカルで稼ぐ集団に化ける、アサシンってそんな感じがある。

表記されてるより低く設定されてるって一種の詐欺だよね…せめて0.9にする代わりにスター生成がクリティカルを1.5倍にするとかしよう

クラス補正は原作での戦力差再現のつもりだったのかもしれないけど、正直いらなかった

>>340
ほんとに初期鯖とは思えない程のNP効率で驚きますわ。

せめて常時クリティカル威力アップとか常時スター獲得とかさぁ…

※3595422
そもそもATK低めなのは鯖のステが低いせいだから（震え声）

表記よりクラス補正でATKが低いって詐欺だろ…

元々アサシンは文字通り暗殺や奇襲に特化したクラスだし・・・・・

※3595423
全体攻撃、スター供給、獲得量という面では
クレオパトラが群を抜いて優秀

>>410
ドラスレと聞くとスレイヤーズの話題かと思ってしまう加齢臭漂う年齢の男性

※3595415
気配遮断の倍率上がるとかしてもいいと思う

※3595420
ヒナコは宝具が全てを破綻させてるから…
周りのバフすら受け付けなくするから運用その物にすら困るのが痛過ぎる。
カード性能自体はエグいんだけどね、アーツバフ無しでのAカードのNP獲得量が上から五番目とかに居るし。

クリティカル関係で帳消しとかの設定なのかもだけど、それこそ初期のQ2hitの3枚持ちとかあんまり関係ないようなもんだしねえ

※3595418
本当に贅沢言ってないのがまた…

クラス補正なんていらないんじゃないかなあ…
アサシンに恨みでもあるんですかね…

一応アサシンは星を生み出してクリティカルで攻撃するからマイナス補正があるんだろうけど、それにしたって攻撃力が低すぎる。

※3595423
最強クラスのアサシンがどっちも単体宝具なのが何とも言えない…

※3595429
NP効率だとステンノ様も飛び抜けて高いぞ

※3595411
気配遮断と単独行動の効果は間違えてる気がしてならない。気配消してるのに何故クリティカル上がらんのだ？

※3595413
（他クラスが）眩しくて涙が止まらない

というか、クラス別攻撃補正って居る？

というか、一番最初に殺術弓のマイナス補正と狂裁讐槍のプラス補正に気付いた人地味に凄いな・・・

※3595438
初期鯖のヒット数の少なさと最近実装されてる鯖のヒット数を比べるとな…

攻撃力は低いけどマイルーム性能は高いからそれでチャラになる…のか？

ATK補正マイナスつけるならなにかメリットもあって然るべきだと思うのだ

※3595441
けどだからこそバフを持っている様なアサシン、キングハサンとかジャック、水着桜セイバーが恐ろしいことに成りかねないんだよね。
アレで1割減ってるとか考えたく無いわ…

※3595417
サービス初期はイクラ種火でさえ貴重だったから低レア育成する気起きなかったな
なのでうちのドラゴンスレイヤーはアルトリアさんでした

クラス補正…不要…

実際マイナス補正なくなって覚醒する子は誰がいるんですかね
ジャック？

※3595423
水着沖田さんが突っ込んで行きましたよ。
ピーキーではあるけど星4とは思えない総合性能してるし。

というかアサシンなんだからもう全員に通常攻撃に低確率で即死つければいいんでね

サポート系の騎とかはともかく、完全アタッカーな術とかは長所が完全に死んでるんでさすがに何とかなりませんかね……

素直に補正を1.0にする
騎並みにスター集中させる
気配遮断にクリ威力UP追加
星50個以上集まったら120%とかになってその分クリ威力上がる

思いつくのはこのあたりかな

キャスターも同じATK補正な上にスターの発生率も集中率も下なんだけどなぁ、それを補って有り余る優秀なスキルや宝具を持ってるのが多くて

キャスターはなんだかんだ攻バフに恵まれてる気がする

星4アサシンの大半が哀しみ背負ってる性能なの何とかして

表記詐欺はいけないと思います

※3595461
キャスターはそもそもアタッカーになる奴自体が少ないからな。
三蔵ちゃんとかミドキャスさんとかでも高数値のバフ持ってやっと土俵に立ててるから、そりゃ話題にはなりにくい。

※3595418
そうだよね、アサシンって致命的な攻撃に特化してるようなもんだから素でそれぐらいあってもいいと思う

ぶっちゃけQのヒット数が3以下のアサシンはマジで悲しみを背負っている（NP効率がすこぶる良い一部例外はいるけど）

ネタにする前に直してくれ‥

なおクリティカルアタッカーとしてはそのジャックカーマを超え、そこそこの威力の全体宝具を持ち、スキルの切り方さえ考えればデメリットも問題にならない水着沖田さんという破格の☆４がいますぞ

※3595422
ATK数値で低火力化させるなら補正いらないよな

そうなると狂裁讐槍のプラス補正もなくなるが宜しいか？うん、まぁ、別に？

※3595437　せめてA宝具でNP鬼チャージできるならあの火力と強化解除でも使いみちあると思うんだけどねぇ…

アサシンクラスは高レアにも銅枠にも好きな鯖が他より多いから補正ありでも好んで使うけど、他のクラス推しのプレイヤーから弱い扱いされるのはやっぱり悲しい

※3595417
今ならコルデーちゃんがドラゴンスレイヤーになるのか

※3595432
天地人もな！

※3595436
10%20%だとスター１個出るかどうかすら疑わしいのでＥで50%(＋1確定)、ＥＸ150%(＋3確定)くらいしないと……。

※3595420
某所でそれいったら宝具の火力自体は並で強化解除耐性もあるのでそこまで弱くない
低火力とか誰の事言ってんの？ってマジで言われた俺が通りますよ

そもそも強化解除耐性つけるぐらいなら元より宝具に強化解除いらんよね・・・
再生するんだから寧ろスパルタクスさんの如くHP回復すべきでしょ

※3595413
カーマ
「あり得ないですぅ！」

※3595419
原作再現じゃない？
本来なら隙を見てマスターをブスリ！が基本のクラスなのに素殴りでアーサー王並みの火力とかの方がおかしいから、今のままでいいと思う。

これとか脂のやつは、ネタとしてもあんま笑えないんだよなぁ

５０％ですら恩恵の薄いスター発生ＵＰの罪
そしてクラススキルの倍率と初手のＱ補正の低さよ

ジャックなんかの星出しは現状でぶっ壊れだから、ＨＩＴ数が無理ならそこをいじって平均を上げるアッパー調整すりゃいいのにね

荊軻さんのクイックのヒット数どうにかなりませんかね…

※3595474
あんま強くない扱いされてたけど、普通に星４アサシンではかなり当たりの部類だと思うわ
比較にならないほど物足りないキャラなんて他に一杯おるからな

※3595487
あと羽根と、特にイリヤ強化での性能批判は絶対に許さない
まずお前らの問題だろうに、何でユーザーがそう言ってるって責任転嫁してんだか

※3595457
二人連続で来てくれたし星もNPも文句なし、モーションも使ってて楽しい社長絵の水着メカとかもう最高。

※3595480
隠しステータスをミッション達成条件にするとか意味わからんのじゃが

パイセンは宝具で、百貌さんはスキルで折角のバフ剥がしちゃうなら強化扱いデメリットぐらい持ってきてくださいよ（彼は狂っていた）

もう何度も言われてるけど、表記上のステより低いってそれこそ(細かい名称忘れたけど)ガチャの表記上の詐欺罪に当たるんじゃないの？

アサシンの低攻撃力を再現したいなら弓殺術を0.8倍にするんじゃなくて他を1.1~1.3、4倍にしろと

※3595486
じゃあ素殴り以外の強みをもう少し全体的に下さい

※3595419
クラス設定をイメージしてるとか？
キャスター、アサシンは火力足りなくてバーサーカーはパワーがある。みたいな
同じくクラス補正のスタート発生率とスター集中度と合わせてクラスの特性を再現してるのかな？セイバーは最優って感じがする

書文先生はシンプルに使いやすくはあるんだがもう一声欲しい感ある 近い時期実装だったカーマが盛られすぎなおかげで余計に…

※3595485
お前はアサシン最強クラスだろ！

アサシンのイメージ的にATK低めにする
&クイックのイメージ的に攻撃力低めにする

両方やるな
「アサシンだからATK低いクイック多めにする」だけでええねん
性能の二重請求やめろ
あ！こらっ！この「サーヴァント低めのイメージ的にATK低めにする」を追加するな！

※3595487
脂を使った記憶がほとんど無いんだよな…
新章配信で新素材増やすのやめてほしい

うちのグレイちゃん聖杯入れてスタメンですけどぉ！！(モンペ)

>>369
ライダークラスはFGOにおいて最優のクラス

殺や術と比べるとアルターエゴの方が補正込みで強いからなあ⋯⋯
三騎士がいると組み込みづらかったりするから住み分けはできてるんだけど、四騎士単体ボス相手ならメルト使うパターンが多い

