【FGO】主人公の折れた心を奮い立たせ、繰り出されるパツシィくんの台詞は最高に型月のヒロイン感あった

型月のヒロインといえばラスボス化の法則

なんで型月は男の方がヒロイン力高いんですかね…

パツシィに一番ドキドキした（奮い起つ的な方で）

ぶっちぎりだった

アナスタシア、パツシィ、カドック

獣国は素晴らしいヒロインがたくさんいた作品だった

>>965
告白する勇気が無いヒロインが報われる事は無いのだ

パツシィは女の子だった？
いや、男の子であってもヒロイン力高いから無問題ヨネ！

とりあえずヒロインって言っとけみたいな風潮

※3842484
きのこが乙女回路装備だから

※3842482
ヒロインはボスだし男は漢でヒロインするし原作はr-18で原作者は乙女おじさんだ

>>980
何度も何度もぐだを折るより、第一部を超えて、ＥｏＲを経て人間としての自分が完成してきた（良くも悪くも純粋無垢ではなくなった）マシュの方が精神的成長ってドラマ組みやすいだろうしね

※3842489
では先輩のウェイバーくん、一言どうぞ

ただ「どれだけ傷だらけでも進め」ってムネーが言ってた「傷つきすぎてその傷が自分だと勘違いしてる」状態にも陥るのでどっかで解毒しないとそのまま破滅する呪いでもあるよねアレ

※3842488
その手のタイプは、あれよな
告白する勇気があれば、そもそもヒロインレースなんて物が始まらない……

※3842484
素直に弓道部に戻ってこいと言えないくせに士郎に執着して絡んじゃう拗らせ慎二くんとか女だったらヒロインになってたかも

>>961
どうして作者は「最後がハッピーなら途中がめたくそでも良いよね」みたいな思考に陥るのか

FGOでも有数の涙腺崩壊ポイントだった…
だから立て、立って戦え　の所は本当に泣きながらプレイしてたなぁ

「こんな、「ただ強いだけ」の世界に負けるな！」
FGO屈指の名言ですわ

※3842496
Ⅱ世｢誰かに護ってもらわないと私は死ぬ｣

※3842487
カドックはあんまヒロイン力高くないと思う
彼はどっちかっつーとヒーローになりたかったライバル

パツシィに惹かれて始めたケモナーが揃ってガウェインにへし折られた話好き

※3842504
坊主…そなたさぁ…

ロストベルトになってから鬼の首を取ったようにいろいろ言われるが
パツシィの言葉だけで進むに十分なんだよなぁ

※3842501
起承転結が無いと物語は面白くないから

源蔵「獣なら俺に任せろ！！」ハアハア

パツぐだ（子）は俺のジャスティス

※3842490
ヒロインというより友って感じがするんだよな…

※3842488
最近だと川柳少女の五町がそうだったね
告白はできなかったけど、彼女が新しい一歩を踏み出すことができたのは本当に良かった

2部も名シーンは多いがあそこも好きなシーンのひとつ。欲を言えばぜひ映像と声優さんの演技つきで見たい。2部1章は最初の異聞帯なだけあってこれまでの旅とはまた違うんだって思わせるシーンが多いからぜひアニメ化して欲しいなー。

……許さねえ。
俺は、テメェを、絶対に許さない。
俺に幸福な世界があることを教えてしまった失敗を、絶対に許さない。
だから立て……、立って戦え……。
おまえが笑って生きられる世界が上等だと、生き残るべきだと傲岸に主張しろ。
胸を張れ。胸を張って、弱っちろい世界のために戦え。
……負けるな。こんな、強いだけの世界に負けるな。

俺は、テメェを、絶対に許さない。
俺に幸福な世界があることを教えてしまった失敗を、
絶対に許さない。だから立て、立って戦え。
おまえが笑って生きられる世界が上等だと、
生き残るべきだと傲岸に主張しろ。胸を張れ。
胸を張って、弱っちろい世界のために戦え。……負けるな。
こんな、強いだけの世界に負けるな。―――これは夢想の絵画。
星を夢見たヤガの、決してありえぬ世界の姿。
それでも君は思い描く。
星を見て、満足げに笑う狼の姿を。

BGMでキラキラ星流れてる中でクリア礼装のこれ読んで泣いた

※3842501
ワタシ原作者…強いネ…

いつから男でもヒロインと言われるようになったの

パツシィ君は可愛いなぁ

──強いだけの、世界に負けるな！！

ぐだ
「…ああ、そうだな。負ける訳にはいかない。わかっているよ、パツシィ…」

※3842508
「下手すればギリシャは汎人類史より栄えてる（全体を見れば汎人類史より劣る）」と認識してる人物であるベリルは汎人類史にどんな言葉をかけてくるのやら

