『教えてFGO！ 偉人と神話のぐらんどおーだー』第168話「大きな手」　征服者が多い九偉人。その中で守護者として知られている兜輝くヘクトール

アポロン「それはそれとしてパリスきゅんかわいい」

かっこよすぎ惚れたわ

ああ…ヘクトールの息子はこれから…ああ…(涙)

こんな可愛い赤ちゃんを殺した残虐非道な男がいるそうだ！

>>征服者が多い
なんでや！ユダ・マカバイは虐げられる仲間のために立ち上がった熱い奴やぞ！一番地味だけど！

だが、忘れてはならない。

国を守るという行動が、転じて、侵略へと変わることもあることを。
やられる前にやれ、という考えもまた、その根本は守るためという思考が出発点の場合もある。

難しいね！

大英雄にこれ程愛情深く育てられた子は大きくなったらきっと立派に育つに違いない
違いない・・・

※3726222
「オジサンは世界を救わない。ただ大事な奴ら(トロイア)を護るだけさ」

このあと……殺されたんだよね……

オデュッセウス「赤子の頃に生き別れた長男に『父上を名乗る偽者め！』といきなり斬りかかられた…。次男にも『母キルケーと私を捨てた憎き父！』と恨まれて殺されるし…。」

※3726229

ネオプトレモス、オデュッセウス

さぁどっちだ

※3726220
アスクレピオス「それはそれとして羊の調理法はどれだけあるかな」

アカイア側「成長して仇をうちに来られても困るから先に殺そう。」

※3726229
コロンブス「なんて惨い事を！！どんな教育を受けたんだ！？親の顔を見てえもんだ！！」

※3726242

平氏「うんうん。スッゴク大事よ。」

※3726224
※3726224
アイネイアスかその部下がナイスキャッチした可能性もあるから(震え声)

ただそのかけがえのない日常はどうあっても滅びる運命だったのが何とも
アルトリアじゃないけど、滅びを穏やかにする道はあったのかな
戦争の目的が間引きである以上どうあがいても無理ゲーか

ヘクトール、カッコイイよね

あれ？ ヘクトールを九偉人に数えたのはジャック・ド・ロンギオンだけど「国に殉じ〜〜」を述べたのはジェームズ・レッドフィールドじゃなかったっけ？ それとも俺の勘違い？

※3726220
アルケイデス「言いたい事は」
アスクレピオス「それだけか？」

※3726243

オデュッセウス「だって復讐に来られても困るから先手を撃つ。これ基本」

※3726238
テレゴノスは所詮後付け二次創作の最たるものだからセーフ

※3726232
他国を侵略するのは悪ではあるが、同時に侵略される(できる)前提条件を作り出してしまったのはその国であることも忘れてはならない。
自分の国は平和だから、侵略されるほどの資源は持ってないから…とボケた考えこそが戦争を招くのを肝に銘じなければならない。

うう…まだ新米の、だけどとても優しいお父ちゃんじゃないか
戦争で高名になった英雄だけど、
奥さんのアンドロマケーさんと息子のスカマンドリオス君と、平々凡々な日々を過ごして欲しかったよー

※3726243
家族から愛される父であることと外道であることは矛盾しないんだよな……

※3726224
アイネアスの部下
「親方！ 空から赤ん坊が！！」

アイネアス
「オーケー！ 任せろ！！ 受け止めてやる！！」

※3726238
なお、この後に意気投合した兄弟はお互いの母と結婚します（あくまでテレゴネイアでは）

※3726243
コルテス「アンタだけには言われたくないセリフだと思いますぜ」

宿敵のような神の恩寵はなく　師に恵まれた訳でもなく　戦場の武功よりも戻り場所の家族を誇り　それでも　その背は英雄である

※3726245
甘さを見せた結果、敗北した人達は言うことがちがうぜ・・・

※3726249

アルトリアのは巡り合わせみたいなものというか、文章で結末が決まってるけど描写されてないところは弄れる程度の自由度はあった。

けどこっちは神が直々に干渉してるので……

※3726257

キリツグ……

日常を守るために戦うヒーローって言うと仮面ライダー連想するなぁ
仮面ライダーは正義のために戦うんじゃなくて奪われた平和な日常を取り戻すために、人間の自由の為に戦っているんだよね

