【FGO】巨大象イヴァン雷帝のスペクタクル感はかなりの物だった気がする

2020年02月11日 22:10 FGOまとめイヴァン雷帝



113: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/04(火) 19:56:17 ID:rIAi5rhM0
巨大象さんのスペクタル感はかなりの物だった気がするけど?
俺は異聞帯ボスで一番迫力感じた
一番緊迫感あった話だったし

インドの方がって言う人いるだろうけど箱庭感あってあんまり…

120: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/04(火) 20:02:05 ID:iYGDpRX.0
>>113
ロシアでアダムと象さんの一枚絵見た時は凄え興奮した記憶

なお巨大メカエリチャンがここに乱入したらどうなる?とか密かに思っちゃったのは内緒だ

101: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/04(火) 19:45:06 ID:0bcLrsCI0
雷帝は馬鹿にしていいという風潮は本当に嫌だな
個人的には聖杯入れて宝具も重ねて使い込んでるだけに
明らかに触ったことすらない人にディスられるのはモヤっとする

103: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/04(火) 19:46:37 ID:/pLRtl1Y0
別に弱いとは誰も言ってなくない雷帝
他の異聞帯の王という括りに属するキャラが全員化け物なだけで

105: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/04(火) 19:47:49 ID:cTrhngKA0
雷帝は馬鹿にする気ないけど
他の異聞ボスに比べると薄いと言うか
カドアナに持ってかれた感ある
霊帝=なんか凄い見た目の鯖
で完結しちゃうと言うか他に語ることないと言うか

110: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/04(火) 19:51:35 ID:oGfrBmuA0
雷帝は使いどころがないだけで弱くはない

111: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/04(火) 19:52:54 ID:Iw0hc.DQ0
シスルト第一段階時点で雷帝並の魔力とか言われてたしその時点で雷帝の格は落ちた

115: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/04(火) 19:58:01 ID:7VES.ssE0
>>111
あれはスルト本体がシグルドの中にいたから当然だろ

119: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/04(火) 20:00:50 ID:Iw0hc.DQ0
>>115
スルトの魂が肉体を乗っ取ったのであって、本体はオーディンに閉じ込められてたでしょ

122: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/04(火) 20:02:55 ID:dJxl6rHs0
ゼウスと殴り合えるんだぞ雷帝は
凄いんだぞ

125: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/04(火) 20:04:14 ID:UKrUAzqM0
まあゼウスと殴り合えるを信じて、仮に異聞帯アルテミス並みかそれ以上と思えば強いな

128: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/04(火) 20:06:18 ID:GiJ1i8Mo0
雷帝は他の3人があまりにもぶっ壊れでどうしても比較されがちになるし相対的に他3人より控えめの性能だからほぼ使われないからね
おまけに異聞帯の王の中で唯一ラスボスでもないしこればっかりはしゃーない

137: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/04(火) 20:12:59 ID:0bcLrsCI0
いうて神と雷帝はスキルの噛み合いがいいから並べて使ってるけどね

140: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/04(火) 20:13:21 ID:aUmvlZN.0
雷帝って誤訳であって本来の意味は恐ろしきイヴァンって意味で雷関係無いんだよね
なんで異聞帯で日本語誤訳の雷使っているかって?しら管

149: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/04(火) 20:18:07 ID:/pLRtl1Y0
>>140
幕間で偉大なるアレクサンドリア恐るべきイヴァン可憐なる紫式部図書館って名称が出てくるからそこは認識してると思うぞ
単にとっつきやすさと雷操ればカッコよくない?って言う理由だと思う

156: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/04(火) 20:25:30 ID:Vha6SSf60
偉大にして恐るべき、されど可憐なるパープル式部さん……
清リトル納言なら大爆笑必至

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1580789076/


イヴァン雷帝が復刻したら管理人がんばる。

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コメント

4011084. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:11:59 ID:UyNjAxMzA ▼このコメントに返信

>>140
誤訳というか意訳じゃなかったっけ。

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4011087. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:12:58 ID:kxMzc0MTQ ▼このコメントに返信

ああいうイベント戦闘またやりたい。
ギリシャの神的にオリュンポスでもやってくれないかな?

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4011088. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:13:27 ID:kxMDg5MjQ ▼このコメントに返信

キングオブモンスター
(セイヤ セイヤ セイヤセイヤセイヤセイヤ!)

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4011089. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:13:32 ID:IyMDAyMzM ▼このコメントに返信

※因みに矛盾精神の関係上、イヴァン雷帝が召喚された場合「秩序よりの精神か、混沌よりの精神か、あるいはその両方か」がマスターの精神等といった要素で決まるのだが、カルデアに召喚された雷帝は秩序寄りの性格で召喚されている。なので結構お茶目なのだ。

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4011090. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:13:43 ID:kwMzE5OTg ▼このコメントに返信

ぞーうさん
ぞーうさん
オラはにんきもーのー

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4011091. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:13:49 ID:Q5OTk2MDA ▼このコメントに返信

ぞうさんぞうさん、お鼻がながいのね

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4011092. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:14:02 ID:Q3MDQwOTk ▼このコメントに返信

汎人類雷帝「何故余は巨大な像になっているのだ?」

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4011093. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:14:12 ID:U3MjE4MDA ▼このコメントに返信

複合スキルは使いどころ迷うんだよなー、いっそ剣沖田さん並にシンプルなら使いやすいんだけど

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4011095. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:14:32 ID:kxMDg5MjQ ▼このコメントに返信

※4011087
全部個体違う巨大ボス!? 制作班がしぬぅ

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4011098. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:14:40 ID:Q5OTQ3MjA ▼このコメントに返信

俺的最かっこよだから何の問題もないぜ

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4011099. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:14:44 ID:YxMjg4NDc ▼このコメントに返信

