【Fate】マーリンの幻術という対抗手段を持つサーヴァントが限られそうな魔術

また幻術なのか！？

やはり幻術か……

直死で幻術をぶった斬れば…。

やはり幻術か…

イ　ザ　ナ　ミ　だ

イザナミだ

いっそのこと月の中にでも封印して
そこから地球中に幸せな幻術を届けてもらおう

プレラーティの師匠の師匠ってマーリン？

幻術か？
イヤ、幻術じゃない
イヤ、幻術か？
また幻術なのか！？

いったい、いつから幻術ではないと錯覚していた？

相手の足元を見ながら戦えばいいってガイ先生が言ってた！

大次元破りするか(ラカン並感)

キアラの対冠位宝具ってのは初めて知ったな…。
だからBEASTⅠの使役するゼパル…はあれぜってぇ関係ないな

「何だ…アレは！？」
「また幻術なのか！？」
「幻術か？」
「イヤ…幻術じゃない……！……イヤ…幻術か？また幻術なのか！？イヤ…」

＿人人人人人人人人人＿
＞　何だアレは！？　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣

☆―――――また幻術なのか！？

いい悪夢は見れたかよ？

何かしら特殊な眼を持つ存在なら対抗できそうな感はある

視覚妨害や精神干渉への耐性じゃなく、テクスチャへの干渉なのを見破れる洞察力が必要なんだろうか？
だとすれば千里眼や仮設推論あたりが対抗手段になりそう

世界そのものを破壊するエヌマエリシュとかパーシュパタならいけるかな？
これプレラーティが実装されたらどういうスキルになるんだろうな

幻術を破ったと思ったらそれも幻術だったパターンありそう

マーリンの幻術が効かなさそうなのは山の翁、千里眼を持つアーラシュやギルガメッシュ、ソロモンくらい？

夢はみれたかよ

「フッ、貴様らが写輪眼を持ち得なかったことを恨むがいい！！」
↑
「飛雷針斬り！！」

なんなのあの人……

マーリン、ロマンからは戦闘面では何の役にも立たないと言われる割にめちゃくちゃ有能だよな
いつもお世話になってます

※3725968
そもそもアイツの宝具やない？

型月のマーリンって湖の乙女に良いよ良いよなんでも教えちゃう状態にはなってないんだよね？

精神異常耐性よりは心眼(偽)みたいな視覚妨害耐性の方が有効そうなイメージ

ロボに嗅覚で対抗してもらっては？

そのマーリンをして全滅覚悟の森のジャガーマン
伊達に神霊鯖じゃねぇぜ

マーリン「傷んだ赤色と言っても幻術を使えば逃げ切ることができるよ」

※3725948
あの魔眼ってそんなこともできるのかよ・・・

こんな強力な味方が許されるのって、それこそバビロニアレベルだよね

マーリンは幻術もさることながらあの杖に仕込まれてる剣(スキルの時振ってる短剣)の機構がすげぇかっこいいんだよな

※3725948
未来視の結果を殺せるわけだし幻術も普通に行けそう

オルジュナのマハープララヤじゃ幻術だけじゃ無理そう……

※3725962
無限ループって怖いね…

幻術が効かなければ世界側に掛ける…つまり効果を受けないモンスターに対してプレイヤーを対象にすることで除去するマーリンか

対抗策としてぱっと思いつくのは直死の魔眼と偽神の書

初代から存在してるくせに未だに影も形もない不眠の加護が幻術メタなのかな

幻術、及び洗脳系の能力は厄介。アメコミでもそれは証明されている(プロフェッサーXとかを見ながら)

テクスチャごと焼き払えばいいのでは？
スルトは訝しんだ

某UMA『私が呂布ではなく赤兎馬と表示されるのもマーリン産幻術のせいなのですよ!ヒヒン!!』

マーリンの株が上がれば同時にバビロニア勢の株も上がる
ジャガーマン強すぎてトラウマや…

みんな一体何をしてんだよッ！？

我愛羅さん、落ち着いて

いつから幻術にかかっていないと錯覚していた？

恐ろしく高度なアル中、僕じゃなければ見逃して…るかはわからない。

本気で戦えば鏡花水月使った愛染くらいの無双できそう

そういやプレラーティもAランクの幻術持ってたな…

「…つまり最初から　東仙要は僕の部下だ」

幻術を使われる前に速攻で片を付ける！

※3725997
バビロニアアニメ化でジャガーマンも映像化するという事実に始まってから気づく。いったいどういう空気になるんだろう・・・

デイビットは見破れそう(過剰な期待の眼差し)

プレ公「なぜか精霊の弟子だったという逸話を盛られたよ」

※3725950
ドクターストレンジでもギャラクタスクラスの強さを持つドルマムゥに対してイザナミを使って撤退に追い込んでいたな

※3725981
マーリンVS橙子

※3725972
視覚で追うだけでは対処できない飛雷神は写輪眼メタ過ぎる…

※3726006
殺伐とした中での貴重な清涼剤やで

幻術キャラと言えば誰？

グランドクソ野郎の名に恥じないハイスペックですね…
何が一番嫌かって、基本的にマーリン自身は戦いたくないから仮に幻術破れたとしてもその時にはもういなくなってるってパターン…

