【FGO】色々と仕込んでるオーディンと怪しいキャスター・クーフーリン

アニキ「仕込むのは俺なんでね！」

性癖で召喚に介入するアポロンとは違うな…

？？？「オーディン やらかし で検索するなよ！」

エミヤ
「仕込みは私の出番の筈だった？」

シグルド「義父上殿‥‥‥！」

夜な夜な女の子を啼かせるクーフーリン…アリだな！

※4017073
奥様と冷水風呂の用意だ！

※4017067
ワルキューレ作ってるから割とどっこいどっこいなのでは

>>862
そこは兄貴の成分も混ざってるってことでは

絆礼装が英語版だとまんまユグドラシルだしアーケード版でも意味深な絵がありますしねぇ

漫画版の作者とかはどこまで知らされているんだろうね？

少なくともエミヤ相手にまたお前かよする程度には兄貴だよ
え？　エミヤはオリジナルのグングニルに言及したことあるからオーディンと知り合いなんじゃないか？
神霊がそんなポコジャガ現代に現れんだろ(一部例外から目逸らし)

※4017066
アニメでは杖の先っぽにも仕込んでゲイボルクもどきとかしてましたね……
剣で戦う弓兵といい、杖で殴り合う魔術師といい、やっぱsn鯖は変態

※4017077

確かオーディンは詐欺の神でもあったような…

逆にキャスニキ＝オーディンだとして、メインストーリーのどこで絡んで来るんだろうか？
5章後編にそれらしき気配はないし、ブリテン南米もオーディンと特に絡みはない（型月北欧がちょくちょくケルトと習合してるの考えるとブリテンはわんちゃんだけど円卓妖精蛮族etcだけでお腹いっぱい感がある）
そうなると一部における終章的部分でやるのか本編での回収はなしか
要は特異点冬木がちゃんと回収されるのかって話なんだけど

※4017070
というかラグナロクの為にいろいろ画策してるのに、結果的に巨人族やロキを敵に回したり、フェンリルやヨムルンガンドを殺す機会を逃してる時点で・・・
北欧神話の価値観だとラグナロク後の新世界の礎になるからセーフらしいけど

※4017077
個人的にオーディンの人格は基本表に出ず引っ込んでるかそもそもないパターンの可能性考えてたから、特に気にしてなかったなこれ

>>862
親がそんなだから娘たちもゲームにハマってるのか

兄貴の霊基が分割されて弱体化してるのもオーディンのせいなのかな…？

※4017070オーディンがやらかしロキが引っ掻き回しトールが(筋肉で)解決する黄金パターン

術ニキみたいに2部始まる前から人理再編ってワード使ったり次の戦いを予見してた鯖はこの先の本編で出てきてほしいと思ってる

※4017084
グランドランサー　オーディンかな
冬木のキャスニキが次出会ったときはランサーでと言っていたからなあ

アーケードの英霊華像って礼装で花や宝石とかそのキャラのモチーフにしているので
クーフーリンはトネリコの葉っぱなんだと

>>862
フランク、あるいはアレな神、というか、目的のためには割と思いもよらない方向で手段を選ばない神のような気がする。

※4017083
それ故にギリシャのヘルメス神（旅人・魔術・泥棒・詐欺の神）との類似性から欧州の古代神話にはモデルが存在するという学説がある

他の魔術の神とか出ないかね、トートとか、ヘカテとか

フェンリル「オーディンの野郎がいると聞いて！」
ヴィーザル「〇ね」

※4017095
そういえばヘルメスは異聞帯にいなかったよな

仮にキャスタークーフーリンがオーディンとかかわり合っても主体はクーフーリンで礼装というかアドバイザー的なものだと思う。

エレちゃんみたいに意識が表層に現れる時目の色が変わったりするんだろうか

>>803
カルデアの者曰く「信用できない者（≠裏切者）がいる」と言ってて、ムニエルとかカルデア職員面子ばかり注目してたが、
サーヴァントまで含めるとキャスニキメッチャ怪しいよな・・・

※4017084
エミヤは、ローアイアスとグングニルの衝突を見たらしいけどまさか終盤あたりでオーディンVSアイアスの展開があって、カルデアのエミヤがそれを見たとか？(英霊の座は、時間に関係ない)

