【型月】アルクェイドは多くの魔術系統に耐性があるけど虞美人さんも同じ体質だったりするのかな

これはぐっちゃんと見せかけたアル中記事

見たいのはぐっさんのエピソードじゃなくて登場する吸血鬼のくせにー

>>275
まぁアルクのような衝動ないのはデカいかもな。周りの自然をドレインすりゃええわけやし。

直死の魔眼でも不意打ちじゃないとダメなんだっけ？

つまりニンポならアルクェイド＝サンにも有効…？

アル中定期

やっぱ追いかけて十七分割はヤバいんやなって…

>>275
仙術団体「仙女だぞ？色々調べたいに決まってるじゃん！」
みたいな事もありそう。東洋系の魔術組織もあるだろうし

>>279
そう言えば結構違いがあるんだっけ<東洋と西洋が扱う神秘

真祖、アテナの聖闘士説

　　　　(´･ω|‾‾〕<ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ…!!
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管理人のアル中力が急激にアップしている！そ、そうか。管理人はアル中不足の時にアル中を過剰摂取する事で急激にパワーアップする特別な能力を持っているのか！！

絶対きのこはここまで細かい事考えてねぇ

※3955629
言うほど隠せてるか？

※3955642
玉藻が使う呪術も体系が違うから対魔力を貫通するってなってたな

誰かストガチャから医神呼んできてー

管理人がいつもの発作起こしてるのー!!

>>292
ただFakeのハンザ評からパワーバランスのようなものが若干変わったような気がするんだよな。相性どうのっていう。

ちょっと興奮しすぎて誤入力している部分があって微笑ましくなった
ところでリメイクまだですかね、漫画版買っちゃうか

そもそも月姫世界とFate世界の分岐点というのは何処(いつ)なんだ？
英霊召喚ができるFate世界には死徒は存在しない、その死途の発生に関わっている真祖について、Fate世界の一つであるFGOで虞美人が周囲からは「ガチ真祖」認定されてたのに実は違ったというのは、結構重要そうなことな気がするんですが

　　　 (´･ω･｀)
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そして、管理人はアル中治療(魔法)に強力な耐性を有しているんですよねー…一般人兼医者である私が言うのもアレですが、化け物かよ。

※3955642
魔術協会でも東洋の呪術は「あんなもん魔術じゃねえ」と蔑視されてるとか

ヒナコから虞美人に戻るときに吸血する必要はあったけどそれ以外は吸血する必要ないのかパイセン
なんで吸血がトリガーだったんだろう

※3955658
アル中医者、まさかの魔法使いだった

※3955635
弱体化してなけりゃ夜はそもそも線が見えない
あと直死で切断面を殺してるのに弱体化するとはいえ普通に再生してるっていう事実が多分一番やばい

※3955660
戻るのにNPが30ぐらい必要だったのじゃ

西洋の魔術に対して東洋の仙術、道術、呪術はどう違うのか知りたい

※3955660
別に戻るのにトリガーが必要だったわけじゃない
単に一時的なパワーブーストしただけだ

※3955649
※3955659
西洋方面、というか通常の魔術が「そこにあるものを組み替えるプログラム」なら呪術だと「自身の肉体を素材にして組み替えるプログラム」で物理現象になるとかあったね

ネロカオスは、心臓（の形だけ）あるけど、潰しても死なないから、むしろクーフーリンの方が相性悪いタイプだぞ
ネロカオスは学者だから、クーフーリンが殺されることもないだろうけど

あと、本人が言ってる「６６６を同時に殺すつもりで」ってのは、存在ごと消し飛ばすって意味なので、６６６同時に殺せたとしても、混沌消滅させなきゃ、普通に復活します

※3955635
直死の魔眼は視えてる人が直接線を引かないといけないのが最大の弱点だからな。まともに食らわせるならだいたい不意打ちになる

※3955635
志貴とあった時はロアに力奪われてる上に昼間だったから死の線が見えたけど、万全な状態なら昼間でも線がうっすら、夜ならもう無理なはず

※3955642
魔術が「そこにあるものを組み替えるプログラム」
呪術が「自身の肉体を素材にして組み替えるプログラム」
なんだとか。魔術協会は中東の呪術に関しては下に見てるらしい

ぐっちゃんの場合は逆に東洋の魔術呪術に耐性がある感じかねぇ？

※3955663
残り3%はどこから…？(パイセンの吸血はスキルマでも27%)

