【FGO】不死身の利点を本気で活かしたらとんでもない作戦も立案できる

ぐだ「虞美人、そこで自爆なさい」

語り部さん
「本気で心配したのにあんなの酷いです」

これは二代目火影の卑劣な術！

自爆戦法=卑劣様が共通認識なのは草生える
流石は岸影様やね

死なないってのは最大の利点だから、普通は犠牲が大きかったり不可能過ぎて出来ない作戦も出来るよね

ただ不死身を過信し過ぎるとそれを利用した足止めや陽動の罠や策にも嵌り易いからな・・・

細菌兵器とかボールベアリングとかいっぱい持たせた上で高所何千メートルから敵陣に投下
あるいはその砲弾代わりに打ち出せばいい

空想樹を扶桑樹の中に隠したりしてるし結構頭は回るよね

エドテンはダンゾウが最後にやった封印術も使うことが可能なら、色々と使い方が増やせるよね

止めたかった　止めたかった　止めたかった
たとえ殺してでも止めたかった

陳宮「自爆特攻ですね？わかります」

呂布も自爆してたし中国の伝統なのかな？

究極的にはサーヴァントはみんなそういう運用可能っちゃ可能だけどさぁ……

アーカード「残機増やして物理で殴ればいい」
インテグラ「お前のは少し違うだろう」

なお残機はさらに増える模様

あなたを宝具の弾丸として射出します！理由は勿論お分かりですね？あなたが自爆しても再生できるからです！覚悟の準備をしておいて下さい！近いうちにステラします。ガッツ付与で次の弾丸にもなってもらいます。死後発動スキルの準備もしておいて下さい！あなたはアーラシュです！英霊の座にぶち込まれる楽しみにしておいて下さい！いいですね！

陳宮「不死身？自爆しか在りますまい！」

※3610030
わりと真面目に現役時代のあなたを見たいのですが
流石にそれだけじゃないよね

バラバラにした上でハンバーグか何かに混ぜて敵に食べさせてからまた再構成させたら敵の体内を突き破って破壊するトラップになるかな？

そもそも呪詛による異常気象ってレベルなんだからガチでやられると自爆とかそういう次元じゃないような

読むふりじゃなくてちゃんと本読んで知識つけて

実際、星から汲み上げた無尽蔵の魔力を暴走させて肉体爆散、広範囲に呪詛をばら撒き天候すら変える超危険技なのにそこまで深刻に見えないパイセンの人間性はすごいと思うの

もう自爆するしかねえ！

※3610024
最高効率なのは確かだが、少年誌でやっていい戦法じゃないよね

不死身でも痛いのは痛いんでしょ？
痛いのはやだなぁ

※3610022
今回の件は不夜キャスさんの霊基どころか座の本体に刻まれるレベルでトラウマになってしまいそう……
目の前で自爆テロ（飛び散る肉片）されちゃったし

爆挺殺やウルトラダイナマイト、神風特攻とかやらせたら無限の弾薬になるな

※3610028
まあカブト方式も五影クラスを呼べるなら悪い手ではないんだよね
卑劣方式はどんな雑魚でも一定以上の爆弾に変化させられるのが便利ってだけで

卑劣様と陳宮がいっぱい居ますね…

パイセンの場合、自爆しなくてもそもそも身体能力が桁外れでテキトーに殴ってるだけで相手は死ぬから極端に言えば戦略もへったくれもいらないからね

こんな卑劣な戦法を使ってきて恐れられた卑劣様だけど当人は真面目で仲間想いでちょっと愉快なところもあるいい人なんだよな……

亜人でも不死身戦法かなり使うな

※3610025
殺せなくても封じ込めるならできるってパターン多いもんな。マナの掌握と霊体の出入りを封じる結界とかポピュラーな結界を使えば自爆後のゴーストぐっさんを封じ込めるくらいできそうだ

不死身が脅威なのは高い再生力ありきだから・・・

※3610046
世の中にはちょっとした出血でも目眩がする人が沢山いるのに、目の前で人間が爆発四散して血の雨が降るとかグロ映像過ぎる……
あれを初めて見て失神しなかっただけでも相当に強くなってる。常人ならぶっ倒れてる
気絶しなかったの偉い…本当に偉いよ…！