ルーン魔術
師スカサハから与えられた北欧の魔術刻印であるルーン
原初のルーン
北欧の魔術刻印・ルーン。ここで言うルーンとは、現代の魔術師たちが使用するそれとは異なり、神代の威力を有する原初のルーン。北欧のオーディンによって世界に見出された

クー・フーリン(キャスター) ルーン魔術A→原初のルーン

真っ黒兄貴である

少なくともオホド・デウグ・オーディンに何故かオーディンから枷かけられてるから、オーディンと何らかの繋がりがあるのは確定だしなあキャスニキ
他の鯖と違い、明らかに炎上都市から地続きでやってきた感じなのも色々と異質(パイセンはシンで死ぬまでが生前みたいなものなのでセーフ)

兄貴って現場
剣　槍　騎　術　狂
の適性は判明してるんだっけか

弓と殺はどうなんやろか

オーディン本人のビジュアルは見たい

成長しないワルキューレが人間的な感情を得るに従って神性が下がるバグについてコメント

オーディン「…ふむ。だが今一つ情報が足りない。もう少し経過を見てから対応を検討しようじゃないか（目が笑っている）」

※4017110神霊でもないの(半神ではあるが)に召喚セリフが「ああ。あんたか」なのもおかしいよね。何で覚えてるんですかねぇ

オーディンっつーとどうしてもメガテンのあの姿が出てくる
やっぱ初めて触れたモノって影響デカイな

>>「世界を終わらせたアルテラがいるな。ブリュンヒルデを派遣して殺すか」

これだけわからないんだがなんかのイベントか幕間？

※4017066
北欧神話とケルト神話を調べてみたけどケルト神話の創世記のところは、失われていた。つまり、型月世界のケルト神話の神々は、北欧神話のラグナロクの後の生き残りの神の子孫？

※4017084
スルーズのバグとか疑惑のキャスニキとか第二次ラグナロクの話とかまとめて何処かのシリアスイベントでやるんじゃない？

※4017090
やはり筋肉!筋肉は(略

※4017111
弓：投石の名手。一石二鳥は朝飯前。調子が良いと一石十二鳥できる。そして本人が投げられると対軍宝具になる（？）
殺：勘の鋭いアーチャーが霊体化を解くまで認識できなかったほどの気配遮断能力。言峰による斥候と偵察の任務もそつなくこなす。

※4017093
いや、アーケードのはトネリコではない。
あれはオークの葉。
トネリコの葉は、奇数羽状複葉といって、一般的に思い浮かべるであろう葉の葉脈に相当する一本の軸に小さな葉がたくさん付いている形状をしている。

一方、アーケードの装飾にある葉は、一般的な一枚の葉の縁が波状にデコボコしている、単葉鈍鋸歯という形状。
つまり柏（カシワ）や楢（ナラ）、ヨーロッパナラ（＝オーク）の特徴。

>>853
※4017091
先の事が解るってなんかギルの千里眼みたいだな

ちなみにオーディンにはフリズスキャールヴという、全世界を見渡せる高座があるという

※4017106
自分も思ったけど船にいる連中と言ってるからまた違う気がする

ぐだの耐毒はセミラミスからの礼装プレゼントで何か理由説明されてた気がする

マテ本Ⅶのシグルドのページで、キャスニキが本当にクーフーリンかどうか訝しんでんだよなあ…。大神オーディンを祖に持つってわざわざ書かれてるシグルドが。

オーディンの武器は威力は投げボルグ以下のグングニルや竜特攻付きの対人宝具でしかないグラムのような然程強くはないんだよな
本人の能力が凄いんだと思う、スルトを封印してたし

オガム文字が寂しそうな顔でこちらを見ている

実装されるならスカディみたいにクーフーリン(オーディン)という形になるのかな？

※4017116
幕間やね

流石に今までクーフーリンで売ってきた以上は100%オーディンはないだろうし、兄貴にオーディンが仮住まいしてるライネス司馬懿みたいな感じなんじゃないかと

※4017132
ありがとう

※4017114
7章クリア前のイシュタルも覚えてたよね

モーション変更はシナリオでオーディンとしての本性を現したらからな？

となるとかなり遠そうだ

※4017092
とはいえグランドクラスの既出鯖は、純人間（少なくとも本来は）のはずの山の翁と、神の血は入っていても一応人間のオリオンだし、候補に広げてもやはりそう。
闘うのも、人類が乗り越えるべき課題である「人類『悪』」だし、純然たる神のオーディンが…そこに来るかなぁ？と思う。