ぐだは折れないっていうか無意識に折れてるものを修復してる感が強いのよな……まぁパツシィくんや今までの異聞帯、そして人理修復の旅を振り替えったら心が折れる程度で止まるわけにはいかない旅路なんですけどね！一般人に過酷なんて生易しい物じゃない案件託しやがってきのこぉ！？

ヒロインめっちゃ言われるが、個人的にパツシィは、作中で初めて描写された
主人公にとって同年代（本当は年数全然違うけど）友人的なポジションのほうがしっくりくるわ

※3842487
主人公絶体絶命のピンチに新装備と新たな決意を携えて駆けつけ、見事状況を打破したマシュが入ってないとはこれ如何に

パツシィのシーンはほんとにジーンときた
あのくだりあったからにはぐだには折れて欲しくない

※3842505
どっちかというとアナスタシアがカドックの姉さん女房ムーブしてたな

※3842497
正直過酷な生活が長すぎて逆に感覚麻痺してないか心配にはなる
苦しみに慣れすぎて大抵の苦難を苦難と思えなくなってしまってる的な

ヒロインじゃなくて友人からの激励って感じがするんだけどな…

※3842518
お前ができるだけ苦しんで生きるよう努力するよ

※3842501
紫式部｢皇族の容姿端麗で才能豊かな貴公子が何の苦労もなく帝になって平穏に暮らして天寿を全うする話に共感出来ますか？皇籍を剥奪されたり悲恋に苦しむからこそ共感を得るのです。｣

ロマニ、ゴルドルフ、パツシィ

これがFGO三大ヒロインである。

───これは夢想の絵画。
星を夢見たヤガの、決してありえぬ世界の姿。
それでも君は思い描く。
星を見て、満足げに笑う狼の姿を。

※3842490
世の中には「ブロマンス（男同士のより深い友情）」ってジャンルもあるもんでな…

ヒーロー(女)ヒロイン(男)誤植ではないと説明書に書かれたゲームがありまして高起動幻想っていうんですけど

※3842488
ビビりゃ負けるぜっ…億せば…死ぬぜっ‼︎

※3842501
途中がメタクソでボロクソな程、最後のハッピーエンドの達成感が増すんだよ

※3842519
そもそもヒロインが女性版ヒーローの意味合いもあるのだから男が攻略対象なら男だってヒロインさ(謎理論)

なお型月は非攻略対象の男ヒロインが多すぎる模様

※3842493
故に漢らしい、まるでヒーローの様な女性が型月には一定数出てくるのだな (例:SNでの遠坂凛)

※3842487
カドックはライバル　アナスタシアはライバルのパートナー　パツシィは友達でよくない？
なんでみんなむりくりヒロイン呼ばわりするの

※3842484
女だってヒロイン力高いだろ！いい加減にしろ！

※3842513
それと同時にこれからぐだが切り捨てていかなきゃいけない人の代表だよな・・・。ヒロインは主人公が助けるべき存在ってことが多いけど、パツシィは逆に助けちゃいけない存在というか・・・。

※3842519
折れたヒーローが奮い起つ理由とはヒロインからの激励という向きが強いからじゃない？

※3842519
空の境界から

二部が出そろって来たら、序盤とかで区切っていいから
名場面人気投票とかしてほしいわ
個人的に　スパさん突撃と並ぶ名場面だからかなり上位に食い込むと思う

※3842538
ワニ先生！本当にハッピーエンドにおわるんですか！？

あのシーンは本当にいい。あの時ぐだの心はバッキバキにへし折れてどうやっても自力じゃ立ち上がれなかった。多分励ましや鼓舞とかでも無理だった。彼があの瞬間胸ぐら掴んで無理矢理立ち上がらせなきゃずっと崩れ落ちたままだった

正直異聞帯への考え云々のことはもう少しメインストーリー進めてからでもよかった気がする。一章のあのシーンもよかったけど、序盤でそこら辺の話を完結させてしまったからその後の章のそういう系の話に蛇足感があるというか。もう少しじっくりやってから結論出しても良かった気がする。

※3842504
２世「私は魔術をろくに使えねェんだコノヤロー!!コネも持ってねぇし!!金も無いし!!生活能力も低い!!私は誰か助けてもらわないと生きていけない自信がある!!」

※3842501
「信じられないかもしれないが、僕は君たちのことが好きだ。
　昔からよく言うだろう？愛の反対は憎悪ではなく無関心だ。
　興味がないのならわざわざ殺したり痛めつけたりはしないんだ」

