【FGO】超大物の設定だけど初期キャラ故に描写不足。そんな出番と活躍が欲しいなと思うサーヴァントたち

ダレイオス王とか掘り下げれば面白くなりそうなんだけどな。

きのこ「ロムルスは英霊の格という意味で言えば☆4相当くらいで、今の状況で新しくローマの物語を作るとしたら、シナリオをクリアしたタイミングで登場するようなサーヴァントになっていた」

FGOユーザーは英雄の凄さや格とFGO内での性能や星の数を同一視してる節があるからなぁ…難しいところよね

ジークフリートやシグルドに並んで、もしくはそれ以上かもしれない竜殺しの代名詞たるゲオル先生をもっと描写して欲しい。

ダレイオスはニトちゃんの幕間でのファラオの集いでも言及されなかったのが可哀想過ぎて…
オジマンはともかくイスカンダルは「そう言えばファラオと言えばペルシャの…」みたいな感じで触れてやれよお！

テラでもトップサーヴァントって言われてるからなぁローマ

>>461
東出さん「他にもトリスタンやベオウルフ案もありました」

オジマンディアスの重い腰すら動かすローマの圧倒的ローマさをもっと見たい

>>412
出番が欲しいなら女体化するべきだったな
そうすればパッとしない王でも型月界のキーキャラになれた(ネロや我が王を見ながら)

こういう英霊達は数少ない登場を深く丁寧に書いてくれる方がいいかなあ。
あんまり雑に顔出しされても下手すると格が落ちてしまう。

※3726976
強さといい能力といいほぼほぼ神話の英雄クラスの聖人なんだよな。

初期で大物で輝いているのは
やっぱアーラシュさんかな（色んな意味で）

※3726974
星の数は召喚難易度説とかあったな

カエサル本人もいっていたが、
とにもかくにもセイバーのクラスで召喚してしまったのがアカン
恐らく本領であろう、ライダーで召喚して、戦上手の面を見てみたい

>>461
親指かむかむ、大聖杯はどーこかな？

あっ、寺の下にある。

あっ、聖杯奪えそう。

※3726972
というかペルシャをもっと掘り下げれば一つのイベントくらい創れそう。

マリーの幕間追加早くして

※3726972
一世ならともかく、三世ってイスカンダル以外でなんか掘り下げできる要素あるの…？

ロムルスは神話体系のトップみたいなものだからわかるとして
本来ネロやカリギュラはカエサルと比較にもならんからな

レオニダス陛下は
7章で一気に花開いたよなあ…

※3726976
アポだと強すぎる上に聖人鯖が三人になって複雑なるからリストラされたんだよね。

※3726973
これが何時のコメントかは知らないけど、今だったら確実に星5実装だよね。

※3726973
ギルら辺とは一個下って意味なん？これって。

>>461
その二つ、とくに閻魔亭での活躍がなかったら、未だに侮るユーザーもいただろうなぁ

>>472
緑茶や小太郎君といった裏方サポートが得意なサーヴァントはライター的にも使いやすそう

すまないさんこの前の水着イベントで頼もしかったの。もっと出番を見たいな。

ダレイオス三世は別クラスで呼べばワンチャン

※3726991
人のまま神になった偉大な存在だもんな。

ダレイオス君にもっと見せ場を…

エリちゃんが星4の時点で格など…

いや作中の扱いでもロムルス＞カエサル＞＞ネロ、カリギュラだろ
ネロがガチでリスペクトする英雄はロムルスイスカンダルカエサルだぞ

※3726974
他ならぬきのこが「今なら星の数は〜」とか言ってるやんけ

全鯖のカッコいい戦闘シーンの一枚絵欲しい

※3726985
わりとホイホイ来てくれるイアソン君…?

※3726994　※3726973
カルデアエースの第1部完結記念振り返り座談会に載ってる

※3726984
日本語wikiがFGO始まるまでなかったらしいな

ゲオルギウスさん（聖ジョージ）とかね
守護聖人としては物凄い数の国や市町村を守護してる

※3726972
星5でダーラヤワウ(ダレイオス1世)実装だな！

ロムルスはクーフーリンやアーサー王も我が子認定してオジマンも最高神まで上り詰めた男の頼みなら無下にはできないとロムルスの頼み聞いてるし英霊というか神としての側面が強い

ジャックやらオッキーが星5の時点で実力とは無関係だ

因みにローマ！ でお馴染みのロムルスさんのスペックがこちら！！

1.EXランクの皇帝特権であらゆるスキルを習得できる(具体的に言うと、例えば他人に付与できる気配遮断とか)

2.ランクA＋＋の対軍宝具。過去・現在・未来のローマが押し寄せてくるぅ！？(カルナのシャクティや、アルトリアのエクスカリバーと同ランク)

3.ランクBの結界宝具(しかも瞬時に出現させる類の防御宝具のため、使い方次第では敵を物理的に切断できる)

4.そもそも大概の英霊に存在する死因が存在しない(よって、弱点を付けない)

5.ステータスは魔力以外全てBかAという高水準

…うん、ローマ！！

※3726985
ジャックちゃんとかまさにそれだろうしな。
Fate世界のジャック・ザ・リッパー（apo）は本来ならもはや召喚できないはずの存在だし。
あとはアーラシュの星1だよ。
これが格を表してるとなったらどう考えても合わない。

※3726995
世界史的に見ても、ギルガメッシュと同格の王ってイスカンダルくらいしかいないからなぁ

※3727005　※3726974
一部のサーヴァントはソシャゲの都合上、レア度の数合わせでレア度が決まってたようなもんだし。

※3726973
その場にいたきのこも否定してないから通しでいいんだろうけど、それは社長の発言

ロムルス星4発言はきのこじゃなくて社長では

あんま喋れない系パーサーカーはどうしても出番少ないからね。話題も少ない。

他で言うと…ファントムやゲオルギウス辺りももーちょい狂気の殺人鬼や聖人としての本領発揮してほしいところ。

※3727016
それは逆にギルガメッシュ持ち上げ過ぎ
アレキサンダー大王と並ぶとか始皇帝連れてこないと

※3727009
桜井さん「アーラシュの史料全然翻訳されてない…」
森瀬さん「任せろ」

サーヴァントじゃないけどゼルレッチとか気になる

※3726973
型月では最終的にガチ神霊化してるから、神霊要素を徹底的に制限して英霊として召喚される場合はその位的な意味かな？

※3726972
1世なら色々掘り下げられそう

この手の記事ってかなり頻繁に見る気がする

運営に届く可能性を少しでも高めるよう、要望ちゃんと送ったほうがいいのかね
先日のきのこのインタビューで「エイリーク出番少ないね」的な例を挙げてたから、何も考えてないワケではないんだろうけども