※3595484
並…？宝具5の強化後小太郎君より低い可能性のあるのに…？

※3595491
３Ｔ周回はできない（できるけどあえてする意味が薄い）だけで、スカスカ環境なら剣スロ過去にする性能だからね
宝具で星を出せる頼光さんがセルフで英雄作成持っててマーリンで挟めるような構成だし

※3595416
クリアップかカードを限定しない星出しとか？

殺上位はともかく下が奈落すぎるよな……

ただでさえ補正あるのに新シンみたいにHP寄りステだとさらに火力が足りなくてな…
ドッペルゲンガーとかいうヤケクソスキル貰ったけどそれでもちょくちょく火力不足を感じる

※3595432
ステータスだけで強さを判断するのはマスターとして二流という原作再現の可能性

※3595486
何のメリットもない原作再現なんて必要ないんだよなあ…

※3595496
特別な星の力（星の力が何でどう特別とは言っていない）もあるぞ

※3595509
なおアルエゴも特化してないと普通に足りないとか言われる模様。
アルエゴの評価で1.5倍で足りないとか言われてるのに弱点突いて2倍のアサシンで足りないって言われてるのには納得しかねるわ…

まずクイックボーナスもおかしい。
アーツボーナスNP20%(1/5)に合わせてスター10個(1/5)にしてるんだろうけど、ただ貯まってくNPと違って星はその場で消費且つ消費しても100%じゃない限りクリ出るか分からないんだから、全然平等じゃない

元々クラス相性の影響強いから各クラスにサポート系がばらけて居てもいいよね

※3595514
原作なら兎も角FGOだとステータスが重要なんだよな…

※3595514
なおカード性能とスキル構成と表記のない属性まで網羅した上で問題になるのが多々ある模様

※3595504
最後がしっちゃかめっちゃか文章になってしまった…
「このサーヴァントのイメージ的にATK低めにする」を追加するな！です

※3595416
そりゃクリバフでしょう。

クリティカル威力アップ。
あるいは
スター1個あたりから得られるクリティカル発動率の倍率にボーナス。

※3595480
そろそろプロフィールに記載してくれませんかねアレ
なんか覚えらんないんだよね

そんな中我が道を往く初代様
アサシンなのに一人であんなにゴリゴリ削りに行くパワースタイルとはなあ

※3595491
あんまり強くないって言われてたのはデメリットが悪目立ちし過ぎ、一部がシステム化出来ないからと罵ったからであって基礎スペックで言えばライダー金時もびっくりの超スペックだぞ。

※3595456
アサシンの攻撃力が上がるのとほぼ一緒だから
一部が覚醒するっていうか強い殺の評価がもっと上がるって感じだね
同じ殺なら〇〇の方がって言われるbのは変わらない

※3595520
サポート系のキャラがライダーとキャスターに集中してるよな…
指揮官や将軍、魔術師、軍師とかがサポート系になるからね…

※3595434
パトラさんは生存力も高い気がする。
スタメンで行ったのに1人最後まで残ったとか、ウチでは結構見る光景。

ジャックちゃんが大暴れしてた時代に比べて、敵HPが比にならないぐらい増えてきたからATKに補正があるのは結構響いてくるよね。

スター発生アップスキルのほとんどが死んでるのが良くない

王の帰還レベルに倍率を一律ではね上げてくれ

改善してほしいが、もう今更面倒くさくてイジれないんだろうな
根本的な部分は

※3595479
回数回避は普通に便利だしね

※3595532
ほんとそれな。

もう少しクラススキルは盛ってもいいし、なんならパッシブスキルとして色々生やしてもいいよ
最近は良いクラススキルを独自に持ってる鯖も出てきたけど

あと、フィールド効果はもっと色々あっていいと思うようになってきた フィールドセット系のスキルもついに出たし、ただの一部のスキルの追加効果発生トリガーにしかならんのはちょっと寂しい

※3595466
じゃあ槍狂裁讐のプラス補正と無くさないとな

※3595423
wスカディの恩恵受けられると強い
水着BB持ってると連射性能上がるんだけどな〜持ってないんだよな〜ちくしょー
カード固定1ターンの劣化スキル持ったキャラ実装されないかな。2年連続で爆死して心が保たない

※3595480
あれは幕間でチラッとだけど触ってあるからまだ許せる(表記して欲しいが)
クラス別の補正……テメーはダメだ。

※3595520
サポ＝術のゲームで術サポを添えるとアサシンだけ想定エネミーのクラス（騎）で不利になるという二重苦
ましてスカディ来るまではＢサポＡサポじゃ噛み合わない、Ｑだけ近い性能のサポもいないでなんかもうただの地獄だったな……

※3595510
流石に強化後宝具マの星3と比較するのはやめてやれ
宝具レベルの重ねさすさがポイントな上に強化も終わった星3が負けてたらそれはそれで問題だ

※3595486
ただの人間のフランス兵やローマ兵やらがサーヴァント並みの攻撃力と体力で襲ってくるゲームでそこだけ原作再現されてもな

※3595498
他を上げたら結局同じことだぞ
表示されない「差」が問題なんだから

クラススキルでHit数２倍にしてくれ

※3595518
チェインに参加した鯖に次ターンの星が優先して振られたりすればまだ…いやそれはそれで使いにくいか

※3595532
スター発生率が何で攻バフとかと同じレベルの数値に設定されてることが多いんですかね‥
礼装とかもだけど
15～20％なんて誤差レベルだぞ

※3595507
別に彼女が弱いなんていってないから。寧ろ彼女はそのデメリットをしっかり改善してるからこそ強いわけで

※3595533
改善する気がないのにネタにするのはどうかと思うんだけど…
不満が噴出するだけだよ…

対騎殺はシトナイがアタッカーを勤めることが多い我がカルデア
宝具撃ちまくり楽しい

※3595520
それで実装されて強化までされたおっきーの評価はどうなりましたか…？
正直Q染めかつクリに特化すればスカディほどとは言わないけど使い勝手がかなり良くなったのに、未だに罵られてるのはちょっと…
これで第二スキル強化したらぶっ壊れとか言われるのが見えてるから八方塞がりなんだよ…

※3595500
問題はクラス補正が存在する上でアサシンはさらにATK低く設定されがちなので
二重に低く設定されてしまっているのと
酒呑なんかは鬼なんだから当然パワーあるはずなのに
補正のせいで、決して額面通りのATKが得えられないということ
更に補正のせいでフォウくんの価値も低くなってしまっていること

ATK補正なんて隠し数値やめて、目に見えるATKの大小だけで設定しておけば
勘違いも起こらないというのに

※3595477
スキルのNP増加と吸血に加え元々高いアーツ性能でB宝具ながら回転率は思ったより良いからサポート添えたりコマンドコードで工夫して連発チャレンジすると楽しいけど、問題は2発目以降を対策無しですぐ打つとなると自バフもサポのバフも吹っ飛ぶから勢いに乗れない所。折角の回転率に強化解除耐性が追いついてない。

※3595525
表記されたらされたで、いつか二重召喚とか相性変更みたいに拡張・書き換えスキルが来たりしてな
お栄ちゃんみたいな名指し特攻はあるわけだし

これ面白いと思ってるならあんま気分良くないな
メタネタするにしてもセンスない

アサシンってクラス三竦みの都合で優秀なバフかけれるキャスターと同時出撃させ辛いのも難点だよな

※3595552
もろメンテ頻発してた時に、APとか石置いてけ～ってシナリオ通すぐらいだからな
実際にそのイベント中もメンテ発生してたし
初期の頃から、その辺をネタにするのは変わってない
こっちに関しては大分改善したからまだマシになったけど

※3595517
今でこそメルトは高難易度RTAとかにも使うぐらい入れ込むプレイヤーが増えてるけど、スカディがやって来る前、つまり単体では色々物足りない扱いだったからなあ
Qメインのサーヴァントが多くてダメージ補正でもイマイチなアサシンでもそりゃ似たような事になるものよ

※3595434
クレオパトラは金時沖田さん等が集う高性能QB2枚構成組にしてスキルでNPとスター獲得出来る欲張りセットだからね・・・

※3595558
今回のストーリーはライターが好き勝手書き過ぎて統合性が無いというか変なメタネタが多過ぎる。
ギャグシナリオとは言えスベってる領域に足突っ込んでると思う

※3595554
イメージだけでいまだに最弱呼ばわりされてるけど実際すでにホームズよりは使いやすいよな
というか朕の登場も含めてホームズが環境に置いていかれたっていうのが正しいか、サポート宝具持ちサブアタッカーの辛いところだな

※3595526
単体性能や各カード性能が高めなのもかなり良い
変に奇をてらったりサポーターが必要になりがちなクリティカル路線とかとも距離を置いてるから汎用性も高くて使いやすい