※3842532
寝言言うな

パツシィみたいな、本来名もなきモブのポジションのキャラが重要な役割担ってるの好き

※3842501
靖にゃん「主人公が勝つのは当然なので、それまでたくさんの苦難を与えます」

なお、報われない場合も書く模様。
近年では特にチヒロォ！

都合が都合でも何も悪くない相手を一方的に犠牲にはできない優しいぐだの精神的な主柱になってくれたのは大きかったな
精神的な甘さや隙、覚悟の不足を突いて命題と王手を突きつけたカドックの存在は大きな意味があったけど、自分の世界と生命を捨ててまでぐだを肯定して後押ししたのがこの大きな壁と向き合って戦い続ける勇気をくれた彼の存在もまた大きな意味があったんだな

パツシィによって呪いかけられてるから折れれないよね…折れそうになってもどうにか補強して立ち上がるしかないよね……
漂白回避したあと？知らないです。

※3842497
個人的に五章でその辺りの話をやるんじゃないかと思ってる
というのもキリシュタリアがそのまま突き進んで立ち止まれなくなったぐだマシュにしか見えなくてな…
そしてそのなれの果てが神ジュナなんだと思う
手遅れだった神ジュナを経てのまだギリギリ手が届くキリシュタリア
っ感じなんじゃないかと予想してる

心折れた主人公を立ち上がらせるムーブ、事件簿冠位決議のグレイたんもすごく良かったな…ヒーローだしヒロイン…

※3842528
でも基はプレイヤーのアバターみたいな存在で他のキャラよりも個性や描写が薄いからな。
未だにどういうキャラでどこら辺が変わったかわからない。

※3842516
……そりゃ、きっと罪深いんだろう。無かった事になんてできないんだろう。
でも、ダメだ。だって、おまえたちの世界の方が───
───きっと、美しいんだ。
だから、そちらが生き残るべきだ。
俺には……何もわからねぇ。
マスターも、サーヴァントもわからないし、汎人類史だとか、異聞帯だとかも、何もわからねぇよ。
でも、もしこの世界が間違っているとするなら……。
この、辛かっただけの生に意味があるとするなら……。
それはきっと、幸福に溢れた正しい世界があると、証明されたことだ。
俺たちヤガは間違えた場所に迷い込んだ。でも、その間違いにこそ意味があったはずだ。
そうだろ？

……パツシィのセリフはある意味呪いよね
どんなに道が険しくても、それが犠牲の上に成り立っている以上、進まなければならない
それを決定づけたものだよな、これは

※3842519
正直めちゃくちゃ気持ち悪い言い回しだから早く廃れてもらいたいね
ところでヒロインって本来はヒーローの女性系、彼に対する彼女みたいな意味合いだと知ったときはびっくりした
だから例えばヒーロー物の漫画の女性ヒーローはヒーローを名乗らずヒロインを名乗ると良いのだとか
ヒーローがゲシュタルト崩壊してきた

振り返ると滅ぼすはずの世界に背中推されっぱなしで泣けますね(´;ω;｀)

本編みると今のぐだの心ってベルセルクの鎧みたいに
本当は限界超えてるのに呪いで無理矢理動かしてる状態なんじゃないかと思える時がある
それがパツシィの言葉なのか異文帯への懺悔なのかわからんけど
一部は走り抜けた先の未来という希望があったけど
二部はむしろ走り抜けた時に何が彼らを支えてくれるのだろう

※3842495
ベリル「こんな色んなものに染まったのはマシュじゃない、もっと無垢じゃなきゃ駄目だ」

※3842553
人間の感情を他者に対する関心無関心で大雑把に分けただけのガバガバ理論やめーや

※3842506
ガウェインと戦い続ける内に、ガウェインがゴールデンレトリバー系大型犬男子に見えてきた、という話も追加で

※3842556
無意味にはころさないけど、ころすために用意したキャラは容赦なく退場させるからあの人……

※3842548
それやるんだったらキャラの人気投票とかしてほしい。あと実装してほしい立ち絵キャラの投票とか。

※3842543
言いたい事は分かるけど、むりくりヒロイン認定って認識だけは違うと言っとく
願望の押し付けとかそういうの無しで「これはヒロインっぽい」って思わせるところが普通に在るんよ
上手く言語化出来ないけど、歪んだモノの見方してる訳では無いのだ

※3842535
ホームズ
「ワトソンが私を蔑ろにして女と結婚した。なんて奴だ。」
「別にワトソンが居なくても平気だ。私にはコカインがある。」
「どうしてあんな下らない事でワトソンと喧嘩したんだろう。」
「ワトソンの記述に文句を言って喧嘩し、自分で書いたらワトソンと似た文章になった。ワトソンを思い出して辛い。」
やだ…この探偵、すっごく女々しい