※3727009
よく書けたよな…というか知ってたよな…蒼銀を書いた人及び原作者(きのこ)いや、本当に凄いと思うよ。

※3726974
それはちょっと穿った見方では？
アーラシュやスパルタクスを格の低い英霊だと思ってるFGOユーザーなんて極少数だと思うけど。

まあ出番少ないやつって二種類いるけどね
そいつでいいやってなるやつと絡みにくいやつのね

※3727020
せっかくのエクステラリンク出演でも便利な敵エネミー扱いだったしなーダレイオス

※3727022
fateの設定と史実を織り交ぜて議論すると色々拗れるぞい。

※3726974
個人的には格と星の数は必ずしも一致しないと思っている人間だけど、そういう人が結構多いのも仕方ないとは思う。
実際に星の数≒格の高さって鯖もたくさんいるからね。
ただ例外も多いから、＝で結んで考えるのは保留しておいた方が無難という感じ。

創作とはいえジャックザリッパーに次ぐかもしれない知名度の殺人鬼なジキハイ
なんだけどリアリティも強さも納得してしまう

※3727016
型月設定じゃなくて史実の功績、影響力で言えばギルガメッシュはイスカンダルの足元にも及ばないぞ。メソポタミア文明とイスカンダルで比べ物になるくらいだ

※3726999
アニメにちらりと登場したライダーダレイオス早う

※3727023
個人的に真名当てクイズは最高峰に難しいのはアーラシュとエミヤだと思うわ

父に捨てられて路頭に迷ったが裸一貫で新会社を立ち上げたロムルス
その会社を更に発展させ、財閥の基盤を作ったカエサル、アウグストゥス
どっちも凄い太祖と中興の祖

こいつが星5な時点で格は関係ないという例で必ず上げられる沖田さんとジャック
同じくらい格低いはずなのに言われない李書文
これが強キャラの説得力という奴か

※3727024
ぶっちゃけ存在規模とか強さでいうと、人類史のどんな大王もゼルレッチの足元にも及ばないよね…
こいついないと並行世界全体が詰むし

ローマは槍王幕間で特に輝いてる印象、だが如何せん槍王がスト限だから見れる人多くないのがね…

※3727016世界史的にみたらイスカンダル一強だぞ。

正直ネロがなんか凄いローマ扱いなのにはいまいち納得がいかぬ
（EXから続く人気キャラである、という点を除いて）

※3726976
でも本気になったら退治した竜使って改宗勧めに来るんだがどうすれば……。

逆に今だと新規実装されたサーヴァントのほとんどが星4や星5の気がする。

※3726974
星の数＝ガチャって課金するであろうユーザーの見込み数

※3727037
イスカンダルはめちゃくちゃ強い奴が一代暴れてただけじゃん。まあ後世の偉人達や戦争に与えた影響はやばいけど
ギルガメッシュがいなかったら四大文明の一角が栄えなかったし

※3727001
誰イオス？

※3727023
そも、桜井女史はどこでアーラシュを知ったんだ
そして、森瀬氏の圧倒的知識量&資料収集能力すごい

槍王幕間のロムルスは割と大物感あったと思う
選択肢次第ではただのキューピット的な役割だけど

※3726985
バーソロミュー「☆は置いてきた。いっぱいあったらカルデアのメカクレたちに逢いに行けそうもない」

※3727046
ワガママ力が一番高いってだけで英霊としては普通にカエサルの方が格上
これはネロもカエサルも自覚してるし誰も口出してない
カエサルはああ見えても神祖除けば私がローマ最高の英霊という自覚はある

いつもの荒れる記事

※3727034
そりゃ分かるけど世界史で比較してるからこの人

※3727048
そりゃ低レア入れても課金しないもの←
まあレアリティに関しては金が絡む以上そうなるのは仕方ない、この前の低レア一挙追加はそう考えるとすごいこと

※3727043
ローマはアーサーと絡んでいたり、出番少ないわけではないんだよな ただ限定と絡んでいるのがネック
まあギャグイベントに出ないタイプだな

※3727009
始めロードス島からのコラボキャラ…?
と思ってたのは秘密だwww

※3727046
ネロがやばいのはマザハ要素だけで、本人自体は自他共にそれほどでもないって言ってる
マザハが本体

むしろロムルスはアーサー系の幕間見るたびにえげつない

FGOの場合設定は大物でもイベントのギャグ描写ばっかでただの色物キャラになってるのが多いよね

※3727014
しかもかなり高いランクの神性を本来有しているけど、皇帝特権の関係上捨てている(神性無し)状態という英雄王メタでもあるというね…多分慢心無しギルに渡り合える数少ない鯖の内の1人だと思う。

言うほどラーマやフィンは挽回出来ましたか……？

ネロがカルサエルより上の描写あったけ？むしろめっちゃリスペクトしてない？

※3727005
ゲームの売り上げ的に一番売れそうなキャラを星5にするのが作り手として当然の考えだし
格イコール星とは思ってないんじゃないかな

※3726992
やっぱりメインシナリオでしっかりした出番あるとその後の印象もいいよね
実際七章のレオ様かっこよかったしアニメも楽しみ

始皇帝とかもイベントには一回しかまだ出てないけど本編での出番があのレベルにあってガッツリ描写されてるキャラだから影薄い感じは全然ない
リアルイベントのパレスでかなり喋ってたというのもあるけど(音源化はよ)