マンモス
「なぜ、俺はそんなに神秘があったのか?」

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4011100. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:14:44 ID:U5MDcwMzQ ▼このコメントに返信

ゴーレムパンチ!!
当然興奮しましたとも。

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4011101. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:14:53 ID:czMTM3ODg ▼このコメントに返信

余だよ

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4011102. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:14:58 ID:k4MjA0OTI ▼このコメントに返信

※4011090
エミヤ「正義の味方がクソなど漏らすか────!」

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4011103. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:15:12 ID:I4MDc0NzQ ▼このコメントに返信

人間のイヴァン雷帝ってどんな見た目なのかな
人型状態も見てみたいけども

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4011106. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:15:39 ID:E0MzMxOTg ▼このコメントに返信

性能的にも間違いなく強いけれど
他の異聞帯の王ズが軒並み凄すぎるせいで目立たない件

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4011107. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:16:00 ID:kxMDg5MjQ ▼このコメントに返信

※4011090
オリオン アルテミス
(ハグゥ)


「あのさ お二人さん お取込み中なんだけど 終点だゾ」

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4011109. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:16:10 ID:U2MjExMDY ▼このコメントに返信

※4011095
逆に考えるのだ。死んじゃってもいいと
大丈夫、代わりはいるもの

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4011110. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:16:31 ID:YxMjg4NDc ▼このコメントに返信

通常のモーションでも他のサーヴァントとの身長で目立ち

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4011111. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:16:42 ID:YxMjg4NDc ▼このコメントに返信

ライダーさん(ススス…)

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4011112. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:17:00 ID:k1NDIwOTI ▼このコメントに返信

グランドマスターガンダムみたいに雷帝がマンモスに埋まってるのがよくない
(でもグランドマスターガンダムって強かったよな)

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4011113. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:17:02 ID:U3MjE4MDA ▼このコメントに返信

あのでかさのビームをオルテナウス盾一つで防いだマシュすげぇなってなりました

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4011114. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:17:06 ID:kxMDg5MjQ ▼このコメントに返信

※4011100
そういえばアポコラボ含めるとみんなでかい

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4011115. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:17:25 ID:gzNzUzOTI ▼このコメントに返信

※4011092
Statueになっちゃってるよそれー!

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4011116. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:17:26 ID:YxMjg4NDc ▼このコメントに返信

動見ても侵略者なんですけどー!!?

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4011117. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:17:40 ID:YxMjg4NDc ▼このコメントに返信

明らかに味方側にいていい大きさではない…

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4011118. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:17:44 ID:kxMDg5MjQ ▼このコメントに返信

※4011100
アダムジェネシスフィスト

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4011119. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:17:46 ID:U1NDYzNjU ▼このコメントに返信

※4011084
当のロシア人も『雷帝…?妥当だな!』と評してるそうな。

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4011120. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:17:52 ID:YxMjg4NDc ▼このコメントに返信

完璧に魔王の軍勢

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4011121. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:18:18 ID:YxMjg4NDc ▼このコメントに返信

カドック
「・・・あれ、おかしいな? なんで雷帝が敵に回ってるんだ? しかも元気一杯で。 まさか説得したとでもいうのか!?」

マシュ
「召喚しただけです、カドックさん」

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4011122. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:19:07 ID:kxMDg5MjQ ▼このコメントに返信

※4011099
蔵は割と神聖な生き物故

0 0
4011123. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:19:10 ID:gyMDU3NjQ ▼このコメントに返信

※4011099
十六世紀まで生きてた当時最強の魔獣、って正直
「サイズを気にしなければマンモスに似て見えなくもない何か」でしかないと思うのネ

0 0
4011125. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:19:30 ID:A0Nzg4MDc ▼このコメントに返信

※4011084
いや誤訳。雷関係無いしね。
だから別世界である異聞帯で別種の存在なのにロシアではなく日本での呼び名の雷って言うのは無関係だと思うしかない。

0 0
4011126. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:19:34 ID:IxNDUzMDA ▼このコメントに返信

カイニスさんが「ウチの主神と殴り合って勝てそう」と評するのも当然やね!

0 0
4011127. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:19:42 ID:IyMDAyMzM ▼このコメントに返信

パツシィ
「あれ(雷帝)は化け物とかそんなチャチなものじゃ断じてねぇ…天災、正しく神だ…!!」

ぐだ
「…ゴジラかな?」

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4011128. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:19:43 ID:YxMjg4NDc ▼このコメントに返信

尾田
「デカイ方がカッコ良くて強そうだし!」

クロコダイルぐらいまでは2メートル級で納得出来るが、巨人族でもないのに5~7メートル級の敵が多すぎますよ

0 0
4011129. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:19:47 ID:Y1NTQzMDg ▼このコメントに返信

渋で良くぐだアナ描いてる人がイヴァンの史実と内面掘り下げて虹描いてたけど、あぁいう設定というか、雷帝の内面が本編で深く開示できなかったのが勿体ないなって思ったよ。
コトミーチンとかそれこそある種似通った部分あるだろうし

0 0
4011131. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:19:56 ID:kxMDg5MjQ ▼このコメントに返信

※4011109
洒落んなってないからやめい

0 0
4011135. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:20:09 ID:Q1Nzc2OTg ▼このコメントに返信

そのうちどこかの異聞帯で超巨大ゴリラが小山ボイスで「すまない!すまない!」と叫びながらカルデアに襲いかかってくるかもしれない

0 0
4011138. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:20:51 ID:kxMDg5MjQ ▼このコメントに返信

※4011128
中途半端にでかいドフラミンゴ

0 0
4011139. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:20:52 ID:kzMzc2MjY ▼このコメントに返信

※4011087
真体機神降臨すこ

0 0
4011140. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:21:27 ID:k2MDc5MTA ▼このコメントに返信

二部一章で一番驚いたのは最大の大きさじゃないのにアヴィケブロンの宝具のアダムが主神クラスの雷帝と戦えた事だな。普通の聖杯戦争でも召喚出来たら絶対に持ってる宝具なのにちょっと桁違いすぎるよなアヴィケブロンのアダムは。アヴィケブロンを普通の聖杯戦争で召喚してアダムが最大の大きさになったらその世界滅びるんじゃないかな?