※3595477
NP効率だけなら現状でも十分鬼チャージっていう。カード性能良いのに更にスキルだけで毎ターン10(効果の切れ目無し)+CT6吸血で27チャージする変態

※3595554
単体性能はかなりガチゾ
結構慣れは必要だけど単騎で高難易度突破してるガチ勢もいて感心したなあ

※3595564
おっきー→カーミラさんの呼び方やいつの間にか消えた沖田さんとか見てる感じだと統合性取れてないよね…

ライダーの無条件に星吸うクラス特性はアサシンにこそ与えるべきではなかったのだろうか・・・？

※3595505
新章どころかバレンタインでも増やしたのは意味が分からん

通常攻撃を確率で回避とか欲しいな(最低5%最高15%位)

※3595564
ずっと前からこんなノリだぞ。そう感じないならたぶん貴方が今回より昔のシナリオじゃネタに気づかなかったせいかと

※3595416
アサシンのメリットは星を出しやすいってところだぞ！なおカード性能を調整される模様

最近の壊れ気味クラススキル考えたら、気配遮断は毎ターン確率で回避付与(1回・1ターン)くらいつけてもいいと思う

アサシンだから素の力は弱い←許す
アサシンだからクイックなカードが多い←許す
クイックだから威力は弱くする←まあ許す
クイックだけ明らかに初手補正とチェインが弱い←条件次第で許す

じゃあアサシンの特徴はこれね！←絶対にゆるさねえ!!!

※3595571
アサシン自体は暗殺と諜報を専門としたクラスだし、ゲームシステムから多少煩雑になっても設定再現を優先したいきのこ的にもサポート寄りのつもりだったんだろうな

割とマジで景品表示法に優良誤認として抵触するおそれがある案件だからなぁ
ネタにしてる場合ではないゾ

※3595413
やがてキラキラ夢のようにクリティカル決めたい…・

※3595505
脂はイメージの割に使うんだよなぁ
使わない素材ってのは幼角のことを言う

クラススキルをもらえていない不遇の女アサシンだっているんですよ！？

いやほんとなんでクラススキルないのマタハリさん……

※3595574
今回は特別におかしいじゃろ、配布であるはずの水着北斎ちゃんの扱いも正直かなり雑だし。
CMにまで写ってた沖田さんの扱いの薄さも変だし変にキャラ増やし過ぎて扱いきれてなかった。

※3595579
4年間で是正勧告も来ないからネタになってるんだけどな？

※3595574
そうか？自分も個人的にはなんか今回のイベント全体的にスベってると思うけど…

設定的にも基本正面から戦うクラスではない、他クラスより1枚劣るがマスター狙いなどの奇策が使えるクラスだからね…
正面切って戦うしかないゲームじゃ厳しいのはわかるがもう少し愛の手が欲しいアサシン嫁の叫び

※3595549
仮にブレイブチェインで30個出せる鯖がいたとして、20%星発生バフかけても単純計算で星の増加は6個
未凸欠片にも負けてるじゃないか（呆れ）

※3595416
攻撃力補正とかシンプルすぎる中身だから　新規アプリ時にはもうちょっと色々補正入れてほしいな
ややこしくなりすぎるのも本末転倒だけどもさ

※3595577
低レアは壊滅的なのも多いが、☆5殺は全体的にカード性能面では優遇されてるあたり宝具の撃ちやすさでカバーしようという意図は感じる

※3595583
沖田さんだけだぞ
キャラも大して濃くなくてギャグとしても吐血と水着がないことくらいしかなかったし
サーヴァントとしても設定上ピーキーな性能なのにセイバー顔だからイベントに出た結果地味になったのはしょうがないとしか言いようがない

※3595514
そもそも判断基準がなくて性格的にさほど比較もしない士郎
本人は全力でセイバー（高ステ最優クラス）狙いだった凛

の時点で原作再現でも何でもないんだよね

※3595555
隠し補正廃止は補正1倍以下の鯖使う人には朗報だけど1倍以上の鯖使う人にとっては弱体化になるから無理だと思う
弱いクラスだけ強化するのが妥当かな

※3595416
一応スター発生率が他クラスの倍くらいある(気配遮断とは別)んだけど
ゲームの使用上スターは何十個も出さないと効果が実感できないからあんまり意味をなしてないんだよね……

初期のクイックhit数を見てもFGOは初期段階でスター発生率の価値を見誤った気がする

※3595541
殺でＱサポできるっておっきーかふーやーちゃんくらい？
まあおっきーは強化で単騎性能、ふーやーちゃんも多彩デバフとサポ以外も期待できるけど、術組相当はいないよねぇ。
最近敵騎火力高いのもでてくるし、騎クラス多い大型竜とかだと全体攻撃だし。騎相手にする時のサポはもっと欲しいが、となると裁……攻バフ専はホームズくらい？

※3595423
ライダー複数体でもエドモン、バサスロスカスカで解決。

※3595589
なおそれすらスカディカーマ来る前は単騎で強い翁かＡＱＱ・宝具クリティカルＱＱでいけるジャックくらいだったんだぜ
☆４ならカーミラさんとかもいたが

※3595448
このゲームヒット数少ない事の恩恵無いもんな。
せめて何ダメージ以下無効みたいなのあれば意味あるけどそれはそれで面倒なだけでな。

※3595579
何も言われてないしセーフだろ

※3595590
そこが問題だと思うんだけど…？それに最近水着が無いことをネタにしすぎてるのが目に見えてたしキャラの目立ち方は特にライター側の匙加減に左右されると思うけど
性能面とストーリーの良し悪しは別だからセイバー顔だからとかは関係ない。

※3595444
気配消しても火力が上がるわけじゃないから
スター発生UP→クリティカルのチャンスが増えるってことで合ってるんじゃないかな

※3595460
星50個以上ってこれ以上天井上げたら格差酷なるからそこはno

※3595592
実際の数値よりもマスクデータで上げ下げされて誤認させられるのが問題なんだから、下方だけ無くしたらロジックから外れるわ

※3595434
不確定とはいえ回復しながら攻防バフつく皇帝特権
3ターンNPとHPがリジェネするだけでなくNP獲得量まで上がる黄金律(富&体)
1ターン無敵、弱体解除、スター獲得の女神の加護
めっちゃ性能の良いクイック
HP-1000のデメリットがあるとはいえOCでBカードバフの性能が上がり宝具強化で敵全体に1回3ターンの強化無効状態まで押し付ける全体攻撃B宝具
cv釘宮

なんだこのオバスペファラオ……

※3595599
水着がないことと吐血くらいしかネタがなかった沖田さんから吐血取って水着与えたらそら出番もなくなるってのがわからんのか…

正直優良誤認案件に発展しかねんからできれば伏せて置いてほしかったんじゃが！じゃが！

※3595471
Q救済って、ジャックちゃんや沖田Jさんみたいな圧倒的性能の奴をたまーに実装して、他はそれを若干抑えた様な性能を基準に調整する事なんじゃないだろうかと、沖田Jさんを見て思った

せめて３ｈiｔと今まで思ってたけど、やっぱ２枚以上で星ジャラジャラやるなら４、５ｈiｔはやはりほしいわ

Ｑは星出しとクリティカルに寄せる
アサシンはＱカードに寄せる

ただしアサシンのスター集中率は高くなく、スカスカ前は沖田ジャック以外はＱチェインしてすら星の飽和に至らないからクリ殴りできない次ターンに都合よくカード来ない、クリティカルでＱの威力が倍化しても威力は素Ｂ程度という闇

今のＱ環境はスカディが単体でＱバフＱクリバフＮＰチャージ防デバフまで揃えてようやく成り立つからの

※3595583
北斎の扱いについてはまあ、思うところも無くはないけど中二病黒歴史の化身と考えれば不自然じゃないし。少なくとも術酒呑と比べりゃよっぽどry

あとCMとか言い出したら画像はイメージです案件が今まで幾つあった事か。発注かける時期的に仕方ない部分もあるよ

どちらかといえば明言すればいいと思うんだけどな
補正の存在自体を

※3595612
CMの結果急遽屋上に配置されたセイバーとかいたなぁ

※3595598
言うてソシャゲで実際にはアウトだったとか騒がれてアウトになったとか色々あるからね
べつに運営は悪くなくね？　って炎上も同時に見るけど

※3595609
マスクデータの部類だからセーフだと思うけど、ゲーム内で触れたのはまずいネタだったと思うよ。
ダメージの計算は出来ると言えば出来るけど解析データを見ないとそこら辺の補正値って分からないし、ましてやアサシンを名指しした言ったのは完全にやっちまった案件

※3595427
明示もしていないマスクデータだからなこれ
経験値はネタにして笑っているけど、離れてみると結構どうなのこれって思う

>>363
パイセンは実装1週間で修正入っても納得する性能だから遅いレベル。

※3595565
過去のイメージで不当に評価低いのは同意だがホームズより使いやすいはないかな
メジャーなサポーターとの相性とかステータスやクラス面での汎用性を考えると