これまであったキャスニキの情報整理しても、クー・フーリンに関する情報よりオーディンに関する情報のが多い気が

※4017128

ガングニールの本来の長所威力じゃないのでセーフ

後ギルみたいに権能間違いなくあるだろうし

※4017125
それはたしか、ぐだの対毒性の特徴・特質の説明で、何に由来するかは未だに不明だったと思う。

二人の使い魔ってなんだっけ

オティヌス「ドヤさ」

※4017066
ケルトの神はもともとは大陸にいたらしいし、ワンチャンあるかも

かなり怪しいし狙ってやってると思うんだが、課金ガチャに実装していながら
銘打ってたキャラと本当は違いま～すとかやったら普通に詐欺になってしまうからな
金が絡んでる以上ストーリーで匂わせてるから察しろなんて理屈は通らない

でも面白いネタだし最終的にどう落としてくるのかは期待してる

※4017128
それこそ概念礼装だと思うぞ

※4017137覚えてる理由大別すると
①神霊(時間軸関係ないためイシュタルは覚えてた)
②生前(武蔵ちゃん、異聞帯の王達)
③座の本体に影響あるレベルの衝撃(カルナさんとジナコ)など

パッと見、兄貴どれも当てはまらないけど、おでんがくっついてると1に当てはまる説明がつくんだよねぇ

※4017147
スカディの時の鳥のやつじゃね

親父のルーとか、ケルトの神々は何やってるんだろうな

※4017075
ワルキューレは魚を釣るための餌みたいなものでもあるしセーフ

※4017137
だから、神霊の疑似鯖なんじゃないの説に説得力が出るんだよね。
で、そのイシュタルは、7章クリアしちゃうと「あんた誰よ馴れ馴れしい（意訳）」な態度になるので、一応修復したことになってる（序章・第一特異点点での扱い上は）特異点Fで出会ったのに、神霊だとしてもなんでクー・フーリンはそれ覚えてるの、って話にもなるんだけど。

※なお真っ黒黒すけの幕間で、「特異点F、やっぱ修復できてないんじゃないのヤダー！」となる模様。

※4017090
やらかした３柱を折檻したファーヴニル（人）最強説

魔術の神であり、戦争の神であり、英雄の神であり、運命の神である。オーディンってひょっとしてFateの神様なのでは（笑）。

※4017140
スノッリのエッダ(新エッダ)においてオーディンはトローヤ出身の人間の王とする記述があるんだ
一応、人としての側面があるから可能なのかな？

>>862

むしろ北欧の神ってそんなノリの奴らばっかなイメージだが

※4017125
理由じゃなくて原理とか性質が説明されてた感じよね
毒を無効にするんじゃなくて無害なまでに薄めてるだけで、青酸カリで舌がピリピリするぐらいには効いてるらしい

※4017075
型月だとなんで素材にアレを使ったんですかね？

※4017146
今のところマシュ(ギャラハッドではない)由来ってのが本編で説明されてることだし、一番有力だと思うけどね。二部序盤の他のサーヴァントが退去していたときにも残ってたとしたら、彼女が守ってくれた以外にに説明づけるのが難しいだろうし

※4017143

穂先を向けると必ず戦を勝利させるんだっけ(なお道程の犠牲や生死)
因果の逆転だよなぁコレ

※4017122
千里眼は神の視座って言われてるぐらいだし、ギル達は同レベルの範囲は見えてそう
まあ、ギルは神々よりも広く見えるとかCCCで言われてたから、もしかしたら神より上なのかもしれんけど

※4017111
弓は城（投擲用）とか勇者の雷鳴とか雷鳴の妙技とか言われる投石術、殺は姿隠しのマントを所持していること、クアルンゲの牛争いにおいてアイルランド四国連合に気取られることなく殺戮を繰り返したり物陰に隠れてメイヴのペットと親衛隊をヘッドショットしたりしたゲリラの達人ぷりからとかかな