※3726232

防衛戦で侵略者を蹴散らして、それが大勝利だったりした場合、えてして「俺達の方が強い！ やられた分だけやり返せ！ 危険なやつらを滅ぼせ！」という意見が出るのもよくあること。
まあ、大抵の場合、アホな政治家や将校が、防衛戦と攻勢の性質の違いなどを考慮せず、無茶な逆襲計画を立てて突っ走り、相手の領域でぼっこぼこにされたりするんですけどね！

反転攻勢は慎重に！

※3726243
カリブ海の子供と白人の子供どれぐらい大切か教えて？

九偉人はその殆どが征服者
ダビデ然りカエサル然りアレキサンダー大王然り、カール大帝然り

※3726243
お前は冒険や商売でやってる事と妻子に対してやってる事が乖離し過ぎて本当に同一人物か疑うぞ

オジサンのモーション改修とボイス追加はよ
絆でしか（しかもアキレウスについてのみ）他キャラの話してないから頼みます…

※3726263

ピサロ「いやいや貴方が言いますか」

そろそろ軍略の強化をですね……

この後に父よりも立派になりますように、とも言うんだよな
ジンと来る

※3726271

コロンブス「どっちも同じくらい大切だぜ？」

赤子を抱き上げるおじさんの横顔が優しさに溢れていてほんと素敵・・・。

ヘクトールが今現実で起きている子/殺ししている親を見ると滅茶苦茶怒るだろうな。

※3726245
為朝「俺のような一介の武者をわざわざ再起不能にして流刑に処すなどと…なんて意地の悪い連中だ！」

※3726238
息子を人質に取られて嫌々トロイア戦争に参加したのにな…
さすがに２０年も経てば死んだものと解釈しても仕方ないけど

ヘクトールと同じくらいの全うな鯖は今どれくらいいるのかな

※3726224
5章で仲間になって「悪いな、マスター。この異聞帯では俺の息子が生きてるんだ…」って裏切る展開あるかもしれない

このシーン、キリツグが見たら泣くだろうな

※3726220
アドメートス「こら、こんなところで油売ってないでさっさと働かないか」

英雄になろうとはしていなかったトロイア一の英雄
色々とアキレウスと真逆で(そしてどちらも魅力的)ほんと上手く作られてるなイリアス

ヘクトールさんについては分かったけどあのミサイル宝具は一体なんなのだ
口上もどのギリシャ系鯖とも似てないし

・・・なお・・・この後は

これも全てパリスって奴が原因なんだ！（もっと言えば人類を減らしたい神々のせい）

トロイア勢はカルデアにいる間だけでも幸せでいて欲しい
ヘクトールさんは家族と国への愛が深いし色んな時代で人気があるのも頷けるよね

これからパパやるぞってときに戦死したからな
若くして失くなった悲劇の王子がヘクトール

なおその息子は城壁ダイブ、父親は約束破られて斬られ、奥さんは戦利品としてドナドナ

※3726291
結構居るんでない？
それこそロビンやジェロニモさんやテルさんやら色々

※3726232
戦わなければ生き残れない！(国家単位)

おじさん属性、お兄ちゃん属性、お父さん属性を兼ね備えた恐ろしい人だ…

※3726258
ブラダマンテ
「そう！ 彼が受け止めなければロジェロはこの世に居なかった訳です！！」

※3726255

政治、経済、軍事の要素を駆使して、侵略戦争が起きれば共倒れになる危険性が生じる状態を作るのが、抑止力としては効果的なんだけど、これはこれで均衡のとれた状態を作るのが難しいんだよね……。
下手すると、他国に過剰に経済的な依存などを生むし、結局は軋轢の元になるという。