※3842564
ここは落ち着いて野崎くんでも読もうぜ
ファ美肉おじさんでも良いぞ

呪いだよねこれとも思う

パツシィに声つけてほしいなぁ
アニメとかじゃなく、pvで一瞬喋るだけでもいいから

※3842505
カドックはアナスタシアのヒーローにしてヒロイン、
アナスタシアはカドックのヒーローにしてヒロインだったからな。
そしてこの二人がライバルとして立ち塞がるのは、第一部にはなかった対マスター戦という戦いを示す最高の構図だったと思う。
いや本当に思い返しても、ロシアは第二部の始まりとして完璧だったと思うわ。
ある意味変則的になった第二章、三章がそれでも消化不良にならなかったのは、第一章で徹底して対異聞帯の戦いとはどういうものか、を突き付けられたからだと思うし。

※3842523
ムネーモシュネーが言ってた通り、多分もう心のどこかは壊れてるんだろうな。痛くて辛くて苦しくて、普通なら立ち止まってしまうような激痛の中でも這いずってでも前に進める。進めてしまう

※3842501
受け手がそれを求めるからさ…つまり俺たちのせいだ

※3842549
無惨さま「生きてるだけで最高さ！」

※3842501
「世界中の子供たちに愛と勇気をね！与えてあげる前提で、まず怖がらせるだけ怖がらせてあげちゃうよーん！！一生残る恐怖と衝撃で一生残る愛と勇気をね！！」

※3842519
TRPGからじゃない？
確か物語的なヒロインって元はTRPG用語って聞いたような（違ってたらすまん）

※3842549
無惨がﾀﾋぬことが鬼殺隊全員の望みなのでそれさえ達成出来ればハッピーエンドです

※3842484
皆さんのヒロイン(男子)はどこから？
私は結界師の影宮閃ちゃんからです。(側頭部を爪で刺されながら)

※3842552
「じゃあ、てめえに一体何ができる‼︎‼︎」

※3842586
Ⅱ世｢弟子を育てて大成させる｣

>>965
ぼく勉は理珠か文乃のどっちかの気がするけどな。あの二人と会ったところで話始まったし。でもそういう周りを気遣う子が報われる結末でもありだと思う。五等分の花嫁の四葉とかも。

※3842549
無惨倒せたけど全滅しましたエンドが1番ありそう

※3842510
ずっとハッピーなシリアスなFateってなんだよってなるしな。

※3842497
ある意味、切嗣が陥った状態に近いわけだからなぁ。
決めたのだから、進んだのだから。犠牲にしてきたものたちのためにも立ち止まることは許されない。
しかも、ある意味でケリィ以上に直接的に、自分が加害者だと認識しやすい状況にいるわけだし。
周りの大人が相当気を揉んでる部分だと思うわ。特に新所長は。

※3842574
流石女性説も真面目に検討されてるだけあるな

※3842571
ライダーはともかく戦隊モノのシンケンジャーでモブ子供の父親が死んでてヒエッってなった
…いや、違うやん…巨大化怪人とか暴れても一般人死んだとか普通言わないやん…って衝撃を受けた

ぐだはどちらかと言うと一度折れた心をパツシィの言葉とか今まで犠牲になった人達で無理矢理継ぎ合わせて奮い立たせてる印象
ガッチガチに固めてるからマシュよりも強そうだけどそれが綻んだ時にどうなるかが心配なんだよなぁ

ロマニが守った世界やパツシィの言葉を背負ってるんだから最後は笑って終わって欲しいんだけど……

※3842587
なお内心じゃ弟子が成長して自分を追い抜いてく姿を見て身悶えするぐらい悔しがってる

※3842532
パツシィアウト カドックイン

※3842488
なんかオフェリアとヒナコがそれを上手く表現してる気がする。

※3842593
なおワトソン女性版なら割とある模様。
あとモリアーティも女体化してたやつもあったな。ホームズと付き合ってたことあるやつ。

※3842504
二世「私のことを憶えていない君と会う勇気がなかった」
これですよ。葉巻ふかしていっつも眉間に皺刻んでるような成人男性がこんなあざといこと言うんですのよ奥さん。

※3842596
それでも弟子達の事は大好きで、スヴィンが出世した時はマケドニアの酒をあけて祝杯した
やだ、このおっさんめんどくさい…‥

色々と2部の展開考察したけどぐだがパツシィの激励（呪い）で今は耐えてるけど7章でデイビットあたりに心折られる可能性が微レ存（完全私見）
マシュは汎人類史より栄えている5章、それか因縁が在る（と思われる）ベリルが居る6章で折れる通り越してバッキバキに心砕かれそう

5章でホームズも言ってたけどアシュヴァッターマンみたいなタイプは今のぐだやマシュに必要だと思うわ

今でも2部の中で1番好きなシーンです
ぐだも辛かったけどパツシィも辛かったよな。そんな幸せな世界があるなんて知らなければよかった。ぐだを立ち上がらせたところで自分はそっちの世界には行けないんだから