※3595606
ネタにならない存在を何故生み出した…

マスターへのアタック力は大幅に上がってるからセーフ

※3595505
とうとう最近は新章以外のイベントでも増やしてきたからな
その分、新章が減るのかと思ったら変わらず二個追加だし

※3595620
ホームズはアーツとギミックブレイカーでおっきーはQBクリサポートだから似てるけど違うんだよね。
汎用性はどっちにもあるから使いたいカード次第かと

※3595621
そらセイバー顔でかわいい沖田さんだからに決まってんじゃん
他の武内絵のサーヴァント出そうものならキレ散らかす奴らがいたんだからしゃーない
ジェットつけたのは吐血消してしまうからよくなかったと思うけどな

クラス補正については補正として入れるんじゃなくて直接ステータスに反映させて欲しい
フォウくんの価値に差が出るのはやっぱりおかしいと思うよ

※3595614
とうとうこの対決が！？と思いきや
おまけの高難易度に追加されただけのダレイオス君とかもいましたね

暗殺者が正面切って戦うのは不利だっていうのの再現なんだろうけどそろそろどうかしろって気持ちもわかる

※3595582
マタハリさんのクラススキルのしょっぱさを見ると、よそのクラススキルも高レベルでゴテゴテくっついてる奴に殺意を抱いてくるわ
お前のことだぞでち公

※3595571
原作再現とかを持ち出すほどライダーの素殴り適性、特にクリティカル絡みをアサシンより優遇するのはわからん
騎乗がクイック強化なのとＱ宝具は素の威力が高いってのはあるかもしれんが、初期のライダーにＱ宝具ほとんどいないしな

※3595628
最初の方のイベントだしufoはシナリオ詳しく聞かされてないだろうから仕方ないね…

※3595419
普通に表示のステでバランス調整すれば良かったのにねぇ

※3595619
結局のところ強化解除が致命傷なんだけどコレ取っ払ったら逆の意味で酷い事になるからなあ。強化解除後に3ターン継続攻バフくらいが落としどころかねえ？

※3595632
初期のライダーの半分はクイック宝具だぞ

カーマはなんか例外的に強スキル貰えてるけど他のテコ入れがちょっと弱過ぎる。元々ぶっ壊れ能力だったジャックしか残ってない。アーケードのハサンみたいにすぐ宝具使える的な意味で他の弱い言われているキャラもジャック並みのNP効率にしてやっと救えるレベルだと思う。現状カーマジャックいなけりゃ無理にアサシン使わずアルターエゴかバーサーカー使うもの。

※3595631
きのこのお気に入りだろうからね…

マスクデータでステが下方修正されてるとはいえ一応戦えるアサシンもそこそこいる。

ただし虞美人だけは……宝具がって言うか……アサシンが欲しいもの一切持ってこずに爆散するためだけのスキル構成なのに素のステータスの設定がね……

初期構想はアサシンで星出して別クラスで星吸ってドーンだったんだろうけど実際にはＱがアレでカード切るよりスキルで星がメインだからなぁ、スカディの登場でもＱ救済より格差拡大したしな

沖田さんの水着もだけどこれも経験値なりの一種のアピールなんだろうなぁ

スキルもそうなんだが、別にデメリット付けてもいいけど
同じクラスの同じレアリティに、同種のスキル持ちで
デメリットどころか追加効果までついてるの見ると
もうちょっと慈悲を‥ってなる

※3595637
なんとなくオジマンケツ姉あたりまで含めた☆５中心のイメージで語ってたわ
言われた通りだな、すまない

※3595632
元々原作ではライダーは素のスペックは三騎士に劣るがその分宝具の数と質で戦うクラスの筈だったのに今や殴りもスキルも宝具も優秀な最優クラスだからな
APOでアキレウスが出たあたりからそこら辺が怪しかったけど

※3595514
(聖杯戦争の)運営はゴミってところまで原作再現するなんて愛に溢れていますね

ぐっちゃんは宝具は強化解除のせいで弱いと思われがちだけど
重ねてないと宝具火力がオペラにすら劣る素ATK不足が全ての原因だからね
50％という高倍率バスターバフが乗っててのこれだからね

強化解除は宝具強化や追加の幕間で消える可能性があるけど
ATK値がそういった所で底上げされる可能性はないから
頑張って愛を以て聖杯や金フォウを注ぎ込むしかない

※3595427
クラス補正が大体１割だから表記ＡＴＫ１００００で＋補正鯖と－補正鯖を並べたらそれだけで実際のＡＴＫ差２０００
初代様とか聖杯とフォウ君頑張れば表記ＡＴＫ１５０００近くいくだろうけど同じＡＴＫ１５０００付近の＋補正鯖とは実ＡＴＫ３０００差くらいか

※3595645
まあ☆5基準で語ってしまうのはよくあることだ
仕方ない
しかしまあバビロニアまで初期扱いかぁ
マジかぁ…

パイセンは逆によくこれだけ火力を継続して出させない為の要素固めたなと
感心するレベル

※3595641
キングプロテア見てると盛ったバフを解除した数だけ攻バフ積んで、はじけた後は再生に時間かかるから撤退、の超高威力ステラじゃダメだったのかなーと思う

※3595645
まぁ実際メイド王来るまでライダー星5はみんなバスター宝具だったから印象が強いのもわからなくはない

※3595649
それに宝具強化されても全体宝具ぶっぱって部分だけで見ればグレイの存在が…
連射を視野にしたら当然別だけど、それでも素の火力の低さが足引っ張りかねないのは本当に痛い

※3595586
奇策を使っての一撃必殺に全てをかけるタイプなんだからATKはアヴェンジャーばりに高くてHPは低い設定にすればよかったんだが

※3595479
今だと呪腕先生じゃない？
初期ログインボーナスで石・フレポ・金種火を結構貰えるし、低レアアサシンで絶対におすすめされるのは先生だし。

>>398
うちも〜(*^^*)
そんな彼女も今やLv100全フォウマコ夢火捧げ済みです
でもやっぱり星5と比べるとヒット数は少ないし打たれ弱いところもあるしスキルも輝けないところがあるからせめて補正なくしてください！！！！(クソデカ大声)

※3595416
せめてアーチャーとフォーリナー並みに星吸えれば低い火力もクリティカルで補強できるんだけどな

※3595658
イメージだけで言うなら、ぐっちゃんはステ逆の方がしっくりくるわ

※3595505
使う素材が偏ってるよな…

※3595446
ルーラーアヴェンジャー辺りの等倍殴りが基本になるクラスはプラス補正付けても良いと思う
術殺のマイナス補正はいらないッスね……

※3595610
Ｑの救済というか他色・他クラスとの平等化はスカディ実装で終わってるからね
間違いなく平均レベルへの底上げはされて、それでも…ってキャラがいるのは玉藻やマーリン以降のＢＡでも同じだからキャラクター個別の議論になる

スカディが強いだけでQが救済されたかって言われると違う気がするんだよな…
期間限定星5とか持ってない人も沢山いるだろうし…

※3595505
おかげでいざ必要になった時の面倒さったらない（去年の年明けは北斎スキル上げに脂周回してた）

※3595664
使う素材は偏るのに、新素材は実装された瞬間から
使用キャラに対して、1既存キャラに使われてたのと
同数をスキル上げで要求してくる始末

※3595668
Qで戦いやすくなったんじゃなくスカディ二人で攻略するのにクイック宝具が必要になっただけだしなぁ

※3595520
剣が少ねぇんじゃ！！
いても高レアが殆どなんですよ！！
イアソン…お前が最後の希望だ

レベルマスキルマ金フォウマ小次郎はガチで強いぞ（自慢）
それはそれとして殺のATK補正は要らないし、2ヒットQも何とかして欲しい

術はマイナス補正食らっても全員最低2枚以上アーツがあってチェインでNP貯まってくれるからまだ良いんだけどさぁ……

殺はただでさえメインカラーのQのチェイン効果が星10獲得(使えるのは次ターン)っていう地味さなうえに一部除いてQの性能が高いわけでもヒット数が多いわけでもないっていう彼らが何をしたんやってレベルなんだよなぁ

※3595492
それってどういう問題だったの…？

※3595631
最高レアと最低レアだからクラススキルに差があるのも仕方ないと思うが、流石に一個もないマタハリさんは可哀そう
魅了付与率が少しアップとかのユニーククラススキルがあってもよかったと思う

※3595668
今は寧ろ格差が広がったって言ってる人の方が多いぐらいだぞ。
スカディで強化されたのは元々多段ヒットQ持ちでそれを持たないサーヴァント達は話題にすら上がらなくなったし。

Q救済で本当に必要だったのは一定以下のヒット数を倍化させる手段であってQカードその物を伸ばす事じゃない。
Qカードその物は最初から火力が低いぐらいで万能札だったんだから全てを伸ばしたらそりゃそうなるわなって。