ティアマト
「zzz…zzz…」

マーリン
「よーしよし良い子だ。眠ってる眠ってる。キャスパーリーグと違って素直だからなんとかなっているぞぅ」

>>230
「…つまり最初から　東仙要は僕の部下だ」

※3725948
まず幻術だと認識しない事には「幻術内の○○の死」しか見えないんじゃない？

※3725977
香りのキッツい植物生やしまくって嗅覚対策出来そう。

こいつらまだ幻術を見てやがる

実際7章でマーリンの幻術なきゃ早々にウルク滅んでたろうしなぁ
グランドに選ばれるだけの実力は確かにあるわ、性格はアレだけど

※3725981
橙子「いくら私でもマーリンは殺せなかったよ……」

橙子「だから式に頼んだよ」
式「任せろ」

世界を騙す…千年後の月…恐ろしく高度なアル中…

プレラーティの方の幻術は気づいたとしても抵抗出来ないって感じだったな

※3725992
マーリン「でも代わりにハゲるのはどうかと思うんだ」

マーリンとプレラーティが鉢合わせたらそれこそ幻術合戦始まるのでは

弟子の弟子らしきプレラーティーの幻術もやばいからな……

幻術がゲームでは全体無敵になってる理由がよく分かったよ。お前が攻撃してるそいつは偽物だぜ！ってことだったんだな…

ギルガメッシュ
「幻術よりもセイバーリリィが我に効果抜群だった」

幻術をかけるために相手を意識しつづけないといけないならメドゥーサやゴルゴーンは対抗云々の前にかけようとした瞬間から石化するかな

※3726017
何なら本体アヴァロンにいるから今外に出てきてるマーリンは基本幻術みたいなもんだしな

※3726003
なぜか湖の精霊たちから魔術の手ほどきを受けたという設定が付与されました

※3726020
直視は歪曲の色とかも見えていたから

たぶん「さっきの奴となんか色が違うな？」くらい気付くのでは

※3725992
※わからない人にプロフェッサーXがどういう能力なのか説明すると、地上最強のテレパシストでありその気(機械とかのサポートを利用する)になれば地球上の全ての人間を洗脳する事も可能なヒーローです。因みに禿げてるよ。

コメント欄にニンジャ湧き過ぎでは？
忍べよ

※3726018 原初の母を馴染みの娘と呼ぶあたりマーリンの趣味って…(風評被害)

※3725974

プレラーティーのは宝具らしいね

マーリンは日頃からサーヴァント達の夢も盗み見して楽しんでるっぽいからそれをネタに幻術をかけるロクデナシコンボもしてきそうなんだよな・・・

※3726013
あの人、他にも写輪眼対策に「印を組む必要なく(=コピーされにくい)口から無音で放つ水の針」なんて術もしれっと開発してるからな…

終わりがないのが『終わり』
……それが、ゴールド・E・レクイエム

※3726008

自分でいってた定期。

※3726040 アンブッシュからのコメントは一人1回までなら許されているからセーフ

※3726033
なお魔力A（キュベレイでも重圧のみ）

※3725974
いやスキルとして幻術Aを持ってるよ
宝具の方はスキルの強化版でテクスチャすら騙せるようになる感じ

※3725955
無限月読はちょっと、最終的に養分にされてしまうのでNG

※3726039
本当…彼がヒーロー側の人間(ミュータント)で良かったと思う(尚、能力を使用して割とエグい事や厄介ごとをしたりはする模様)

実際、直視の魔眼や歪曲の魔眼、オフェリアの魔眼って幻術に対抗できそうなのかな
ふじのんも千里眼持ってた気がするけど、千里眼＋魔眼ってどうなんだろう

※3725962
これ見慣れすぎてコラかどうか分からなくなってきた。そもそもナルトスはコラの区別がつきにくいんだよw

※3725977
世界側にかけられたら匂いも誤魔化せそう

フィンならいけるんじゃないかな。
親指にしろ槍にしろ幻術を破る逸話あるし

※3726043
そもそもあいつは夢魔とのハーフだし他人の夢見るのは食事のためでもある

血界戦線の神々の義眼vsマーリンの幻術
文字通りの異種戦を観てみたい

？？？「これからはこの角で明りなくして『風』だけを感じてものを見よう」

コメの８割がジャンプネタじゃねーか！！

超範囲攻撃で辺り一帯を焼き払えば当たる(ファラオ並感)

スキル2の幻術ってこういうことやってたんだな。

玉藻宝具で加速して、5ターンに1回くらいの頻度で
何度も何度もこんな幻術で煙に巻かれたら
巻かれた方はキレそう

※3725972
写輪眼が動きを先読み出来るなら先読みが意味のない空間転移(飛雷神)を行えばいい
火遁に水遁をぶつけて水蒸気を発生させた上で、相手が写輪眼で視覚的優位に立ったように演出する(なお本人は感知系なので視覚に頼る必要なし)
完全なうちはメタですよ