※3842602
おばあちゃんから受け継いだ愛人体質が猛威を振るった結果

※3842581
風柱｢死ねよ、お前（火炎瓶を投げつつ）｣

※3842574
少し前にハリウッドで映画化したジークンドーで暴れまわるホームズでも、あの手この手でワトソン博士の結婚を妨害しようとしてて変な笑いが出ますよ。
割と共通認識なんだな、ホームズからワトソン博士への激重感情。

※3842568
「好きの反対は嫌いです
日本人って好きですよね、そういう言葉遊び」

※3842592
そのうち｢生きたいから進む｣から｢進まなければならないのだから生きる｣にならなければいいけど

※3842552
グレイ「おい」
生活能力に関してはお前がグレイちゃんに甘えてるだけだろ！仕事場とかめちゃくちゃキレイじゃねえか！

※3842609
しかも振るわれる先が若干スれて拗れてるけど純朴世間知らずなお嬢さんとかいう

※3842614
あっ、他作品スレで作者に文章の間違いを指摘するとめっちゃ顔真っ赤にするとか言われていた台詞だ。

※3842508
それに加えて汎人類史はロマニが命と存在かけてまで守った世界ってのもある

※3842614
俺「それ言ったのマザー・テレサだし日本人じゃないし」
と思ったけど調べたらマザー・テレサじゃないっぽい

※3842616
知らないのか？２世は甘えられる相手には可能な限り甘え、依存できる相手にはとことん依存するんだ
そうして「私が支えなければこの人は死んでしまう」と甲斐甲斐しく世話をさせる恐ろしいヒモ体質だ

ホームズの言う現地民から罵られる異聞帯はギリシャって予想が多いが
このパッシィの言葉を受け取って尚も心が折れそうになるなら
よほどギリシャは人類の完成度が高いのか、衝撃の事実が判明するのか
どうなるやら

※3842553
まあ一理あると言えばある。
嫌いとか憎いもある意味その対象のキャラへの興味で対象を気にかけているとも言えるから。

※3842618
「１の２倍は２ですけど、１は２乗しても１ですよね？」

※3842601
ホームズ女性版も結構あるよ
ていうかホームズが女だと破天荒な天才女性探偵とそれに振り回される凡人助手っていうド王道な組み合わせになるし

※3842505
カドックはアナスタシアと男クリプターと言峰から護るべきもの認定されゼウスに一目惚れされるくらいにはヒロインしているぞ

この先の戦いの中で折れそうになってパツシィの言葉思い出して自分を奮い立たせる展開あると良いな

※3842614
雪が溶けたら春になる、とか？

※3842626
まあだから好きと嫌いは同じ感情みたいに言うのは理屈が飛躍してると思うがな

おいそれと異聞帯と共に消えた死者を出すわけにはいかない。世界観のルールを破ることになるし、感動を薄れさせることになる。そういう考えはよくわかる。でも2部1章という絶望の中を共に戦った彼をカルデアに招待してあげたい気持ちがずっとある。彼が付いてきてくれたらどんなに素敵な旅になったろうかと想像をやめられない。

※3842628
GS美神みたいな関係だね

※3842627
「1の呪力って何⁉︎わけわかんないこと言わないでっ‼︎」

※3842624
なんか他のクリプターたちの言葉から推測するに、シンと近い世界なんじゃないかと
ただ、あそこは朕が全部統制しちゃったから剪定されたけど
ギリシャは「人類も含め完璧すぎてそれ以上の進化が望めない」から剪定されたんじゃないかな……

※3842627
要するにクリティカルヒットって事なんでしょう（適当）

※3842632
ちょっと考えれば当たり前な話ではあるんだけど、それぞれ考え方の向きが違うんだから、反対言葉なんて一つの言葉に複数在るわけで
関心持ってるから愛してる、なんて価値観が成立してるならそれは人間の心してないよね

※3842638
少なくともペペロンチーノにとっては汎人類史よりは生易しい地獄。
ベリルにとっては汎人類史よりは栄えてないけど自分の異聞よりはマシな場所。
カドックにとっては自由に観光出来る都市が幾つかある。
キリシュタリアはベリルの「下手すれば汎人類史より栄えている！」を無言でスルーした。（否定も肯定もしていない）

さてどんな場所なのやら

※3842579
辛いことも堪えて、色々なことをぐっと呑み込んで一生懸命頑張っている姿を、「壊れてる」の一言で片付けて欲しくないなーと最近ちょっと思う。ラクシュミーさんとの問答を見る限り、極めて真っ当な心のまま進めていると思うけどな…