※3610024
まぁ本人の根本的な気質とか考えると、寧ろその発想に至らざるを得なかったレベルで当時の戦争が魔境だったかもしれないし…

敵を羽交締めにしてから魔貫光殺砲しても、ぐっちゃんは生還できるな

あれだけ強い呂布、陳宮、赤兎馬がいても天下取れない型月の三国志などうなってるんだ…

※3610030
どんなユーザーでも３ターン周回できるようにする鯖の鑑
スカスカと違って玄人から初心者まで色々応用が効く、2019ベストサーヴァントだわ

不死者の戦闘については『亜人』とゆう漫画を読むといい。

ゲッター3のパイロットこの娘だったら毎回死んでばっかの武蔵の死亡フラグも完全回避できたかな？

FGOにおける自爆の代名詞がアーラシュさんから陳宮になってて草生える

※3610043
赤兎馬「死ぬほど痛いぞ？」

やはり卑劣様の戦法が一番有用なのか
ぐっさんで代用するとなると…
情報抜き取るのは無理そうだけど死人のフリして敵軍に侵入して自爆は出来そうな気がする
敵の死体で型作ってその中で肉体を再構築すれば上手く成りすませそう

※3610045
ぐっさんに関しては痛みとか無い系やとは思うわ。痛かったらマスターに言われても性格的にポンポンやらないと思うし。

※3610038
赤兎馬が自爆しか言わないって言ってるんだよな…

※3610039
虞美人ハンバーグは怪文書だけにしときい…。

死んだと思って立ち去る敵の背後から忍殺キメるとかあるよね(狼感)
尚どうせすぐまた死ぬ模様

死なないならそいつを相手に吸収させて弱点にすれば良い

目の前でパイセン自爆。次にアーラシュさんの自爆。トドメにオジマンディアスを自爆。此れで完璧よ。

パイセンはアサシンらしいスニークスキルや背後からのアンブッシュkillを魅せないと二部が終わって「負けたらギャク要因」「クリプターでの実質勝者」「ラブラブ人外夫婦」とか変なあだ名やグッちゃんな印象しか持たれそうにないな

シカマル「不死身？そんなのバラバラにして生き埋めにして動きを封じればええんや！」

※3610034
ボーっとしてるなよ坊主。気張れよ。

あとたった何万回ぐらいだ

※3610025
パイセンの場合陽動は掛かっても自分以外味方とかいないんで問題なし、拘束は爆散連打で突破できそうだからやっぱり問題なしなんて状態で二千年以上生きてきたから罠とか引っかかり易そうだよね……

※3610057
死んだクジラのお腹が体内ガスで爆発してるの見てみろ。あんなのが目の前の人間の全身で起こると考えたら失禁や心肺停止すらあり得るゾ

敵がぐっちゃんにカーズを宇宙に追放する方法やってきたら無事で済むだろうか？

この中でアーラシュFLY HIGHと陳宮システムを使用したことないマスターだけが虞美人に石を投げなさい

※3610046
仙女の知識無い人から見れば、どう見ても「ちょっと派手なエボラ出血熱」だもんな。そんなもんぶっかけられたらそりゃあトラウマだろ。

※3610039
妲己かな？

ところでパイセンは不死身だけど、ハルペー食らったらやっぱ死ぬのだろうか？ あれ不死殺しだし
同じ理屈で神性持ってない奴がアキレウスにハルペーぶちかました時もどうなるか気になる

>>362
汚名挽回には草www
何よりまったく違和感がないのがさらに草生えるwww

※3610077
ちなみに流石に栄養失調で死んでるみたいね

※3610061
まじなんで曹操がこの呂布軍倒せたのかが謎すぎる。戦術的に言えば陳宮は合意の上で呂布突っ込ませて自爆までできるのにどうやって対処したんだろう？

※3610077
今だと虚数空間にぽーいでも行けそう
結局、死なないと、勝てないは、同じなようで違うんだよね

※3610065
あれは自爆自爆言われてるけど他爆じゃよなあ
他殺を自殺と言い張る並の理不尽を感じる

敵に捕らえられた兄さんが帰ってきて、みんなで迎えにいったら突然爆発が起こったんだ
これはいったい誰の腕……

そういえばぐっちゃん自分を殺せる者がいるかなんて言うまでもないって言ってたけど真祖の処刑人であるアルクとは会ってないのかな？会ってたら殺して貰えばいいんだし

地球のバックアップのおかげか異聞帯では連射してきたけど、すごい勢いで自爆と再生を繰り返してたと思うとなかなかグロい

※3610058
卑劣様は「お互いルール守って戦争しないようにしようぜ」派だからね
まあ当時の環境は原始分解ビームや全身雷切おじさんとかまた幻術なのか…⁉︎とかがあちこちで暴れてた魔境だったわけで