※3726050
重圧がかかった状態で幻術の精度を保てるかどうかで勝負が決まるな。精度を落とせば世界の修正力で幻術が消えるだろうし

※3725972
写輪眼使い特有の先読みへの信頼を逆手に利用して飛雷神で油断している相手を斬るという卑劣極まりない術

ステンノ「彼、私が見つめると、ものすごく居心地が悪そうなのは失礼だと思うわ」

1:必殺のゲイボルク！槍の射程内なら必ず心臓にぶっ刺さる！
2:プララヤ起動！射程内の不出来なものは全滅！
3:カズィクルベイ！自分以外の範囲にお仕置き杭を展開で無差別ぶっ刺し！
4:石化の魔眼なら見られただけでも効果あり！
5:幻術にも死の線はあるのでぶった切る！

※3725973
ソロモン本人の戦闘能力はどんなもんなんだろう。
相手が魔術関係者でないとして。

幻術の中で自分の首を切るのだ

※3726055
遷延の魔眼は厳しそうだな…

アニメで幻術かけた時に言ってたセリフ
人間ような知性は時としてあだとなる
→意思のない兵器には効かない？獣の場合は効くのか？
子供を騙してるようで気が引ける
→長年戦闘経験を積んだ奴なら幻術だと気づける？

※3725968
結局コレよ
周囲全部焼き払えば見てるもんが幻だろうとなんだろうと関係ないのよ
別作品の話しだけど、藍染様も山爺にだけは本気でビビってメタ対策用意してたくらいだからな

螺旋城は存在せず、故に世の狂気に果てはなし(グランド・イリュージョン)

「盟友」にベルゼブブとしての姿を見せた、または彼がベルゼブブであるという逸話(この逸話でギリギリではあるが神性Ｅ－を得ている)と、プレラーティーの幻術や血統と結び付いて宝具となった。世界のテクスチャすら騙せる大魔術で、固有結界に移動したかと錯覚させることができるレベル。

ただしあくまでも幻術。固有結界のような力はない。

※3726003
世界を騙すレベルの幻術使いで、実際に稼働出来る工場を幻術で再現するとかわけわからんレベルの事しとるからな

プレラーティの描写見るに上位のものは同じレベルの魔術で対抗するしかなさそう
もう対界宝具とかテクスチャ吹っ飛ばす何かとかそういうのが一番手っ取り早いのでは

雷帝のところアマデウスの音楽じゃなくてマーリンの幻術だったなら延々と封じられる？

※3725970
ユーハと藍染みたいに見えた未来が実は幻術みたいな展開にならない？

※3726044
ただの悪足掻きの含み針をスサノオで完全ガードするマダラの徹底っぷりを見るに、卑劣様への最大級の警戒心が窺える
下手に避けたり普通に防御したりすればどんな追加効果が飛び出すかわからんし

蒸気暴威が発生しまくってて大草原
マーリンの幻術って、おまんは人や知能があればゼパれるお方レベルで汎用性高いのでは？

千里眼持ちが対抗する最低条件になるのかな…？直感と幸運が滅茶苦茶高かったらもしかしたら運で見破れる可能性も出てくんのかな
でも千里眼発現状態のふじのんとかは流石にきついかな？

そういやマーリンは幻術以外の魔術も使えるの?

※3726045
それはもう幻術なんて生易しいもんじゃない

※3726055
ふじのんの場合は千里眼とか無くてもテクスチャねじ切って幻術を破壊するのでは

※3726091
物理で殴るっていう肉体言語魔法が使えるゾ

※3726042
プレラーティ、普通にスキルとしてもAランクの幻術持ってるよ
宝具もとんでもない(テクスチャ騙せる)レベルのだからごっちゃにされるかもしれないけど
湖の精霊が師匠だったり、師匠の師匠がマーリンだったり、ほんと何者なんだか

※3725973
守って良し、攻めて良し、弾に良しといいことばかりだからね
周回性能は孔明とスカスカに譲るけど、高難度は結局マーリンだわ

※3725970

幻術には巻き込まれるでしょ。幻術だと見抜くのは瞬時だろうけど

ギルなら千里眼の方や何かしらの道具でも何とかなるのかもしれないが、
一瞥で幾重にも秘された真実を照らし出し万象を見通す宝具『全知なるや全能の星』はマーリンの幻術によって厳重に隠された真実は見通す事ができるんだろうか？

※3726091
使えるっぽいけど曰く苦手らしい、呪文を噛むからっていうのと殴った方が速いからっていうのとで

※3726094
なんか出来が良すぎる幻術って幻術を貫通してマーリン本人が捻れそうなイメージが…

※3726010
あそこもうちょっと工夫して欲しかったな
ドルマムゥメンタル弱くね？って感じた。もう少しやつれて息も絶え絶えになって数え切れない数のループを乗り越えたギリギリの勝利感を出して欲しかった

※3726077
奴は普通にネット環境持ってるから、電子ハックの技術も持ってそう。
そして笑い男みたいに目を盗んできそう。

※3726072
「マーリンは不出来、まあそうだよね(フォウフォウフォウ)」

※3726033
目を合わせなきゃペーペーの士郎にすら掛かりきらない程度だぞ

マーリンへの嫌がらせの為にアルトリアを喚ぼうとして、アヴァロンが容れられてた箱を取り寄せたプレラーティー。しかしその箱は生前「アヴァロンを見つけた」リチャードが作った入れ物だったというオチ