※3727052
蒼銀は知名度や英雄としての格というか功績だとトップはオジマンになるのかね

※3727068
してる
というか単純な戦闘能力もカエサルの方が上と2章で明言されてる

※3727022
いつものなんでさ釣りじゃろ

とはいえ中東のあのあたりは世界史的に重要地区だが内乱で発掘が止まってるから、それが解消されたらギルの国際的な地位向上はあり得そうだけど

そろそろ親指かむかむ智慧もりもりの正式な名前教えて貰えませんかね

※3727045
ギリシャとペルシャ、エジプト、インドの西端を結びつけた偉大なる征服者、ペルシャでは早々に「アヴェスター」などの教典に登場する伝説の英雄となり、アレキサンダーから派生した名前は欧州に無数に存在する。王の腹心たちは王の死後に王となり、紀元前かつアブラハムの宗教と無関係な人物であるにも関わらず九偉人の一角に数えられる

一王に過ぎないギル様と比べ者にはならないぞ、史実では

※3726981
アルトリアとかFGOではFateの顔(笑)扱いになってるが
FGOしか知らない人からすればモードレッド殺したり六章ベディ誑かしたり水着モードレッドに塩対応する糞キャラだし

※3727066
正直、強さはあまりフォローされてないかもしれないけどキャラの良さや偉大さはかなり伝わったので

※3726994
本当に今実装するとしたら間違いなく異聞帯の王として立ち塞がる気がする。どう考えてもネタとして美味し過ぎる。

※3727066
ラーマはともかくフィンは凄かったな

※3727075
フィンタン・フィネガスじゃなくて？

※3726979
この3人が絡もうとすると多分バーサーカーのベオウルフさんがツッコミ役になるのほんと笑う

※3727004
ネロはローマの末っ子的に可愛がられているよね。

※3726972
ゾロアスター教関連でアンリマユとの絡みがワンチャン？

※3727050
お前さん、最初ギルガメッシュと同等の王はイスカンダルしかいないと言ってなかった？矛盾してるぞ

そもそもイスカンダルの功績を「その土地の文化を広げ、人々が認識している地図を更に広大なものにした」と考えるならばイスカンダルと同等の偉人は大量にいるぞ。チンギスハン然り、ピョートル大帝然り、コロンブス及びコンキスタドール然り、アメリゴ然り。

※3727081
言い方悪かったわ、フィンタンフィネガスの正式な宝具名っていうか漢字っていうかそんなやつ

※3727034
ニトクリスとかfateだとファラオとしての責務を果たせなかったから謙虚になってるけど別のソシャゲだったらオジマンディアスを後輩としてパシらせててもおかしくないからね

※3727050
いやイスカンダルが暴れた結果世界的な１つの時代、文化が出来たんですが

いまのところ星の数言及されてるの剣ディルくらいか？
神の手になる宝具を複数所有してるため、召喚コスト難易度が槍より高い

意外かもしれないけどカエサルやアルトリアもギルガメッシュと同じでアイアムナンバー1って思ってる節あるからな
アルトリアはエクスカリバーの力とそれを振るえる自分に相当な自負がある

ロムルスってそんな大物かってのが初登場から２章までずっと思ってた
ローマに関しては初期じゃなくて代をおいて進化して強国になっていくイメージだし

※3727043
スト限って下手な限定より入手難易度高かったりするからなー

メインシナリオでローマサヴァが出番ありそうなのは六章でブリテン+ローマになるかね。
でもインドもキャラ沢山出すよりは絞って活躍させるシナリオだったしなあ。
出してほしいキャラはたくさんいるけど下手にやるといるだけ参戦になっちゃうよね。

※3727050
クレオパトラ「あれが、我がプトレマイオス朝エジプトの祖・イスカンダル様……。荒々しすぎる殿方は趣味じゃないのだけれど……悔しい、問答無用で目が蕩けてしまいそう……」

イスカンダルのやばいところは死んだ後も世界を変えていくつもの王朝を生み出したところ

※3727071
知名度だけで見るとオジマン圧勝で次にジキハイとアーサーが並ぶかジキハイが上かね
静謐とアーラシュ、どちらがドベなのか

※3727066
4章で明確に最高峰の英霊とゴルドルフ所長に言われてるしカルナと同格だったよな

※3727045
世界史的な影響力で考えるとカール大帝なら比肩できるレベルだと思う。
覚者は殿堂入りとして

※3727062
ネロ、当人の評価業績だけでなく獣の数字666と言ったキリスト教基盤、ローマの繁栄の負の側面を入れられて英霊として確立されている感あるよね

※3727049
4周年実装低レア組、特に事前に立ち絵登場してた奴らは稼げただろ
イアソン貯金してた人とか居たじゃんな

※3727091
初期の全然そんなじゃない頃の王、でなく
以後の全てが乗っかる礎の主、的な描き方になってるからネ
前者のイメージが残り続けてたらそれは違和感にもなろう

※3727090
まあトップには自信と自負は必要だからな
慢心せずして何が王か、は案外正しい

セプテム組は登場ノルマ感あるのもいたよなぁ
ローマ皇帝たちはともかくスパさんやケイカさんの真の見せ場っていうと
セプテムじゃなくシンと言えるだろうし。

こないだのギル祭のローマで久しぶりにローマの凄さを実感したわ

※3727050
その一代でオリエントとギリシアの文化交流とかあったんだよ
ヘレニズムで分かるでしょう

※3727059え？（サリエリに2万突っ込んだ）

※3727090
エクステラではっきり誰が最強かもう分かりますよね？とザビに言ってるのが印象的
イスカも我こそが真の王なりと誇ってるし

※3726976
密かにルーラーゲオルギウス待ってるんだよな…

いつかいつか初代皇帝は来てくれると信じたい
ゴーストエネミーではなく

※3726973
どうでもいいけどこれ武内社長の話じゃね？

※3726979
単に勝ち抜くだけならトリやベオさんでも申し分ないけど、御三家出し抜いて大聖杯奪うなんて裏技の片棒担がせるならフィンになるわな

※3727053
というかアーサーの幕間でオジマンがお前の頼みなら無下にできないと協力する存在がロムルスなの案外知られてないよね

※3727077
反逆してきた悪党殺すのは当たり前だしそれで国滅んでるんだから塩対応もやむなし（むしろ殺しにかからないだけマシ）、ベディに関してはそもそもベディがちゃんと聖剣返却してれば良かったって自責の念抱えてるだけ