不死身の特性を生かして肉を切らせて骨を断つみたいなのはよく見るが木っ端微塵になるほど自爆は流石にそう多くないな

囮はもちろん俺以外が行く

※3610086
型月的にそれが神造兵器なのかどうかによるよね。一応神剣とか言われてるし、もしそうならアキレウス相手でも有効

相手の攻撃を無視して攻撃に専念するという、防御系宝具持ちが可能なチート戦術の究極みたいなもんだからな
どうにかして自爆を封じないと手が付けられん

※3610048
蘇らせた相手が解の印知ってたら最悪の化け物と化す可能性考えると悪くないとは言えないんじゃないかなぁ……

※3610093
そもそもパイセンは真祖とは別物の天然物の仙女なのでアルクに狙われる道理が無い
ただ勘違いされて代行者には追われたみたい

自分の体使って相手の戦法のサンプルを取りまくる何て芸当も出来るよね

パイセン、今現在の見た目がかなり人間寄りだから痴女みたいな発言になるけど

在り方としては精霊なんだし
エネミーのイフリータみたいにほぼ全裸でフヨフヨしてる可能性もあった訳だし…

かなり淑女なのでは？

※3610052
卑劣様は完全に自分の感情をコントロールしとるからな…「忍」の最極地よ
他人に感情を抑えろって言って、それが全くブーメランにならないキャラって珍しいよね

※3610064
本人が細胞レベルでオープンゲットするパイロットはちょっと…

※3610093
カテゴリ的には別だしなー虞美人。

>>422
描写を見るに、撒き散らしたものを回収して再生してるから、お掃除的にはかなり大丈夫なはず…
呪いも比較的短い時間経過で消えるからまだマシなはず…

※3610081
地球から魔力貰えなくなったら流石に死ぬんじゃね？

再生力が高いと、ただの肉弾戦でも普通の人体には無理な動きもできるからね

※3610069
まあマテリアルの基本戦術に敵の一番強いやつに自爆特攻仕掛けて敵陣が混乱してる内に押しつぶすとか書いてあるしね

※3610095
ルールより感情を優先するマダラ(ひいては多くのうちは一族)とはそりゃあ相性悪いですわぁ…

※3610081
そもそもが星の触覚なんで大気圏外に行く前に地球さんが回収するだろうし、それでも宇宙まで行ったらバックアップ切れて消滅するんじゃないかな？

※3610027
あの扶桑樹、口上的にぐっさんの発生元というか依り代ぽかった気がするんだけど
秦の方にもいたはずのぐっさんはどうしたんじゃろ 生まれなかったのかな
発生時期とか明確ではないけど少なくとも項羽と出会う前に色々迫害されてたわけだし秦が剪定されるより前ではあるよな？

※3610089
曹操軍が自爆特攻を全弾耐えきったのでは?

※3610042
所々で言われてるけど爆散する時マジで痛くもかゆくもない可能性(だからと言ってやらせて良いわけじゃないけど…

※3610039
おぉ有難い！私はハンバーグが大好物なのだ。

ボンバーマンで無敵スーツ取ってひたすら自爆するの楽しいししゃーない

※3610061
呂布軍って三国志の武勇トップ3の内の1位と3位がいたはずなのにね

※3610061
マテリアルの戦術的には
将に将ぶつけて自爆で始末→残りの兵同士なら如何様にでも
ってあるから
追加で将が出てくる、ぶつける将が足りない、兵数も相手のが多い
とか

つまり、戦いは数だよ兄貴！

怪獣の女王「私の命を王に捧げます」
不死だからこその戦い方にはこういうのもあるんだよ

※3610075
いやまあサーヴァント食った後のゴリ押し大暴れは始皇帝が止めてくれなきゃヤバかったよ
ただアサシンの戦い方ではないだけで …正体が史実に伝わってないから正体不明的な意味でのアサシンなのかな…

※3610052
身内には優しいが敵にはとことん苛烈なタイプか

※3610020
まさかまさかの爆破落ち

※3610116
始皇帝は仙境に到達したけど仙人には会えなかったみたいな事言ってたな…

※3610089
だって曹操だしなぁ…朕が名指しで危険視した桃園ブラザーズをほぼ完封し続けたあの時代の覇者なんだし、それくらい出来なきゃ中原は取れなかったってことでしょ。

※3610107
貴族主義の眼帯も見習ってほしいものだな

※3610052
読者からの評価の変遷が
第1部・水のないところでこのレベル()の水遁を…
→第2部途中・ええ…うちは虐めるわエドテン作るわ、なんなのこの戦犯…
→終盤・んほ〜この卑劣様たまんね〜
なの本当草