ならば目など要らぬわぁぁぁぁあ！！！(白面並感)

武術の極みに至った達人達なら気配察知とかで正確な周囲環境を把握することもあり得る
特に李先生とか自然と同一化するならそれこそ、ね

いやホント隙ねえなアイツ

※3726078
幻術相手に全て吹っ飛ばして対抗するってのは、大体幻術で認識出来なくなってた味方を巻き込むフラグだったりするけどな

因みにギリギリのランクというか引っ掛かってるレベルだけど神性があるプレラーティー

※3726037
少なくとも志貴の目はもとはあり得ないものを見る目だったから秋葉様の攻撃が見えたとかあったような気がする

貧者の見識って幻術に対していま見えてるのは嘘の映像だって分かるのか？
まあ嘘が嘘とわかるだけだからマーリンの位置が分からない限り嘘だなぁって景色眺めてるしかないが

※3725970
モルガンとかは？塔に閉じ込めた？らしいしできそうな気がする

マーリンの幻術vsモルガンの幻術、ファイ！

※3726039
よし、頭の中を読まれないようにヘルメット被ったろ！

※3726091
「慌てない慌てない、呪文噛むからね」
とか直接殴った方が早いとか言いつつ、キャスターの中でも指折りの美しい詠唱が出来る

槍王幕間のフィンは来るのメチャクチャ早かったけどあれは何なの？夢の中で待ち合わせでもしてたの？

※3726091
ブリテン魔術・アルトリアごはんですよが使えるらしい

※3726091
ブリテン魔術「アルトリア、ご飯ですよ！(信号弾」が使える

やっぱジュナオはぶっ飛んてるってか千里眼（神）でマーリンの位置も発見可能だし広範囲をプララヤして力技で解決も可能とマジですきが無い
耐性で効かない可能性もあるし

中の人繋がりで、数少ない胡散臭くない櫻井の1人である清麿のアンサートーカーみたいな能力は刺さりそう

※3726120
おはマグニート。そういえばアンタとプロフェッサーXが合体(厳密に言えば違うのだが、わかりやすい表現がこれしかない)したヴィランであるオンスロートって脅威でしたね。
(恐らくマーベルでトップクラスのヴィラン。彼以上の存在となるとサノスやコズミックビーイングとかになる。何せ地球上のヒーローをほぼ全滅させた奴ですし)

※3725957

マジでこういう混乱が起こるんだろうなぁ……

※3726063
では対抗して「邪眼」も推していこう
あの眼、何気に幻術返しもできるんだっけ？

※3725966
神々の義眼っていう型月魔術師が喉から手が出るほど欲しくなる物がありまして

※3726078
山爺は本気を出せば全方位味方ごと焼き尽くして焼け死んだ敵と味方を火火十万億死大葬陣で戦力に加えながら戦えるとかネットで見たな

※3726134
流石に他作品のものはちょっと際限なくなるから…

※3726112
では実例を挙げよ

他作品有りなら他作品のマーリン同士でマーリン対戦だな…

※3726020
幻術でバレないように偽の死の点と線を見せるって無理じゃない？

※3726106
逆だぞ。目を閉じててもメドゥーサへ意識を向けただけで石になった

※3726118
塔に閉じ込めたのはモルガンではないかな、伝承だとニミュエ
マーリンによると下手すると命を引き換えにしないと成立しない呪い、自分で強化したけど

そこまで恨まれることをあの女の子にした覚えがない。覚えがない以上は無視してもいいものだというところにマーリンの性格が表れている

※3726100
ホロウのループ真実をあっさり見抜く観察眼と頭脳持ちだし、幻術での干渉が五感だけならわりとすぐに見破れそう。精神とかにも作用してくるなら慢心具合により五分五分ぐらいなイメージ

※3726072
ゲイボルグで出来んなら5章でオルタニキがやってるんじゃない？

幻術の上手い使い方は鬼滅の無限列車だと思う。幻術の解除方法が自害することでそれを連続で続けさせていきなり止めると勘違いしたまま自害するってやつ

※3726138
他作品マーリンっていうと七つの大罪の奴かな
あれもチート級に強いマーリン

アニメでのマーリンの幻術エフェクトを見て、NARUTOを思い出した人が多そう

鏡花水月かな？

※3726048
だが本当に一人一回なんだろうか？何回も書き込んでないだろうか？そもそも我々が幻術で構成されてないと誰が言えるのだろうか

※3726106
バッドエンドで目隠ししててもライダーと向き合っただけで石になってるぞ

※3725988
相手はモンスターをリリースする
という効果だな

まあでもまだまだ色んなサーヴァントが出てくるだろうし対抗手段もった連中もいっぱいいそうよね

※3726106
いや、距離があったから瞬時に全身が石化しなかっただけで、どんどん石化していったよ
士郎だけでなく凛もな

宝石の魔眼を舐めたらいかんよ
ちゃんとしたマスターがいればサーヴァントのアーチャーでも瞬時に半身が石化する

※3726106
眼を詰むって突撃した士郎が石にされたぞ

愚かな。目蓋を閉じる程度で私の魔眼を防ごうなど
肉眼だろうが心眼であろうが、今の私を見ること自体が呪いだというのに

これも幻術なのか！？

※3726112
かげぶんしん相手に「全部に対して10まんボルトだ!!」するのも最終的に死角から殴られるフラグのことが多いし広範囲攻撃できるからって幻術に完全メタ取れるって訳でもないよなぁ