私腹を肥やすために政治屋をやるのではなく、真面目に国のために政治家やると、ほんとストレスで老けたり過労死しちゃったりしても仕方ないレベル。

※3726286
ヘクトールなら、為政者だから、子供を殺す親が出てきてしまうような、望まれない子供が生まれてしまうような社会にも、そんな社会の政治家の自分にも、真剣に怒り、解決策を考えるんだろうな。

イリアスまだ途中だけどアガメムノーンが絶望的にわがままだしゼウスがヘラに翻弄されてて可愛いしアキレウスもヘクトールも必死に戦争回避してるの分かっていいな。

※3726238
だって母親のペネローペーと再婚した者がイタケー国を支配できると婚活する奴がわらわらいる状況だもん
にせ者も何人もいたからそりゃ疑うさ

※3726307

始皇帝「やっぱり朕が正しいのでは？」

昔の人もそんなこの展開の後に息子死ぬとか俺は認めねえ！みたいなノリでどんどん別バージョンやら子孫やらが生まれて行ったのかと思うと物凄く親近感がわく

※3726271
レジライ「商品である奴隷と人の命を比べちゃいけねぇよ」(真顔)

※3726292
トロイア異聞帯来たら泣くしかないわ

※3726275
極悪人程身内には甘いってのはあるあるでは？

※3726252
「てへぺろ☆」はどうした！

イーリアス読むと、トロイアだとヘクトール、アカイアだとメラネオスにめっちゃ感情移入する。

※3726306
そう言えばヘクトールの子孫なんだよねロジェロ…だからブラちゃんあんなに尊敬しているのか…

※3726243
少なくても殺した奴は親父の顔を知らない（生まれる前にトロイア戦争に出兵して死に、自身も参加したのは父が死んだ後）

※3726302
国や軍を率いる立場なんだけど、アウトロー面子と馬が合いそうなんだよなこのオジサン

※3726312

貴方は正解を出しすぎたというか、正しいだけでは世界は進まないというか。正しいには正しいけど、正しいだけってところもあるので

※3726224
ぜってぇ許さねえアキ息子ォ！！

※3726291
反英雄以外はだいたいそうでしょ

※3726312

ただし、民は“人間”ではないという前提による統治。

家畜として安寧を得るか、人として混沌に立ち向かうか。
それが問題である。

さてこの優しく素晴らしい父親姿を見た後に別マガで大活躍している姿をどうぞ

※3726286
ヘクトールでなくてもぶち切れ案件では？
人のやることじゃねえよ

※3726312

でも、SINって、一言でいうと動物園というか、飼育場だよね……。
民という呼び名の動物として飼われている、みたいな。

※3726316
世界各地で大魔王みたいな扱いされてるチンギス・ハンも身内や部下には裏切らない限り面倒見が良かったからね
具体的には孫が戦死したらその周辺の生物を鏖殺するぐらい身内に優しい

ロジェロと双子の妹マルフィーザこないかなぁ。ヘクトールと会わせてみたい。

※3726334

「人間」は朕のみというストロング・スタイル。
究極の傲慢により担保された平和と言えよう。

※3726337

そういうのは優しさとは言わない。

※3726316
正義のヤクザみたいなもんか

※3726334
そもそも彼らがまだ「人間」だった時代は異聞荊軻に抱いた憤怒さえ忘れてしまう程に大勢の暗殺者に襲われ、叛逆され続けていた状態だったからね。

シンにかつていた「人間」にとっても、シンは地獄だと思うよ。

※3726271
白人の子供は買い手がつかねぇんだよ・・・、

※3726243
※3726263
※3726279

レオポルド2世 (ベルギー王)「昔の人って蛮族だなぁ」

※3726297
実はヘクトールはアナトリアの人。確かに、ギリシャ神話の登場人物なんだけど、対応する史実時代とか神話の内容でも、服飾とかが違うから、他のギリシャ鯖と少し文化が違うんだ。だから、兄弟であるパリスの宝具はちょっと似てるのかも。
あと、ギリシャ鯖カウントだけど文化が違いそうなのは、メディアとペンテシレイアかな。
ペンテシレイアはバリバリの騎馬民族がモデルだから、海に親しむギリシャ文化の登場人物とは一線を画す。
メディアは黒海の東の奥地コルキスの王女で、史実ベースだとスキタイやペルシャの方が近そう。