※3955662
普通には再生できなかったのだわ…
「傷口が繋がらないから体を作り直すしかなかった」言うてる

※3955660
吸血というより魔力（生命力）リソースが必要なんじゃないかな
血なのはやっぱそれが一番魔力（生命力）が満ちているからとか

※3955629
サムネがぐっちゃんではなく姫君である時点でお察しである

※3955668
肉体を組み替え云々は玉藻の呪術の話で呪術全般がどうかは不明じゃなかったっけか

そもそも精霊種ってだけで大概の魔術は無効しそうよね、まほよのベオ君みたいに

精霊は星の触覚だからこの星の技術は効かないんじゃなかろーか

※3955675
ガムテープ最強

…所で思ったんだが、人間(魔術師)側がアルクェイドを討伐するのって何かメリットでもあったっけ？

確か彼女って、一応他の真祖や死徒(人類の敵)を狩っているんだから、寧ろデメリットしかない風に思えるんだが…

>>276
そんな真祖の姫の身体を味わいながら不死の埋葬機関員の尻を弄ぶ眼鏡の高校生がいるらしい

※3955662
世界を直死でぶっ殺せばイケるんだっけ？シエルルートでそんな描写があった記憶・・・

※3955679
神秘はより強い神秘に破れるって奴ッスね。ゲームでガンド効いてたりするから、fgoではあんま実感ないけど

※3955652ぶっちゃけ今だと二十七祖のが強そうよね

アルクェイドの話で耐性がない南米の秘宝や日本の古神道といった神秘と言っていたけど具体的にどんな魔術?

※3955656
無いのは『二十七祖という枠組み』であって
死徒自体はFate世界にも普通にいたと思うが
あと分岐自体は西暦300年頃という話を聞いた

婆さんや、月姫リメイクはまだかのう？

※3955660
魔力補給手段としての吸血じゃないかな

※3955682
自分達に意識的に牙を向けないだけで危険過ぎるから放っておくわけにはいかんのでしょう
気まぐれ起こして大陸でピンボール遊びされたら怖いし

※3955671
夜でも一応、星からのバックアップを殺せば線は見える

※3955682
強大な力もってるから危険視されたんじゃね？
良いこととしてても牙向かないとは限らないしその手の奴は結構いるから

つくづくクー・フーリンって優秀＆大当たりなんやなって

※3955660
長い間人間として擬態していた事もあったんじゃないかな？ 多分あの状態だと、俺ら風に言うなら食事制限＋なんか強制ギプス的なものを嵌められた状態っぽいし、そう言うのを全部ひっくるめて外して本来の姿に戻るのに、一度強力なリソース(サーヴァントそのもの)を血ごと食う必要があったのかもしれん。

長生きの生物は皆、何かしら耐性がありそう

三騎士なら平均的二十七祖と互角って発言は派生作品出る前の話だから５次三騎士と読み替えるべき
戦闘は互角かもしれないが不死性高すぎる奴らは特攻武器なしのサーヴァントで倒せるかっていうと怪しい気がする

某エイプリルフールcmのようなコラボまだですか？

※3955689
やっぱりローマのキリスト教公認で何かあったのかな…

※3955682
真祖は永く生きれば生きるほど吸血衝動が強くなっていって魔王になるリスクが上がっていく。それはアルクェイドも例外じゃない。排除できるなら排除しておいた方がいい。排除できるなら、な。

…って、思い付いたけどこんな感じじゃん？

※3955689
朱い月と宝石翁の激突もその辺りか

※3955669
クーフーリンの話って、「ゲイ・ボルク」が体内殲滅＋必中の効果あるから「エクスカリバー」との対比で、死徒二十七祖のような高耐久の相手にも凄い効果的って話だった気がする
ようするにアルクとかネロカオスとか特定のキャラとの戦いの話じゃない