※3726064
範囲攻撃でもろとも吹き飛ばして勝とうとしても、実際は範囲攻撃を発動したことがなかったことにされかねない。

エルキドゥとアナの戦闘も、実は「無かった」。
そもそも、エルキドゥの超高性能レーダー感知外まで逃げていたので、もしかするとエルキドゥはマーリンたちと会ってすらいないのかもしれない。
そもそも、マシュ一人くらいなら騙さなくても楽勝で抹殺できそうだから、エルキドゥとカルデア一行が出会ったイベントからすでに幻術である可能性すらある。
マーリン怖すぎ。

※3725972
天泣が写輪眼への目潰しなんじゃないかなと思ってる
単体だと動体視力で見切られそうだけどチャクラ纏ってないから写輪眼でチャクラ見てる時に撃てば当たりそう

※3725979
あの着ぐるみの人ああ見えて対魔力Aで狂化とジャガーの加護で直感と勇猛の複合スキルも持ってるんだよね
魔術と精神干渉系の耐性も糞高いかマーリンの攻撃手段がほとんど効かないんだろうな

※3725948
あーたしかに1番可能性ありそう 式は概念も殺せるしね

※3726159
会話中に準備を始めて戦闘途中、エルキドゥの遠距離攻撃にマシュが盾を構える際に仕掛けてるのがよく見ると判る

プレラーティとかいう抑止力にさえ幻術かけれるやべーやつ

※3726155
あれアーチャーに視点を合わせてたから即時効果が出なかっただけだしなぁ

いつから鏡花水月を使ってないと錯覚していた？

※3726128
サーヴァント化したオルジュナが振るうプララヤさえ、ランクEXの対界宝具だからなあ
最大補足：レンジ内全てとか人間の限界を超えた千里眼とか、正直グランド霊基じゃないのが不思議なくらい

※3726155
タイガー道場で怒られたよな……
メデューサさんの石化の魔眼は、目を合わせたら石、ではなくメデューサさんに見られたら石、なのだと

流石に制止の魔眼の最高位……

※3725973
剣だけでアルトリア以上なのにそれで戦闘能力無いとか言われたら我が王立つ瀬が無いよな

※3726091
戦闘モーションで杖からビーム撃ってる

基本は精神攻撃やプラシーボ効果？みたいな演出が多いけど、
BLADE先生が挿し絵やってたまかでみとかに出てきた「世界自体を騙す幻術」とか強かったよね。
幻術だから攻撃してもダメージ0、でも相手からの攻撃でこっちはダメージ受けるし、幻なのに実際に物が壊されるっていうチート状態。

※3726131
ジャガーノートのほうでは?
因みにプロフェッサーXの義兄(異母兄弟)で神と契約して力を得ているので『ミュータントでは無い』
能力はスーパーパワー＆スーパーアーマーでハルクやソーでも倒せないレベル。
でもテレパスだけはかんべんな。
デップー2にも出演してるから割かし知名度はあると思われる。

※3725982
ふじのんの魔眼の力を見て切ってたり魔術切ってるんで理論上はいける。

※3726106
西脇だっと版の漫画しか知らないのか？
あの漫画では慎二がマスターだったせいで、士郎は視界に入ってたら金縛りになるだけ、サーヴァントは動きが鈍くなるだけに弱体化してたが

原作とアニメのHFではマスターが桜に戻ったことで、近距離にいたアーチャーは瞬時に半身が石化、距離があってアーチャーに視点を向けてた士郎と凛も徐々に石化したし
バッドエンドでは目を閉じて突進した士郎が完全に石化したぞ

※3726020
藤野やミツルさんのも色が違うって気づけば切れるから幻術とさえ気付ければ切れそうだな
トーコさんかコクトーがそこらへんフォローするからいけるいける

毒や幻術って創作だとクソザコ（凡そのバトル漫画で気合とか解除方法でサクっと解決）になるか超強キャラ（マゼランとかナルトのアレコレとか鏡花水月、ほぼ対処不可能逃げるのみ）になるかの二択なのよね、決まらないと意味ないけど決まれば勝ち確になるから魅せ方が難しい
fateだと毒も幻術も見せかけじゃない強性能の地位を獲得してるけれどおかげでそいつらが動いた場合は非常にろくでもない場合って言う…

※3725982
まあ直死コンビは元からそういうもの見分けられる視界持ちだし、直死を誤魔化すなんて死そのものを誤魔化すレベルじゃないと出来ないとかありそうだしね

幻術はNARUTOでも無限月読とかいうサスケの輪廻眼無かったら詰んでた代物があったから、使いようによっては最強の能力と言っても過言じゃない…はずなんだが割と簡単に破られるイメージがあって強さを感じづらい