※3610122
韓信も多い方が良いって言ってるしな

※3610063
死んだら健康状態に即状態リセットは不死者の中でも特殊な方じゃないかな？

直死の魔眼は効くのだろうか

※3610073
そんな感じで倒されたCCCキアラとか言う女

※3610061
さらに遼来々と陥陣営もいるというハードモード

※3610069

陳宮
「降伏はします。
　ですが呂布は渡せません」

赤兎馬
「任務、了解」

呂布「・・・」

こうですね、わかりません

はぁい、ジョージ
パイセンみたいな自爆戦法で遊んでみないかい？

Newガンダムブレイカーって言うんだ
このゲームは何度も自爆出来て
しかもデメリットがほぼ存在しないんだ

それにゲージがフル回復して他の必殺技も使いたい放題
今なら安く遊べるぞ

※3610121
高順や張遼とかもいるしな…

威力250のだいばくはつをひんしになることも反動もなく連発できるパイセンがいたらどんだけレート戦楽になることか

※3610130
感情を制御出来ないゴミさんは拷問受けまくった末の発狂だから許してあげて

※3610065
アーラシュの自爆はどちらかというと
争いを止めるための献身だからネタにできなくなってきたと言うか…

※3610089
数の暴力とか
あるいは曹操もなんか万国びっくり人間（人の腹から生まれたけど人間であるとは言っていない）だったのかもしれん
型月の中国魔境に過ぎるからな…生まれつき仙人でしたとかでも驚かない

虞美人「囮役はもちろん私が行く」

※3610058
相手はあのうちはの大軍だったからなぁ
ふざけんな写輪眼だぞ
それだけでも厄介なのに
しかも相手倒せば万華鏡になるパターンもあるし
月読・天照・須佐能乎・イザナギとか発動されたら堪ったものじゃない

※3610138
そんなこと言ってまだ玉入れゲーなんだろ？騙されんぞ？

※3610093
ぐっさんの再生のメガニズム的に魔力の遮断された空間で殺せば普通に死にそう
ぐっさんが人間毛嫌いしてたから実現しなかっただけで人の手を借りて研究すれば自殺する方法はあったと思う

自爆技使う鯖っていったらあとはアーラシュさんとスパさんとフランちゃんと変則的なところで陳宮かね？
ふと、今川版ジャイアントロボってあの僅かなエピソードの中で3人も不死身のキャラが出てくるトンデモ物語だったけど、我らがカルデアもあの小規模な組織の中にこんだけ自爆技使うメンバーがいるトンデモ組織な気がしてきた。

虞美人、なんでパッシブスキル少ないの……

※3610134
精霊種だしアルクみたいに分割は出来るんでない？
点は見えるかどうかだが

※3610034
Q:空母が敵に乗っ取られました。対空砲火がエグ過ぎて近寄れないどうしよう？

A:成層圏スレスレから超高々度偵察機で音速越えで直角直上に急降下直撃して乗り込め。

※3610077
飛段は高速自己再生しないタイプの不死身だからこの対処ができてよかったな
ぐっさんタイプだとバラバラにしても勝手にどっかで復活しちゃうし…

※3610128
汎人類史より前に世界の裏側に仙人が引っ込んだとか？

※3610082
では石以外を投げますね

※3610138
無課金で俺ツエー出来る見た目最高のマイガンプラ組み立てられないんだろ?騙されんぞ!

そういえば、月姫のさっちんの固有結界？は精霊にもきくみたいなことを見たがどうなんだろう？

※3610072エマ殿「また竜咳が…」

※3610148
さっちんの固有結界とかだとヤバそうだよなパイセン

※3610125
怨霊化したらむちゃくちゃ厄介だったろうし、座にいくという選択肢とってくれたのはありがたかったわ…

※3610138
良いね! ガンダムブレイカー3買うわ!

術達者な奴に【封印】されかねないから危険だよ。
虞さんだって、宝具撃った後は強化解除されて無防備になっていたりと、わりと油断できない状態だと思う。

※3610132
これ指揮能力が無限大までいってないと無理なんだけどね。国士無双は伊達ではないということだ

※3610078
アーカードはヘラクレスにカリバーンぶち込んで複数回ストック削ったみたいに高威力とか高神秘とかで大量に残基削れるんだろうかあれ？

亜人とか読んでて思うのは、不死身の人の自爆技って強力なんだけど「人の形をしているものがそんな事してくるなんて想定外だった」っていう要素加えないと勿体ないというか只の爆弾になっちゃうんだなー、ということ。
ぐっちゃんパイセン、そもそも人じゃないから人の常識に捉われないないムーヴは得意だけど、人を理解してないから人の裏をかくのは苦手そうなので、やっぱ彼女を有効活用できる軍師役が要るのかな、と思う。