0 0
4011141. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:22:07 ID:U5NDgxMzY ▼このコメントに返信

※4011095
巨大ボスで出て来てくれて構わないんだが、それはそれとして真体じゃなくていいからゼウス様実装されて下さい…
お願いします…

0 0
4011142. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:22:09 ID:A1ODM1NTA ▼このコメントに返信

クラスがライダーであることも存在感を薄くさせがちだよね
魔境すぎるんだよ

0 0
4011144. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:23:18 ID:AzNDc1NzQ ▼このコメントに返信

BGMの「怒りの日」で鳥肌たった
ああいうイベント戦専用BGMは他にも欲しい

0 0
4011145. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:23:51 ID:Y5ODY0NjM ▼このコメントに返信

※4011113
むしろあの場面は「メイン盾来た!これで勝つる」くらいの気持ちだった。それまで戦えなくなってたのもあって盛り上がったよ

0 0
4011146. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:23:56 ID:Q3ODQwMjY ▼このコメントに返信

※4011092
そっちはガネーシャです。鏡ではありません。

0 0
4011147. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:24:15 ID:Y5MDI0NA= ▼このコメントに返信

※4011106
どう考えても強いスキルがそろっているはずなのに、ほかの王がヤバすぎるからなあ

0 0
4011149. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:24:41 ID:kwMzE5OTg ▼このコメントに返信

2章以降の異聞帯の王のせいであまり印象に残らない印象

0 0
4011150. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:24:43 ID:g1NDI4NTc ▼このコメントに返信

こちらのイヴァン雷帝と精神混じっているらしいけど
それだとかなり温厚でビビる

この人、皇太子の奥さんが身篭って正装を着れないのに貞淑じゃないって怒って蹴り上げ、それが原因でお腹の子ごと死なせているからね
皇太子も怒って抗議しに行ったけど喧嘩が白熱するあまり撲殺とか本当怖い人
サンタイベでのセクハラ?なんのことかな?

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4011151. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:25:00 ID:Y1NTQzMDg ▼このコメントに返信

※4011103
異聞の存在なのは分かるけど汎仕様も見たいよね…
項羽様も。
混ざって召喚されてるなら2臨か、それこそ最終絵もしくは絆礼装だけでもいいから汎の姿が見たかった…

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4011152. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:25:27 ID:MwNTY1MjY ▼このコメントに返信

世界を破壊する権能とか世界をただ一人で統べる真人とか
インドの神の権能のほとんどを持つ神とかと比べたらそりゃ迫力が落ちるようには見えるわな

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4011153. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:25:58 ID:Q4NTIyMjg ▼このコメントに返信

※4011140
あれって召喚してから材料集めないといけないから本来ならクッソ使い難い宝具だし炉心も必要だからな

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4011156. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:26:32 ID:Y4MzMzMjQ ▼このコメントに返信

※4011123
人理テクスチャの設定考えると「氷河に埋まったマンモスの死体」そのものが
人理に取り込まれる前は「凍って冬眠してるマンモスに似た魔獣」だった、って可能性も普通にあるんだよなあ
さすがにあり得ない生物だから生態系に押し込められる形に矮小化されたうえで死体にされて人類に発見された・・・というより、型月の神秘と科学の設定を考えると人類に発見された瞬間に「マンモスの死体」という事象として確定したのかな?

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4011157. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:26:34 ID:Y1Mzg5MTA ▼このコメントに返信

ぐだを見た雷帝が亡き奥方のことを思い出すところや王としての矜恃とか好きだよ
デカいものにはデカいものぶつけんだよ!的にフレンドの雷帝を空想樹戦にぶつけたのは正直悪かったと思ってる
お強くていらっしゃいました

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4011158. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:26:51 ID:A1ODM1NTA ▼このコメントに返信

※4011128
イケイケな時のモリアさんは確かにカイドウに匹敵する海賊だと再認識しました

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4011159. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:27:04 ID:IyMDAyMzM ▼このコメントに返信

※4011142
これがバーサーカーとかアサシンとかだったら話題にもなったんだけどね…ライダーの競合相手が多すぎる…

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4011160. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:27:20 ID:U5NzAyNzU ▼このコメントに返信

※4011087
ゼウスと殴り合えるロシア皇帝だからな………

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4011161. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:27:29 ID:Q4NTIyMjg ▼このコメントに返信

※4011152
寧ろ神代の神秘でもないのに隕石の影響を乗り越えるって相当優秀よな

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4011162. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:27:30 ID:E0MjY0MzI ▼このコメントに返信

まあノッブと同じ時代の人間が人体改造であそこまでなれるか?というとごく稀だとは思うなぁ・・。

他の王様、神様関係だったり、神様そのものだったりするし。
同じ元人間だった朕にしたって紀元前の人間で型月世界だと普通の人間に『?』付くし

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4011163. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:27:53 ID:EzMDk0OTg ▼このコメントに返信

※4011113
弱体化したっぽい割にモールドキャメロットはカッチカチだったな

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4011164. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:28:24 ID:U4NDIyNTk ▼このコメントに返信