※3726322
だからアウトレイジ礼装しっくり来たのかな

※3726331
大活躍()
まあ5対1で立ち回ってたのはかっこよかったかもな、うん…

くろひーとヘクトールおじさんの狐と狸の化かし合いみたいな
のらりくらりおじさんと野卑なキモオタと見せかけて実際はものすごく頭のキレる者同士が利害の一致で一時共闘してる完全なるビジネスパートナー感が好きなんだよなあ

※3726220
そういうとこだぞギリシャ神

※3726343
正義ってか種痘法のホウソウシやけどなぁ

※3726346
ジル「私が買い取りましょう。」
エリザベート「女の子は私が貰うわ。」

※3726347
レオポルドヴィルという名の地獄ェ…

※3726337
チンギス・ハンの子孫って多くて現在も影響与えているもんな

※3726247
アイネイアス良いよね
アフロディーテの息子にしてトロイア側の二番手か三番手という強者でありながら戦争後も生き延びてローマ建国の祖になった英雄

※3726251

単行本になる前に訂正できるよう、公式に指摘すべき？

※3726292
２部５章に出演確定の５騎の真名にも関わって来るけどどうなんだろ？

※3726243
ブーメランかな？

※3726331
津留崎先生のゆるいお父さんオジサンとカワグチ先生の戦争モードオジサンとで全然空気が違うのに兜を脱いだ後であるということも頭に入れると一致するように感じるからすごいと思った

※3726347
コンゴ自由国「てめぇの手切り落としてやろうか？」

※3726302
世界は変えない・救わない！ただ大事だと思えたものを護りたくて立ち上がった英霊達の聖杯戦争！
セイバー：ラクシュミー・バーイー
アーチャー：ロビンフッド
ランサー：秦良玉
ライダー：ブーディカ
キャスター：ジェロニモ
アサシン：燕青
バーサーカー：森長可

※3726249
なんかヘクトールとアルトリアをならべるのは違う気がする
どっちがいいとかじゃなくて、滅びのニュアンスとか目指してるものが似てだいぶ異なってると思う

※3726347
あっ、イギリスにさえも非難されるレベルの事をやらかした人だ

※3726360
なんでアエネーイスでの強さをトロイア戦争でも発揮してくれなかったんですかね(大アイアスやディオメデスに蹴散らされる様を見ながら)

※3726287
お前切られた腱再生した上に腕も長くなったんだろうが

※3726224 ※3726229
シャルルマーニュ十二勇士の物語に繋ぐなら息子は生きてる
もしかしたら死を偽装する手伝いをしたというパターンもあるかもしれんぞ

※3726370
発揮した上でボコられたんやで

※3726334
あぁ、でもエデンの園とかも飼育場だったけど楽園でもあったんだよなぁ
似てる

※3726297
パリスが宝具で「システムアポロン」とか「トロイアスバレル」とか言ってるのでアポロン系列がメカ系なのかもしれない

ヨシュア「征服者とは失敬な！ちょっと我が神に然るべき供物を捧げただけじゃないか！」

※3726242
これ、残酷な行為であるのは間違いないんだけど、敵を皆殺しにした時、子供には手を出さなかったからその後成長した子供たちと敵対して皆殺しにする、子供は殺さない。その後(っていうのを何セットも繰り返した神話を見てるとどっちも大概酷いなって思う
パラシュラーマっていうんですけどね

※3726229
アタランテ「なんだと？」(チャキ)

※3726377
まあ戦利品を手に入れはしなかった（婉曲表現）ネ……

※3726297 ※3726348
ちなみにティアマトやBBちゃんの設定で言及される「チャタル・ヒュユク」もトロイアと同じアナトリアにあったりする
まぁ何百キロも離れてはいるんだけどね