※3955687
人理の癌扱いだからな
ムーンキャンサーならぬガイアキャンサーと考えると
設定のアップデートでかなり強くなってそう

※3955656
死徒は普通に居る定期(「27祖」の枠組みはない)、事件簿をどうぞ

※3955688
一夫多妻去勢拳とルチャリブレだな

※3955651
管理人を解剖しだすから、医神はやめとけ

※3955674
そこは先にNPリジェネでごにょごにょ

※3955656
よく勘違いされてることが多いけど死徒はFate世界にもいるよ。月姫世界ほど強くなくて二十七祖という枠組みがないだけで

※3955688
既存のキャラだと
それに該当するのはキャス狐とケツァルコアトルだな

※3955688
神道は神様を自分の身体におろして行使する術だとかなんとか

※3955690
婆さん（異聞帯）「おじいさん、月姫リメイクは何年も前に発表されたでしょ」

※3955703
バーンよりダイのほうが脅威と

※3955662
直死の切断面は再生出来てないぞ

どうやっても繋がらなかったから切り捨てて再構成するしかなかったし
その再構成に力を使い果たしてしまったからこその弱体化だ

※3955700
三騎士は互角じゃなくて「安心して見ていられる」だぞ
「互角もしくはやや有利」は「平均的なサーヴァント」

そういえば、ぐっちゃんって厳密に分類すると何に入るんだ…？

真祖モドキかと言われると、全然違う(寧ろ真祖の本家本元と言っても良い存在。ぐっちゃんをケイローンとすると、現状出ている他の死徒や真祖はケンタウロス)し…

かといって精霊なのか..？ と言われると違うだろうし…

仙人…？ いやでも…うーん。

精霊種って魔法抵抗は高そうなイメージある
でもぐっさんはぐっさんってだけで何かやられそう

※3955690
やあねえ 一昨日食べたでしょ？

※3955729
天然の天仙とかそんな感じかなぁ

虞美人が「お前の拳を喰らえば私でも臓物を吐く」みたいに李書文に言ってたよね？

※3955685
あのYAMASODACHIの拳にはどれだけの神秘が乗っていたんだ・・・

※3955735
息子「食った！？」

管理人、アルクェイドの話になるとコメント欄が早口になるよな

>>355
そういえば固有結界の使えるエミヤが全体的に赤いのもなんかの伏線なんかな？

※3955740
光速神言（月姫）

※3955738
むしろ神秘一切関係ないから通用した可能性

そっちの方がヤベェわ‥‥‥

ぶっちゃけネロ教授って強すぎるよね？

動物園でお馴染み固有結界・獣王の巣
全力のアルクですら抜け出せない創世の土
アルクと同等のスピードになる武装999

fakeで出てきても普通にサーヴァント達と渡り合えると思うわ

※3955729
天仙、天女、真人とかそんな感じ

>>354
そういう意図じゃないとわかっていても、ぐっさんをパチモン扱いは納得しかねるぜぃ
仙女を並べるのがおかしいんだ

※3955705
あくまでも「カリバー喰らっても耐えきるような奴でも仕留めれる」って話からの推測だしね
カリバー耐えれそうな奴≒ネロ≒ゲイボルグでなら殺しきれる?
って感じで

※3955729
精霊が受肉してるだけだから精霊で良いでしょ
神霊になるような信仰は受けて無いだろうし

※3955687
なんか知らんけど白翼公って最大派閥の長のくせに小物臭が凄いというイメージがある。それもアーノルドタイプ何故だ？

※3955742
音が光の速さを越えるとか物理法則捻じ曲げ過ぎでは…？
アル中ヤベェ

精霊種もピンからキリまでたくさんおるからな…
虞美人は人型に縛られてるため出力が制限されており自爆することで魔力暴走引き起こせる(対軍C)

十三拘束解放でランスロットの承認が降りなさそうな相手と考えるとレア

※3955735
イベントのクッキーか？

こういう不死者って人間社会から隔離されてるけどむしろ4000歳過ぎて経済界を支配しているヴァンフェムはなんなの

※3955688
東洋だと呼吸や歩法などの所作で神秘を扱う。要は波紋とかヒノカミ神楽みたいなことしてで鬼や妖怪を退治するのが東洋の魔術
他にも神秘を扱える骨格というのもあって、これはきっと封神演義の仙人骨のこと
東洋の魔術は西洋のように刻印を受け継がせたりはしないから一生かけて鍛え続けないといけないけど、体捌きや体質で神秘を起こす都合なのか生まれつきそういった事ができる天才が生まれつこともある。そういうのは神子や神童と呼ばれるらしいけど神稚児との関係は不明

イメージとして

Fate世界:人理が強い、語られたもの(神話・伝承・過去の創作)が力を持つ

月姫世界:人理が弱い、語られざるもの(純きのこ産の伝奇・偽史的要素)が力を持つ

で

人理を歪める・否定するとされる存在はFate世界における月姫世界(力は劣るがタチは悪い)なんじゃないかという論を考えた

ギリシア神話産のネメアの獅子が人理を否定するものとされたので頭を抱えたけど

※3955660
感覚としては長らくエコモードで運転してて急速に復帰するのが難しい状態だったんじゃないかな。
外付けの大容量バッテリーで火をいれることで通常運転に戻したみたいな。

