【FGO】言葉を話す化物を見ると橙子さん怪物理論の喋らないほうが恐怖を感じるというのがよくわかる

スルトくんもマテとか見るとビースト級にヤバいんだけど、本編だけ見ると面白ストーカーのイメージが強すぎる。

医者は喋ってるから失格だな

サメ映画のサメが喋ったら興醒めだわな
サメだけに

ラフムに関しては「何を言ってるのかがわかる」ようになっても「なんでそんなことを言ってるのか」がわからないという恐怖はあると思う。

ただ喋らないと思ってたやつが喋り出すとそれはそれでぎょっとする
突然話し出した獣の巨人は恐ろしかった

※3992532
フカいなしゃれだな
シャークに触る

ラドンも「そうだそうだ」と言っています

※3992532
今のは鮫(サメ)と醒め(さめ)をかけた、大変面白いギャグで

ラフムも人語を学習したあたりから理解不能の化け物じゃなくて倒せる敵になった感じあるし、橙子さんの言った怪物3原則は本当にその通りだと思う
エンタメ的にはマジの不死身だと困るけど

怖いか人間よ！！
己の非力を嘆くがいい！！

※3992532
フカいでシャークにさわるジョーク言うなよ。ディープブルーな気持ちになるだろうが。もっとジョーズな事を言え。

言葉を喋らないと正体不明って繋がってるというかほぼ同じ条件じゃない？
喋らないというのが正体不明の原因の１つみたいな

ゴジラ「寡黙でクールな方がモテるよな」
キングギドラ「言葉よりも行動で示すぜ」
モスラ「やめんか馬鹿ども」

キアラも不気味さだけで言ったらCCC本家でもCCCイベでも大奥でもなくサバフェスが一番だと思う
まぁこれまでの実績故な部分もあるけどね

正体不明のサーヴァント（意志疎通不可）の恐怖は並みの怪物よりヤバい

勝利確信してドヤ顔でペラペラ喋りだすと怪物感が薄れるよね

※3992533
※3992538
ラフムは話が進むにつれて、恐怖感から嫌悪感に変わっていった印象。

カーマより依り代の方が怖いと思うのは思い出補正のせいだろうか

言葉を喋っても喋ってる事が意味不明なら喋ってないのと同義よ

※3992536
ゴジラも日本はもちろん海外どさえ人類と仲良しゴジラ派と徹底的な人類の敵である怪獣王派に分かれるしな

ひたすら喘ぐだけのキアラさんなんて逆に怖いもんな

※3992532
は?(全ギレ

※3992540
サメ映画まで混ぜるか………おジョーズですね

つまるところ人間は「未知」で「対処不能」こそがもっとも怖いのだ
死はその最たるものであり、それを「死後にも世界はある」「生前の行動で行き先が左右出来る」と夢想する事で恐怖を和らげる装置が天国や地獄と言える

(|)＜愛です、愛ですよナナチ

>>338
サーヴァント数十騎以上使い潰さなきゃだったり並行世界の存在が介入しなきゃいけなかったり概念的優位を取らんと為すすべない存在が小物とはこれ如何に

しゃべりだすラフムがよく例に上がるけど、
ウルクにただひたすら前進してくるティアマト母さんはやはり怖かった

※3992550
せやかてさよならを教えてのように喋ってる事の意味や心理が分かっても恐怖なのもあるで。

そもそも人類悪を怪物としての側面のみで見るのもどうなのかという疑問もある
キアラが色物に見えるとは言っても、あいつは元々ただの人間のウィザードから化け物になってるから恐ろしいんだろう

※3992536
「いやーギドラ様には敵いませんぜ」
「ヘヘッ、流石はゴジラさんでサァ」

KOMは喋ってないのに台詞が聞こえる珍事

話が出来るけどサロメさんみたいな感じなら結局怖くなりそう。

※3992533
ゴジラのサノスおばさんと巨神たちみたいなタイプだな。前者は言葉があるのに理解しがたいことを話してるから受け入れがたく、後者は話せないけど表情とかあるおかげで割と受け入れやすい

キアラは化け物としてはあれかもだが
人間としちゃ恐ろしいもんだよあれ

※3992536
「いやーギドラ様には敵いませんぜ」
「ヘヘッ、流石はゴジラさんでサァ」
KOMラドンは喋ってないのに台詞が聞こえる珍事

喋っててもこっちの言葉が通じない系はそれはそれで怖い

HFも『この世全ての悪』の『影』が無言で人やサーヴァントを襲ってる時が一番怖かったな
黒桜は怖さもあるけど桜があんな事になってしまった悲しみや絶望もある

あと呪腕のハサンもランサーの心臓を食って饒舌になる前の方が能力的には下でも雰囲気的には怖かった

※3992556
ボ卿は3つとも条件満たしてないのに化け物じみた怖さがあった
あいつマジで全くわけわかんねえんだからもう･･･

ティアマト以外の小物臭が凄いというか、どうせ君も次のイベントでギャグ落ちでしょ？と思ってしまう。
個人的には怪物には怪物のままでいて欲しい。怪物として暴れて、怪物として倒れて、怪物として仲間になって欲しい。