不死身の肉体を生かすって聞いて思い浮かんだのは「亜人」かなぁ？
…ただアレ見るとフライドチキン食えなくなるんだよなぁ…

※3610044
少年誌でやるのも構わんが味方側がやっていい技ではない。
なのにヘイト溜めてない卑劣様は割と真面目に奇跡のキャラクター

不死身相手には封印が一番効果的
ドラゴンボールにもそう書かれている

ギフトガウェイン戦

虞「待って待ってまだ再生しきってなギャッ！？」ｸﾞﾁｬｯ

※3610040
だからイベントでのあれは八つ当たりと言いつつ、ちゃんと加減してシェヘラさんをびっくりさせて溜飲を下げる程度にとどめてると思う。
実は自分が死にそうなのでなければ、結構平気だったはずよ、シェヘラさん。

※3610106
項羽様に人前では服着てねと言われていた可能性

※3610114
平和なんて皆がルール守って生きる先にしかないというのに…
普通凶行起こす人間が一人二人出ても抑え込めるけどうちは一族だとめちゃくちゃ強くなって大きな被害出すし
ダンゾウはやり方が悪かったけどうちは一族を滅ぼすのは正しい判断だと思うわ

※3610044
日本でも未だに特攻隊特集組まれるぐらい卑劣な戦法だしね

(海に浮かびながら)つづく

※3610039
フィブリゾかな？（原作版）

※3610098
ネタにされてるけど
２代目ならむしろ絶対言わない台詞だよな

※3610134
分割できても復活しそう

※3610166
長時間なら削れるんじゃね？
なんか死んだらＨＰＭＡＸで復活という感じだったから超火力だけじゃ殺しきれんと思う。
（０号解放時は除く）

※3610024
形すら残さず消し飛ばす塵遁や砂による拘束術も穢土転生の自爆攻撃対策を兼ねて編み出されたとすれば納得がいく

※3610048
とはいえカブトの時代だったら表立った大戦争がそこまでないので五影クラスの強い忍のDNA位は採取出来るかもしれないけど、二代目の時代は世紀末レベルでどこもかしこも戦争って時代で、仮に材料となる死体を手に入れられたとしても戦争に勝てそうな戦力としては期待できない雑兵が殆どだろうしな…

これ以上は『仮面ライダーSpirits』の
「子供の体内に爆薬埋め込んで生きた誘導爆雷にする」
位しかないほどの畜生ぶり

卑劣様人気すぎて草

※3610039
ジョジョのアニメで見た、車を一旦小さくして飲み込ませてから元の大きさに戻して人間を破裂させるというアレを思い出した

※3610068
宝具選択の時、気安く言ってくれるわねって結構嫌そうだし、やられた時にこの痛みだけは慣れないわって言ってるから、結構痛いか、自爆の痛みには慣れたかなんじゃなかろうか

ＷＥＢ漫画の『胎界主』って漫画に不死身の狂人が居たけどマジで性質悪かったなぁ・・・。
最終的に中盤までの最強クラスすら手が付けられなくなってたし

※3610134
土地を殺して魔力吸い上げられないようにすればワンチャンいけるか？

※3610046
「あれが本気の自爆なら死を認識する前に死んでたから」でダメージは更に加速する（鬼畜の所業）

※3610102
あれは超魔境な柱間世代の中でも一番柱間の近くでヤンチャ(マイルド表現)してたマダラを呼んだカブトのミスだから……普通禁術で秘術なエドテンの解呪なんで使用者と卑劣様以外わからんて……

※3610170
作中で何も言われてなくて人格者として扱われてたらアレだったけど、作中でもちゃんと敵にも味方にもエド転disられまくったからな
岸影様のヘイトコントロールが成功しておるのだ

※3610180 あくまで私見だけど、特攻に関して言えば「卑劣だからやっちゃダメ」じゃなくて「国家が個人に対して死ねと命じる事」が一番の問題なんだと思いますよ。
戦時中って人が死んで当たり前みたいに思っちゃうけど、本来はどんな危険な任務であってもあくまで「危険」でしかなくて、「100％死ぬ任務」なんてのは存在しちゃアカンのよね。それがまかり通っちゃう状態ってのはやっぱり異常。

※3610191
そうか？(ザンボット3を見ながら)

※3610180
でも実際の特効隊はまるで効果の無い現実逃避に等しい戦法だったとか
体当たりが決まれば確かに甚大な被害を与えられるが、まず撃ち落とされて至近まで近づくなんてほぼ不可能で、米軍からしてみれば一方的に損害を与えられるんでむしろ戦略的には歓迎してたらしい