※3955695
ただ、あの状態の志貴って人じゃなくなりかけてるし
普通の状態の志貴がバックアップがない姫君を見て線を見ることができるかというと……
どうなんだろう？

人理テクスチャの有無は同一起源の異世界レベルでかけ離れてる感じがするからなぁ

※3955729
始皇帝や蘭陵王の認識通り仙女でよかろう。
というか東洋系の人たちは仙女って認識してるのが多いよね。お栄さんですらそうだったし。

※3955737
内功と外功をきっちり鍛えたらいけるのだろう。
王向斉とかもむちゃ強いのかなあ

※3955761
追記
神道の魔術は体質や体捌きといったアクティブな魔術を使うけど仏教は念仏唱えたり神仏に祈る。法術士と呼ばれて霊を成仏させるのが得意らしい
悟りを開いた覚者なら神仏の力を直接引き出して奇跡を起こせるけど普通はそこまでできないから西洋魔術のように自分の魔力も使うらしい

※3955778
つまり八極拳は効果ある？

ＢＢ「管理人さん、お注射の時間ですよ」

※3955690
爺さんの遺影の前でプレイしてあげるから待ちんさい

そういえばメレムはどうやって埋葬機関に加入したんだろう

アルクェイドにワンチャン自体は結構な数の鯖があるぞ
きのこ曰くアルクの素体としては鯖と同等で無限のバックアップと宝具で勝敗決まるらしいからな
なお鯖と同等(オールA +の地球マスターエルキみたいな真似する)な模様
ワンチャンまで持ってくまでにボコボコかつ持久戦NGだからゲイボルクみたいなのしか実用までいかないだけで

鯖4体分っていうのは最近だと霊基ってわかりやすい単語が出てきたから説明しやすくなったな
英霊2体分の霊基を持つブリュンヒルデ、英霊3体分の魂の比重のギルガメッシュと
とりあえず魂すり潰して全エネルギーに変換したらこんな魔力量になりますよって感じかな

※3955635
確かアルクにとっては蚊だと思ったら蚊の中でも強力な疫病を使ってくる蚊だった、みたいな説明だったな
そして間違いなく直死で殺されたのに復活するという
まあＵ－１の類いは本体である惑星が存在していればいくらでも再構成可能っぽいからな
天使ちゃんもブラックバレルで撃ち抜かれたのに再生していたし

※3955687
どこぞの二十七祖がプレラーティをぎゃふんと言わせてるしな
お笑い担当ですらどんな切り札まだ隠してるのかわからんし

※3955678
言峰が扱う霊媒治療もアフリカかアメリカ先住民の呪術らしいけど自分の体を代償にしているわけではなさそうだしそうだろうね
肉体を素体にするのはダキニ法天か借体形成の術に限定した事なのかも

つまりギルガメッシュとヘラクレスをフュージョンさせるとアルクェイドになる…？

※3955670
たしか直死の魔眼は本人が切らなくても魔眼保持者が線や点を視ている状態なら視えてない第三者でも効果があったはず。
視えてない第三者がどうやって点や線をつくんだという話ですが
直死の魔眼もちが視覚共有の魔術使った場合、点や線が視えるのか気になるところです

そもそも平均的な真祖がどの程度のスペックなのか分からんし

※3955674
コミンスキャーの爆弾による被ダメNP獲得でしょ

※3955811
というかギルは真祖のプロトタイプみたいなもんやし
ギルが地球的にはアレだったから朱い月をモデルに生み出したのが真祖

アンパブマテの一問一答できのこが最近も書いてることが判明した姫君

※3955814
第三者じゃ効果はないのです。
臙条……
>―――両儀の魔眼はただ死を視るだけではない。
>捉えるからこそ意味がある。
>おまえが我が死を突こうが、視えていないものに死は突けぬわ。

※3955885
第三者がとらえてなくてもとらえてる魔眼もちがそれを視ていれば発動するって話ですよ。
メルブラでも志貴が点を視てそこをシオンがブラックバレルで撃ち抜いて発動してます。
ようは魔眼持ちが線や点をついてるのを（視ている）ことが重要だったはず。
だから巴の時も式がその場を視ていればきいていたはず