※4011147
オルジュナは速攻戦には向いてるけど弱体無効とかで対策されると案外うま味が薄くなる
前回のCEO&ペンテコンビの高難易度には雷帝のが向いてたと思う

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4011165. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:28:38 ID:Q2MzEwOTg ▼このコメントに返信

あんな馬鹿デカイのどうやって倒すのかと思ったら、Apoのアダムで派手に闘い始めて、ストーリーとバトル両方で最高に盛り上がったし、戦闘後の会話も威厳を感じるもので他の異聞帯の王に見劣りしないと個人的には思うんですけどね

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4011166. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:28:42 ID:U1MTUyODA ▼このコメントに返信

※4011090
今のしんちゃん、PTAがケチつけてきたせいでゾウさん踊りもケツだけ星人も死体ごっこもやらないんだよな…

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4011168. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:29:16 ID:k2MDc5MTA ▼このコメントに返信

※4011113まじでマシュは防御ならトップサーヴァントクラスはありそうだよな。二部二章ではホームズの宝具と令呪ありとはいえシグルドとも戦えたしね。二部5章ではポセイドンとケイローン相手にマシュといアソンだけで勝てたしまじでAランクサーヴァントくらいの強さはあるんじゃないかなマシュは。

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4011169. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:29:30 ID:k1NDIwOTI ▼このコメントに返信

ダンクーガの8割はマンモスなんだから
雷帝は実質ダンクーガ

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4011170. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:30:13 ID:A1ODM1NTA ▼このコメントに返信

※4011166
マジで!?

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4011172. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:31:43 ID:g0MjE4NTY ▼このコメントに返信

※4011107
熊「その隙に、俺はキラキラのお嬢さんとお近づきに・・・」

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4011173. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:31:55 ID:MwNTY1MjY ▼このコメントに返信

※4011150
矛盾精神ってのはそういうもんらしいからな
カッとなって息子の嫁を孫ごと頃す邪悪な父と嫁が死んで嘆き悲しむ篤実な夫
反逆を都市ごと滅す暴虐な王と神にロシアの安寧を祈る聖王
これが同居してるんだ

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4011174. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:32:00 ID:kwMzE5OTg ▼このコメントに返信

持ってないのもあるけど
一章だけじゃイマイチキャラが分からなかった

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4011175. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:32:02 ID:ExODgzNTA ▼このコメントに返信

※4011125
誤訳は誤訳だけどロシア語では「恐ろしい」の他に「偉大」も意味する称号が英語等では単に恐怖ばかり強調された訳のことが多いから、恐ろしさと神々しさを両立した雷帝って訳は比較的元の意味を表現できてるって読んだ覚えが

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4011176. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:32:30 ID:Q4NTIyMjg ▼このコメントに返信

※4011168
防御だけ飛び出てるからAランクって良いのかな

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4011177. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:32:54 ID:I4NTAyMDQ ▼このコメントに返信

※4011106
一応「異聞帯の王としては最上級」扱いだから
他の王と比較しても図抜けてる筈なんだがなあ

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4011179. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:33:41 ID:IyMDAyMzM ▼このコメントに返信

※4011158
多分、カイドウのセリフから察するにもしも、本当にもしもだけどおでん含めたワノ国勢力と一時期に同盟を組めばカイドウ含めた百獣海賊団を比較的楽に追い返せたんだろうな…とは思った。

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4011180. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:33:41 ID:Q5OTk2MDA ▼このコメントに返信

※4011166
ほんとptaも余計すぎるというか過剰になりすぎているというかもう嫌な面しか見えないよ。なんかもう以上じゃないのかな?ボーボボはともかくシンちゃんくらいはいいんじゃ……

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4011181. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:33:42 ID:U1MTUyODA ▼このコメントに返信

マンモスは生物種としての最強の象徴の一つ
キン肉マンやトランスフォーマーを見ればはっきり分かる

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4011182. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:34:34 ID:I0MDI0MjA ▼このコメントに返信

※4011147
本来高難易度とかボスで輝くスキル群なのに、弱体無効やら強化解除無効やら解除できないバフやら持ってくる奴多いからなあ

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4011183. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:34:43 ID:k2MDc5MTA ▼このコメントに返信

※4011176月の裏側ならエリザがAランクサーヴァントなんだからいい気はする。正直FGOのマシュの活躍を見るとエリザぐらいになら勝てる気がするし。

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4011184. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:34:58 ID:g0MjE4NTY ▼このコメントに返信

※4011135
本当にすまないと思っている。
マシュ!今すぐに、情報を端末に送ってくれ!

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4011185. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:35:13 ID:kwMzE5OTg ▼このコメントに返信

※4011170
母親をみさえと呼び捨てにするとは何事だってことで母ちゃん呼びに固定されたり
グリグリは虐待になるから無くなったり・・・

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4011186. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:36:15 ID:c2NTY5Ng= ▼このコメントに返信

雷帝は十分迫力もあったけどこちらもアヴィケブロン達の活躍もあって一気に互角の勝負に出来たというか勢いだけなら上回っていると信じられる演出だったからな
だからこそその勢いをへし折ったカドックの方に注目が集まってしまうのもあると思う

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4011187. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:36:37 ID:IyMDAyMzM ▼このコメントに返信

※4011173
…そう考えるとこのスキル(というか精神?)を有してそうなサーヴァント、該当者割と居る気がするんだよなぁ…(色んなサーヴァントの生前の逸話を見ながら)

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4011189. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:37:40 ID:c3MTQ4NDI ▼このコメントに返信

※4011175
ナイトミュージアムでは「イヴァンあっぱれ帝」とか自称してたな

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4011190. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:38:09 ID:UyMDMxNDU ▼このコメントに返信

※4011150
少なくとも中欧では見ず知らずの関係でも尻を褒めることはよくあるのできっとロシアもそうなのだろう。

というか体を褒められたから逆に褒め返しただけなのだな。

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4011191. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:38:30 ID:A1ODM1NTA ▼このコメントに返信

※4011173
文面だけだと精神が不安定に見えるな
混沌側の性格はどうなっているだろう

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4011192. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:39:08 ID:U1MjU1OTQ ▼このコメントに返信

※4011151
一応、項羽様は人型形態であることまでは分かるから、上半身や顔はパイセンが分かる位面影保ってるか変わってない状態でカイリキーや烏騅のパーツ外した姿を想像すればまだイメージつきそうかな?