>>319
もともと黒桜なんておねーちゃん大好き過ぎてドジったり、おにぎりっぽくギュッと握ったりするのが限界で最初っから怖いラスボス補正的なモノはあんまり無いですしおすし

※3992538
下水ピエロも不滅の筈なんだが喋ったばっかりにオススメピエロに成り下がったからな(違う

ゴキブリ
「つまり俺だな?」

※3992556
あんたは理解はできるけど絶対に共感や同意はできない怖さがあるよ

カーマのどこが小物なんだろう？戦う事も出来ずにカルデアが壊滅するっていう洒落にならない事をしたのに。能力も宇宙で戦えないと勝ち目が無くて普通に戦える状態にしたとしても筋力C耐久EX敏捷A魔力EX幸運Bで宝具も使えるカーマが無限に居るのを何とかして本体のカーマを倒さないと勝てないのに。未来と過去の徳川を堕落させるっていうとんでもない事もしたしねカーマ。

※3992530 あいつは能力は言うことなしに怪物なんだけどいかんせん人間臭いから多かれ少なかれ共感できる分、理解外の恐怖は無いからね

※3992538
理解出来るようになったら恐怖は消えるんだよ。だから言葉って余計なファクターはない方がいい。ホラーならともかく。
ゼルダの伝説のボスだって何も解らず挑めば難解な恐怖でしかないけど、攻略を見れば全ての行動の意味が解ってただのシステムでしかなくなる。

喋るキャラはどんなにボスムーブしようと、でも君次のイベントでギャグ落ちするでしょ？と感じてしまう。
怪物には怪物のまま暴れて、怪物として倒れて、怪物として仲間になって欲しい。
ギャグ落ちすると、シリアスなシーンなえるし

喋らないと思ってたやつが喋るのが恐い
特に獣の巨人とか初見ビビったわ

※3992549
もうすぐ劇場版HF第3章が公開されるんだから比較してみればいい

記事を見てると他のは喋るからダメだな的な言い方があるけど、分かり会えない化け物としての恐怖を求めるならそうだけど、それだけではない内面を表し、キャラクター的な魅力を出すなら話した方がいいのではなかろうか……ゲーティアやキアラが喋らない化け物だったら現在あるストーリーの魅力はまったく別物になっていただろうし……

喋れるせいで見返してみるとうっかりかましてる怪物もたまにいるよね
遊星からの物体Xの物体X君とか

※3992571
ある意味不死身で
話が通じない、理解仕切れない
仮面で正体が明確でない。

変則的に満たしてる気がする

※3992585
彼らは「解り合えない」という意味で怪物な気がする

ラフムも人語を喋っている時よりも、よく分からん言葉喋ってる時の方が不気味に感じたんだよな…
話は変わるけど、アニメでラフムに声がついたことで「可愛く見えた」って意見と「不気味さが増した」って正反対の意見が出ていたのは面白いと思った。

※3992550
ここではリントの言葉で話せ

CCCイベの魔神柱の搾かすとか喋らない・正体不明ってだけで今まで敵として戦って来た魔神柱全てより怖かったわ
普通の魔神柱ってペラペラ自己紹介してたし

無惨様「異常者の相手は疲れる。終わりにしたいのはこちらの方だ」

※3992589
交渉のテーブルには立てるけど話通じない系だからね
極論に行き着いた世界滅亡させられる能力持った存在

※3992549カーマは狂気が足りん

ヴィクター・フランケンシュタインに生み出された人造人間。
人に会えば対話を望んだ。創造主に会えば願望を曝け出した。
撃たれれば体は痛みに呻き、人を傷つければ心が痛んだ。
最後には火の上に横たわり、この世から去った。
それでも彼は怪物だった。

結局は人間主観だからね橙子さん理論。人ではないものを人の価値観では測り切れないと自分は思うから、喋ったから怪物としてダメっていうのは何か違う気がする

言葉がないならただの獣
正体不明なら解明できる
不死身なら封印できると思うので憧れるけど恐怖は湧かないのじゃ……
こちら以上の知能と意志を持ち、正体が分かってもどうしようもなく、殺せるはずなのに死なない奴の方が怖い

※3992577
最大の弱点「嫌でも愛す」が唯ひたすらに足をひっぱっからね、しょうが無いね

怪物は喋らない　→ラフムはしゃべる
優れた理性で殺す　→ラフムは単純な遊びで殺す

だからラフムは表面的には化け物そのものだが、定義的には怪物ではない。　→つまり人間の側面を表している。

この意見を初めて見たときゾッとした。

※3992586
物体Xは強すぎて多少本体をドジっ子にしとかないと話にならないからしゃーない
ノルウェー隊、アメリカ隊に二作続けてほぼ完勝だし

※3992577
カーマの恐ろしいところの一つはそういう、一見脅威に見えないところだと思う。

※3992532
さめざめと泣かしてやりたい

※3992582
ある意味で、今まで当たり前だと思っていた常識が覆された衝撃が恐怖になる現象よね
当り前だと思っていたことが突然崩れ去るというのは別の意味で怖い

喋れても相手がわからないのも怖いよな

やっぱ人類は統一言語持ったほうがいいな！え、シェムハが復活？しらないわ！

「いいかい、怪物は本能でモノを殺すんじゃない。ソレは優れた理性でモノを殺すんだ。人の手に有り余る性能を総動員して、何の疑いもなく、何の悲しみもなく、身もだえる程の喜びをもって殺し続けるのが怪物だ。ただなんとなくで人間を殺すだなんて、そんなのは違う生き物なんだよ」