※3595668
救済じゃなくて、元々強かったのが壊れになっただけだと思う

※3595419
属性じゃんけんゲーに更に要素追加するなら網羅的にやらないと失敗しやすいからね
ACVとか典型例

アサシンで2HIT以下のQカードはパッシブで第五勢みたいにヒット数を倍にしてもかまへんやろ……かまへんやろ……？

※3595458
アサシンのみはスター0のカードでも15%位のクリ発生率を自前で持ってるとかにすると致命を狙う暗殺者感出て良さげでないかね。

※3595680
全然問題ないと思います

※3595477
解除がなかったら回転力で低火力とは言えなくなるんだけどね
あの人NPの貯まり具合はやばいわ

※3595632
騎乗ってイメージ的にもアーツでよかったんじゃ？って思う

※3595675
性能的に三蔵の下位互換で、過激な方だと可愛いだけの置物だの弱鯖だの言われてた
で宝具強化のクエストでイリヤ本人がそう言われてるのを気にしてる描写を入れた
そして無事に強化された性能によって完全に三蔵ちゃんの下位互換なのが確定した

自分らでそういう性能にしておいて、むしろ批判的な言動をしなかったイリヤファンこそ真っ先に手を付ける強化クエでわざわざ目に見えるネタにして、更に強化内容も問題の解決にならないわって内容だったのぜ

メタいネタは瞬間的には面白いけど、すぐに「いやアカンやろ」ってなる賢者モード

運営としてはサブアタッカーを想定してたんだろう
メインアタッカーのカードが無いときにQで星を稼いでメインに回すみたいに
スター発生率が100%以下は誤差みたいな極端さだから活用しづらい
王の帰還とかでバフれば目に見えてスター数に差がでるが20%程度は本当に雀の涙

※3595581
ちょくちょく要求されはするんだよな
問題は要求されても使用量が少ないのと供給がやたら多いことだ

※3595587
宝具威力、スター数、クリティカル威力、耐久の全てであらゆるＱを置き去りにした凸欠片Ｗマーリン邪ンヌの思い出よ

※3595649
愛で補おうとした聖杯や金フォウ分のATKを0.9倍にするクラス補正とかいう悪夢
HP偏重型のせいで聖杯でのATK上がり幅も低いし悲しみしかない

※3595680
これは許される

なんつーかアサシンは真っ正面から戦うクラスじゃない（キャスターも同様）点を踏まえると攻撃力低めにしますってのはまあ理解できるんだが、殺と術は補正抜きにしても他よりATK低めな鯖が多いのに更に補正かけられるってちょっとなあ
あと三蔵ちゃんとか希少な攻撃型術なのにクラス補正のせいで一部の星4にさえ負けるっていうね
雑に殴ってるだけで強いライダーはFGO最優とか言われるのも頷けるしそら魔境にもなりますわ

※3595421
そのせいでライダークラスは一年目から魔境になったな
ドレイクも宝具ブッパで今でも便利だし恒常で重ねやすい
配布黒王サンタが基準になってたのも懐かしいが
今では星5すら超えうる配布金時が基準とか他クラス以上の激戦区

※3595597
一応アーツカードはヒット数が少ない方がオーバーキルとかでNP貯めやすい傾向に調整されてる
術ギルを使うと分かりやすいけど4ヒット越えるアーツカードは１枚だけだとまじでNP貯めにくい

・単純にフレーバーとしては数値が大き過ぎる
・既に大きな補正が入ってるのに同じ様なイメージでHPATKが決まる
・クラス相性がある為逃げ場が無い
・普段無視してるのに偶にクラス補正その他のマイナスを意図的にカバーする様なブッ壊れスキルを提げてくるキャラがいる

忍者鯖たちもう少し使いやすくして…

アサシンクラスに救済ほしいけど
クイックやクリティカル関係はスカスカ関係で
雑に扱うとさらにヤバいからな
とは言え他にアサシンらしい調整も思いつかないし
パッシブでごく低確率で回避とか？

星4殺とかいう魔境(悪い意味で)

星3以下も初期鯖と比較的最近の鯖だと使い勝手が割と違うからなー。比較的最近組で結構強い以蔵さんは星出しまくりながら宝具連発できる人型特攻持ちという星3だから許されるようなぶっ飛んだ性能持ちだけどそれでもATKの低さはフォローが必要
ジキルや荊軻さんももう一声一芸特化性能があれば……荊軻さんはクリ特化狙ってたぽいけど肝心のQがアレだしジキルは宝具があってないようなものだし

※3595461
大正義高速詠唱
やっぱり高数値NPチャージは便利
アーツ補正とカード構成で溜まりやすいし
NPの心配がないだけで礼装の選択肢が広がるし

クラス補正とか初期鯖のクイックの改善とか、イベントの合間とかレベルの期間だと実施できそうにないし
恒常クエストの改修もそうだけど、４周年でスルーされたってことは
現状手を付ける気はないんだろうな‥

自分のATKだけに補正かかるならまだしも
フォウや礼装分のATKにすら補正かかるからなぁ

※3595663
実装初期は虞美人自体に戦方面の逸話無いし真祖もどきとしての独自の生命力があるからHPステもやむなしかなと思ってました。
しかし本編やイベントで暴れる時は暴れるところ見ると気性的な意味でアタックもうちょっと盛ってもいいんじゃないかと思うようになった。

※3595427
ツイッターでこのシーンを解説してる人によると、現状だとセイントグラフ上の数字からひっそりとマイナス補正で引かれてるから、
改善案として、アサシンやキャスタークラスのATKステータスを「最低値」の基準にして、他のクラスをそこから例えば「＋1.■■倍」のようにプラス補正にしていけば優良誤認表示には当たらないはず……とのこと

つーかいい加減モーション変更に合わせてヒット数調整しようよ
そういうシステムにしたの自分らなんだからさ

スカスカでぶっ壊れてる連中の評価を変えないなら、ＨＩＴ数に関係なくＱのスター生成自体を上げてはどうかね
上位Ｑはスカスカで当然のように飽和に近くなるから変わらんし、２ＨＩＴ以下勢もＱ一枚で１０や２０の星を出せれば今よりはマシになるっしょ

あとはアサシンというか不遇アサシンのクラススキルの倍率変化で

まだ修正されると思ってんのか
いじれる奴がここにいるわけでもないのに

※3595530　宝具の連射力に隠れがちだけどパトラさん耐久寄りなのよね

※3595595
笑えないけど効率だけ考えるとこうなるのよね。
アサシンだけじゃなくてキャスターにも言えるけど

※3595715
しぶとい方向にするなら、宝具打つ度に全回復とかならまぁ…ってかんじではあるけど

※3595420

攻撃力の低いアサシンはパイセンに限らず、宝具５とかでも恐ろしく火力が出ない。

ウチの宝具５千代ちゃんとか、宝具５の単発宝具やし相手ライダーやしチョイバフでも宝具ワンパンいけるやろ――からの取り零しとかあるからな。

※3595427
もうアサシンは星に依存しない素のクリティカル値持ってても許されるんでは？

※3595715
ダメージ飾りで致命的なデバフを高回転で相手にばら撒く系だったらATKそこまで言われなかったかもしれんけどなぁ

殺、術に比べて言われることが少ないけど弓のクラス補正も見てて悲しくなりますよ
ライダークラスが完全に上位互換だし
スター集中よりスター発生率や攻撃力の方が断然欲しい

※3595593
ダメージ2倍、NP獲得量2倍だから実際スゴイんだけどねクリティカル
スター発生率のクリティカルボーナスが低いあたり確定させたり連発させたりする気は(開発中は)無かったんだろうなぁ

※3595686
正直ちょっと神経質過ぎない？押しがぶっ壊れにならないと満足出来ないの？と思わなくもない。だいたい三蔵ちゃんだって最初から優遇されてた訳でも無いというか、使われるようになったのはマーリンの影響も結構大きい。単体同士で評価するなら無敵手段持ってる時点で三蔵ちゃんの下位互換じゃない

普通にATK補正を公式で公開してその上で弓術殺のマイナス消せばよくない？

※3595715
どっちかっていうと自分で殴りたいタイプっていうのもATKの低さが響いてくるんだよね。
回復はあるけど雀の涙だし、回避なり防御アップもないから耐久は無理だし。

その上、クラススキルもしょっぱいからなぁ

※3595717
絶対にその辺変えないならしぶしぶ納得するしかないけど
極一部のキャラはこっそり変更してるからなぁ

※3595449

絶対的に使えないとか低レアはお荷物、ってことがＦＧＯではないので（使いやすい使いにくいはあるが）愛があれば使っていけるのは確かだが・・・それでもアサシンクラスが悲しみを背負っているのは否定出来ないのじゃ・・・