※3726323
正しさは何かを解決したりはしない。気に食わない奴を一方的に殴りたい時に役に立つだけのもの

※3726347
「清か日本への遠征が成功すればベルギーは巨大な帝国となるだろう。人間が同じ人間を搾取することは許されないが、ヨーロッパの出現を東洋が救済と考えないと誰が言えるだろうか」

うーん、このレジライのベルギー版。

※3726224
ブラちゃん「ロジェロのご先祖様は死にません！」

※3726374
これがドリームチームアカイア軍とヘクトールおじさんアイネイアス以外は助っ人外国人頼りのトロイア軍の格差か(涙)

※3726338
ロジェロからヘクトールに「あなたの血は私にも流れています」みたいな台詞があったら泣く

※3726292
あの黒マスクの人がロストベルトで生き延びたヘクトールの息子の成長した姿で、ハデスの加護を受けた鎧を着てるみたいな展開できたら、流石のおじさんでも絶叫しそうだな…

※3726377
ゴドフロワ「征服じゃないから！奪還だから！(夥しい返り血)」

※3726232
侵略しても前の統治者より民衆にとって魅力的な統治に見えるように出来て差別も抑え込めたらいいんだが
コレが凄く難しいんよなぁ

※3726231
すまんが、まじでユダさん何やった人か知らない。教えて物知りな人。

不老の少女王ならともかく、子供の成長と大勢を祈る父親を前面に押し出してるキャラに「子孫の緩やかな滅び」ご提案する神経がわからない……
それってマシなのか？

※3726394
日本占領時のアメリカって実はけっこういい線いってたりする
共産と言う波への防波堤を強くするためだけど

※3726307
義経の兄貴も落馬が死因と言われてるけど、実際は過労死みたいだしな…
色々言われてる北条マサコゥ一族も、これに関しては寝耳に水だったみたいでめっちゃ慌ててたとか。

なお、最終的に鎌倉幕府の実権を握った北条一族も過労死の宿命からは逃げられなかった模様。

※3726390

というか型月的にはロジェロがいる時点で、生き残ってるのは確定なのでは

神々に息子が国家を統治出来る程の武威を持つようにと祈りながら、武勲を上げて喜ばせるのが母親であるあたりが一人の父親だなと感じる
上手くは言えないけど、王族という公人の面と父親という私人の面のバランスが絶妙
公人として立派だから私人としての部分は目を瞑られるのではなく、私人としてやりたいことを貫いたことが結果的に公人としての功績に繋がったのではなく、両面でやれることを全うしていた感じ

※3726334
そういう言い方はあそこに生きてた人々を相当に見下してることにもつながるから俺は好きじゃないな
詩や芸術や自由がなかったとしてもあの人たちは自分たちと同じ人間だったと思う

この優しい光景を見るとなおのことバレイベの死んだらもう面倒見ない気にしない、後は生きてる奴らの責任でしょ論が複雑
理屈では正しいのは分かるが心情的にはアルトリアやアーサーのように故国救済願う方が分かるよ
もう達観しきってるのか鉄の理性なのか

※3726262
お互いの母と結婚ってマジ？？？
テレゴノイア考えた人の倫理観がわからない…

日常を取り戻すための大先輩なんだなあ

※3726410
昔の人の考えなんてそんなもん

※3726402
※居ません。いや、英霊としてはいるけど、型月世界においてもシャルルマーニュ伝説(及び狂えるオルランド)はフィクションなのでロジェロは実在しないんです。

※3726332
ところが昔から殺人の犯人が身内な割合って意外と高いのよ
ニュースに出て無いだけで

※3726305
頼もしいの化身かよ！？

※3726313
わかる。だって幸せになってほしいもの。
ほんとヘクトール一家は平和に生きてて欲しかった。

※3726367
それが聖杯大戦の陣営だったらまだいいけど
そのメンツで殺し合いとなるとなぁ・・・

※3726408
トロイアが滅んで家族が死ぬ悲劇と、その後に築かれる歴史もなにも英霊になって強制インストールされたろうからなあ
分別あるだろうし自分が死んだことも嫌と言うほど理解もしてて、そりゃ割りきるしか無いんじゃないかな
アルトリアは生きたまま聖杯戦争に参加してるからそこは大きな違いだと思う