怪物理論ならアンリマユのコレもある

※3992557
いや強さの問題でなくてね。
同じ世界を滅ぼすような存在でも、ゴジラとラピュタに乗った某大佐を同列に捉える奴はおらんじゃろう？

確かにしゃべらなくても後ろにいたら怖いというのもあるしずっと黙っているのも怖いとかある

※3992606
そもそも「同一の学習能力、同一の知力、同一の外見、そして楽しみしか知らない」と人間が争いを起こす要素を徹底的に潰していった姿がアレだからな。

逆に人と決定的に違うのは同胞が目の前で同胞を殺しても「？」という反応だけで何もしない所だと思う。

※3992547
カーマはまさにそれだったなー
キアラは話した方が理解出来なくて恐怖するけど

日本ホラー史に残るリングの貞子なんてまさにその三か条にピッタリ当てはまるしな
あとそういう意味で言うとやっぱり黒桜もそれだったのかな

※3992534
後々あれは脅しとかこんなもんで対抗してくるとか(笑)みたいな嘲りとかでもなんでもなく「え？なにこの変なもの(ドン引き)」みたいな純粋に疑問だから聞いてきた疑惑出てきて笑う

※3992608カーマを甘く見て堕落したら完全にカーマの思い通りだしね。

※3992533

ラフムに関しては喋ったあたりから「恐怖すべき正体不明の化け物」から「ムカつく目障りな敵」にまで堕ちたな

※3992555
死後の世界を信じられなくなった現代人は生き汚くなっているって話を聞いた時は腑に落ちたな。
死んだら本当に終わりだと理解してしまったから対処不能な完全な無に恐怖するしかない。
賢くなるっていいことばっかりではないんだと思う。

ラフムは恐怖というか嫌悪感を感じる連中だからな

※3992552
その発想はなかった…

※3992577
やはり大奥ですか。私も同行しましょう。っていうあの人のせいじゃないかな
実際のところ時間稼ぎ一回が精々くらいしか助力してないんだけど
課せられたギミックの謎に最初から当たりつけてたり精神的に頼りになり過ぎた
オチまで持っていくし

※3992532
ペニーワイズも全力で切れる

ラムフは人間の言葉喋るようになってからは「この化け物…俺のことを”ナメて”やがる……ッ！」って怒りの方に変わっていくから怖さは無くなるんだよね。
代わりに今度は犬猫を面白半分に痛め付けてるのを見た時のような不快感がわく。

個人的に言葉は発してるけど会話は通じない系は恐怖を感じる。生前ソロモンとかはどれだけ残酷なものや残酷なことをしようと「いや、まあ別になにも？」は術式であるゲーティアが人間らしいと思えるくらい怪物らしく感じた。

※3992544

ぐだ「なにアレ…」
BB「なにアレ…」

※3992608
キアラさんのインパクトの凄さから相対的にされるってのもでかい。
あとすごく可愛いし。堕落させにきて欲しい…

※3992577
能力的には他のビーストにも勝るとも劣らないんだよ。
だけど、ゲーティアみたいな純粋な意志じゃなくて下らない私利私欲が行動理念だし、かと言ってキアラほど理解不能なレベルで突き抜けてもいない。ティアマトみたいに怪獣っぽく黙って暴れることもしない。
要するに、常識の範囲内で俗物だから、なんか物凄い力持った小物でしかないんだよ。

※3992634
某Vtuba「ペニーワイズの名誉回復のために動画を作ったぞ！この夏はみんなでペニ泣きだ！」

むしろ人類悪なんだから、理解出来てしまう存在じゃないとアカンのよ、ビースト達は

知らないもの、理解できないもの、強いもの
怖いもの避けたいものって大体それだよね
それに立ち向かったのが英雄だったり科学者だったりするわけだな

橙子さんの言うことも確かに理解出来るのだが………

皆の衆、リースXPは正体不明じゃ無いぞ？
サメだぞ？
喋るぞ？
ライコーさんにやっつけられたから多分不死身でも無いぞ？

だけどあの恐怖はFGO内でも屈指だと思うぞ？

※3992577
大物小物というのは精神面での評価だから。
力が強大であることと大物であることは＝ではない。めちゃくちゃ強い小物というのは何も矛盾しないし、逆に力は普通の人間でしかない大物というのも当然存在する。