ローマ鯖は『軽薄ナンパ野郎』という
ステレオタイプのキャラ付けを
『俗物ランドのキング』にとられたのが痛いかなー…

※3727062
そのマザハ要素もいい加減小出し続きで、そろそろ出すなりしてくれんかなと思い始めてきた

※3727041
たしかに李書文って近代人なのに星5と4独占してるのあまり言われんな

また出番くれくれ記事か

※3727097
カルナと張るなんて一部五章から言われてるのにまんじりたりとも戦いで活躍する描写ないから言われてるんじゃね？

※3727095
いくらなんでも知ってる人が（日本では）僅かだけどいたアーラシュと
いるわけねーじゃん静謐では考えるまでもないじゃろ
個人でなく「暗殺教団の長」や「アサシン（という言葉）」でと言うなら逆だけども

ネロって自分の在り方に自信はあるけど偉大な先人達に対しては寧ろ恐縮しがちなところあるからこういう疑問が出ること自体意外だった
ビビった上で立ち直って挑んでるのよ毎回

※3727123
アシュヴァッターマンに勝ってるやん

※3727066
ラーマいなかったら二部４章は早々に詰みだろ

座から呪いをかけるという凄まじいスペックをしてるし、エイリークの掘り下げの意味でもグンヒルドの実装を希望する！！

※3727050
ギルガメッシュ以前からメソポタミア文明は栄えていたわ
ギルガメッシュはその中でも、ウルクの城壁の建設等で名を上げた王
ぶっちゃけギルガメッシュが居なくてもメソポタミアは続いていただろうけど、イスカンダルが居なければ世界史は全く違っていたはず

※3726995
現実世界のことはさておき、Fate世界においてはそうなる、ってことじゃないかと思う。
あと、ロムルスさんは助けに来やすい（召喚されやすい）ように敢えて神性を本来より低めにしているそうなので、星5では（本人の意向により）来ることはないとかかも。

※3727086
もう親指かむかむなのでは？ゲーム内どころかＦマテにすらそう書いてあるし。

>>472
ラーマのあれで十分な活躍だったらロムルスも一部ローマ特異点で十分って話になるやん…

水着イベントのヴラドやオジマンもそうだけどカエサル達は寧ろネロがはしゃいでるところを玉座から眺めて微笑んでるイメージがあるわ

※3727118
恐らく2部6章に出てくるんじゃないかと思っている

※3727055
やっぱりセイバーで召喚したのがまずかったか>カエサル
カエサルは本来のクラスで召喚したい。それでカエサル、陳宮、韓信(未実装)の軍略トリオで大暴れしてほしい

ダレイオス陛下とファラオ組との絡みをもっと下さい…

※3727041
ただの知名度の差では

※3727138
毎回集まりからハブられてる悲しみ

※3727133
そのマテリアルに本当の真名は恐らく別って書いてるじゃロゥ！？

※3727139
寧ろ知名度低すぎて疑問持たれにくいみたいな？

ネロとカリギュラがいるなら、その間のクラウディウス（第4代皇帝）も見てみたい気持ちはある。

※3727131
それ多分荒らしだからあまり真面目に触らないほうがいいぞ

※3727050
うーん、寧ろ一代でそれほどの影響力が与えたってのは凄いってなると思うんだけどなぁ…ましてや現実における純粋な知名度で言えば、イスカンダルが上だろうし。

ほら、fateを全く知らない一般人にギルガメッシュとアレキサンダー、どっちがよりピンと来るって聞いたら大体は後者と答えるでしょ？

※3727131
その意見の半分には同意するけど、ギルガメッシュを下げるのはちょっと違う。

彼の素晴らしい功績は「人が自らの力で開拓出来る手段を勝ち得て（神との決別）」尚且つ「一時的に荒廃はさせてしまったが、それでも重度の身体障害者が好きな仕事を続ける事が出来る国」を作った。イスカンダルとは別の意味で、誇れる偉人だと思うよ。
イスカンダルも「植民地に過ぎなかった小国を偉大なる大帝国にした」のは誇れる事だと思う。

※3727074
平和ボケした日本人の俺が言うのも何だけど本当に世界から戦争なんてなくなればいいのに

何というか凄さがわからないじゃなくて凄さがわかるシーンを覚えてない知らない人の方が多そうだ

※3727098
世界史的功績なら宗教、国家、文化が重要かな。
宗教はキリスト、仏陀、マホメット
国家はアメリカ、ヨーロッパ
文化は多すぎるか。

※3727097
嫌な言い方になるが、実装済みインドでカルナだけ本来半人前の戦士で頭2つか3つ下の扱いなのよ
だから詳しい人ほど同格と言われても嬉しいどころか下げられたと感じるのよ

※3727146
イスカンダルは世界の文化を発展させたのが一番かも

まあ基本イベントってギャグ多めだからギャグ適性ないと出しにくいんだよね

まあ史実じゃローマの祖はアイネイアスってカエサルが言ってるからあんまりローマの祖感はないよね
ローマの初期は村の集合だから皇帝じゃなくて村長代表だし

※3727151
それ言い出したらカルナと同格のアルジュナやアシュヴァッターマンも同じやん
ラーマは明確に全盛期の強さじゃないと言われた上で同格だし

※3727151
…成る程。つまりドラゴンボールで例えると、悟空とピッコロを同格に例えられる様なものってことか…?