※3726377
徹底的に虐殺、ペンペン草も生えなくなるまで滅ぼしたうえで、邪教に呪われた土地だとして住むことさえ許さないという（そうしないと主の怒りの矛先がユダヤの民に向く）

「カナンのひとの血の一滴たりとも大地に残してはならぬ（ヨシュア記:6）」
ヨシュアの聖絶は史上最古の民族浄化、大量虐殺と言われる
彼は殺すこと以外に一切目的がなかった・・・商品としての価値は認めていたコロンブスの方がまだ人間らしかった・・・

※3726287
腱を切られるも、元に戻るどころか以前を超えるぐらいにパワーアップして回復してるじゃないか
流刑地を逆に支配するし、自害する前に一射で軍船沈めるし、何なんだよ

※3726408
可能性で言うなら思うことはあってもぐだに言う人ではない、かな
聖杯についてで「なんかうさんくさい」ってこぼすくらいだし思考思想そのものが聖杯戦争向きでもないっぽい

※3726299
傾国の宿業でも背負ってるんですか・・・

※3726301
死亡フラグ立てたモビルスーツパイロットかな？（震え声）

※3726396
・セレウコス朝がユダヤ人を迫害してた頃、地方都市の司祭だった親父がプッツンして役人を殺った際に他の兄弟と一緒に決起。後にマカバイ戦争の首謀者に
・マカバイは一説ではハンマーの意味。まあ「鉄槌のユダ」みたいなニュアンスだと思えば
・ゲリラ戦や神懸かった戦闘力で指揮官を何人か殺ったりしたけど最終的に戦死
大雑把だけどこんな感じ

※3726423
ナチスがやったそのままの事を既にやっていたのか・・・

※3726431
奇妙に既視感がある歴史だな・・・
どう思いますドイツとイスラエル。

※3726329
しかも年とって作業効率が下がったら安楽死の殺処分だからな

※3726404
ただ薬で殺処分がなぁ・・・

※3726390
その鎧、一度着たら24時間で死ぬアレじゃ……

※3726424
大河の撮影現場だとガンダムって呼ばれてたらしいから、多分モビルスーツ

どこかの聖杯戦争か特異点でロジェロとマルフィーザの身柄を巡って十二勇士&偽装関係者(と思われる人達)VSアカイア連合軍なんて事態が起きたりしてな

※3726433
なのでユダヤ側からも大々的にPRし辛いんですわ
モーセの後継者、様々な奇跡を起こした予言者、イスラエルに辿り着いた建国の祖と9偉人に相応しい能力と功績がありながら、余りにも闇が深い

※3726355
言峰「子供の売買は良くないな。ウチの教会で引き取ろう」

※3726372
十二勇士は幻想扱いじゃなかったっけ？(カールとシャルル曰く)
確かカールの知るアストルフォは女装してない奴らしいし

※3726492
皮肉ながらナチスの行為が抑止力となっている訳だね。彼らの行為を非難する事は実質それらの歴史も否定しなければならなくなるから。

神々に願う時の一人称「私」に不覚にもグッと来た
なんだろうこの感覚

※3726258
よし、アネイアスのビジュアルをコブラにしよう

※3726487
ブラダマンテが一番やる気爆発して突撃しそうやな。ロジェロはローランぐらい強いのにピーチ姫ポジションだからなぁ。

※3726414
つまりシャルルマーニュ伝説が現実化したら異聞帯になる可能性が？
逆に言えば異聞帯も物語の中だけでなら存在可能とか？

※3726424
スキル１
ガッツ(５ターン１回＆HP大回復)
スキル２
ガッツ発動時に攻撃力大アップ３ターン(５ターン１回)
スキル３
ガッツ発動時に防御力大アップ３ターン(５ターン１回)