必ずしもマイルーム性能がアサシン一強というわけではないしの？

今でも呪腕のハサンは星出し、回避で強いと思うわ
最後までノーダメで決めてくれるときすらある

※3595680
一括でやると見落としでぶっ壊れ生まれたりまた別の格差が発生するだけだからなあ。結局個別に手を入れてくしか無いと思う

ゲーム開発初期の負の遺産だと思ってる。今更全鯖数値通りにしますとかしたらプラス補正のキャラは実質弱体化、マイナス補正の鯖だけ数値通りにすると発表したらこの件知らなかった人達は優良誤認で声上げるだろうし手を入れようにも割と詰んでる感ある

>>334
水着ニトちゃんはダメージと即死判定の順序を入れ替えてくれれば……それだけで十分なので……(謙虚)

※3595416
一括で小太郎のちょいしたぐらいにスター出せるようにすれば無理やり解決できるかな？

虞美人は強化解除のデメリットのかわりにBバフがついてるのはわかるんだけど、そのわりにBバフ込みでの宝具威力が大したことないのが辛い

その上、継続型スキル持ちのメリットをつぶすデメリットなのも辛い

※3595734
低いアタック前提で調整してるから単純に補正無くしてハイ解決、って話にはならないかなあ。なんにも考えずやるとダメージの期待値的に星生産出来る鯖とそうじゃない鯖の格差が広がるだけの結果になる。たぶんパトラさんとかよくわからない事になる

俺の農民は最強なんだ！！（レベル９０スキルマフォウマコマンドコードフル装備）
何故レベル１００にしないのか？武蔵ちゃんとレベル並べたいという謎の拘り。

不遇と言われるアサシンだけど、低レア高レア問わず愛を注ぎ込んだアサシンって結構居ると思うの。
マイフェイバリッドアサシン――！

※3595717
ヒット数は下手に変えると使用感覚が激変するから慎重になるだろうけど、なんとかやっていって欲しいところよね
狂ヴラドのQとかｼｭﾊﾞﾊﾞｼｭﾊﾞﾊﾞって小刻みな音鳴ってるのに2ヒットで笑う

そもそもHP型は得るHPの旨味が失うATKの旨味に全然及んでないのがなぁ

※3595463
☆5はステータスの高さである程度フォローが効きやすいけど、☆4アサシンはそれすら出来ないからね……

※3595732
むしろそのマーリンの影響があってじゃな
ＮＰ周りが死んでるから活かすならカレスコ積んでバフって宝具←凸黒聖杯三蔵ちゃんのが単発も継続火力も高い。無敵←ＢならマーリンかＷマーリンそえるのに単体無敵は恩恵が薄い。自身のみ１ターン生き残ってもそこから宝具を回せる効率も、回して三蔵ちゃんに並ぶ威力もない

勿論それだけならいいし使えないサーヴァントはいないけど、明らかに比較で弱いと言われるの止む無しの性能で実装して、批判を受けたら謝罪とかじゃなく（ユーザーに）そう言われて悲しんでるってシナリオで出してどうするの？　と

※3595732
論点が少し違う。「運営がそういうデータ設計にしたのにそのことを運営がネタにしてしかもそれが解決されるわけでもない」ってこと

※3595758
初期にプログラム組んだ人間がもう辞めててそこを弄れない。だから終わらせて実質の続編を出す
なんてのをスクエニのアーサーゲーがやってたねそういや

※3595787
そこら辺はモーション改修でヒット数変更をやればよくない？運営はなぜか滅多にやらないけど。
ATK補正の話とクリティカルダメージ期待値の話は別問題な気がする。

※3595746
それな
全部変えないなら変えないで構わないけどサイレント強化貰うのがいるから
青王とギルのモーション変更とか同時にやってアレなのは流石に露骨過ぎて笑うわ

※3595732
>押しがぶっ壊れにならないと満足出来ないの？

とりあえず自分のと違う意見を誇張していうのやめたら？

※3595412
わかった❗アルターエゴ使うソワカ

水着沖田さん宝具の５０％スタンが致命的に邪魔だけどコマンド性能はむちゃくちゃいいんだよね、スキルもデメリット妙に多いけど集中クリバフ宝具バフQバフと揃ってるし
他のスカスカ鯖がQクリ２発当てないと100%溜められないところ沖田さんはA宝具QクリEXでも出れば100%いく　でも宝具の５０％スタンが邪魔

よくクイックチェインが弱いって言われるけどチェイン効果自体の星10個悪くないと思う、飽和させられるときの後押しは便利
バスターチェインのが効果自体はショボい、問題はほとんど意味なしのクイック始動と初期の星が出ないQカードの性能だな

ネットの改善案なんて鵜呑みにしてぶっ壊れても面倒なだけだしこのままでいいよ

※3595689
そもそもカード配分が完全にランダムなゲームなのに、今のターンはQ切って星出して次のターンにクリティカルしようって動きが根本的に微妙なんだよね
ゲーム開始から比較的すぐに欠片なんてもん実装してるから上の問題点も（当たり前だが）把握してるわけで

※3595792
逆に明らかに一振りしかしてないのに2hも3hもしてる連中が最近多くて笑うわ

※3595855
これが燕返しか…

※3595463
最推しのとある星4アサシンが哀しみを背負いすぎててレアプリ呼ばわりされてるのが辛い……もう一度強化来てほしいな

新鯖発表でアサシン割り当てられた時のガッカリ感よ

※3595640
きのこには贔屓の引き倒しという言葉を知ってもらいたい
贔屓があからさま過ぎてキャラへのヘイト向く原因だし

うちの推しの燕青さん、Q単体でヒット数はそこそこだけど
一応、強化とスカディに救われたって言えるような首をかしげるような
今じゃ宝具5レベル100スキルマ金フォウマ、コマンドコードも
盛り盛りなので客観的な判断がつかない

まあ、そんなに性能盛ってほしいとまでは全く思わないんだけど
それでも初めて引いた時に、アタックの低さと全レア度含む殺単体の
宝具威力比較（それぞれ宝具レベルごと）を見た時の変な笑いは忘れない

4年そのままだし今後も変わらんよ。

※3595845
クイックチェインが弱い扱いされるのはその場での恩恵がほぼ皆無って点なんだよなぁ……
しょっぱくてもバスターチェインはそのターンのダメージ量は増えるしアーツチェインは言わずもがなだが、クイックチェインの星10は要らない訳じゃないけどチェインターンにクリティカル率が上がるわけじゃないってのがね……

いっそ敵のインフレに対する対策も兼ねて、主人公がこれまでの戦いで成長したからサーヴァントの力をより引き出せるようになったとか理由つけてATK補正全キャラ1,2倍くらいにしとけばいいよ。多分バランスおかしくなるけど

※3595845
まずチェインボーナス抜くと初手補正かかったＱＱＱでさえ星を３０～４０個も埋めず飽和の遠い子がけっこういるからね……。スカスカすればハードルは下がるけど

※3595487
そんなんリヨマンガで宝具スキップとか散々ネタにしてるのを許してる時点で今更だと思うが

開発初期は、運営クリティカルに夢見すぎてたのでは（悪い意味で）と思えなくもない。1hitあたり出る星の数に上限があるあたりとか星があまりたくさん出ないように調整してる感ある
それが今も呪いみたいに纏わり付いてるというか……
星3で以蔵さんが割と強いと言われるのは倍率100%のおまんも人やCT3のスター集中もだけど、宝具でOC1星発生100%バフ入ってそれが3T継続するのもあると思う（A宝具なので術ギルと組むと割とぶっ壊れる）
アサシンが持ってる星発生アップスキルはいっそ一律100%〜200%にしちゃったらどうだろうか。あと1hit上限3個の規制をアサシンだけ撤廃するとか（クラススキルで何とかかんとか）クリパの幅も広がるし悪くないと思うんだけど……

※3595434
宝具が雑魚過ぎて話にならないけど、強いんだよな
星出しにスター生産も出来て無敵と回復で場持ちがいい
宝具もB強化と割りきればそこまで残念感はないし実際クリティカルしやすいことを考えると打点は高め
さらにモーションが楽しくて声が可愛いとかいうチートみたいな性能してる

※3595849
いやネットの改善案鵜呑みにするんじゃなくて、ちゃんと考えて直してくれよ

新アプリに移行する際にシステムはそのままにバランス調整するなら、気配遮断はAランクでスター発生率20％+毎ターンスター獲得2個くらいが妥当なところだろうな

うちは百貌さん重用してるわ
英霊剣豪のバーサーカー・ライダー戦とか百貌・酒吞・ジャンヌでぐるぐる回した
アーツ体制ダウン便利よ。ジャンヌをクリアタッカーにして。

※3595898
リヨは派生形だし関係あるだけの一作家
だけどＦＧＯ本体の公式のイベで運営が正式にネタにすると「そうしたのはお前らで、改善しないのもお前ら。更にユーザーが嫌がってるのも知っていて、その上それをお笑いのネタにすんじゃねえ」とはなりますわな