※3610122
兵卒をまとめる中間管理職ポジが少ないと兵だけいても話にならんのよなぁ。
呂布軍と曹操軍だとその辺の差が１００倍近くありそう

※3610027
戦術はダメだけど腹芸は得意みたいよね

※3610175
再生が完了するよりも早く攻撃しまくって最終的に実質絶命状態にする
あの人に会いたいから生きたい一心でアルマを切り刻む神田みたいだぁ・・・

幕間でスパさんが(…淑女？)で内心突っ込んでるの思い出してもうダメ
狂化EXのバサカに突っ込まるアサシンとは一体

※3610191
昔、ザンボット3ってアニメがありましてね…
捕らえた地球人を人間爆弾にするってのがあったんですよ、しかも地球の技術では絶対解除できない上に人間爆弾である印が分かりやすくあるという悪趣味っぷり

※3610160
あの空間平気な奴ってそもそもいるの?ってレベルのチートじゃないですか

※3610093
真祖として別カテゴリだからアルクに狙われる理由がないのよね。吸血衝動なんて欠陥もないし

※3610207
残酷とか命を軽視してるとかを置いといても、人命と飛行機丸ごと損失する様な戦法は効率的にどうなの？と思っていたけどやっぱかなりダメだったぽいですね・・・

※3610192
というか
卑劣様で通じるのがどうかと思うがな

※3610207
ぶっちゃけ一週間で大量の軍艦や輸送艇を作れるアメリカにとっては損害は皆無に等しいしな・・・

空母や戦艦が沈められても「次の戦艦使えば良いね」ってなるのがアメリカだし。

※3610134
アルクの例を見るに弱った状態じゃないと死が見えないんじゃない？

※3610209
人に頼る経験がまるでないからマスターとしてはあれだが、逆に言えば人に頼らない為の経験はあるだろうしな
特に人から隠す・隠れる術は結構な物なんじゃない

いっても鬼柴田みたいな供給付きタイプじゃないから、サーヴァント状態だと消耗させれば消えるあたりまだ有情よな
敵が雑魚だったり市街地なら（する気になれば）魂喰い他で補給できるけど

※3610034
でも最終回後だともう軍勢解放は出来ませんよね？
帰ってくるためにシュレ一匹残して全て潰したらしいし。マジで不死身にはなったけど

※3610020
必要な犠牲でした…

※3610022
君については本当に申し訳なかったと思ってる…

※3610062
なお人権鯖からの評価はどん底の模様

※3610185
逆に自分が囮になった人だからな
立場と戦力を思えば他を犠牲にして自分だけ生き残るのもありなのに、やっぱ初代の弟というか貴方もまた火影というか

※3610052
あの人、多分ボルトの時代まで生きてたら科学忍具を一番使いこなしそう
「ほう、今はこういうものがあるのか……」って興味津々になる

※3610022
変になっちゃった友達が心配で心配で仕方ないから、死ぬかもしれないけど死なないよう・死なせないように頑張ってたのにまさか目の前で客が突然文字通りの爆破四散するとか本当にごめんなさいとしか言いようがない

※3610129
曹操は三国志演義の悪役だけど、たしか最近は再評価されているんだよね。
孔明を上回る用兵の達人だったとか、都造りで清に至るまで受け継がれた（ついでに京都などにも）、宮城の手前に碁盤の目状に区割りされた市街というスタイルを生み出したこととか。

※3610215
少なくとも現代ならミサイルそのまま撃った方が人命も訓練コストも機体の損失もなくていいじゃん、で済むからね。破壊目標によっては更にもうドローンでよくね？になりつつあるけど

「亜人」は不死身って特性をうまく使っててすごいからオススメ

※3610190
せやな、二代目の時代は周囲が戦争なわけだから時間も情報も足りないのでどうしてもその時その瞬間での現地調達になるわけだし、長い時間かけて死体採集できるカブトとは前提条件が違うしな…

※3610089
玉璽の力で天玉鎧召喚したんだよ（SDガンダム並感）

※3610207
確か発進した後に上手いこと逃げた人いるんだってね
無人島に着陸したとかで

※3610207
何よりコストがかかる「戦闘機を飛ばせるだけの能力がある訓練を積んだ若い人間」を使い捨てにする時点で、著しいマイナスですよ…
自ら国力をガンガン削ってるようなもんですよ…