※4017141
というかキャスニキ自体に矢避けと仕切り直し以外クー・フーリン要素/zero だし…

※4017152
とはいえ、キャスニキは序章クリア報酬で、誰でも必ず持っている鯖だからなぁ。
というか、だからこそ、報酬でやってきてる可能性があると言えるかも。

※4017105
キャスニキ考察スレではその昔、キャスニキのイラスト再臨ごとに目の色変わってる疑惑も出たんだよなあ……

※4017211
割と真面目にとあるのように世界で敵を押しつぶすみたいな感じかもしれん

術ニキのステータスはキャスタークラスのテンプレに則って適当に決めしまった感が凄い。

というか普通に兄貴の別クラスをですね…キャスターはご覧の通りだしバーサーカーはメイヴの考えた王様なクー・フーリンだし…ヤングはプロトをはよ♡だし…

本当に欲しい槍がグングニルだと言われてるな

ちなみに明らかに無茶のあるレベルの変身能力も持っている。チートめいてるから物語的には使いづらい領域

※4017156
特異点が修復される前に召喚された場合も覚えてる（7章終わる前のイシュタル召喚台詞）
アンリの幕間で特異点Fはまだ修復されていないらしいことが分かってる
アンリの幕間は絆10が解放条件っていう意味深なやつなので信頼できると思う
特異点Fが修復されるのがいつになるのか気になるな

※4017167
というかあいつら川で何してたんだろうね…
3人でキャンプしてカワウソ見つけてはしゃいでるとか仲良しですかね

※4017147
キャスニキの最終再臨絵に2匹のオオカミもいる

おでんくんって結構愉快だった気が
というか北欧神話の神ってみんなｒｙ

超人オリオンみたいな体型なのに女装して花嫁にさせられた神とか、ナニにロープ結んで山羊と綱引きした神とか

※4017083
幽霊マンションに師匠突撃時の兄貴の反応「人違いリン」が笑えなくなってきてるあたり凄いよな…

※4017130
ドルイドの魔術はそのうちフィンに掘り下げてもらおう

最終再臨絵って狼とも解釈できるかもしれんが、普通に犬の可能性もあるよな

クーフーリンの真っ当な別クラスは登場しなさそう

>>808
炎上『だけは』しているぽいけどね。（年末のアニメを見ながら）
むしろその情報すらカルデアでは消失しているというのがやばいわ

※4017121
ちなみにそのトネリコの葉っぱの形状はカルデアのマークに使われている葉っぱと同じ並びなんだよな
何かをトネリコで包み込んでいるようにも見えるわけだがさて

※4017237

え？テクスチャーに他のテクスチャー上書きして押し潰すとか、炎上冬木ってさぁ…って成るんだけど

※4017128
劣化複製版のワルキューレのグングニルと兄貴のゲイボルクが同じBランクだからエミヤが見たのはそっち説があるらしい。
おでんの派遣したワルキューレと抑止に派遣されたエミヤがかち合う可能性もある…のか?

※4017080
魔術の神であるオーディンにとっては霊基をいじって正体を隠しクー・フーリン兄貴の記憶を使ってエミヤをごまかすのは息をするより簡単な事何だろうな
原典の北欧神話の時点で鍔広の帽子をかぶった老人の姿で自分を崇拝する勇猛なヴァイキングたちにちょっかいを出してた御方だから

そもそものところグングニルに関しては王の財宝で見たって可能性が一番高い
あれに入らない神造兵器はエクスカリバーのようなものかカルナの鎧のように用途がそもそも原典の話にないやつくらいでシグルドの持つグラムの前身とかは普通に蔵に入るから