※3726137
横レスだけど、スレイヤーズの短編でリナは幻術使い相手に死なない程度の攻撃呪文で周囲を攻撃する事で味方ごと幻術使いを倒してたな

ちなみにリナは幻術が嫌いで学んでない
幻術にかかってる人たちが第三者視点だと間抜けで格好悪いからだ

※3725948
そういえばキン肉マンで悪魔将軍がミラージュマンの幻影をダンベルでぶっ壊してたね
ミラージュマンがすでに死亡してたからできたことらしいけども

※3726172
そもそも師であることと実力が上であることは=ではないがな、当たり前だが

※3726078
更木を避けようとした理由もそれだったな。
幻術を見ていると認識したら、じゃあ周囲の自分以外の全てを斬ればいいやで暴れ始めるだろうから。

※3726187
VRをしている人からゴーグルをとったみたいな感じかな
第三者から見た幻術にかかってる人たち

※3726134

あの眼は極致すぎるからちょっと……

※3726186
幻術くらって負けましたじゃ話が続かないからね、しょうがないね
ただ無限月読は始祖の力を使わなければ全人類どころか全生物全滅だったし天体を利用した究極の催眠の名に恥じない性能してるとは思う、アレで負けてたらあの星はカグヤ一族にそのままテラフォーミングされてただろうし

※3725982
測定の未来視で「確定させた未来」を
「未来は不確かだから無敵なんだろ　そこに存在するものなら切れる」
「歪曲の魔眼の力より見やすかった」
という感じのことを言って切りやがったチートですよ

※3725962
もうめんどくせーから幻術でいいよ

※3726134
型月世界に存在したら虹の魔眼認定されそうなチートだからな

空想具現化と何が違うん?

全体無敵とか強すぎだろと思ったら元の設定のほうがヤバイやつ

※3726190
弟子の方が上ってちゃんとした設定や描写が無いなら師匠の方が上って考えるのは自然じゃない？
まぁ流石に青王が剣でマーリンに負けるなんてなったら惨め過ぎてネタにもならないけども

ルルブレでも突破できそうよね
まあ、メディアさんなら使うまでも無く対処できそうではあるが

※3726195
全ての眼球の王とかいうクッソ分かりやすい最強度合い好き

※3726161
元の藤ねえの時点でCCCで月の裏側から普通は自己変質・消失する悪性情報と虚数空間の海を普通に泳いで影響受けずに表に脱出するとかいう鉄壁の精神持ちだからな

※3726187
現実世界のありふれたハトを呼び出して突破したのは幻覚じゃなくて異空間だっけ？

※3726201
空想具現化は士郎のチート投影と同じで想像した物を本当に生みだしてる
幻術はあくまで幻

嫌な予感がする…

※3725948
直死と幻術は、きのこの匙加減だろうな
線を切れれば幻術が解除できるか、線がなくて幻術だと見破れられるか、線まで幻術で作れて負けるかかな？

※3726213
ああ、そっちは魔族の作った異空間だな
強引に空間をねじ曲げて作った異空間だったから現実世界から鳩を召喚するだけでも穴を開けられたって理屈だったか

ちなみにアニメ版では強化された異空間をラグナ・ブレードで斬る展開があった

ジャンプの幻術というとＮＲＴＵＯとＢＬＥＡＣＨが出てくるが
少し昔のＲＥＢＯＲＮ（全部アルファベットタイトルだな）もかなり幻術使いが暴れてた作品なんだよな
あれは相手を騙すというより精神を破壊することを目的とした攻撃術だったが

※3726190
色々規格外だし剣術は師匠であるマーリンの方が上と考えたほうがむしろ自然じゃね？
元々アルトリアは剣術よりも魔力放出のゴリ押しのが決め手、剣術の技量が低い訳じゃ無かろうがたぶん一流止まりで超一流では無い（4次で超一流であろうディルやランスロットに技量勝負じゃ押され気味）特に吹っ切れたオルタでは魔力のごり押しが顕著だしな

※3726078
某10代目も幻覚空間に閉じ込められた時高火力の必殺技で周囲吹き飛ばして抜け出してたな

※3725958
月島さんが何とかしてくれたハズでは？（お目々ぐるぐる）

※3726134
あれ使いすぎると目の周辺がガチで焼けるとかいうある意味致命的な欠陥があるからなあ。
（普通はそんな熱量が脳に近い眼球から発生したら脳みそが致命的なダメージ受ける）

トンデモ技術で治療できるヘルサレムズ・ロットでもないと迂闊に使えない気がする

※3725962
終わりが無いのが終わり。それが・・・（違っ）

※3726172
アサシン以下の剣技でキャスターのナイフすら避けられない最優(笑)のセイバーさん馬鹿にするのはやめろ
彼女だって成果一切出ないだけで必死に頑張ってるんだ