※3610087
上手くねーから

※3610143
曹操は人材コレクターだからな…曹操軍は呂布軍以上のトンチキ集団だったんだろう

エドテンデイダラが自爆戦術知ってたら戦場めちゃくちゃになってただろうに
ナノサイズ爆弾と広範囲自爆でやりたい放題

飛雷神と影分身も併用するともっとヤバイ

※3610048
そもそも、卑劣様は復活したてで何処から起爆札を口寄せしているのか。
あの世界7千億枚だったり互乗起爆札だったり、どっかに起爆札が無限に湧き出る泉でもあるんじゃないか。

>>423
ぐっちゃん先輩シアーハートアタック説で腹痛くなるほど笑った

※3610217
当時のアメリカの物量チートは困るね(質もいいと来てるし)・・・大日本帝国なんか領土はあれど物がねぇ！！状態だったというのに

※3610163
周りの自然からマナ貰わないと復活できないみたいだから乖離剣やブラフマーストラパスパタステラロンゴ他ビーム系宝具で地形変えれる系なら普通に倒せそう

※3610207
残念ながら、特攻戦術は費用対効果で言えば当時の戦況ではすごく高かったのだ。
まあ本来人命尊重に使われるべきリソースを丸々攻撃に振ってるから当然かもしれないが、ともかく戦争後半で敵の艦艇にまともな打撃を与えられたのは、ほとんどこれだけなんだぜ。

特攻戦術の1番の問題は、どれだけ費用対効果あるいはキルレシオが高くても、戦術を実行する人間がそれを甘受できないという、戦争が人間によって行われる行為であるという前提に反しているからだし、逆にそれ以上でもないのよ。

水のないところでこの水遁（笑）→敵しとめるならこの威力で十分
大蛇丸・カブト以下のエドテン→精度上げると反抗されるし自爆させるから強さ関係ない
最初から狙ってたんなら本当に見事よ岸影様

パイセン一応自爆後に服も再生させる程度の常識はあるんだよな

※3610288
飛ばす事しか出来ない若い人間をただ落とさせるよりは、敵に対して損害を与えられる分マシという理屈も成り立つから注意な。

その状況にならん様にするのが重要なんだけど、それは戦略の話であって戦術に持ってくるもんでもないし。

パールヴァティー「曾孫辺りが現代の人間を不死身にしてこき使ってるような気がする・・・」

※3610087
挽回には「悪い状態を回復する」という意味があるので、汚名挽回は不名誉を雪ぐ意味もある

※3610025
昔に読んだラノベの主人公が「死なないからといって強いわけじゃない。強い奴が死なないのは厄介だが」みたいなこと言ってた気がする
何だったっけ？

※3610045
痛覚を遮断する方法だけならいくらでもありそうだけど、そうすると
「痛みとは体に危険を知らせるアラート！それを無くしたことが貴様の敗因よ！」
とかいうベタかつ無理やりな理論で負かされる可能性が生まれるからなぁ。

キラークイーンとかシアーハートアタックの恐いところは「爆弾が爆発」じゃなくて「爆弾に触れたものが爆発(消滅)」とかいう謎現象が起こること。
爆風に耐えるだけならそのつもりで備えることが出来るけど、自分自身が基点になって吹き飛ぶとかどうしろと……。

よってパイセンの無限自爆はそこまでえげつなくはない。
ただし見る側のSAN値の減少はヤバそう。

ここの民、NARUTO履修率高くない？？

※3610300
生前からそこら辺の地下にでもオートメーション式起爆札プラント(人間が踏み込んだら問答無用で起爆して施設ごと消滅する)とか大量に用意してても卑劣様なら驚かないぞ

※3610025
アンブ○ラ社「疲れない、休まない、文句言わない、
素晴らしい労働力を作りたかったんや」

※3610407
うそつけ、生体兵器と世界革新(超人アンブレラによる支配)目指しとったやろ！！

※3610046
ぐっさんもそこまで考えてなかったろうから、何だかんだ後々まで引きずる不夜キャス見て罪悪感からフォローしてるうちにいつの間にか仲良くなってそう

※3610119 あのシーン、何で伯友好の魂魄が腹ブチ抜いて封神されなかったのか微妙に謎なんだよな……

※3610025
パイセンのヤベー所は自力で爆散再構築できるレベルの不死身だから、不死身にメタ張った罠すら大概は無視出来るとこにあるんで…
問題はオンリーワン過ぎて戦術には織り込めないのと、当人は基本的にそのスキルを「人間ども面倒だから逃げる」ときの便利な手段くらいにしか認識してないところ。

※3610133
つ「3×3 EYES」参照のこと。

※3610454
あの時点では伯邑考生きてたからね（封神されたのはハンバーグが出た日の夜）
スースの切られた腕も別にそれだけで飛んでったりしなかったし

※3610456
でもコヤンが爆殺試みてたあたり、なんか弱ってたりしたら普通に殺せそうでもあるんだよな
あいつのことだから特別製の可能性あるが

>>362
汚名挽回するな、名誉返上しろ(支離滅裂)