※4017167
実力行使でどうにでもなるけど立場的に非がある以上大人しく要求呑んだだけでしょ

※4017254特異点F未解決と。ねぇ。特異点て放置され続けるとどうなるんだっけ？

取り敢えずマテリアルのシグルドの頁で言及があるから術ニキになにかあるのは確定なのか？

あと怪文書界隈でワルキューレサポートセンターが完全にニキになってて吹く。

※4017341
ぐだぐだファイナルでは本能寺で信長が死ななかったらロストベルトみたいになるって言ってて
シオンも今のクリプターとの戦いを勝ち抜いた後に放置されている特異点は脅威になりうるって言ってる
ただでさえあそこはカルデアでも安定してレイシフトできてなかった場所だし
今の地球は白紙化されていて人理の強度ゼロでなんの免疫もない状態だから
このままだと復旧の際に特異点Fに塗りつぶされてとんでもないことになりかねないって示唆はされている

※4017366
よりにもよって初見でマシュとホームズが混ざり物と見抜いたのがシグルドの肉体掌握してたスルトだったしなぁ

※4017271
兄貴とヘラクレスの別クラスというか前者は知名度ありマスター普通、後者は理性ありのある程度全力を出せるバージョンはファンからの期待値高すぎて出しづらいってのはありそう、リョーゴ先生もやっぱアーチャーヘラクレスはきのこでしょって期待してるし

※4017285
怨嗟云々言われてるから聖杯の泥とかで燃えてると思いきや、北欧テクスチャを終わらせるのに使ったレーヴァテインの焔だったとか？

※4017095
その辺りに着目してユングが集合的無意識領域に元型となる情報があるんじゃないかって言ってますな

フードで顔隠してると片目だけ見えなくなるのよな
そしてオーディンは隻眼…
やっぱり一回術ニキ吊るし上げて全部吐かせた方がいいのでは？

※4017130
言うて
─┬┼┬─
みたいな文字だしなあ。エフェクト的にね？

自分のことをオーディンだと思い込んだ一般ケルト大英雄

※4017435
マイルームセリフの「つり場はねえよな」が吊り場疑惑あるんだっけそういえば

※4017287
オーディンが老人の姿で人間の前に現れる時にグングニルを杖として使っているという伝承があるから杖としてのグングニルはBランク止まりなんじゃね
オーディンの手で宝具として力を解放したグングニルはBランクには留まらないんだろうけど

※4017287
見ただけで武器の解析ができるエミヤが本物と偽物の区別がつかないなんてあり得るかな？それに「君のそれはオリジナルのグングニルを上回っている」ってセリフがあるし

もしこの仮説が真実だったとして
他所の神に息子さんの姿を使われてる太陽神さんのコメントが欲しいところ

マシュの盾をそんな使い方があったとはなんて言って退場するやつだぞエミヤ

そもそもその称賛も投影とは言えアイアスで防ぎきれなかったゲイボルクとその使い手の真価を見誤ってたわけだしな

※4017508
というか自分が息子の窮地を助ける為に身代わりになった逸話を利用されてる疑惑もあるし…これは…ブチ切れ…

※4017508
ま、まあ、あんた程の実力者がそう言うなら
こんな感じじゃね

※4017218
追記:アーチャーは妙技をみせる投げ矢を出す杖空幻魔杖デル・フリスもあるか

※4017513
宝具が真作だろうと贋作だろうと真価発揮できるのは本来の使い手だものな
そうじゃなきゃギルガメッシュに勝てるサーヴァントなんていなくなる

※4017114
序章クリアしてすぐ入手できるから気付きにくいけどおかしいよねあの台詞…

>>862
オーディンじゃなくてロキの可能性もあるのか…？

※4017095
へーまじでか面白いな！初めて知ったよ
似てるとは思ってたけど、インドとペルシャみたく同じどっかの一族が分化して混入したか、文化を介さない物語の伝播の類か、単なるシンボル論のどれかかなと漠然と思ってたので、ちゃんと調べてみたことなかったのだよな

※4017117
それ面白いけど、その場合ラグナロクの生き残りがヴァン族に位置づけられちゃって、どっちにしても洪水で全滅するのでは？
（アイルランド神話の前日譚では主役のダーナ神族が現れる前に三つの部族が現れては消えてしまう）

祭り好きのはずなのに、余所の国の祭事にかまけるほど尻軽でもねえって言ったりやっぱ別人かもしくは混ざってますねこれ

※4017106
そういやキャスニキは冬木クリアで必ず貰えるからどこのカルデアにもいる……

※4017371
南米異聞帯切除後に特異点Fが異聞帯化して
そこで最終決戦になるんじゃないの…
最後に闘う相手が異星の神になるか、
それとは別に真の黒幕が判明してソイツと
ドンパチを繰り広げるのかは読めんけど