※3595886
恩恵はあっても目に見えない、ってのが正確かねえ。じゃあ星10個無かったらどれだけダメージやらNPやらが変わったの？ってトコを判別するのに絡む要素が多すぎる

これとかスキルとかの全体にいえることだが、デメリットあるのはいいんだよ
ただそれを上回って楽しいと思えるようなメリットつけてくれよ

※3595788
マタハリさんと荊軻さんと以蔵さんとジキルをLV100にしてる知り合いいるなあー……というか低レアアサシンにしか聖杯と金フォウ君使ってないし星4以上もアサシンを率先して育ててる
潔いほどのクラス愛が良い意味で報われる日は来るんだろうか。本人あんまり気にしてなさそうだけど

※3595877
何やろね
極端な話だけど本元のお客さんはきのこ達で俺たちは二次的なモノに過ぎないのかなと思ってしまう事がある

そのうち姫とかぐっさんとか個人名でネタにされそう

※3595854
使わなかったカードは次ターンに持ち越すようにすればまだなんとかなりそうなのにな・・・

※3595898
許してるっていうか、許さない人は読まないから知らずにリヨを挙げないだけでは？
読んでたところでそこは嫌とか運営の犬めって意見もあるだろうし

※3595544
ごめん、個人的には「差」自体は諦めてるんだ。fgo当初(多分一部は今も)はどうしても運営側は物語上の設定をゲーム設定にも反映したかったっぽいし。だからせめて表記より下の攻撃力になってるのは止めてくれと言いたかった

※3595910
現状のスター発生率計算式そのまま流用するとなると20%も雀の涙だしAでそれならB以下はやっぱり死んでる事になるからなー

※3595923
それか単純にデメリット付けないと、釣り合いが取れないぐらいの良効果にするとかかな
現状この効果でデメリット付けるの？みたいなのに
ばっかデメリット付いてるからね‥

>>375

ウチのカルデアのドラゴンスレイヤーは小太郎君だわ
ジャックちゃん来るまでアサシン組のエースだったので今回のイベントで簡易だけど霊衣が来て凄く嬉しい

※3595479
代わりに息を全くしていないマタハリさんに愛を……。
魅了デバフの為だけに1枠潰すとかまずもうあり得ないし……。

クリティカル自体は強いんだよ
星を生んで次のターンにクリティカルで殴る動きが強くないんだよ

※3595918
シナリオライターもシステム周りは知ら管じゃね

※3595413とりあえず初心者は弓がアラーシュさん、下姉様、ダビデと低レアが一番恵まれていると思う。アサシンと対極的だなぁ。他もセイバーも確かにイアソンまでは低レアがナポさんしかいないが

※3595463配布とカーミラさんぐらいかな。配布とクリスタルの差…

※3595941
下手するとデメリット無しで有りのスキルより性能高い事あるからねー

※3595960
自分じゃ改善できないなら公式の人間がシナリオでそんなん書くなってだけっしょ
余計に読むユーザーの感情を考える立場なんだから

※3595918
クラスのATK補正考えたの経験値だったのか それは許せんな

※3595636
強化解除上等の連射を持ち味と考えて、
準ステラ級の宝具火力に強化
発射後にNPチャージを追加して地精吸引ぽくする
より強い呪いに呪厄までのっける
のどれかが現実的なのだろうか。もちろん、2回目の解除耐性がついたり、そもそも解除効果が削除されるのが一番理想的ではある

※3595435

相手の心臓部を熱核崩壊で純エネルギーに変換して、そのエネルギーで精神を破壊したのち、余波で体内で核爆発を起こすザバーニーヤのハサンか

つよい

※3595411
基本ステが低いぶんバフ＆デバフの倍率を高くして欲しいな

※3595414
今回のイベントで５個くらい配ってくれると思ったのに・・・

べつにマイナス補正つけれならつけるでいいからちゃんとパッシブ欄にクラス補正表記して、そしてその分他にプラス補正つけろ

※3595962
燦然と現れた希望の星、水着沖田さん！
とはいえ現実は厳しい

アサシン関係の不満って攻撃力マイナス補正と同じくらい星回りのしょぼさも話題に出るなあとコメント見てて思う。マイナス補正そのまんまならそれでも納得できるくらいクリティカル連打したかったけど実際には他のメンバーに星吸われて全然出なかったりするし、Qチェインボーナスも同様の意味で機能しない場面が多い

※3595416
スキル強化で攻撃バフ倍率大アップ

※3595886

単色チェインはカード性能事態アップとかも欲しいな

※3595420
宝具の仕様を考えたら宝具強化でHP大回復付けて欲しい

※3595422
低いステならそのぶん優秀なスキルで補って欲しいな

Q始動をスター発生最低100%も欲しいがアサシンの解決にはならないQの問題

※3595457
水着牛若丸とのコンビで星ジャラジャラ出す

※3595635
本当にそう
クリティカルの時だけ補正がなくなるとか、そういう条件で何かが変動するならまだしも
いつも同じななんだから数字を偽る必要性が微塵も感じられない

※3595433
だからこそスキルを駆使して一撃必殺するべくクリティカルやバフデバフを優秀にして欲しかった

※3595635
現状ですら術殺はクラス補正だけじゃなくて表示ステも低めに設定されてるんだよね
だから二重でデバフがかかってる状態になって余計ひどいことに……

※3595702
そもそもだったら普通に低い数値を出しておけという話でもある
平均点が低ければおのずと「アサシンとキャスターはランサーやバーサーカーよりATK低いね」って結論になるんだから

※3595477
加えて肉体再生するんだからHP大回復すれば性能が化けるんだがな

スパロボのサイズ補正と同じだな

作る側は拘って色々弄繰り回そうとするが
余計なことをしなくても普通に高い攻撃力とか低い防御力を出してれば
必要なものは表現できているという

※3596031
二重デバフが一番意味わからんよな
数字は他のクラス同じくらいで補正掛けるか
補正なしで表示する数字で低さを表現するか、どっちかにしろよとｗ

※3595600
新クラススキルで

暗殺者の一刺し（クリティカル威力アップ）

みたいなの追加されんかな？

※3595923
※3595941
オキタ・Ｊ・ソウジさんが何気に理想的な気がする
宝具後確率スタンに強化扱い防御ダウンや防御状態解除と無視できないデメリットを持って尚ありあまるQ性能と強力なバフのメリット
後宝具威力の足しになる土方さんのHP減少や、自分で自分のデメリットを打ち消せる槍茨木なんかもいい塩梅かと

剣フランに至っては便利なスキルに軽過ぎるデメリットがついてるだけなので別の意味でデメリットの意味ある？ってなる

※3595458それ敵の場合も採用されますよ…………？

※3596040

サイズ補正は火力/命中率でどっちもメリットデメリットあるから、そしてちっさいのは大概サイズ補正無視の超必殺技持ってる
あと全員天元突破(サイズ∞)って使い方もしてるから

FGOも宝具にはクラス－補正かからないとかしたならマシだったか？

※3595455
クラス補正したうえでスキルや宝具で絶妙にバランス取れてたら面白いんだけどね

※3595710ジキルとハイドはスキル変わってほしいかな

※3595474
沖田さんはクリ威力アップ礼装のほうが強かったりするんじゃろか？

※3596101
状況によるけどね
クリ運用なら後半ＰＵ中の☆４ナポレオン礼装がクリ関係で始動用のスターも出せるからいい感じよー

※3596044
水着沖田さんのデメリットはキツイけど100%ではない＆工夫すれば何とかなる＆デメリット無しだったら星5トップクラス級のぶっ壊れな超性能が合わさって星4として納得できたしなかなか悪くない塩梅だと思った
しかしデメリットとそれに伴うスキルの塩梅ってなかなか難しいとも思うんだよなあ。殺じゃないけど魔王ノッブはちょっと失敗してる部類で、実際言うほど弱くないんだけどあのデメリットならもう少し盛っても良かったと思う。武蔵ちゃんは引けなかったんだけどどんなもんなんだろう……

※3596019
実質何も変わらないのにこんだけ文句出てるんだから、最初から素直に数字に反映させてても「アサシンやキャスターはatkがやたら低いんだー」のは今よりヒートアップしてたんじゃないかなあ

※3595419
色々考えて入れたと思うがぶっちゃけ完全に失敗してるからな。さっさと廃止すべき

※3595443
宝具にダメージを下さい！
ライダーさんがなんでもしますから！

クラス補正は全部最低1.0倍以上にしてくれよ

アサシンのクラス補正は攻略勢の間で公然の秘密として存在してた認識だからそれを公式がネタにすると話が変わってくるんじゃねーのっておもた
……あ、これ下手を打ったでござるな？