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4011193. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:39:48 ID:UyMDMxNDU ▼このコメントに返信

※4011175
ああいうのは字面だけ見て何故その訳し方にしたか全く考えようとしない人だから何言っても無駄よ。

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4011194. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:39:58 ID:MxMTg3MzY ▼このコメントに返信

※4011187
盗賊、豪傑、聖賢を兼ねるとか言われている朱元璋は持ってそう

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4011195. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:40:03 ID:E2MjgyMTY ▼このコメントに返信

まぁ結局ライダーだからね
相手がキャスターかバーサーカーぐらいの時しか使わないから
サポ専のスカスカ、高難易度の朕、何でもござれの神ジュナに比べたらどうしても使用頻度は落ちる

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4011196. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:40:05 ID:M4NDMwOTI ▼このコメントに返信

※4011177
六章と七章の王が実力的に弱ければまぁなんとかバランスはとれる。

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4011198. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:40:19 ID:IyNTM0MjI ▼このコメントに返信

※4011087
ゴーレムスキル楽しかったなー

目覚めた雷帝は、異聞帯の王としてパーフェクトな役回りをこなしてくれたと思うけどな、世界を統べる超越存在としてのわかりやすいスケール、アナスタシア(クリプター)との関係の精算、ぐだへの問答とその後の汎人類史の肯定
そりゃ権能ならスルトや神ジュナが上だろうけど、物語としての役割ならイヴァン雷帝こそが第二部の象徴、少なくともその一つだと思う

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4011201. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:42:15 ID:IzNTI2MjQ ▼このコメントに返信

※4011106
後は雷帝以降の他の異聞帯の王達は全員宝具で専用BGM流れてるのが…!

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4011202. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:42:52 ID:g4Nzc3OTQ ▼このコメントに返信

ぐだ「王冠・叡智の光(ゴーレムケテルマルクト)、ショーターイム!!」

いやー、あそこはしびれましたね。

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4011204. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:43:29 ID:cwNDM0NTQ ▼このコメントに返信

※4011092
アレはズルイよあんなん笑うに決まってんじゃん宝具使ってない時は言うほど象じゃないのもあいまって

そしてオチで泣く

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4011205. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:43:30 ID:U0ODc5NDA ▼このコメントに返信

雷帝「目を見て物を言え」

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4011206. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:43:36 ID:I0MTU0MjQ ▼このコメントに返信

雷帝の宝具にもBGM付けてほしいけど怒りの日はデバフなんだよなぁ

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4011207. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:43:38 ID:AzMzA1NTQ ▼このコメントに返信

※4011099

そりゃ型月世界観で考えると恐竜とかマンモスとか神獣じゃろ

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4011209. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:44:57 ID:g4Nzc3OTQ ▼このコメントに返信

ぐだ「王冠・叡智の光(ゴーレムケテルマルクト)、ショーターイム!!」

いやー、あそこにはしびれましたね。

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4011211. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:45:22 ID:AzMzA1NTQ ▼このコメントに返信

※4011113

よくよく考えるとアルテミス砲もマシュなら普通に防げたんじゃなかろうか

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4011213. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:45:43 ID:Y1NTQzMDg ▼このコメントに返信

※4011180
fate全く関係なくて申し訳ないが、叩くもの探してるイメージだわPTAって。

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4011214. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:45:46 ID:k2MDc5MTA ▼このコメントに返信

※4011196六章は円卓で七章はグランドが確実に居てORTが出る可能性がある事を考えたらとんでもない王が居そうだけどね。

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4011216. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:46:32 ID:I0MDI0MjA ▼このコメントに返信

※4011169
雷帝の声で「やってやるぜ!」と言ってるのを想像した
クッソカッコよかった

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4011217. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:47:20 ID:U1MjU1OTQ ▼このコメントに返信

※4011106
どこでも連れて行けるサポーター枠のスカディや(攻防の向き不向きに差はあれど)クラス相性がほぼ全方位に有利な始皇帝とオルジュナじゃ汎用性ではそうそう勝てないからな。こればかりは仕方ないよ

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4011218. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:48:30 ID:I0MTU0MjQ ▼このコメントに返信

着物雷帝が話に出たことあったけど、オプリチニキと合わせて黒スーツの雷帝を見たいな
キャスギル、ジークフリートと続いて、雷帝も水着イベでスーツ着てみない?

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4011219. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:48:47 ID:g0OTYyNTQ ▼このコメントに返信

うーん、異聞王は限定ばかりでほぼおらんから、あんまりカルデアでのキャラがつかめないのだよね。こうなると、性能の伝聞の方が無視できなくなる……
まあ、異聞の王に限らないけれど

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4011222. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:50:29 ID:AzMzA1NTQ ▼このコメントに返信

※4011177

女神、朕、神、ゼウスで比較して最上級はさすがにいいすぎだろうなぁ

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4011223. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:50:55 ID:k2MDc5MTA ▼このコメントに返信

※4011211アルテミスの宝具は巨大な島を消し飛ばす対星宝具だし流石にマシュでもキツイ気がする。防御出来たけどゲーティアの時みたいにマシュが消滅するか死ぬなんて絶対に嫌だし。

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4011225. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:52:56 ID:Q1NDY1MDM ▼このコメントに返信

キャラバンPUでも福袋でも引けず復刻来ないままバレンタインを迎えてしまう…チョコあげたかった…

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4011228. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:54:31 ID:I0MDI0MjA ▼このコメントに返信

※4011205
結局どのあたりが目なんですか雷帝!?