※3727153
真面目武人系は出番全くなしのキャラも多いからな

※3727090
我が王「ヘラクレスは私より数段上の英雄です。まあ、戦えば私が勝ちますが」

※3727063
あの感じでイベントとか見られる人の多い場所にちょっと出てくるだけでもだいぶ印象変わりそうなんだけどね
ロムルスに限らないけど
ほんとまずはちょっと出てみるだけでもいいので

※3727095
オジマンはエジプトじゃNo. 1だけど世界にそんなに影響残してないから文学的に有名なアーサー王とジキルの方が知名度高いと思うわ

※3727156
ビルスがラーマで悟空がアルジュナならカルナはヤムチャがいいとこ

※3727157
真面目系武人とイケイケの少女達の組み合わせとか絶対面白そうなんだけどな
若書文とネロはテラでも良いコンビだった

イベントに出番なくても、個人の幕間で活躍してくれりゃ良い
問題はイベントで出すことよりも難度高めなことだけど(実装的な意味で)

史実とか言い出したらカエサル〜ネロの世代はアイネイアスを祖とした物語を推奨してるしなぁ

※3727151
そう？型月だとカルナが最高レベルな時点で同格なら俺は十分嬉しいけど(原典ファン)

その点エイリークってすげーよな。イラスト適当、演出、再臨ボイスも適当。たまたま出番があるかと思えば奥さんのスピーカーという。

あわよくばだけどベオウルフも一回イベントでメイン張ってくれないかなぁ
本人は乗り気じゃなかったとか言ってるけど至極真っ当に国を収めた結構すごい英雄のはずだし、まだ掘り下げる余地がある

※3726985
バビロニアの面々だと
・本物の神であるイシュタルエレちゃんケツ姐さんが星5
・英雄王よりはまだ応えてくれそうな賢王、メドゥーサさん(星3)に比べるとレアな状態のゴルゴーンやアナちゃんが星4
と、なんとなくそれっぽく見えたりもしてくるしね
※ジャガーは星いくつだろうとジャガーだしで済むので除外しています

というか型月でもカエサルやイスカンダルは名前でるだけでおおっとなる英雄なの知らない人も多いだけでは

※3727129
ラーマ居なかったらリンボが想定通りになって高笑いしてそう。
あいつの誤算は怒りマンの呪い引き受けてなおかつ最前線で戦える戦士が居たことやし。

※3727159
まあ本人がシリアス系だからねギャグイベントとの相性が良くないのがねえ

※3727155
これが何でさ入る時点でカルナ嫌いなだけなのはわかった

※3727160
現実という前提を置いた上で物語と実在した人物を比べるのは流石に草。

※3727101
ローマ＝私くらいのそのポジションをカエサルに与えれば納得だったんじゃない

※3727131
イスカが貶されるべきじゃないのは同意だけど、だからといって流石にそれはギルへのいちゃもんすぎる
あの時代のウルクは世界最大都市だし、インドトルコエジプトなどの周辺国との交易の中心だったから影響力でかいし、ギルがあの文明において最大の英雄であることも事実だからな
詳しい発掘ができてないのと現イラクがそれどころじゃなくて情報発信できてないから評価が鈍いだけで、ギルは十分功績ある偉人の1人だよ

※3727166
まあ嫌じゃない人も中には居るのだろうけど
本当に「原典」を読んだなら受け入れるとしても違和感は感じない？

ぶっちゃけカエサルが皇帝特権持ってなかったのにそれ以前のロムルスとかなんで持ってるか分からん

※3726974
極端な話、格とレアリティを連動させると全員☆５ぐらいにはしてもおかしくない

ネロって他の皇帝と比べてそんなに別格か？
設定的にも史実的にもそんな感じはしないんだがなあ

カルナ批判の為にラーマを使うのはやめてくだされ…

※3727133
いや、あれ以外に本当の名前があるらしい

※3727169
それ結局当てはまりそうな所に当てはめてるからそう見えるだけで
ちょっと別キャラ含めりゃすぐ破綻するよね
◯◯説の大半って

※3727017
高い収益が見込めるから高レアにされたんだろう沖田さんとかイリヤみたいなのも居るし、その辺頭に入れておかないと混乱するだけよね

※3727165
アイネイアスってギリシャだっけ

※3727037
イスカと同等となるとカール大帝とかアッティラとかなのでは？
ギルガメシュは旧すぎるから尺度の違う凄さよな。言うなれば旧王朝のエジプト王らへん呼んでこないと…

※3727003
星の数と本来の強さとか格が関係ないのは同意だけど。
エリちゃんに関しては英雄の格という意味では低いかも知れんが、戦闘力だけで考えるならB +からA級のサーヴァントと言われてるから（悪性の強い月の裏側だが）
ザビに言わせれば普通に一線級のサーヴァントよ

※3727171
インドパワーで無双して神パワーを取り戻し神ジュナと殴り合い霊衣と別クラス同時実装しないと出番があるとは言えないんやで

※3726973
星を英霊の格言っちゃうと定義がよくわからんくなる
成長したメドゥーサやメディアは、リリィ系のほうが高いし

※3727167
一冊目の書籍マテリアルとはいえ、何度見ても他キャラに比べて
適当過ぎて草はえる

テラリンダレイオス参戦！うおぉぉぉぉ！
↓
強い！大暴れ！大迫力！アグレッサー生成装置！

※3727177
感じるよ
原典ラーマって鯖にしてもいいのかってくらい別次元の存在だし
でもさ、インド勢で最初に登場したカルナがひたすら盛られるのはある程度しょうがないし、少年状態で互角と言われるのはそんなに悪くはない
全盛期が別にあるという落とし処も悪くない
それに強さよりはキャラクターの方が重要だと思うからね

世界で一番の大物って誰だろう、実績とかじゃなくてなんとなくのコモンセンス的な感じで
アレクサンダーは候補にはありそう
あとはダビンチとか、エジソンとかかな

※3727087
マテリアルで明かされたけど、まずニトちゃんの性格、自分がなにも残せなかったという卑下があって
それを踏まえてこういう扱いして欲しいんだろうなって察してるオジマンからのあの扱いなのよな。
オジマンは普通に内心でニトクリスリスペクトしてるけど、本人がめっちゃ遠慮しちゃうからああしてるだけという