※3595539
ウチもだなぁ>2年連続爆死
1ターン固定はマスター礼装で出して欲しいと思っとります

※3596223
ん？今なんでもするって言ったよね？
でもライダーさんを相手にしたら手玉に取られそうだな…

※3595417
うちのドラゴンスレイヤーは荊軻さんとサンソン先生に以蔵さんが加わった
星5はまだいない

※3595703
ドレイク姐さんの完成度やばいからな…

宝具とスキルで星出して
クラススキルで吸った星によるクリとスキルでNP稼いで
バフった宝具でまた星を出すっていう

カード性能もめちゃくちゃ良好だし

※3595429
雑にパーティに放り込んどいてたまにAQ選んどくだけでいつのまにかNP溜まってるからなぁ。
スキルも使い所選ばないし、便利屋感はある

※3596167
水着武蔵ちゃんの第3スキルなら個人的にはだいぶ盛ってる方かと

攻バフ30%防デバフ30%の3ターン無敵貫通とか相当強い
バーサーカーのHP5000なんて元々1・2発殴られれば飛んでく数値だし

相手の火力も半減じゃ受けきれなくなってきて
術殺アタッカーはもうアルターエゴで良いレベルなのがね

※3595886
いや、アーツチェインも貯まったNPで宝具撃てるのは次のターンじゃろ
（NP180%とかでOCが上がる場合もあるけど）

※3595429
初期のにやったヒット数倍化修正のお陰でNP効率も倍になっただけで実装初期はそんなにNP効率良かったわけじゃないよ

atk上がったところで使って来なかったやつはたぶん使わないわ

※3595484
某所どころかここでもなんでさ押されまくって消されるよ
性能に対する否定的意見でアレルギー出る人はここの住人に多い

※3595447
解析でしょ。一番最初にパールが桜鯖ってことも分かってたみたいだし

無知を晒すがマイナス補正は優良誤認として消費者庁とかそこらへんに訴えられないの？
完全撤廃したいのだが

※3595909
改善する必要がないから今までそのままだったんだろ

※3596308
表示ステ自体も殺は低めに設定されてるから「そっちの事言ってるんですよー」ってだけで終わる

※3595423
その二人＋セミパトラがアサシン四天王

なイメージあった、勝手に
ぶっちゃけその四人と他大勢との差がでかいように感じる、アサシンは
いやまあ、翁とか幾らか例外は居るけど、基本的に強いのが星5ばっかだわ格差社会だわで全体的にテコ入れは欲しいな〜って
とはいえ個人的にはセイバーも同じくらいテコ入れ欲しいし、フォーリナーとアルターエゴとの間に三竦み作ったりするクラスもそろそろ欲しい(後者については安倍晴明とかに期待)

>>369
ステータス算出的に、まず基礎ATK算出倍率は低めに設定されてて
その上アサシンは筋力が低くなりがちだからそこから更にATKが低くなり
ダメ押しとばかりにATKをベースにしたダメージ算出の倍率も低い
で、クリティカルしないと低火力、しても火力だけ見ればバスターぐらいの火力にしかならないクイック多め
アサシンはほんともうちょいなんとかならなかったのかって感じ

※3595582
緑茶の宝具バグがあった時代では、クラススキルすら無い影響で唯一緑茶の素の宝具火力を見ることのできるキャラでしたね……

※3595597
新米マスターだった頃はダメージカットが各HIT毎に適応されると思ってました
ダメージプラスも同上

※3595674
術は陣地作成でアーツ性能が大なり小なり上がってるからクラス補正の影響はそれなりに抑えられてる
殺も気配遮断なんてほっぽってカーマやヒロインXみたいに高ランクの騎乗持ってきてくれれば良いのに

※3595902
ジャックっていうやけっぱちクイックキャラが出てきてようやく運営が恐れていた事態が分かったんだよね
今でも雑に殴って星があそこまで出るクイックキャラがほとんど居らんあたりアレはアレで限界までのやけっぱちだったのが分かるけど
でもジャックがいるからといって環境がぶっ壊れたか、って言えばNOなので
やっぱりジャック並じゃなくてもアサシンはもっと星を生めるべきだった

※3596554
同クラスでは統一の条件だし、そこに誤認があって実際どんだけの不利益が発生したの？って所がかなり弱いんで、行政指導とかそういう話になる可能性は低いかと。前のコメントでも指摘されてるけど、ある日突然補正取り払ったりする方がトラブル増える

※3596782
良し悪しはともかく環境はぶっ壊れたよ。アレと欠片のせいでスターの価値がダダ下がりした

※3596816
欠片は確かに環境を激変させたけど、ジャック単体だと、ジャックが強かっただけで環境は壊してなかったろ？
ライダー相手にジャックが最適解でしかなくなったけど、孔明みたいに猫も杓子もどんなクラスでもジャックを連れ回すほどの強さはなかった
無辜の怪物や啓示といったスキルもさほど充実してなかった時期にクリティカルがどれだけ強いかを知らしめただけ
2030年の欠片はクリティカルパに対する福音でもあったけど、スター生成系の価値の可能性を殺したというのは理解できるが

※3596506
この記事みたいな内容じゃないと、すぐ消されるよな
まぁこの記事でもアレルギー出てるっぽい人いるけど

※3596920
この記事だと、なんというかネットも無い時代に理不尽なゲームやってて耐性付けてる層(作家を含む)と平成以降生まれのユーザーの温度差みたいなのを感じる

※3595413
おちた小鳥にそっと触れるような悲しみをください

※3596516
その可能性もあるけどゲーマーのゲーマーたる由縁をもっと知ったほうがいい
見える数字と結果の数字をひたすら書きだして偏りや法則を見出す作業は楽しいんだぞう

※3597005
そもそもビデオゲーム自体が割と頭おかしい人が発明して発展させてきてユーザーもちょっとネジが外れたようなのばかりだったからね
未だに万人受けゲームという言葉に違和感を感じる
楽しめる人間だけが楽しめればそれでオッケーなはずなのにな
ゲームが何でも好きな連中と好かれるためのゲームを触っている人じゃ全然感性が違うよ

※3597067
その楽しさは同意するけど、なら尚更予測が正しいのか確実な答えは欲しくなるじゃろ。いやfgoのダメージ計算程度ならどうとでもなるけど(複雑化する一途なお船の緒計算を見る提督感)

※3596295
なってないって言えるの？
ユーザーからしたらダメージ計算式にかかってる0.9？倍が式にもともとあるものなのかそれともマイナス補正としてつけられてるかはわからんはずだけど。

※3596056
といっても火力や命中に関しては素のステータスだけで表現できてた部分だし
天元突破は該当する奴らの出演が前提だからな
必中や熱血があるから、サイズ補正で防御力や回避の差を広げる必要はあったのかもしれないけど

※3595927
武内の要請で他キャラ放置でアルトリアだけ異常に増やされてる時点で…

※3595927
インタビューで型月優先って塩川が答えてるぞ
「思う」じゃなくてマジでそう

カーミラさんは女性特攻があるから・・・特攻付与されればなぁ

※3595441
ATKは殺補正考慮されずに低い値にされてるせいで二重苦になってるキャラ多数なのに、星出し性能は気配遮断込みで調整されてるの頭悪すぎると思うわ

カーミラとか水着沖田とか星4でもかなり凄い奴はいる

こう言っちゃなんだけど
サービス開始初期から「DWの人ってまともにゲームやったことあんのか？」ってくらいおかしいところ多かったし、
深く考えずに「0.1くらい誤差やろ」とかしてたんじゃなかろうか
いや、誤差でも大差でも表記詐欺はアカンけど

※3597078
あの難易度が理不尽とシステム仕様が理不尽は全然違うので
ファミコン世代からやってる人でも敵の攻撃でHPめっちゃ減るは許せるだろうが、そもそもHPの表記自体信用ならねえはブチ切れる人しかいねえよ

ぶっちゃけ今のアサシンで一番強いのってスカスカやってるときの水着牛若丸のような気がするが
単体で見ればジャックなんだろうけど

※3595446
アルターエゴ
ムーンキャンサー
フォーリナー
2017年以降に実装された新クラス全て攻撃倍率が1倍な時点で察しろ

※3595927
それが嫌なら離れればいいだけだよ
他のゲームや作品やアイドル関係でもそうだけど提供側をコントロールしようとしてイライラするひとが最近増えすぎている
作る側も人間なんだから好きなように作りたいって欲求に従うのは何も間違ってない
嫌ならお金や時間を払わなければいいよ

※3595759ほんとそれな。（ワルキューレを見ながら）

式さんとグレイちゃんの配布は普通に優秀だと思う。師匠はスカディがいれば変わる

なんか弱いイメージあるからアサシンまともに育てた事ねぇや
FGOプレイ始めた頃にレベル40台くらいまで適当に上げたのはいるけど
相性抜きにすると当時の同レベル帯のランサーとかに体感で見劣りしてたし
アサシン見限ってからは敵でライダーが出てもバーサーカーで叩き潰してた