ムネーさんの発言は、あれは正直、人の心がわからない機械ゆえのもので、鵜呑みにはできないと思うんだよなあ。

※3842487
サリエリ先生を忘れるとは

マシュはペペさんと袂を分かつ下りとか4章で大分危ない傾向出てきたけど、ぐだはどうなんだろうか。一見するとパツシィの1件で覚悟決めてるけど、割と善と悪どっちもに振れそうな感じが怖い

今に始まったことじゃないけど、正直ぐだの心情とかに関してはファンが盛り過ぎてる気がしなくもない部分がある気がする。
もとはその手の作品によくあるプレイヤーの分身みたいな無個性キャラだったのに他のキャラ同等の個性をつけようとしてなんか中途半端に個性がついた感があるというか。
本編以前の過去も細かな心情もわからないからどれくらいの想いでどういうことを考えてて、そういう気持ちを持つに至ったのにはどういう経緯があったのかがわからないから未だに共感とかが出来ないのが個人的な意見。表情も見えないし。

※3842612
ホームズ「もしもワトソン君を撃っていたら、お前ら全員この部屋から生きて出しゃしなかったぞ！」（『三人ガリデブ』より）
これは重いわ（確信）

※3842482
獣人ヒロイン→ビースト→ラスボス

なるほ・・・ど？

※3842629
アナスタシアはともかく
他はそこまで認定はしていないし
ゼウスにいたっては画面にすら出てきてないだろうが

※3842615
目的と手段が逆転したらいよいよ末期やろなぁ…

※3842601
ラストにいつもの日常が始まるシーンで嬉しかった。

※3842508
あれこれ言ってくるのって主人公という立場のキャラは絶対に間違ったことをしてはいけない
みたいな固定観念を持ってるんじゃないかな？

初めからシビアだったからこそ、
くそったれな世界、過酷な運命を目の前にしても
彼のことを思い出せることは宝である

東出「主人公の心は折れかけさせてから奮い立たせる」

東出「アタランテの心はポッキリ折る。宝具台詞も非痛感たっぷりにする」

東出「両方やらなきゃいけないのがシナリオライターの辛いところだな」

※3842634
気持ちはよくわかる。だからこそ世の中には2次創作が溢れているのさ

※3842551
それだと覚悟も決まってない状態で世界を消していくことになって余計アレな感じにならないか？

ぐだはこれからどうなるんだろうなぁ…スパさんから圧政者になると断言されてるし……
というかゴッフ所長が言ってた「非常事態に慣れてはいかん」っていうのが厄ネタな気がしてならない。ちびノブに無警戒で近付いて撃たれてたし(当たってはないけど)それ以外にも意味を持ちそうで怖い

ぐだ達に向けて地の文でも「大量虐殺者」や「皆殺し」といった直接的な言葉はまだ一度も出てないよね
そういう言葉がベリル率いる6章で出てきそうで今から怖い

※3842482
フォウ君の力で蘇生してるしフォウ君の代わりにマシュが比較の獣として覚醒しそう

そういやクリプターである限り人理焼却は防げてもその後が無理らしいけど一応マシュもＡチームのクリプターだよな？

全ての答えは泥だらけになって駆け抜けた逆光の先に

※3842489
そういえば年齢とか身長とか設定あるんかな？

※3842671
「まだ戦ってると、嵐の向こう側にいると、あなただけに届けばいい」
意味深すぎる歌詞。逆光も色彩と同じくマシュの事を歌っているのだとしたら一体どんな意味が込められているのだろう・・・

※3842622
グレイちゃんがまたご奉仕体質というか、お小遣いで何を買おうかと悩んだ挙句に二世のブーツ磨くための靴磨きセットを買ってくる子だからなぁ（本人はいい買い物をしたとホクホク顔）
一歩間違えると共依存でズブズブになる二人だと思いますよ。

※3842644
ただ視覚以外の情報がなかったが故の判断にも見えるからねムネーモシュネーのは。
主人公の内面のそれでもと踏ん張れるようになった心境の変化までは見通せてないと思う。

※3842668
それ言われても神の視点で見てる自分らはブーメランやろがい！としか思わないけどカルデア一行はダメージ受けるんだろうなぁ……
いや、地球漂白は空想樹のせいだって分かっててもそれに対して罪悪感覚えなかったりカルデア襲撃を是としたら一緒だよねっていう…

※3842669
クリプターはマリスビリーが選出して名付けたあの七名のことなので
マシュは入っていないよ
そもそもマシュのAチーム入りってマリスビリー死後だったはずだし

※3842673
パツシィは確か20歳だったはず
作中でその辺り言及してた

※3842500
慎二系ヒロインか、見てみたい気もするけど余程丁寧な悪抜きしないと受け入れた主人公どころか作品全体に影響を及ぼすダークマターになりそう

取り合えず本人が過去の所業・仕打ちに真摯に向き合い反省した上で、被害を及ぼした相手への謝罪と出来る限りの被害回復が無いとヒロイン立候補すら難しそう
最近は特に「理不尽・暴力・暴走（無責任）」系ヒロインが敬遠される傾向だし…