※4017086
マテリアルでsnランサーと同一人物ってわざわざ書いてるから、少なくとも人格面は100%クーフーリンだと思ってた。

※4017171 なるほどだからアルトリア顔を量産するわけかやっぱり真名武内オーディンか

オーディンが片目見えないという知識をここで得た

※4017875
カルデアのランサーがそのSNランサーと同一人物じゃないことにまず疑問持つべきだろ
そして小太郎やマシュが口にした召喚されるたびに英霊は記憶を持っている限りなく同じに近い別人になるというサーヴァントについての基本情報に対して矛盾している設定にもな

※4017440
逆の自分をクーフーリンだと思い込んでるオーディンな気がしなくもない
兄貴かスカサハ師匠の幕間で霊基が弱体化してるって指摘されたとき曖昧な返事で誤魔化してたからオーディンに貸してんのかもな

※4017237
…ハナからそんなこと出来るんならオーディンが死ぬ世界なんて容易く書き換えられないか？
多分だけど指し示した方の勝利って可能性を未来にピン留めして他の可能性をまとめて剪定するとかじゃないかな

※4017435
バレンタインシナリオもだけど、やたらフード被ってるんだよねキャスニキ
マスター来たらすぐ取るけど、それがまた怪しく見えてしまう

※4017070
メインヒロイン

※4017077
いくら兄貴ベースでも賭場の差し向かいの間合いで兄貴(中身オーディン)とかやってスカサハが気づかないってことはないと思うのである程度オンオフがあるように思う

>>808
ドレイクだかの性別で滅茶苦茶びっくりしていたドクターが、アーサー王(女)は特に驚きもせずに流していたから、セイバー枠はアルトリアだった可能性が高め？

　味方であることは確かなんだろうけど、特異点Ｆの3騎は何か隠してるのも確かなんだよなあ

※4017084
むしろ来るから5章後半だと思う
オリュンポスのシチュエーションが北欧神話と類似点ありまくりなのは多々指摘されてるし

※4018209
「来るなら」やな、誤字すみません…

※4017095
スカサハとスカディ同一視説を採用するぐらいだしこれを拾ってくる可能性もあり得ない話ではないな

※4017236
1つ例を挙げるならリヨ先生版でキャスニキだけ他とは鼻の形が違うという点か

※4018209
いや普通に特異点F絡みでだろ来るとするなら
ラグナロクに備えているならそんな小競り合い興味ないだろうし近い将来必ず再来する捕食遊星絡みになるんじゃないの

※4018141
シグルドの中にスルトが混じっていても誰一人として疑問抱いた存在はいなかった
異聞帯のサーヴァントだけならともかくもっとも近しいブリュンヒルデですら気づかない
それだけガワの存在って言う者が目を曇らせるって意味でもある

個人的に、
オーディンって黄金の鎧に、空色のマントしているらしいし、
ドルイドは金属持ってはいけない縛りがあるらしいから、
鎧は没収、マントだけ残ったのが、いまのキャスにきの姿と予想してる

目に関しては、わからんw

※4018245
オリュンポスの状況がラグナロクに類似してるって言われてるんやで

※4018259
二つもまだ異聞帯の話が残っているんだしもっとこの世界で人理異常の大本である部分で絡むのが自然だろ
特異点ができてしまった理由

※4018216
リヨ版クー・フーリンだと、目も鼻も口も実は違うんだぜ。
…つまり元の術ニキのイラストとリヨ版術ニキとが主に衣装で一致しているとわかるだけで、他クーフーリンズとは別人レベルなのである。

※4018172
驚きもせず流した…、というか、そのセイバーが女性であることをさも当然かのように語ったのがロマンで、それを聞いたマシュがびっくりして「言われてみればそうも見えるかも」みたいな反応していたので、それほどロマンにとってセイバーアルトリア＝女性というのは当たり前の情報っぽい。

※4018066
なぜか総合的にマスター以外の前では必ずフード姿よな