※3727197
まあ、ぶっちゃけここで騒いでる人たちの言う「出番」ってそれよね。
これにオルタ等の派生は別口だ！が混ざり合うので多分永遠に終わらない話題

※3727160
オジマンが世界に影響もたらしてないは流石に草だぞ

幕間充実させてくれりゃ、ある程度は解消しそうなんだけどな

※3727178
カエサルは皇帝ではないってことでそれはわかるでしょ

※3727178
まあ、皇帝とは付くが実際は神（世界）に愛された存在の証みたいなスキルだから
実際は王のオジマンに付いてるのもその辺から

※3727154
ローマ＝天照
アイネイアス＝神武天皇
カエサル＝天智天皇（もしくは桓武天皇？）

って事じゃね？
日本でも天照が国づくりに何したかはよく分からんけど神様としての尊敬はあるじゃろ？

インドは国内翻訳はどれも大なり小なり判官贔屓気味の翻訳らしいのですよね
今は詳しい人が原語からフラットな目線でわかりやすく翻訳・まとめた有志翻訳がすぐ転がってるから
そういうのちゃんと見れは違和感の理由が理解できるはず

※3727207
死んでも三日で復活するあの人じゃろ、登場済み限定なら覚者。

格と星は一致しないとは言ってもHPとATKに如実に反映されるからなあ
聖杯突っ込んで同レアまで引っ張り上げても追い付けないし
商業的に仕方がないのはわかるけど
その辺を解決できる上手い方法はないものか

※3727187
いや、ヘクトールおじさんの親戚なのでトルコ
トロイアは滅んでくれないとローマが興らんのだ

※3727203
ストーリーでの活躍は残念な事になってたがプレイヤーキャラとしての大きい！すごい！つよい！って感じは良かったなあれ

※3727009
その状態で蒼銀の僅かな描写から完璧な真名当てした猛者がいるからガチ勢は凄いよな
もう記憶おぼろげだけど、蒼銀描写と原典描写、ゾロアスター教の教えとか踏まえての完璧な真名看破だった記憶がある

ネロって実際は愛され系アホの子皇帝だったのがキリスト教と仲が悪かったばっかりに変な属性付けられて無辜ったイメージ

※3727210
まぁそもそもイベント自体間隔空くものだし、新イベント
きてもメンツ固定でただ出るだけの出番も回ってこないのが現状で
特に変わってないからな
幕間に関してはもっと言わずもがな
そりゃ延々とこの話題出てくるよ

※3727147
メソポタミア遺跡は戦乱のせいで盗掘と破壊が酷いらしいんだよね
自衛隊がイラクに派遣された時にも盗掘が酷くて、ウルクを盗掘から守るためにフェンスを作ったらしい

…7章でもリアルでも日本人がウルクを守るのに貢献してるのは、なんとも言えないものを感じる

※3727147
闘争は人間から切り離せないものらしいけどせめて血が流れないようにしたいものだよね
日本人はよく自嘲気味に平和ボケという言葉を使うけど、本当に平和ボケしてると戦争の醜さを忘れてまた繰り返すかもしれないからせめてその恐怖と損害だけは覚えておきたい

※3727014
あと特異点にいるだけで歴代ローマ皇帝の亡霊が集まってくるも追加で。

※3726990
本編での活躍はちょっと厳しいだろうけどせめて幕間の物語とかで
・イッソスやガウガメラの古戦場で自分に従い敗氏した将兵の無念に報いるため、彼らの魂魄と戦いこれを自身の宝具に組み込みともに征服王へのリベンジを誓う（クリア後宝具の性能UP）
・「敵前逃亡」と言う不名誉を克服するために自分の霊基の中にある征服王への恐怖や、恐怖から逃走しようとする自身の弱さと戦いこれを撃破する（クリア後スキルの性能UP）

くらいは在っても良いと思う、正直実装済みのダレイオス三世の幕間はやっつけ仕事すぎる

カリギュラ好きだけど所詮ネロちゃまの付属品的な立ち位置ゆえ今後もこれと言って出番はないんだろうなと言う諦めの境地

※3726987
強いし智慧がモリモリ湧いて来てまじで便利だなフィン…

謎光弾みたいなお決まり無個性な戦闘モーションとかスキルとか、描写不足なサーバントとかは、ソシャゲとしての体裁を整えて、ソシャゲとしてのテンプレに合わせようとした結果、数合わせ的にサー
バントを突貫工事で実装した弊害が出てるんだろうね

ダビデの扱いも

ヘラクレスも強い描写ちゃんと欲しい

※3727174
知名度の話なんですが…

※3727212
実際オジマンがエジプト外に強い影響与えてると言われるとなぁ
オジマンの後速攻暗黒時代到来してリセットされるし

遺跡という観点で見れば影響は大きいかもしれないが

※3727241
まあただの無能だからなぁ
いうほど悪くないけど持ち上げるほど良くない

※3727197
fgoからの実装組のインド（アルジュナ、ラーマ、アシュヴァッターマン）は基準がふわふわしてるのは何とかして欲しいと思う

アルジュナも通常攻撃が焼夷弾でマッハ2以上出る渾身の一撃がスカサハに弾かれる程度のカルナと同格の神に愛されただけの天下無双の英雄だから、どう捉えていいのか

※3727223
アイネイアスがロムルスの先祖でアイネイアスの方が知名度高いから
天照がアイネイアスでロムルスが神武天皇かなぁ

※3727221
王の中の王は皇帝を指す言葉なのと
実際は多民族の上下エジプトを統べる今で言えば皇帝にあたる職務でかつ最高位神官なのがファラオなんで
単純にエジプトの王さまってわけじゃないです

同じレアリティでもプロフィールの文章量が実装時期で如実に差が出てきたので、初期〜中期鯖に追加して欲しいのはある。以前の記事で有った唐突なプロフィール6追加がその先触れだったら嬉しいな

カリギュラはホントにもったいねぇな、最低でもウラド伯ぐらいの役所をもらってても良かったのに

※3727004
ヘラクレスは違うんだっけ？

キリスト教迫害していた皇帝は他にもいるのにネロが槍玉にあがるのは
ネロよりずっと後のローマ人がキリスト教と和解するのに生贄に使ったからじゃないかな

※3727306
まあfateにおいてもローマ全体ならともかくネロ自身が持ち上げられてる訳でもないし…
人気キャラとしてキャラ的な優遇はあるかもしらんが

※3727128
一部五章もそうだけど、肝心の活躍シーンで実バトルがバトル描写代わりになっちゃってる感はあるねー
ラーマに限らずボス戦で顕著な気がするけど、ちょいちょい｢戦った、勝った｣で流れてしまうのは勿体ないよね
そういう意味ではナポレオンなんかは結構恵まれてた方だと思う