カーマ/マーラが強大な力を持っているのは間違いないが、一方でビーストになってやろうとした事の動機は本人が自覚していたように惨めで卑小なものだった。追い詰められると途端に狼狽え悪手にでてしまったりと、はっきり言って精神的には弱く、小物という評価も妥当だと思う。
そしてそれが、カーマの魅力でもあるのだ。

※3992639
ビーストに勝るとも劣らないもなにもビーストでは？

※3992532
XP「あそぼ」

※3992645
常識的に怖いんだよあれは。しゃべるはずのない肉食の生き物が目の前にいるっていう

ラフムは最初言語が分からない化け物かと思ったら実は意味が通った言葉を話してて、正体は理解不能な怪物ではなく話せるのに分かりあえない「人間」だったっていうのが肝だしな。
本質は身近にもいる嫌な奴の究極系みたいなもんだから「怖い」じゃなくて「醜い」という感想を持つのは設計通りだ。

※3992541
正体不明は本質を指しているんじゃないかなとも思う
喋ることが可能なら、コミュニケーションを通して怪物でなくなる方法、攻略の糸口を掴めるかもしれない
正体がわかっていれば、弱点となるものを持ってくる、あるいは突いて怪物たりえる場所から落とさせることができるかもしれない
不死身じゃないならまずは死を与えれば解決するかもしれない

個人的にはこんな感じに捉えてる。だから三つ揃っていれば攻略不能の怪物に思えるし、どれか一つでも欠けたら人間側からしたら倒せる相手に見えてくるのではないかと
EXTRAに出ていたナーサリーのジャバウォックみたいだなとちょっと思った

※3992530
スルトの描写は基本的に目的不明の激ヤバ終末装置だったじゃんね？
目的判明した後に本編振り返ってみて初めて童貞臭さが見えてくるだけで

喋らない化け物ばかり倒しても面白くないからね
FGOはノベルゲーなんだから言葉と武力をグローブにして敵と殴り合うのがいいのだ

恐怖の種類も一種類じゃないし、恐ろしいものの恐ろしさもいろいろあると思う。ので、怪物にも喋らない奴や喋るやつがいてもいいとは思う。喋ったから怖くなくなるかというと、必ずしもそうではないかな。

アニメのラフムは繰り返して見てると喋る度に可愛く感じる
(子供の頃人形の手足やプレステとか分解して遊んでた感

※3992541
そこに正体不明のまま脳に直接語りかける事が出来る花の魔術師がおるじゃろ？

※3992655
ルーラーマルタをキメてそうな目してる・・・

※3992646
強い無惨様が読者からネタにされたり馬鹿にされたりするみたいな感じやね。

※3992645
あれの「あそぼ」は鳴き声みたいなもんでしょ
ミンミンゼミの鳴き声がミンミンに聞こえるのと同じで多分あそぼ自体に遊ぼうという意味はないんじゃないかな
どこぞのイルカみたく凄惨な内容の事を喋ってるかもしれないぞ

※3992621
｢ジェットエンジン着けて飛び回る侍｣とかいう例え
そりゃ聞きたくもなるわ

※3992662
アステリオスが「うん遊ぼう」って言ってくれてるから…
彼ほどの英霊じゃないと遊びの激しさに耐えられない可能性は否定できないけども

※3992577
いつもいつも、カーマ貶しときゃいいだろみたいな人達がよくいるけど、まあそういう人が真っ先に術中にハマるタイプだよね。

※3992638
本当にインパクトだけだよねー
カーマは見逃したせいで窮地に陥ってる小物、キアラのような大物とは違うとか言ってるのがいたけど
キアラも同様に自分の性分に忠実に敵を見逃した結果窮地に陥ってるという、しかもCCCでもやらかした記憶がありながら繰り返す

GMKの白目ゴジラは心臓になっても生きてて怖かったわ

※3992571
ボ卿は基本的に会話が成立してないし…
人道的に…って言ったら人間として運用してないってズレた返事が来るんだぞ？

でもやっぱ怪物に本当に最低限必要なのって、「恐怖を与える事」なんじゃねーの？（ＢＢホテップを見て）

まぁその恐怖を生み出す為に三原則守る必要があるんだろうけどさ

※3992577
※3992646

鬼滅の半天狗(めっちゃ強い小物)とお奉行(ただの人間だけど大物)が分かりやすいと思うんだよな。
化け物に今まさに殺されようとしてるのに強い意志で啖呵を切れるお奉行と人間を超越した力を持ちながらお奉行におびえ続ける小物な半天狗。
別に強ければ大物というわけではないのだ。
むしろ力に精神が伴っていないと小物っぽさは強調される。

※3992639
人類悪は『自分の基準で』人間を定義して『自分の基準で』人間の有り様を嘆いて『自分の基準で』人間を救おうとする究極の独りよがり私利私欲独善軍団だぞ
理解出来たらこれ程小物で見苦しい奴等もいない