※3610558
多分一晩生きたまま苦しんでたんだよな…

「そこです、自ば…ちょ、指示する前に自爆しないで！」

※3610560
レフ爆弾で死んでますしね

※3610567　あ、そうか。何で伯邑考は姫昌に食べられたのに姫昌の腹から魂魄が抜け出る描写がなかったのかなと思ってたけど、ハンバーグにするだけのお肉なら別に全身肉塊になってる必要はなくて、つまりあの時点では伯邑考は半端にまだ生かされてて、実父に肉を食われてその晩に息絶え……ア、アイエエエエエ！！！？

※3610234
人権鯖の人権を奪った男とか言われてて草生えますよ

※3610089
曹操の強みは人の数だからなあ
東で呂布が暴れてる間に他で夏侯兄弟や曹仁指揮で典韋とか楽進とか走らせれば高順とか張遼だけじゃ抑えきれんだろうし
陳宮は荀彧とか程昱相手に負けたこともあるし、呂布一派は優秀かもしれんけど曹操は質でも数でもそれを上回るというシンプルな答えかと

※3610050
ただえさえアレなアサシンクラスの中でもATK低いせいで錯覚しそうになるけど、真祖(と同系統の精霊)だし、普通にスペック高いだろうしな

アレもしかして急遽所属部署移動したせいで、力とか霊基が馴染んでないとかそんな系か？

368 ビキニ違いで笑う いや、わらえないけど

※3610054
問題は、あれでもぐっさん最高位の神秘の存在な所や
神秘はより強い神秘でなくちゃ、対応できんし……

それこそアヴァロンに逆監禁レベルとか必要なのでは

※3610020
陳宮なら100％に言える言葉

※3610058
フルアーマー金角銀角とかよく足止めできたよね二代目様･･･
作中だと中ボスに近いポジションだったけど明らかにスペックおかしいでしょあいつら

※3610025
UQホルダーとかいう主人公陣営がなにかしら不死身持ってるのばっかりなせいで敵が大体対処法持ってる魔境
ネギまの頃からだけど石化もとい土属性が超有用

※3610323
そもそも日本語として間違っている

※3610886
間違ってないんだよなあ、ちゃんと調べてどうぞ

汚名挽回の勘違い問題は根深い

※3610207
特攻機の一つである桜花のあっち側のあだ名がBakaBombってアレにも程があるあだ名な位だもんな…
しかし本当…事実とはいえ何とも言えんな

※3610066
いいや！限界だ押すね！

※3610906
まあ多分362氏はアイシールドネタをふっただけだと……

※3610036
ワザップ外道軍師ワラタ

※3610160
多分勘違いしてるけど、真祖（もどき）の世界のバックアップと、魔力って別物だぞ

それはそれとして、世界からの供給受けられないって点では、さっちん関係なく固有結界全般が弱点じゃねーかな

※3610022
アレはトラウマで済むならマシな類でしょ
誰だっていきなりキレた客が爆発四散したらどうなるかなんて分かりきってるのにその上更に生前の事もある以上は…ねぇ

※3610456
一瞬で気絶させて、そのまま意識を遮断し続ければいいだけでは？

卑劣様は自分を犠牲にするだけではなく、千手一族ではない人間を次代の火影に認定できるのが何気に凄い。

猿ではなくうちはの人間が囮志願していたら多分火影認定するだろうし、木の葉の歴史が一変していた可能性もある

※3610046
でも、真っ先に心配してたのが「こんな死にかたに対処法方が思い付かない困りました」だから、ホントぶれないし根っ子のところ図太い。
伊達に人類史に刻まれる偉業を成してないし、はぐれ魔神柱や教授と並ぶ1.5部ボスじゃないよ。

※3610343
ふじのん「それをすてるなんてとんでもない！」

>>362
水着の前にサンタになりそうなんじゃが！！

※3612848
並んでただけだしサンタになるかは微妙だろ

※3610176
でも、パイセン、」他人が大丈夫かとか、精神状態とか対応力とか見抜いて調節できると思てないんですけど

ぐだたちから要請したとして、めんどくさい、そう言うなら一応威力は抑えるけど適当よ！みたいな雑な対応なイメージ

※3611740
自動回復していく系の精霊相手にそれってできるんか？

※3610054
真面目に封じ込めるなら固有結界内部（獣王の巣）とか、そういう星から切り離された領域じゃないと無限供給でいつか突破される感ある