※3955920
直死の魔眼じゃ形を失って現象に戻ったワラキアの夜には手を出せなくて
ブラックバレル使った場面は偽物とはいえ天寿の概念武装にガマリエルの欠片の弾丸で概念増々でもぶっ飛ばすだけで
だから千年後の月を持ってきて契約終了ぶっ飛ばす方法しかなかったんじゃなかったっけ？

※3955702
事件簿マテリアルの年表によると、西暦300年は月落としが…

※3955976
そうですね、だからその契約終了後のぶっ飛ばし方法の話ですね

※3955635
あたらなければ意味はない

殺傷できる能力があっても真正面からいけば
相手の方が身体能力が高いのなら(相手はもとから強いとは別にこちらより強くなる能力持ち)
攻撃する前に反撃されてしまう

頭とられる

※3955992
無印見直したけどそのあとって普通に志貴がナイフで胸ぶっ刺してるけどリアクトとか漫画版？

※3956037
すみません漫画版の話なので無印は違うかもしれません。

※3955669
実際に言峰の心臓ではない心臓代わりの泥を再生させずに潰してるからなぁ(きのこ「特別な槍だから再生しなかった」、「心臓に代わる器官にも効く」)
ネロカオスは泥のまま動くほど完全に掌握してるわけじゃなくて(むしろ自我消える前の掌握が最終目的)生物の形にして動かしてるわけだから心臓持ちの状態に再生できなくなってフォアブロロワインのガワが崩れそう

※3955784
そもそも物理的な肉体を持っているんだから物理攻撃も通る
ただ物理攻撃だけだと物理部分以外のリソースを削りきるのが大変なので強力な神秘を宿した攻撃手段が欲しくなる

※3955793
アルクも世界(土地)との接続を切るなり殺されるなりしてから不味かったっぽいから地球が無事なら大丈夫ってわけでもないかと
直死の後に強力な概念礼装を打たれたら消滅の危機とも言ってるしね

神霊は裏側(別サーバー)に本体がいる？とにかく直死でも「神様は生きても死んでもいないから無理」
対して真祖=受肉した精霊はあくまで本体はアバターそのもの、ただし地球GMアカウントなのでGM通信が繋がってる限りリアルタイムでロールバック要請可能って感じかな

※3956117
「フォアブロロワインとしての自我」が実質「ネロ・カオスの核」だから(それがなかったらただの混沌とした生命の渦になる) そこを潰せればいけるだろうね
実際直死で殺しても志貴の治療に流用できる状態でネロの残骸が残ってるし

※3956117
勘違いしてるが、ネロカオスは、心臓の形が存在してるだけで、その心臓潰しても、ほとんどダメージにすらならないぞ
混沌を滅ぼす方法がなければ、獣にしても、混沌にして復活の無限ループ

※3955745
真祖狩りに選出される=姫君に勝ちの目があると見なされてる訳だから純粋な不死性と直接戦闘力は祖としれも相当高い方だろうからね

個人的には複数の鯖とやりあってもしばらくもつが怪物退治に長けた強鯖とタイマンしたら激闘の果てに討ち取られるイメージ

※3955687
27祖レベルだと要するに物語に出てくる化け物枠だものな
基本的な部分で英雄より強くないとまさにお話にならないというか

そーいやぐっさん吸血衝動ないんだな。血は吸うけどあくまで栄養取る手段の一つというか

※3955719
そっちも発表されただけじゃねーか

※3955647
きのこが考えた設定の話をしてるのにきのこは考えてないとか、なかなか夢を見ているような話をするなぁ

※3955761
葛木先生もその手の呼吸法を得てるんだっけ。アルトリアいわく東洋では｢イブキ｣と呼ばれる、呼吸そのものが神秘を帯び、外界と内界を繋げて循環させることで神秘を生成してしまえる技法。
神代人相当の筈のアルトリアですら｢才能が無いと鍛錬しても身につかない｣といって悔しがってたほどの秘奥だけど、暗殺組織『山』ではもしかしてある程度確立されてたりする技能なんだろうか。だとしたら、呼吸だけとはいえ幻想種に匹敵する生態機能を再現できてることになるんだよな……

※3955885
いや、直死の魔眼持ちが死を捉えている状況で｢飛び道具(第三者の手を含む)｣で突いた場合はどうなるか、って話でしょこれ。