でも「恐怖を与える」ことが出来るのなら三原則全部無理に守らなくても良いよね（ＢＢホテップの方を見て）

これはすごくわかる
ビィレッジっていう正体不明の怪物が出てくる映画見て思った
得体のしれない相手だからこそ怖かったのに
話の途中で怪物の正体が明かされた途端ホラーじゃなくなった

※3992646
作品によってはむしろ力が強いだけの小物だからこそラスボスになったって理由付けもあったりするしな
まぁみんな大きく構えてる大物が好きだから大概ショボいショボいって叩かれるんだけど

※3992645
飼い主がそもそも公式に「モンスター」扱いだがな

つーかビースト連中から恐怖を感じたことがないんだが
威圧感とか緊迫感、ちょっとした嫌悪感みたいなのはあるけど

※3992585
ティアマトがたまたま喋れなかったから怪物じみた存在に見えただけで、本質は「子離れ出来ない母さん」っていう凄い身近な存在の究極系だからな…これも親の心子知らずと言うのだろうか。
人類悪が一種の「人間らしさ」を核にした存在だから、「理解不能な怪物」と対極にあるのは当然っちゃ当然なんだよな。

FGOでのゴルゴーンはアナから憎しみを分化させて生まれたアヴェンジャーだから、あれでもまだ完全に化物になってるわけではない
宝具使ったときに出てくる触手まみれの一つ目の姿がペルセウスと戦ったときの状態だろう

言葉を学習して話せるようになったり
正体がなんなのか分かったり
不死身じゃないと分かっても
厄介なものは厄介とフェストゥム見て思った
多分ビーストも同じなのだろうね

これよく取り上げられるけど、『喋る or 喋れない』ではなくて互いの妥協点を計れる（交渉できる）かどうかだと思うけどなぁ。

キアラとか愛歌とか喋るどころか会話も普通にできるけど、怪物にしか見えんし。

※3992577
カーマが小物だとは全く思わないが、黒桜を使った怪物要素の相性があまり嵌り切らなかったように思う
黒桜はどこまでも受動的に自身のうちに引きずり込んでいくマイナスのスパイラルなイメージだが、カーマは引き籠ってはいたが進化のため能動的に自分以外の外へ外へと宇宙を無限に拡げていく要素がケンカしてしまっている感じ

※3992683
倒してカタルシスが得られるのは強い小物だからな。
ラスボスの設計としては王道と言っていい。

まあ、幽霊の正体見たり枯尾花、なんて言葉もあるし

例え見当外れや実証不能だろうと、正体を掴んだと認識出来れば恐怖は紛れるわな(慢心フラグ)

※3992667
逆にカーマは最後の焦り顔や泣き顔のインパクトが強かったからな
あと鯖コネて城の素材にするのやばいけど劇場黒桜みたいに鯖モグモグパクパクしてたら視覚的にもやばかった

エイリアンとかジェイソンが怖いのはこれのせいか

ORTの明らかに意志疎通出来なさそうな感じは大好き
ただどうみても蜘蛛には見えない
じゃあなんだって言われると困るんだけど

※3992690
なんやかんやでビーストとは向き合うしね
勝てるかどうかはどれも基本的に無理筋で裏にバッドエンドの山がありそうではあるけど
正直一番FGOで怖かったのはブルーブックさんのワクワク基地探索
嫌悪感酷い上に理解が出来なくて最後もわけがわからないまま暗転してもうね

※3992604
言ったそばから矛盾しとるというか、橙子さんの言葉をそのまんま受け取り過ぎじゃろ… 何が言いたかったかって、正体不明はそのまんまだが
理解するとっかかりがない→喋らない
対処する手段が何もない→不死身
…という風に言い換えてただけよ

単純に賢くてクソ強い相手だとして、話さえ通じたら和解したり逃げられたりって可能性があるし、敵が必ずこちらを殺す気だとしたら最後は「死を覚悟する」という対処もとれる
最初から何する気か分からない怪物は、次に殺されるという確信さえ与えてくれない

・あまり喋らない
・不死身
・不気味

この三つのせいで超絶いい子なのにホラー扱いされるハードゴア・アリスちゃんェ……

※3992560キアラは言ってる事わかるけど内容が斜め上過ぎて理解出来ないと言うかえ？え？え？って脳が混乱するイメージ

※3992541
正体が分からないと、対処法が判明されてない
喋らないってことは、意思や目的とかが分からない
って感じじゃないの？

スカーレッドの言葉が持ち上がるの好き。
名言の宝庫として私の部屋には青崎の台詞で埋まってるんだよ！青崎ぃぃぃ！！

ゲーティアを小物扱いするのはちょっと…。登場人物の殆どが小物になるやんけそんなん。
愛欲の二人も、良くも悪くも欲望に忠実だからこそのあの二人だし小物とは違う感がある。禁欲モードのカルデアのキアラさんがあの精神状態でビースト化してたら勝ちの目が一切なくなるし