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4011229. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:54:43 ID:UwNjUyMTg ▼このコメントに返信

※4011222
まぁかなり贔屓目に見ても神には劣るよなぁ。多分オリュンポスもスゲーんだろうし。

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4011230. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:55:17 ID:c1ODY2MDg ▼このコメントに返信

※4011084
紫式部だから紫色って程度の間違いだよ気にすんな

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4011231. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:55:39 ID:U1MjU1OTQ ▼このコメントに返信

※4011191
多分アナスタシアが死んだ後の怒りと猜疑心に囚われた感じなんじゃないかな?秩序側の顔が出てるときが鷹揚で知的な名君としたら、混沌側の顔は衝動や憎悪に任せて辺り一面を破壊し尽くす暴君みたいな。それでも落ち着いたら自分の行いに後悔する所もあるから変わらない所もあるはず。

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4011232. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:55:52 ID:gxNjQwNDA ▼このコメントに返信

※4011087
十二神合体ゴッドゼウスなんです?

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4011235. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:57:58 ID:A5NDAzMjM ▼このコメントに返信

最近だとフレブレエリちゃん固定の高難易度で活用してた気がする
どう活用してたかって聞かれると覚えてないけど

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4011236. 電子の海から名無し様2020年02月11日 22:58:09 ID:I0MTg0ODk ▼このコメントに返信

※4011195
そのライダーってくくりでも、同じ全体宝具がNP50チャージのドレイク、スカスカ可能なアキレウス、システム可能なロリンチってのがあって周回はまず他のメンバーが適任
キャスターが複数出る高難易度ぐらいしか出番が期待できないけど、それもスカスカアキレウス使った方が良さそうだし…

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4011243. 電子の海から名無し様2020年02月11日 23:01:06 ID:cxODY2ODY ▼このコメントに返信

でも、これは異聞帯全てに行ける事なんだけど、どの世界も7章ほどの絶望感はないので、こう、あそこよりヤバイってことなくない?って感じでもやもやはする。

異聞帯内では雷帝との戦闘が一番派手だったと思う。

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4011245. 電子の海から名無し様2020年02月11日 23:03:02 ID:I4NTAyMDQ ▼このコメントに返信

※4011222
でもそういう情報知ったうえでの「最上級」発言だし、やっぱり抜きん出た何かがあるんだと思うが

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4011251. 電子の海から名無し様2020年02月11日 23:05:49 ID:AzMjg2MzQ ▼このコメントに返信

※4011207
つってもコアトルバフ乗ったケツァルコアトルスがギリ神獣だし、幻獣と神獣の間ぐらいじゃないの?

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4011252. 電子の海から名無し様2020年02月11日 23:05:50 ID:gxNjQwNDA ▼このコメントに返信

※4011088
褌締めて〜♪ 面舵いっぱい〜♪
三羽〜烏、漢唄〜〜♪

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4011253. 電子の海から名無し様2020年02月11日 23:06:09 ID:c2MzA2NzY ▼このコメントに返信

※4011129
何というタイトル?
気になる?

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4011255. 電子の海から名無し様2020年02月11日 23:06:24 ID:AzMzA1NTQ ▼このコメントに返信

※4011223

マシュの防御性能って曖昧だよなぁ
カリバー防いだりロンゴミ防いだり雷帝の雷防いだりは出来るけど人理砲でぐだ守って蒸発だから

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4011256. 電子の海から名無し様2020年02月11日 23:07:47 ID:Y5Mjc3ODg ▼このコメントに返信

公式がキャラをすぐギャグ落ちさせるから馬鹿にされる風潮は仕方ない感ある

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4011258. 電子の海から名無し様2020年02月11日 23:08:10 ID:AzMjg2MzQ ▼このコメントに返信

マジであの積みまくりのロシアを何とか形にしてるってだけでもかなり頑張ってんだよなロシア
なんというか……ロシアだけ前提条件がキツすぎる

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4011259. 電子の海から名無し様2020年02月11日 23:09:11 ID:IzNTI2MjQ ▼このコメントに返信

※4011213
叩いてないと存在意義がなくなるとか?
差別無くす為の団体とかが実際に差別なくなると、色々特権無くなって困るみたいな話とか聞いたことあるような

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4011261. 電子の海から名無し様2020年02月11日 23:10:15 ID:kwMjYwMTA ▼このコメントに返信

※4011181
ツバメや熊や牛があんだけ強い世界なんだからマンモスなんて推して知るべしだよな
近代なのにモビーディックは神獣に匹敵するみたいだし

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4011264. 電子の海から名無し様2020年02月11日 23:11:43 ID:AzMzA1NTQ ▼このコメントに返信

※4011245

強いて言えば王としてなら最上級かもね
他は神だったり唯一の人だし

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4011269. 電子の海から名無し様2020年02月11日 23:15:23 ID:k2MDc5MTA ▼このコメントに返信

※4011255エクスカリバーもロンゴミ二アドも雷帝の雷も威力はA++宝具かEX宝具ぐらいだろうし地球を貫通する人理砲とは威力が桁違いすぎるでしょ。A++宝具ぐらいなら普通に防御出来るんじゃないかなマシュは。

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4011272. 電子の海から名無し様2020年02月11日 23:15:41 ID:k1NzU4NjI ▼このコメントに返信