まぁでも野座間製薬上層部系ヒロイン（傍から見れば妄想みたいな理由で大惨事を引き起こしておきながらこれといった処罰も無く存在し続けるヒロイン）とかよりはアリだと思います

※3842519
俺が最初にその類の表現を見たのはガンパレード・マーチだったかな
1周目プレイの主人公(男)がヒロイン、相方(女)がヒーローだと公式に言われてた

※3842666
それだったらそれで最初は自分達の行いに疑問を持たずに自分達の世界のためとやっていたら実は他の世界がそれによって滅んでいたことを知って塞ぎ込むけどどこかしらで覚悟とかを決めたり叱咤されたりして立ち直るとかをじっくりやるでも面白いと思うけどな。そっちの方が重みが感じられる気がするし。

※3842585
バーコードファイターの有栖川 桜

※3842687
世界滅ぶのは一章の時点で気付くんじゃないの

パツシィと朕はプレイヤーを奮い立たせ、ゲルダとアーシャで心を折りに。

※3842671
「泥なんてなんだい！」

※3842488
クラリスちゃんの悪口はやめて差し上げろ

※3842489
パツシィ初登場時「獣人か、だがオレはケモナーではない！」
　↓
反乱軍アジトからの救出時「オレはケモナーDA！　チャージショットイクZO!!」
　↓
命がけの呪詛にして激励「自分光の粒になってもイイすか、パァァァ…」

※3842520
ケモナーマスクがアップを始めました。

そういやパッシィがヒロイン言われるもんだから実際に自分の目でキャラを確認するまで女なのかと思ってた……
それはさておきカドックも自身の敗因としてパッシィの事かなり認めてるんだよな

※3842687
プレイヤー視点だとわかることだし今以上に無茶苦茶叩かれると思う

※3842488
平安時代の稀代の哲学剣士ミヤモト・マサシの言葉にもある「負けを待って無駄死に」の有り様、そもそも土俵に上らぬスモトリには如何なる勝利の女神も微笑みはすまい

※3842696
リヨぐだ子「ああ、泥なんて関係ないな」

※3842711
あの場面で身を挺して主人公を守り叱咤して奮い立たせようとする人、ましてや異聞帯出身の住民がいるなんて、カドック視点じゃ予想できないわなとも思う。

※3842538
限度があるわ！！
（不憫な人生を送って来た何の罪もないヒロインがあまりにも無残に死んだ描写を思い出しつつ）

※3842590
時代背景的に生き残った隊員も後の戦争に駆り出されてしんどい思いしそう・・・

※3842567
むしろベリルなら凄いイイ笑顔で
「色々手垢がついてガッカリかと思ったが、それを手段を駆使して漂白するってのもオツかもな」くらいの事は言いそう

※3842482
その流れだと、マシュがラスボス化しそう。

※3842551
まだまだ完結してはいないよ。
空の境界の殺人の話からも、これはまだ最低限の心構えだと思う。
ここからどう削られまた、積み重ねられていくのかが大事なんじゃない？

パツシィホント好き
性癖捻じ曲がった程度に好き
思いを託して逝ったり激励掛けて逝ったりするキャラに弱いんや・・・

※3842677
まぁ、将来的にはそこはライネス嬢が上手くバランスとってくれるだろうから…

※3842668
ゲッテルデメルングでワルキューレに私達生きてちゃいけないの？って言われてその後の流れと選択肢見る限り折れかけてたな
その後マシュからパツシィの言葉が出てきて持ち直してたりする

たまにマテリアル見返しててもパツシィのとこだけは毎回涙腺緩むから困る。

ここまで折れると思わなかった主人公の心を折ったカドック、まじ最強のライバルかもしれない。

※3842728
鬼滅の刃は人滅の刃になりました、チャンチャンってかぁ！！？？

わりぃ、やっぱつれぇわ…

※3842501
スタートも道中も人間関係に山も谷もない、平地どころかベルトコンベアーに乗ってるようなストーリー
こんなんではカタルシスも何もないじゃん。ハッピーエンドになっても「あ、そう……」くらいにしか思えないわ。

※3842490
外様・新参の部類に入る自分としては、界隈の文化として尊重しとこうくらいな話題
長年ファンやってる方々とはこういうところで差が出るわな
理屈？文意？的な理解はしてるつもりじゃが知識でしかない、身に付いてないから語る立ち位置に立てていない感じ