※3727378
それでも二部４章はバトルの前後の会話でラーマが中心になって戦ったことが分かるから
大分改善されたよ
一部5章は、ほんとに所々ラーマいる？ってなるレベルで会話からフェードアウトしてたし

※3727041
ジャックちゃんについては、沖田さん李書文先生とは話が全然別だと思う。
ジャックちゃんは、Fate世界、Apocrypha作中では、状況にハマれば非常に厄介ではあるけれど、それは強力なキャラだからだと描写されているかというと、そうではない。
これを素直に鯖として実装したら、スキルがすごく強い星2とか3くらいがせいぜいではないかというところだと思う…が、実装されたのは星5としてだったからギャップが大きいんである。

実際、史実でのジャック・ザ・リッパーの格…例えば人類史に影響する何事かを成し遂げているとかを語るならば、星1鯖（フランス革命に関わったマラー殺害実行犯のコルデー、キリスト教の成立最初期の活動家といえる洗礼者ヨハネ暗殺の立役者（にさせられた）サロメ）と比べても、娼婦数人の殺害犯という格下感。

なのに、なぜ星5になったかを考えると、召喚難易度が反映されてる説を考慮せざるを得ないと、個人的には考えている。
なぜならジャックちゃんは、Apocryphaでジャンヌが消滅させた存在で、ゆえに本来召喚できないということになっているから。
Fate世界でこれほど召喚難易度が高い鯖は多分他に例がないのではないかと思う。

なお、沖田さん李書文先生は、登場作品においてかなり強いキャラとして登場し描写されているので、史実ではなくFate世界の話をするなら、星4星5で特に間違ってないと解釈している。

※3726974
ジャックちゃん5は当時びっくりした記憶

※3727047
ゲオルギウスの竜連れた改宗は
村が竜に人身御供する因習あって、助けた生贄の娘を守るためなんだけど
事実隠して悪印象付けるのはちょっと酷くないか

何処の国も判官贔屓で負けた方に肩入れしたくなるし悲劇のヒーロー的なのは格好いいとは思うけど型月インドはパーンダヴァが悪でカウラヴァは善みたいな印象を持ちやすい誘導されてる気がする
原典知らない人であんないい人のカルナを殺したアルジュナがなんで英雄なのとか言ってる人いたし…

※3727151
自称詳しい人なわりに原典で何故カルナがそういった評価になったか経緯を読んでないんだなぁ……。詳しいはずなのに。詳しいはずなのにね

※3727390
解析の話しをしていいなら星3を予定されていたみたいよ

※3727230
史実でも小アジア東部にはギリシャ系の植民都市が点在してたし、トロイアもその枠でギリシャ判定な気もする

ラーマくんが☆4なのは少しでも召喚される可能性を上げてシータと出会うチャンスを多くしてる説好き

マハバの自称詳しいってもその人達自体が片方をボロクソに叩いてるし、少しでもパーンダヴァを悪い所言った時点で腰巾着が捨て垢使ってまで攻撃してくるし、監視しなければとかヤベー事言ったり実際の論文出しても自分の都合の良いものしか肯定しないわりに判官贔屓が〜とかちゃんちゃらおかしいと思うんですが……

※3727205
そもそも鯖になった時点である程度ステータスが並ぶのは仕方ない話だし(ってかそうならないと現代文系鯖とか戦えない)やっぱり大事なのは中身だよね

※3727046
ネロがすごい皇帝って思ったこと一度もないので、そういう意見はなんか不思議な気持ち。
すごい…たしかに、エロい格好が好きな可愛くてちっちゃい戦えるワガママ娘、ってところはすごいかもしれない。
それがFateにおけるネロですよ、と言われたら、なるほどそういう設定なんですね、という感じで受け入れてるけど、皇帝としてすごい、と思ってるわけではない。

※3727265
しかし事前に必要な情報を集められないと「この情報量では『よく分からない』ことしかわからない」という結果になるんだけどね。

※3727151
それはビーシュマがクルクシェートラの戦いの初めにドゥルヨーダナに戦力分析頼んだ時勝ち目ないから諦めた方がいいぞって諭す上でカウラヴァ軍全員、特に実はパーンダヴァの兄で、パーンダヴァと戦わせたくないと密かに思ってたカルナを過小評価した結果
明らかにアルジュナより格上な自分をアルジュナより下のビーマと同じって言ったりドローナをそれ以下にしてたりはっきり言ってアテにならない
現にカルナは「んなわけねえだろこの老,害(意訳)」って言ってストライキしてるしドゥルヨーダナも意図ダダ漏れで不機嫌になってた

※3727489
×頼んだ
◯頼まれた

歴史で名を残している過去の偉人達を大したことないとかここでさえマウント取ってるの見ると
新鯖が実装されるたびにゴミ呼ばわりしてる人らと大差ないよね

※3726976
ライダーなのにベイヤードが戦闘に居ない不具合

なんかネロを元老院の腐敗を立ち向かった結果謀殺された有能皇帝にしたい勢力いるよな
実際は逆で国庫を浪費して、母、妻、セネカ、英雄コルブロ、反抗的な元老院議員を殺害に加えキリスト教徒への仕打ちに市民・軍がドン引きして反乱起こされただけなのに
暴君とまではいかず基本暗君だけどごくたまに名君が史実的にも型月的にも正しい見方だ

※3727489
もうこの手の自称詳しい人たちはビーシュマがカルナを過小評価した、カルナ弱い！っていうのが重要で経緯なんていらないんだよ。
だからドラウパティーのスータ発言は否定するくせにドラウパティーの衣剥ぎは無かった事が証明されても認めないし、どうでも良いんだ

※3727500
元老院と揉めるのも贅沢も何かしらやらかすのも
皇帝あるあるだから大した事ではないと思う
問題はこじれて死後、皇帝の血筋がとぎれて内乱が起こった点じゃないかな
これはネロが悪いと思う