※4011264
「土台は悪いが国の真ん中にいる『王』は最上級の代物」という文脈からすると普通に「異聞帯の王」としての評価だネ

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4011274. 電子の海から名無し様2020年02月11日 23:16:17 ID:QxNzc3NjY ▼このコメントに返信

※4011255
カリバーとかはキャメロット相手だと減衰するから相性がいい。人理砲は威力がそれら以上にぶっ飛んでるのとマシュが限界に近かったのもあるんだと思う、盾は残ってたし

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4011276. 電子の海から名無し様2020年02月11日 23:19:29 ID:I0MTU0MjQ ▼このコメントに返信

異形の時代が来たか!と思ったが2019はジナコだけだったな
でも森君の最終とかエウロペの牛も好み

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4011290. 電子の海から名無し様2020年02月11日 23:25:12 ID:U2MjExMDY ▼このコメントに返信

※4011113
マシュすげぇってより円卓達どんだけ硬いテーブルで会議してたんだよと思う

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4011299. 電子の海から名無し様2020年02月11日 23:27:15 ID:I0MTU0MjQ ▼このコメントに返信

まあスカディは維持に精一杯で出力足りてないし、朕はあの時点ではデカイマシンで本体の戦闘力はあんまりなかったし真人形態でも冠位レベルであっても災害クラスではなさそうな雰囲気なので、戦闘力の面でみると雷帝はトップクラスというのも過言ではない気がする

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4011312. 電子の海から名無し様2020年02月11日 23:29:57 ID:A1MTA0OTQ ▼このコメントに返信

まあ、ここまで破格なのは極々少数だったのだろうけど
それに類する生物が悠々と生息していたらしいあたり、神代の生態系はとんでもねえな

つーか神代の時代区分すらわりと不明、最低でもジュラ紀あたりまでは確定っぽいが
下手すると地球創世~ソロモン死去のかなりの部分が「神代」に入ってる気がするのう

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4011334. 電子の海から名無し様2020年02月11日 23:33:12 ID:MzNjQ4NDk ▼このコメントに返信

※4011169
国章が双頭の鷲(にゲオルギウス)だからライガーとクーガー履けば完璧か

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4011369. 電子の海から名無し様2020年02月11日 23:40:13 ID:k4MzU3NjY ▼このコメントに返信

アポクリファで完成したらゲームオーバーだった巨人をフル活用しないと勝てなかった時点で弱そうもへったくれもないっす

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4011374. 電子の海から名無し様2020年02月11日 23:41:18 ID:Y1NTQzMDg ▼このコメントに返信

※4011253
ヘモリチニキ さん
ぐだおとツァーリのまんがまとめ
マテⅦ発売前に描いてらっしゃるし、私がツァーリの史実について知らないから、もしかしたら型月不採用史実や独自解釈とか入ってるかも知れないけどね。

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4011385. 電子の海から名無し様2020年02月11日 23:44:21 ID:EzMDk0OTg ▼このコメントに返信

※4011255
単に人理砲の威力がデタラメ過ぎるだけだぞ
余波の高熱でマシュを蒸し焼きにするんでなく蒸発させるとかカリバーみたいなビーム系宝具を直撃させるのとやってること変わらないし

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4011441. 電子の海から名無し様2020年02月11日 23:57:28 ID:gyMDU3NjQ ▼このコメントに返信

※4011369
おまけにアダムでぶん殴っても怒りの日入るまでノーダメと来た

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4011444. 電子の海から名無し様2020年02月11日 23:58:27 ID:AzMzA1NTQ ▼このコメントに返信

マシュにシャクティとかアルテミス砲は止められるのか気になる

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4011457. 電子の海から名無し様2020年02月12日 00:01:27 ID:Y1MTMxMTI ▼このコメントに返信

※4011125
誤訳じゃなくて翻訳、雷ってのは表現の中で恐ろしいものとしての比喩として用いられるから選択肢としては妥当かと
まぁ翻訳は翻訳者の主観が入るから、原文勧められることもあるけど、それはそれとして自分が納得できないからって誤訳と決めつけるのはあまりにも乱暴すぎる

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4011460. 電子の海から名無し様2020年02月12日 00:02:37 ID:YzMTU5Njg ▼このコメントに返信

>>103
言葉にしなきゃ気付かないレベルの鈍感さ

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4011462. 電子の海から名無し様2020年02月12日 00:03:30 ID:QzNzg3MzY ▼このコメントに返信

※4011228
マテⅦによると深い闇の中から覗いてるそうですよ。

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4011468. 電子の海から名無し様2020年02月12日 00:07:56 ID:c3OTM2MTY ▼このコメントに返信

※4011193
実際雷出す人間がいるわきゃないんだからいいじゃんかって思うな
苛烈だけど強いってイメージがあるわけだし超訳だとしても名訳だと思う

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4011469. 電子の海から名無し様2020年02月12日 00:08:38 ID:IxODAxMDQ ▼このコメントに返信

サイズがデカいって単純だけどインパクトあるよね。
ゴルゴーンとかティアマトとかも、これどうすんだよ感が半端なかった。
雷帝はその上、味方からも散々あの人を起こすとヤバいと煽られてたし。二部の王の中で一番印象に残ってるのは自分的には雷帝だわ。

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4011499. 電子の海から名無し様2020年02月12日 00:20:57 ID:cxNTI0OTY ▼このコメントに返信

雷帝の滑り台に真面目に怒り狂っている人がいると知ってビックリしたわ。

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4011592. 電子の海から名無し様2020年02月12日 01:18:33 ID:cyODQzMg= ▼このコメントに返信

※4011128
ヒューマンタイプだから騙されたけどCVゲーティアは5Mもあるんだよな
マムって本当に巨人じゃねーの?