※3992541
今こうして返信してるワイは姿が見えないしすぐ殺そうにも殺せないと思うが、怖いか？

※3992575
お前は見えないときの方が恐怖だよ…

クトゥルフ神話っていうかラブクラフトの作品ってこの化け物理論の究極系だと思う
周りの情報だけ固めていって、肝心の化け物は喋るどころかほとんど姿形すら不明なまま、後から詳細を聞いても全く意味不明、それで無茶苦茶怖いんだもの

「無言」「正体不明」「不死身」
マイケル・マイヤーズとかジェイソン・ボーヒーズの類よな

※3992571
力場さんですら「もうお前人間じゃないよ」って判定するくらいだし…
精神的な超人が極まると化け物になるんだな

※3992574
本が勝手にめくられて爆死した子供の生首の写真がクローズアップしていったり、洗面台から血と髪がドバッたり、みんなの歌がだんだんと○せのシュプレヒコールになったりするとか「浮く」っていうワードや赤い風船とか真顔でダンス踊っているシーンとか子供が見たらトラウマになる威力があると思うからやっぱりアイツもホラー側のクリーチャーだよ

言葉を喋るんなら怖くねえってアルスラーン戦記のナルサスも言ってたな

※3992581
いや、無理だろ
喋らない意思疎通ができない怪物とどうやって仲間になるんだよ？

そもそもFateのボスはキャラはみな純粋な怪物じゃなく、怪物的な側面のある人間、怪物にされた人間、自分の信念を貫く過程で怪物的な行いをした人間なのだから、仲間になったら明るい一面も見せるのは当然の話でしかない

物言わぬ本物の怪物はただ英雄に倒され消えていくだけだ

※3992774
一応手伝ってくれてるロボみたいな例もあるし、喋らない怪物でも仲間にはしうるでしょうよ

※3992594
そのセリフは怖さというか、こいつ絶対に改心しないな、と確信できる根っからの邪悪さに対するおぞましさとある種の呆れを感じた

※3992777
そういうのはボスキャラになり得ないだろ

※3992781
おれは悪くない！お前らが悪い。お前らがいるせいで俺は悪くなった。
って感じ？最初は被害者が加害者になったパターンかなと思ったけど全然ちゃうやんけ

※3992732
変形すればそれっぽい姿にもなれるんすよアイツ

※3992787
つーか100％の加害者のくせに

「仇を討ったところで死んだ人間が生き返るわけではないだろ」
「私の事は地震や竜巻などの自然災害だと思え　地震や竜巻を相手に仇討ちをする者がいるか？」
「死んだ人間になどに拘らず日銭でも稼いで静かに暮らせばいいだろう　ほとんどの人間はそうしている」
「（上記の事を理解せずに自分に挑み続ける）鬼殺隊は異常者の集団だ　異常者の相手はもう疲れた　終わりにしたいのは私の方だ」

と、身勝手極まるセリフを心の底から言い放ち、根っからの善人の主人公に「無惨、お前は生きてちゃいけない生き物だ」と言わしめた

※3992787
「私は常に正しい。正しい私の思惑通りに事が進まないのはおかしい。私に不都合があるのは他の誰かが悪い」
人を殺す事・不幸にする事を何とも思ってない癇癪持ちという底の浅さと、物理的に底なしの強さと、生きる為なら恥もなく逃げを選ぶ生き汚さが合わさった奇跡の産物だよ

意思疎通出来なさそうな怪物も好きだし、キングダムハーツのマスターオブマスターみたいな一見フランクだけど何考えてるかわからない不気味なキャラもだいすこ

※3992548
言葉を学び、正体も知れ、死んで土に還りもする
故にラフムは「怪物」ではなく「ヒト」なのか

なお空想樹と空想樹の種子…
これから脅威になるだろうけど

むしろブルーブックを撃ち殺した奴の方がよっぽと怖いんだが…ラフム以上に今までとは明らかに雰囲気が違う…

※3992612
ゲーティアはまさしくこれかなあ

※3992594
無惨様は、なろう主人公がラスボスになった方だから、
不気味な化け物とは対極の存在だよ。
むしろ、無惨様の方が人間らしくて、
鬼殺隊の方が人外の思考回路してる。

パプリカのアレみたいにまるで意味の通らない台詞を怪物が喋るタイブはどうなんだろう。

「うん。必ずしも泥棒が悪いとお地蔵様も言わなかった。パプリカのビキニより、DCミニの回収に漕ぎ出すことが幸せの秩序です。五人官女だってです！カエルたちの笛や太鼓に合わせて回収中の不燃ゴミが吹き出してくる様は圧巻で、まるでコンピューター・グラフィックスなんだ、それが！総天然色の青春グラフィティや一億総プチブルを私が許さないことくらいオセアニアじゃあ常識なんだよ」
長いけどこんな感じのやつ

言葉を話せるだけで実は意思疎通できるんじゃないか？って気持ちになれる、実際は無理だけど
ただ無造作に殺戮繰り返す化け物はどうしようもないからね

※3992738
ハードゴア・アリス
「････････････」
「･･･気まぐれです　それは気まぐれであなたにあげました･･･」
「･･･気まぐれです･･･」