※3725948
そういや即死って無敵を通過できるんだっけ。

アンサートーカー的なサムシングが

※3726137
※3726112ではないけど、文ストのQってキャラが主人公にそれやって、非戦闘員の味方を攻撃して精神的に追い詰めたってのがあるよ

李書文先生は圏境で見抜いてもおかしくないよな

※3726223
幻術で隠してたコンテナに突っ込ませて自滅させて剣技で圧倒的に自分が上だったと勝ち誇った幻騎士さんとかいるぞ

※3725968
ふと思ったんだけど今回のマーリンの幻術の中で固有結界使ったらどうなるんだろ？

※3726073
召喚系の魔術の頂点みたいなところあるし、自分は戦わないけど戦える者を召喚するくらいのことはするかもしれない。

幻術というと同士討ちさせるイメージがあるわ
自分が見た一番古いのは遊戯王5Ds…ん？

※3726246
公式やきのこは青王の設定描写を総合すると無能な働き者そのものだって事を理解してるんだろうか
もう随分前から可愛いだけじゃフォロー出来ない域に達してるが

幻術はSEKIROがよく練られてた
とあるアイテムを入手させてから音で幻術を解除できるぞってムービーでさりげなく示してる
ゲームデザインとして秀逸ですわ

※3726259
因果律の結果を即座に読み取るとか型月なら上位の魔眼レベル

※3725970
カーマは・・・効きそうだな

※3726237
煙が出るわ肉が焼ける臭いはするわでヤベーよな
酷使するエピの後は大体目の周りにテープみたいなの貼ってるが

※3725973
役に立たないというか役に立とうとしないというか・・・

※3725979
ギャグ時空人はやはり最強
え？違う？

※3726190
ロード・エルメロイ二世なんて最終敵には全ての生徒が自分を超えていくしな
本人の才能を見抜く洞察と教え方が上手すぎるからだが

※3725983
強力な味方が居るって事はそれに比例した強大な脅威の出現へのフラグだからな

※3726246
そのアサシンをUBWで撃破してるし、キャスターのルルブレ食らったのは士郎が令呪で動きを止められた時だが？

※3726289
煽りにしても稚拙だな

セイバーがが有能だったからプリテンは復興したし、SN本編でも士郎と魔力パスが繋がってないという慎二がマスターの時のライダーとほぼ同じ状態で人食いもせずに、バーサーカー以外のサーヴァントとは互角以上に戦ってるぞ

※3726246
ルルブレは直感が過剰に反応したり令呪使われたりで妨害されてるんだけどな。前者は直感に頼りすぎた慢心だけど後者はサーヴァントである以上はしょうがないぞ

※3726248
即死はダメージ、状態異常とは別扱いだから貫通する。単体即死をマシュで防いだマスターは皆無敵越しの即死で泣かされてきた…

※3726336
その上、自分よりも才能が上の生徒たちに嫉妬しつつも決して見捨てず指導に手も抜かず、
さらに生徒が成功したら、それはそれで喜び祝福する男前な講師だからだな

幻術の話題で真っ先に浮かんだのが男塾だった。年食ったなぁ

※3726223
年齢がバレそうだが、幽☆遊☆白書の戸愚呂兄が幻術で冬虫夏草にされてたのがシンプルだけど一番強烈に覚えてる。幻術コワイ
そういいつつドはまりしたのは、邪王炎殺黒龍波ですがね！小学生にあれは劇薬過ぎた…

※3725970
多分覚者にも効かないと思うな

※3726386
確かに覚者は「内なる眼でありのままの世界を見るのです」とかいって幻術とかそういうの効かなさそうだな
てか逸話からしてマーラの幻術も効かなかったし

※3726345
小次郎撃破は得物の差だぞ
加えて言うならセイバーは凛がマスターで最強状態なのに対して小次郎は殆ど消えかけ
正直これで勝ちましたと言われても加点にはならんよな寧ろ得物の差が無ければ負けてたと考えると殆どマイナス描写に等しい

「ニライカナイ」の皇言霊が原子運動すら騙す幻術使いだったな。いや、あれは柊乱空か。何しろ幻術が桜餅食うんだからな

※3725947
案の定ナルトスに汚染されてたか

※3726207
流石にそれはマーリン舐めすぎじゃない？
幻術だと気づいたらそりゃルルブレで解除できるかもしれないけどまずそれを認識できないのがあの幻術だぞ？
聖杯持ってエルキドゥより性能自体は上がってるキングゥのチート気配感知ですらまるで気づけなかったんだし

※3726276
幻術ごと固有結界に入るか、より強い神秘に幻術がかき消されるか、どっちかじゃね？

相手にかかっていることを自覚させない完全催眠は強すぎ、
ましてや相手の強さ、人数や発動間隔が無制限なんてチートにも程がある

※3726395
セイバーが小次郎と戦ってた時点では凛はセイバーと士郎の両方に魔力供給してたから、最強状態ではないぞ
（個人でサーヴァント二人を使役してるも同然で凛が並の魔術師ならあっさりと魔力が枯渇してた）
だからエクスカリバーも一回しか使えない状態だった

武器の差を言うならセイバーはエクスカリバーを使えば簡単に小次郎を倒せた
エクスカリバー温存で、向こうの得意な土俵で勝負してる
しかも決着の時以外は向こうの方が地の利で有利