こんな感じですか？

※3726334
スパさん「だがな、人の誇りを讃える者として敢えて言おう。
生き残るべきが汎人類史の側だと決めつけて進むべきではない。」

※3726552
何処の圧政叛逆すべし慈悲はない剣闘士さんですかねぇ…

※3726471
安楽死とかじゃなくて殺処分って表現をあえて使うのがもう語るに落ちてるという感じ

※3726502
つまり史実ベースでも、女装してないならアストルフォはいるということなのかな？
だったらもしかしたら逸話いろいろ違ったりしても、いることはいる、みたいなのが成立する可能性はあるんじゃない。

※3726572
シャルルマーニュと十二勇士は現実にいるモデルの人物に物語で語られた幻想要素が融合している扱いだから、アストルフォのモデルになった人物はいるし、その人は女装してないと明言してる。

※3726378
自分の読んだ文献だと子供も殺してる。
ただお腹の中の子供は無事だったので、絶滅はしなかった。その状況から何度も復興するクシャトリヤもまた凄いな。

家族思いなとこが戦争の拡大に繋がったのもきついな
神の介入ありとはいえパリスに対して自分のケツは自分で拭けと突き放してたらまた違った結果になったかも…

※3726492
聖絶って、皆殺しを意味しているとは限らないという話があるみたいだけどどうなのだろう。単に護教的な弁明に過ぎないのかな

※3726232
全ての国が豊かな土壌や豊富な資源を持つわけではないっしょ。

世の中国ためといいひといるけど本当は家族を守るためにいく人いるわな
ところでずさんな作戦考えたやつが余生をすごしてるってマジ？

※3726238
二次創作の内容をそれとなく混ぜ込むのはやめロッテ言ってるだルルォ？(過激派)
実際、オデュッセウスはキルケーの助言で行った冥界下りで「苦難は続くが、必ずイタケへ辿り着く」「イタケに帰還したら年老いて穏やかに死ぬ」って予言(言い回しが異なる場合もあるが概ね「幸福に」だったり「穏やかに」といった老衰を示唆するような言葉が付く)を受けてるんだからテレゴネイアのような展開になるわけないんだよなあ。

※3726256
ヘクトールも戦争始まってから少ししてパリスに「おまえの首とあの女を引き渡さなかったをずっと後悔している」って言ってるからね
ヘクトールの死後に和平を結ぶ機会があったけどそれを潰しちゃったから家族の命運も尽きたと言える

※3726299
もっと遡ると増えすぎた人類のせい
あるいは増えすぎたことに気づかず対策しなかった人類のせい

※3726455
効率よりも民を老いで苦しませないためでは？
労働力が必要なだけなら全部ロボットで賄う方が偶発的に儒が発生する危険もないし

※3726390
自分は異聞帯鯖では無いけれど、「アステュアナスク・パラディオン」を想像した。
息子君が両親以外からは将来への希望を込めてアステュアナスク「都の君主」と呼ばれていて、将来のイリオンの主人と認められていたことと、
イリオンの「都市の守護像」であり支配権は国王にあるはずのパラディオンが、ローマコンスタンティノープルと場所を移され、月日が経ちその役目である守護を必要とされなくなってから、
両者共通する「都」の性質と、アステュアナスクがパラディオンの正当な支配者の系譜が結びつくことによって、
本来、英雄たり得ないスカマンドリオスがサーヴァント、アステュアナスク・パラディオンとして召喚されるかもと思った。

※3726266
最終的には分家が鎌倉幕府の実権握るから…

※3726455
劇中で説明されてたけど老いの苦しみを与えないのが目的であって作業効率は理由じゃないよ　そこ間違えたら結構誤解しちゃうと思う

※3726299
そらまぁ、他国の王の嫁を攫ったら滅ぼされるしか無いわ

※3726408
だって、トロイア対アカイアとか100回やっても100回負けるぞ
トロイア救済のためには先にパリスを殺して、ヘレネーを攫わないようにするしか無いけど、それは心情的にやりたく無いでしょ