（お久しぶりです　私、以前にあなたに家の鍵を見つけてもらったんです　
恩返しがしたくて私も魔法少女になりました　私、色々あって死にたいくらい辛かったんですけど、あなたに出会って、あなたと一緒に、あなたのように人を救える魔法少女になりたいです
この黒いコスチュームにしたのは、あなたの白いコスチュームと一緒だと綺麗だと思ったからなんです
大丈夫　あなたの事は私が絶対に守りますから
そのアイテムもあなたに使ってほしくて手に入れたんです　でも、気にしないでください　それをあなたに使ってもらえるだけで嬉しいです）

この表面と内心のギャップよ･･････・

ベラベラ喋りまくってもう黙れってなるのに新設定が明かされるたびに訳のわからなさが増していく水銀とかいう変態

※3992943
いや、鬼殺隊も思考そのものは人間臭いよ
ただメンタルが異常に頑丈なだけ

というか、メンタルが頑丈じゃない人は鬼に殺されるかアオイみたいに戦線離脱したんだろうが

※3992606
ラフムは怪物ではなく新『人類』なので喋る説ほんとすき

あーなんというか超越系ヒーローにも通じるような＞しゃべる
ウルトラマンとかそっちのやつもしゃべられるとだんだんとヒーローでなくなっている感はあるな

①正体不明：言わずものがなな、未知への恐怖。
②喋らない：意思疎通ができない、異質なものへの恐怖。
③不死身：恐怖を解消できない恐怖。

これぞ、ホラーの怪物3原則。

BETAも最終局面で会話が成り立つまでが一番怖かったなぁ

※3992992

神秘的な存在から、親愛なる隣人になって来てるよね、最近のウルトラマン。

それはそれで、ヒーローの条件だから別にいいけど。

喋れるけど話が通じない怪物が怖い

※3992861
日光に当たれないのは不便だ、何とか克服せねば
人肉食いたい衝動が、まぁこれは人食えば済むから大した問題じゃない

普通逆じゃね?と思った

※3993002

会話できても、話が通じない恐怖は残ったよね。

ガゾートみたいに。

※3993007
まだ「吸血衝動を抑えられない死徒化など失敗だ」と言ってた衛宮矩賢の方が遙かにマシという事実･･･

※3992666
そいつの本質(性癖)を見抜き、場合によっては軽んじやすい、貶めやすい姿形と言動をもとれてしまうのがカーマの性質だもんな
リップの被虐体質じゃないが、人の悪性を暴き助長するような存在にもなれる

※3992543
アンギラス「ゴジラさん、あんた吹き出しつかって普通に喋れるやんけ」

※3992980
ほかにも途中の「いいえ」ラッシュといい、言葉足らずで伝わらない伝わらない……
これでいい娘なのがさらに辛くてだな

※3992992
初代のウルトラマンは無口なだけで第1話から普通に言葉を話してるぞ定期

ウルトラマン「ハヤタくん、キミには済まない事をした　お詫びに私の命をキミにあげよう　そして共に、この地球の平和を守ろう」
ハヤタ「キミの命を？　キミはどうなる！？」
ウルトラマン「心配はいらない　ベーターカプセルだ　それを使えば･･････」
ハヤタ「使えば？　どうなるんだ？」
ウルトラマン「･･･フェフェフェ、心配はいらない･･･」

コミュニケーション可能ってのは、確かに恐怖が薄れるかもね
それを逆手にとって「言葉は通じるが意志が通じない怖さ」を演出できたりもするのだけれど

ちなみにきのこ的には貞子の呪いも怖さ的には減点なのだとか
「バカめ。TVから出てきて実体化したな？　俺のドロップキックで仕留められるぜ！」

※3992534
ガンツの仏像星人とか
特別な個体感があるといい
同族は喋れないのにそいつだけ喋る

※3993004
ゼロが分岐点かな
メビウスでも片鱗はあったけど

ギンガは無口で神秘的だったが、その分、合体してるヒカルが変身後も喋りまくる

※3992683
ケフカさま思い出すな

※3992992
それ、よく言われるけど、初代ウルトラマンは第1話から喋りまくり、
ウルトラセブンは敵の宇宙人と頻繁に会話し、ウルトラ警備隊の隊員とも会話するし、
帰ってきたウルトラマンは融合してる郷と会話したりベムスター戦で力を求めて太陽に近づきすぎて危うく死にかけたのをセブンに助けられたり力を求めてブラックキングとの戦闘中に「私を調べ倒すために訓練されているようだが負けない！　必ず坂田兄妹の復讐をしてやる！」とか言い放ってるし、
エースからはウルトラ兄弟という枠組みが出来て他のウルトラマンと頻繁に会話しまくる

※3992612
アンリマユ判定でライダーがギリギリ英雄で、キャスターが存在自体が人を害するものって言われてる違いもなんか興味深いなと思った

※3993049
魔術師「食えばいいじゃん」

※3992621
あのシーン、「言葉がちゃんと通じてるか分からないからできるだけ丁寧な言葉で話しかけてた」って言われてもう一回読み返したら確かにそうとしか思えなくて笑ったわ
これに限らず、後になってから見ると印象がひっくり返るシーンが多くてすごいよね