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4011600. 電子の海から名無し様2020年02月12日 01:35:07 ID:U2OTQ4ODE ▼このコメントに返信

ロシア語のグロザ自体の語源は古スラブ語の「恐ろしい」から来ていて雷や天災という意味はそこからの派生ですね。一方で英語のテリブルの語源はラテン系の「震える」が元になります。

なのでなぜイヴァン帝が雷を打てるのかは、日本人かロシア人しかピンとこない可能性が高い。
まぁその前にマンモスやしな。それどころじゃないな。

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4011604. 電子の海から名無し様2020年02月12日 01:53:59 ID:YwNDc3MTI ▼このコメントに返信

雷帝ってカッコイイ上に唯一無二感あっていいよなあ……字面のカッコ良さでは始皇帝や光武帝に並ぶよ

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4011606. 電子の海から名無し様2020年02月12日 02:10:56 ID:I0MzIyOTY ▼このコメントに返信

※4011499
あれ他の王は周年記念の時にプレシャスルーム付きの祭装礼装ありだったのに雷帝だけスライダーだから微妙になる気持ちはわからんでもない
宝具演出でも唯一専用BGMないし
スカディから思い立ってつけたのかもしれんが

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4011608. 電子の海から名無し様2020年02月12日 02:25:59 ID:AwNTQ4NDk ▼このコメントに返信

※4011099
逆に何で数億年前の白亜紀に生きてた翼竜が「遥かに強化されて」幻獣~神獣程度なんじゃろな
一般的な竜種なんて西暦前には地上にいたぐらい歴史が浅いものなのに
この分だと恐竜は神話よりずっと古いはずなのに神秘は弱いという奇妙な設定

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4011609. 電子の海から名無し様2020年02月12日 02:39:41 ID:AwNTQ4NDk ▼このコメントに返信

※4011259
ふんわりしすぎだろ
差別がなくなれば本人達が困るというならせめてどんな特権があるかぐらい言え
イメージと聞いたことあるだけで叩いていいなら、PTAがアニメを有害極まりないモノ扱いしても何の反論もできんだろうが

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4011647. 電子の海から名無し様2020年02月12日 06:53:35 ID:c3NDgwNzI ▼このコメントに返信

>>128
でも強大な敵としてボスはしてたと思うんだ
むしろスカディの方がなまじ有効的だったのもあって他の章の王のポジションをスルトに取られて消化試合感があった

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4011743. 電子の海から名無し様2020年02月12日 08:38:59 ID:Y5NDUxOTI ▼このコメントに返信

※4011125
本来のあだ名”グローズヌイ”の語源が”グロザー(雷雨)”で、そこから転じて”雷帝”と訳された可能性がある。
ってのを聞いて、とんでもない名訳だと感動した記憶があるな

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4011786. 電子の海から名無し様2020年02月12日 09:35:06 ID:cyMDc0MDg ▼このコメントに返信

イヴァン雷帝スキルそのものはバランス良くて強いんだけど周回のスカディとジュナオ、高難易度適正がかなり高い始皇帝だから見劣りするのは仕方がない
シナリオでもあくまで人の派生であるイヴァン雷帝以外の異聞帯の王が「黄昏を生き残った純粋な神であるスカディ」、「地上にあるあらゆる国を征服し何千年も続く王朝を築いた始皇帝」「すべての神を取り込み、すべての権能を束ねた唯一神であるアルジュナ」だから相対的に格下に見えても仕方がない

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4011797. 電子の海から名無し様2020年02月12日 10:00:08 ID:QyNTAwOTQ ▼このコメントに返信

※4011084
カミナリオヤジみたいなニュアンスなのかな

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4012038. 電子の海から名無し様2020年02月12日 11:36:34 ID:k3MjQ5NDg ▼このコメントに返信

設定のスケールは下がっていった気はするけど魅せ方は凄く良かったし元は人の身で神に並び立つとか逆にスケールでかいなと思うんだよね。眷属?召喚も出来るし。

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4012232. 電子の海から名無し様2020年02月12日 12:44:33 ID:U1Nzk4MDg ▼このコメントに返信

※4011222
ぶっちゃけその辺の面子って性能でみたらサポなしで雷帝とタイマンバトルしたらかなり苦戦すると思うぞ
短いターンで回せる強化解除とか朕や神に刺さる刺さる

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4012565. 電子の海から名無し様2020年02月12日 15:03:13 ID:I1MzEwMjI ▼このコメントに返信

※4011743
それ挙げる人見るけど結構なこじつけだぞ

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4012623. 電子の海から名無し様2020年02月12日 16:08:10 ID:QzNDU4NjQ ▼このコメントに返信

※4011156
世界の裏側に行けず、表層で凍りついた幻想種ってかんじ?

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4232116. 電子の海から名無し様2020年05月12日 20:16:50 ID:M0MzI5NjA ▼このコメントに返信

イヴァン4世はぐだに「お前にこの異聞帯を滅ぼす覚悟が、ここに住まう民を皆殺しにするだけの覚悟があるのか」と問うシーンがすごく印象に残ってる。たとえ自分とこの世界が間違っていたとしても、だからといって民を皆殺しにされてたまるかという王としての矜持が見えた。

そしてその問いに答えられないぐだに、覚悟の不足を糾弾しつつもロシアのヤガ達が失い、かつて愛した妻が持っていた「憐憫」を見出だした。

そして「自らを敗者と認めた上で、お前を勝者と認めよう。憐憫を持つがゆえに、お前が自らを勝者と認められなくとも、この自分が認めてやる」

と言って倒れていったのはもうね。長くなっちゃったしあんまりまとまってないけど、本当に王としての覚悟と貫禄を感じたよ。ずっしりと。

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