※3726267
アルトリアは無能なだけだがヘクトールは神に最後まで争った偉大な父だからな

※3726245
頼朝もし殺したら日本史が変わるので特異点になりそう

※3726313
やっぱりバットエンド物って好きなものほど幸せな二次創作想像したくなるのは古今東西変わらないんだろうな（白鳥の湖とか人魚姫とか）

※3726348
トロイアってでっかい木馬は実際にあったり神話の元となった戦はどんなものだったのか興味深いな。

※3726287
為朝（お前のような人間がいるかの代表格）とか頼朝（個人の武芸は凄くできて政治力は日本史屈指この人がいなきゃ歴史は結構変わりそう）源氏凄いな

※3726390
それアキレウスにもパリスにもトロイア戦争関係はみんなきくやつやな。

※3726384
調べたらだいたい幕末の頃の人なのね。アヘン戦争のあとの清をみて明日は我が身というか日本人からみて怖いな。日本が植民地にならなかったのはいろんな運とかもあるとはいえ良かったな

※3726523
〇〇人だからとか自分と違った文化だからといって偏見を持つか同じ人間と見なくなると悲劇は起こるんだろうな。できるだけ現代人として人と接するときは国ではなく個人として見るようにしたいし偏見は自分も無意識に持っている部分はありそうだから気をつけなきゃいけないな

※3726492　
確かモーセさんも奇跡を証明するためとか事情はあれど9つぐらい災害起こしてなかったけ？歴史や神話を見るとき現代と昔は価値観が違うということを頭に強く入れないとアカンを意識しないと

※3726408
その辺全部が「オジサンはもう兜を脱いだから」に詰まっているのよ
ヘクトールにとって兜は国と家族との絆の象徴みたいだからあれを脱ぐという決断は並々ならぬ覚悟と思うし簡単に覆す人でもないと思う

そしてそれをマスターに見せようと思ったそのマスターへの愛の深さに現在心が右往左往している
絆10は伊達じゃない……

※3726229
ギリシャ神話において情けをかけた赤ん坊はほぼ必ず仇を取りにくる
「当たり前だ。奴らは恨みを一生忘れん」
「それに巣穴の生き残りは学習し、知恵を付ける。生かしておく理由など、一つもない」
というゴブスレさんの言葉は人間にも適用されるのだ

※3726239
二人で話し合ってこっそり逃がしたルートはありそう

※3726538
その異聞帯だと切除のために自分の倅と戦うヘクトールや恋人の先祖を殺さなきゃならんブラダマンテとか見れるのか
うーん、曇りそうな展開だ

※3726287
為「アカン腕の腱切られてもうた、
これじゃ今までの様に弓引けん・・・
しゃあないもっと小さい弓に変えよ・・・
おっ、こっちの方が連射効くやんけ！」
平「処断して武者人生終わらせた筈なのに
射程と貫通力が連射性と速射性にコンバートしただけとか
どういう事なの・・・」

再起不能の意味を辞書で調べてから言ってどうぞ

※3726847
しかし身内同士で殺し合い、自滅寸前まで行ったり、そのまま自滅したりも茶飯事の血生臭い一門でもある

※3726360
わかる（わかるマン）
アキレウスと同じ母が女神の半神だけどアキレウスが短命の英雄ならアイネイアスは反対に生き延びた英雄なのもすこ
いつか実装してほしい。トロイア組やロムルスとの会話が見たい

※3726370
アカイアがやべーだけだから、ディオメデスはヘクおじもきついレベルだし大アイアスに関しては守りもヤバイ
アイネイアスが弱いというよりはアカイア陣営の奴らが猛者すぎるだけだから（震え声）

※3726269
どんなに苦しく辛い物語でも、最終回には必ず笑顔が溢れている
だから仮面ライダーは戦える

※3727250
戦国時代にノッブが狸に「お前の先祖の、鎮西八郎が使ってた矢が見つかったからやるよ」ってあげた為朝の矢が槍にしか見えなかった逸話すこ