※3993104
あれってテレビから出て実体化してるんじゃなくてあくまで幻覚見て呪い殺されてるだけだから…
最近のは知らん

※3993220
貞子ってどっかで見たんだか、極論電子ウイルス系とかあったな……

※3992600
そいつは怪物として扱われ続けたと言った方が正しいのでは

※3992571
映画では省かれちゃったけど、ハボさんの「得体の知れない何かが仮面を被ってヒトの真似事をしている」って評がすごく端的にボ卿を表してて好き

※3992663
実質沖田さん

※3993220
ハリウッド版では「TVの電源落としたり倒せばいいんじゃね？」をクリアしてきたな
ついでに短距離テレポートするのでドロップキックも無理だと思われ

※3992577
印象の話をしてるの、理解してる？

※3992530
「本編だけ見てると」面白ストーカーのイメージにはならないんだよなぁ

ジョジョのACDCみたいに急に弱みを見せてくるのも不気味で怖い

※3993148
いわれてみるとメディアさんはSNの行動はも英雄というより持って所があるよね。

※3993251
原作のループ三部作だとコンピュータウィルスみたいなものが現実に転生してきやがったみたいな感じ

これのせいだと思うんだけど
異星の巫女がけっこう怖い
意思疎通可能になったら怖くなくなるだろうけど

※3992543
ラドンもそうだそうだと言っています。

※3992714
言葉が通じるのと話が通じるのは別の話よね
あの二人は言葉が通じても、対話出来ている気がしない。対話出来たとしても、まともなものが残りそうな気がしない

※3993470
本能で殺す方が怪物っぽい印象あるけど、アンリ(というか型月？)の基準だと魔女的な行動を意図的にするメディアさんの方が怪物寄りなのかね

※3992544
「夜の殺生院」
やべぇな

ペルソナ2のニャルラトホテプは話せるからこそのホラーを感じる怪物だったなぁ

※3992534
「最近のウルトラマンはベラベラ喋りすぎだ
神秘性がなくなる」

今のウルトラマンはむしろ日本語で話さない方が怖い

※3993733
士郎のバットエンドに一成を操って死亡とかあるしな
英雄というよりもガチで魔女だわ。あの人

※3993804
まあハナから英雄じゃないからな…。やらかしたことも勿論だが、それを本能じゃない感情でやらかすのが怪物寄りということなのかと思ったんよ。同じ魔女でもキュケオーンは本能でやらかしそうだし。

※3992532
マンドリカルドさん「イラッとくるぜ！」

「言葉は通じるけど、会話が成立してない」ってのは、いわゆる「上げて落とす」系の演出技法だからね。

「人語を解さないケダモノではない」と安心させて、そのうえで「あ。こいつ。言葉が通じてない」と絶望させる二段構え。

結局のところ、「意思疎通ができない『異質さ』への恐怖」を、強調するための手段ってことになる。

喋っても人間のクズみたいな悪意と欲望丸出しだとそれはそれで怖い
4次キャスターと龍之介みたいな創作意欲ある化け物とか想像したくないし

※3993004
3993115
そもそもタロウの時点で大分アットホームだったし、レオは難民で、80は地球で先生やってたけどな

※3995041

　ウルトラマンＸと変身者の会話劇とか、ヤンホ〇ストーカーに絡まれて人間関係に苦労するウルトラマンオーブとか。
　そういう、ウルトラマンに日常系というか、人間的で身近な描写が、昔は皆無だったとは言わないけど、最近の作品で、昔より増えてるのは間違いないと思う。

　そもそも、いわゆるシュワ！　という掛け声と同じぐらい、変身後に喋ってるじゃん？　変身後の変身者を描写して、技名とかアイテム名を、コールするのが増えたってのもある。

　変身後のウルトラマンの姿で会話したり、技名を発するのは、昔のシリーズじゃ、かなり珍しい場面じゃない？　主に前者はウルトラ兄弟ネタとか、ウルトラセブンがアンノン星人を説得する時とか、等身大で防衛チームと係るときとか、後者はストリウム光線ぐらい？
　巨大時のウルトラマンが、日本語で地球人と会話することは、メビウス以前は、極めて稀なシチュエーションだったと思う。巨大時は、主に肯きとかのジェスチャーで意思疎通してたシーンの方が多いんじゃないか？　

　ほかにも、ウルトラマンの正体を知っている人物がレギュラー級にいる事も増えたし、そのあたりが、昔よりウルトラマンが身近になってる感じる≒神秘性が薄れると感じる理由じゃない？　べつに悪い事じゃないんだけさ。

※3992732
あの公開されてる格好いいイラストって確か人間形態なんじゃよ
他に二つ、蜘蛛形態とUFO形態があるそうな

※3992574
しかも実はそうやって認識汚染で「こいつは恐くない奴」「おすすめクソピエロ」と無辜らせるのが一番の対処法と言うね