※3842668
いやあ、正直その辺は、とっくに自分たちの中で向き合ったことだと思うけどなあ。今更そんなんドヤ顔でいう悪役もマヌケだろう。

※3842574
流石「ブロマンス」という概念の元祖は格が違った

ふと思ったがギルガメシュとエンキドゥ（あえてこう書く）の関係も書かれた当時はそういう概念がなかっただけでブロマンスに当たるのだろうか？

精神的な逆境ってぐだよりもぐだ子の方が強そうに見えるのは何でだろう

※3842779
ぐだ男の方は最初期のドラマＣＤからバビロニアのアニメに至るまでいっぱいいっぱいになりながらも一般人なりに懸命に頑張ってる様が共通して描かれてきたけど
ぐだ子は供給が少ない上に公式から描かれるのがリヨの描く人類悪や剣豪の覚悟決まった女傑だったりだもの

※3842488
キルケー「告白すれば勝てた…？」

※3842574
小学生低学年の時の自分は本気で恋愛的な意味でワトソン好きだとだと思ってた……これはブロマンスなんだよと自分にいいながら読んでいる。ホームズワトソンいなくなったら寂しくてしょうがなさそうなんだが持っている本だとホームズのほうが長生きしているんだなぁ…正確なものはわからないが

※3842627
正直このからかい方見てて、
７章での黒化牛若丸が言っていた「よってたかって人を嘲り辱める、それが人間だろう」っていうのを実感した

※3842784
無理です

※3842493
そんなんだから「SNはヒロインが士郎を攻略するゲーム」だの「UBWでの真のヒロインはアーチャー」とか言われるんやぞ

※3842855
この件は先に人を嘲るような事言ったのは向こうであって周りは相手と同じロジックで反撃して「自分が言われたらどう思うか」を教えただけだろ。牛若丸が言ってた話とは全く違う

※3842501
道中が酷すぎるとハッピーエンドが霞む…バランスが壊れている作品多くない？

※3842543
カドックまでまとめてヒロイン呼称に違和感あるのは同意

やっぱりカドックには主人公の前にライバルとして立ち塞がってほしい

すーぐ、ヒロイン感とか言うの好きね

※3842690
4章については折れかけてたのはマシュの方でぐだは特に折れてないと思う（ラクシュミーさんとの会話からして覚悟決まってる感じ）あと、精神的なバランスはカルデアの大人達、特に新所長がバランス取ってくれてる印象
個人的にだけど4章で1番折れたのはぐだでもマシュでもなくプレイヤーの自分です（クリア後概念礼装的な意味で）

2部1章って2部ストーリーの中でも現地人（パツシィ）へ自分達の世界はこうであると一番情報を開示している章だと思う
それで1章の世界観、ルールが明確に示された上でパツシィが自分で考え抜いたからこそ最期の言葉が生きてくるしグッとくると個人的に感じる

自分達は侵略された側であり侵略者である、これは生存競争であるという前提条件があるからこそ相手の世界やルールをより理解していく必要だしその上で前に進まなければいけないという気持ちで歩くことに意味があると思う
（4章はそこら辺の前提条件すらあやふやになっていたけど）

※3842660
「最後には必ず正しい答えを掴み取る人物」だけが主人公ではないんだけどね
「間違っているかもしれなくても進むしかない」のがぐだであり型月主人公って気がする

※3842931
正直乙女回路というのも疑問。まごうことなきオッサンオタクペシミスト風味って感じだしきのこ。

※3842894
どの部分がそんなに癇に障るのかがそもそも分からないから先に煽ったのは作者っていうのが理解出来ない。何巻のどの発言で煽ってるのか教えて下さい

※3843007
作者が、いつどこで問題発言をしたのか聞きたいだけです。他意はありません。

※3842495
EROと読んでしまった泥に塗れたわいの頬を叩いてくれ

パツシィの激励/呪いはいいシーンだけど
彼は異聞帯の中では虐げられる側で、ついこの間母親がリンチされて殺されたばかりっていう自分の世界が大事とは思えない異端のヤガなんだよな。幸福な世界もあくまで伝聞だし、これから世界を滅ぼすのってのにそういう立場の人にエールをおくって貰うのは申し訳ないというか居心地が悪い気がしなくもなかった

※3842914
カドックは主人公のライバル兼正妻だからヒロインで合ってる

>>964
横綱、最終巻発売おめでとうございます

負け犬の遠吠えは馬鹿に出来ないからな

※3842500
ホロウのアンソロで士郎が朝起きたら他の皆が性別反転してて逃げるように学校行って教室入ったら、黒髪ロングで眼鏡美人の生徒会長とウェーブの掛かったロングヘアーのツンデレ美少女に同時に声かけられて又逃げる様に埠頭に行った話を思い出した。
あの話読んで慎二は生まれてくるのに魔術回路じゃなく性別を間違えたんだなと思ったものです。

※3842676
もうすでにズブズブでは？