※3727500
そもそもキリスト教側の書いた資料は信用に欠けると言いながら、ローマ側の資料は無条件で信用するのってタブスタだよなあ

＞サビニの女たちの略奪
ロムルス「ローマには女が少なくて国民増やせない。だから女くれ」
サビニの男たち(以下、サビ男)「誰がやるか、とっとと帰れ」
ロムルス「(仕方がないから略奪するか)」

サビニの男たちが出掛けてる間に、妊娠・出産できる年齢の女を略奪したローマ人

ロムルスは女性たちに対して、
「お前たちが酷い目にあったのは、お前たちの親が原因であり我々に非は無い」
「出会いこそ最悪だが、これから関係を良くしていけばいい」
「だからローマのものになってくれ」

拒絶すれば孕み袋としての役割が待っていることを悟った女たちは助けを諦め、子作りすることにした

サビ男「ふざけんなローマ！　娘や恋人を返せ！！　ついでにぶっ○してやる」
ロムルス「やれるもんならやってみろ。戦力差考えてみろよ、戦ったら勝つのはこちらだ」
サビニの女たち「もう子供ができてしまった。貴方たちはこの子供たちを父親のいない子にするつもりか」
サビ男「うっ……ぐぅっ……」

ロムルスの英断でローマは繁栄しました、めでたしめでたし

という感じの出来事
後の芸術家には人気の題材だったとか

※3727197
出番っていうかはっきりとした強さが分かるや戦闘シーンが欲しいんじゃないのかな？
まぁスカサハやジェロニモに、今のラーマでも万全ならアルジュナやカルナと互角って言われてるから強いのは分かるんだけどな

※3727378
FGOでは、実戦闘を戦闘描写として使いたいんだろうな、って意図を感じるよね。
それならそれとして、居並ぶ育成済みフレサポ（有利属性）を差し置いても使いたくなるような、活躍できるNPCを用意してくれないと…とはなるわけで。
最近はその辺もとても改善されましたなぁ…（ジークフリートのことを思いつつ）

※3727205
その点2部４章はラーマのキャラをもっと深く知れたのは良かっよな

※3727207
そら立川のパンチ&ロン毛よ
コモンセンスとしての知名度信仰共にぶっちぎりでしょ……
後ら中東の髭おじさんもそうなんだけどね

型月ではスカサハ師匠はかなりの強キャラのはずなんだけど
まあまあ強いって程度の印象しかないし、イベントでもちょい役のバトルマニアのお姉さん止まり
待望のエクステラではほぼ掘り下げ無し

そろそろ、これでもかってくらいの活躍や描写が欲しい

※3727672
中東の髭ターバンは、エンタメのネタにするには厄過ぎるからな
触らぬ神に祟りなし
ロン毛やパンチとの対比で『神の子でも覚者でもない人間』ってのは面白い立ち位置だと思うけど

※3727294
エジプト自体が他国に文化的に強い影響を与える立場だったのに、あらゆるエジプト文化の再興をしていたオジマンの影響力がないわけなくないか？
息子の1人が最古の考古学者とか言われてるのに？

※3726977
ファラオなのは事実だが、ペルシャはエジプトに対してかなりの圧政敷いたこともあって国民から嫌われてたしなぁ

※3727010
禁書読んでると聖ジョージとアスカロンはくっそ強いイメージしかない

>>433
というかそもそもデザインが『300』のクセルクセスだよねコレ？
元ネタの方も滅茶苦茶だと突っ込まれてた記憶があるけど・・・
なんで古代オリエント屈指の文明国の王がこんな蛮族チックなんだ？

FGOでも気を遣って大物扱いしてるのは分かるんだがユーラシアから北アフリカまで大規模な遺跡が残ってるローマの科学技術芸術全ての分野におけるリアル世界への影響が凄まじすぎて作中での活躍とのイメージの乖離が激しいんだよな…
遠くヨーロッパから離れたこんな場所にまで⁈ってとこにあるローマの痕跡

※3726992
ブリュンヒルデもそれまでのテケテケ女なイメージを吹き飛ばす勢いで凛々しく美しく活躍してくれて嬉しかった。やはりメインストーリーでの出番は重要

※3727869
スカッと脳筋な映画期待して行ったら意外とドロドロしてるわクセルクセスはただの小者だわで少しガッカリしたのを思い出してしまった
中の人は好きだったのにな…

※3726977
マテにペルシャの王って書かれてるから型月だとファラオというよりはペルシャの王なんだろ

※3727010
ロシアとも馴染み深い英霊なのに未だにアナスタシアと絡んでないんだよな。彼女の幕間で出演するかもだけど

※3727294
そのエジプトの遺跡がいろいろ残ってたから考古学が盛り上がったとかねあったりする。
今でも名前が残ってるような人らは何かしらの影響を残してるものだよ

ちなみに関係のないモーセと有名ファラオだからって逸話を絡められるくらいには有名人
今でもエジプトの観光業でエジプト経済を支えてるよ。まあこれはラムセス2世だけの功績じゃないけどね
有名なクフ王のピラミッドとかはラムセス2世の時代に改修が行われなければ残ってなかったとも言われてる

※3727033
でも対戦では最強クラスだったから使用率は高かったじゃん

ダレイオスは狂化もだけどイスカンダルをチビ扱いした話から相対的に超でかい化物になってしまったのも扱いの難しい存在になった原因だと思う
フェイカーさんの出た今ならまっとうなサイズのキャラで出れたかもしれない

カエサルはあの体で出した時点でもうね
なんで肥満体なのよ？と突っ込みたいが、じゃあ借金まみれの女たらしで禿げ親父だけど良いのか？と問われれば是非も無し

※3727529
現代的価値を入れるのは野暮だがザビニの人たちにとってはなんかホラーだな。

※3726974
赤い人「やったぜ」

※3726991

ネロちゃまはマザーハーロットと繋げることで格を上げてるとこあるから・・・

ネロ→女体化→マザハなのか、マザハ→ネロ→女体化なのか、どういう流れでそうなったのかは分からないけども

※3727457
誰がしていいつったオラァ！

※3727037
まぁそのアレキサンダーは「ギルガメシュの再来」と言う異名を頂いてるわけですが
手塚と鳥山どっちが上かみたいなもんで比べることは出来ないと思うけどね

アサシンの星５で納得できるのが山の翁しかいねえ