※3725948
場を誤認させてるから殺せるとしても式が、この場が幻術だ！と気づかないと難しそう

※3726030
獅子王が無敵貫通宝具持ってるのってマーリンへの突っ込み用なんだろうか

※3726227
アルトリアがディルに技量で押されてたシーンなんて無いぞ
傷を負わされたのも、ディルが二つの宝具を同時に用いての策が上手くいっただけで、むしろ必殺の策だったのに片手を傷つけただけに留まってる

ランスロットはそもそも円卓最強の上にバーサーカーになっても技量が衰えないチートだし

※3726100
fakeでギルは眼からの幻術が効いてないみたいな描写なかったっけ？

千里眼があると幻術破れるのかな
最も過去視や未来視みたいに、見通せる時空のフォーカスが現在と外れてたら無理だろうけど
そして現在についての最高位の千里眼持ちがマーリン本人というこの矛盾よ
ふじのんの千里眼は描写少なすぎだけど、期待していいんだろうか？それともただの遠見止まりかな？(十分にすごい異能だけどね！)

※3725948
式は動物的な直感がきく。
マーリンは偽物の死の線を幻術で作れるか。

※3725994
お前ルーンで幻術見せられただろ！

※3726058
槍トリアの幕間でマーリンの介入を察知して夢に侵入するって地味に無茶苦茶やってるからいけそうよねおフィンフィン

※3725948
そんな直死を一時的にとはいえ完全不可視の状態にした玄霧皐月の統一言語のやばさよ。幻術とはまた違うけど、純粋な催眠系なら型付でトップクラスやろ

>>237
幕間どころか６章の間、ずっとベディの肉体のことを騙してたぞ

鏡花水月かっけえ

武蔵ちゃん以外の幻術突破できる(無敵貫通できる）宝具って「幻術で隠れようと周囲一体灰燼と化せば避けられまい」系が多い

※3725979
幻術を森の加護が上回ってる可能性すらある

やってる事象はどちらかというと精神干渉じゃなく光学的な立体映像を見せるほうに近い
レベルが光学レベルじゃなくテクスチャレベルだけどあくまで像の投影だから対精神干渉より千里眼や魔眼あとは真眼みたいなすごい眼のほうが対応できそう

※3725981
(恐らく)同じレベルの幻術を使えるプレラーティはどうなったんでしたっけね…

※3726159
マシュとの戦闘については会わせたかったという発言と、最後の鎖から見るに捕縛が目的で本気は全く出してないんじゃないかな。
マーリンの幻術は効果範囲が提示されていないから範囲一概にはなんともいえない。一応遠距離からティアマトを押さえ込んでいる描写はあったけど、あれは専門である夢を媒体にしたものだし。

後戦闘前の幻術ではという疑問に対しては、杖の描写とアナが契約外の戦闘を行ったという認識があることからタイミングについては確認できると思う

※3725981
プレラーティ「逃げられないよ？(真顔)」

※3725961
冠位特攻なのに冠位鯖の翁がキアラさんにハメられる画が想像できねえ

一見戦闘シーンの隅にちょいと映っているだけでマーリンに焦点が当たっていないように見えるシーンで、杖をちょいちょい動かしているのが実は術の発動の動作だったっていうあの構成大好き

※3725988
マーリンは壊獣だった…？

※3726078
そもそもエスパーダ、ワンダーワイス制作のおまけだからな小説の補完だけど

※3725994
スルトじゃないけど無敵貫通全体宝具ってそこらを強力な一撃で薙ぎ払ってるとかなら幻術無意味そう

ギルがプレラーティのAランク幻術を瞬時に看破してたな

※3725964
｢おや美堂クン、こんなところでお会いするとは奇遇ですね……もう1人の彼の姿が見えませんが、今日はお休みですか？｣

※3726020
高ランクの幻術って統一言語のランクダウン版みたいなもんだし、根源にかなり近い直死の認識能力（雑に言うなら″優先度が高い″能力なので）なら見えないこともないのでは

※3726563
その上で｢親指を封じられたぐらいではエクスカリバーを真名開放できなくなっただけ。魔力放出がメインのセイバーは普通に戦えるのでディルムッドはジリ貧のまま｣とまで言われてるからな。
心眼で一矢報いただけで技量はむしろセイバーの方が勝ってるとのことだし。（アルトリアの剣術は最初から直感の鋭さを組み込んだ物なので直感も技量に含む）

※3726425
固有結界の内部の魔力は基本的に結界の主の所有物なので、腕の良い魔術師や神言系ほど制限を受けるよね。

※3726197
あそこのシーンの
｢形があったら壊れちまうのは当然だろ｣
は直死の魔眼の本質を言い切ったセリフだと思う

※3726106
あれ、｢メドゥーサの存在を意識する｣だけで判定に引っ掛かるんですよ……
んで、距離が近かったり魔力値が低かったり視線を向けられたり目を合わせたり魔眼の正体を知らなかったりと、条件をたくさん満たせば満たすほど凶悪な石化効果になっていくという。
至近距離で向き合って感覚を研ぎ澄ましてメドゥーサと戦闘してたエミヤは、魔力Bもあったのに瞬時に行動不能にされた。