【FGO】スキルや礼装には軽いデメリットに対して大きな効果を得られるものがある

凸黒聖杯とかワンターンキルを考えるなら実質デメリット無しだしな。

デメリットの筈なのにメリットになってる病弱スキル

士郎．．．僕はねぇ

黒聖杯がよく来るんだ

黒聖杯めっちゃ出るのにカレスコが全くでない。ﾅﾝﾃﾞ?

本来なら重いデメリット＋そこそこоｒ強力なメリットっていうパターンが多いんだけど、こういうのも多いよね
一歩間違えるとバランスブレイカーになるけど

剣フランとか軽過ぎてこのデメリットいる？って思わされるパターン

そんな中、デメリットの割に効果が軽い悲しみを背負った礼装が一つ。

え？ 何かって？

目覚めた意志(雁夜おじさんが映ってるアレ。まぁ彼らしいっちゃ彼らしい礼装だけど)

※3993962
頭痛持ちで精神耐性ともかく何故か体力も回復するからな。

敵に回ったときは辛いけど美味しく、味方のときはささやかなのに効果強力な大小つづらのデメリットHP1000回復。

敵が単体なら黒聖杯ザップオルタと陳宮、死なずのマグズ(マグス?)に適当にNPやらバフをガン積みでザ・グレイトフル・デッド(敵倒せたら実質デメリット踏み倒せる)

スター集中度ダウン礼装まだですか？

看板娘凸らなかったらとちょっとばかし後悔してる。攻撃アップもいいけどタゲ集中の重要性をなぜ理解しなかった当時の吾ぇ！

黄金のたれコンボとかありましたね…

※3993963
任せろって。とりあえず、知り合いに柳洞寺の人が居るからそこでお祓いをしよう。爺さん。

mtgのパワー9味があるよな初期礼装

タゲ集中持ちのサヴァ、そして陳宮実装された今、「遮那王」や「慈悲なき者」みたいな退場時にバフを撒くような礼装の価値が一気に上がってる気がする。

※3993966
あれランダムじゃなきゃ強いんだけどな……
使ったことないけど何割くらい？

※3993963
エウロペおばあちゃまラストチャレンジで黒聖杯起源弾ヘブンスフィールという目的は果たせてないけどある意味神引きしたのは忘れない

航海の助言とかで悪用したいので自身をスキル封印とか宝具封印とかスタンとかする代わりに、効果絶大みたいなスキルもっと増えて(解除する気マンマン)

デメリット…ハンドレス…トリシューラ…満足…
う、頭が…！

力を得るには代償があるもんな。
世の中某魔剣の力を使いすぎたらヒロイン死亡、ヒロインの弟が勝ち逃げというゲームがあるし(騎士王、ロマンをみて)

初期からやってるけど黒聖杯はまだ凸できてない

看板娘……手に入れたかったけど惨敗したトラウマが……

※3993979
キーボード持った猿『そろそろ釈放してウキ…ｯｯ』

水着武蔵ちゃんのHP-5000は重過ぎるな。クラスがバーサーカーだから尚更。

無辜の怪物の防御デメリットとは何だったのか
サリエリはなんともないのに
オペラとメッフィー……

ジェロニモさんのスキルはまじでやばい。
初見であれほどインパクトのある構成早々ないかと。

※3993976
割と確率は高め(6ターンに3、4回は発動する？)

但し、ぶっちゃけこれ入れるぐらいだったらフレンドのマーリンを借りた方が良い(そもそも毎ターン500減少は流石に痛い。ランダムだから運が絡むし)

トリスタンの宝具封印はNP50%チャージなのに勿体ない。
治癒の竪琴で弱体解除ならって考えてしまう。

※3993966
とはいえ星４の礼装で毎ターン15％は多めの量ではあるんだよね。回復手段が多いArtsパーティなら充分補える。
プリズマがまだ心もとない頃とか、今でもコスト上の関係で組み込むことがあるくらいには有用。

ATK2400礼装も今後来なそうだし、初期の調整ミスのオーパーツだよな

※3993984
そこに盾鯖が出来てNP効率アップも撒けるフィオナ騎士団の団長がおるじゃろ？
一部除いて狂は盾鯖との運用が基本だし

カレスコとかいう未凸と凸で天と宇宙くらい違う礼装

※3993963
おお！女の子じゃねえか

ピキーン

唐突だがマスター浮気がばれたんで撤退しまーす

>>287
ジェロニモさんのスキルは悲しみを背負いすぎている

欠片というQチェインを殺した礼装
金鯉もだけどこいつらでQチェインメインで戦うメリットほぼ無くなったよな

※3993990
初期にシンプルに強力な効果をあらかた出しちゃったから
以降中途半端な複合効果が多いんだよね
組み合わせによっては有用なのもたまに出てくるけど
そろそろネタ切れ感がある

※3993990
ATK2400でQとクリUPの礼装も欲しかったですね。

ATK2400なのに殆ど話題にならない蟲爺礼装
他の有能礼装とATK交換してくれないかな

看板娘が強すぎるというか楽しすぎる。

最近はオリオンにつけてロマンに次ぐロマン砲してる。

NPチャージにプラスして他にも効果付きのスキルがデメリットなしであるのに
ただNPチャージするのにコストが必要なスキルの損してる感

※3993986
※3993994
シャーマンは強いし血塗れの悪魔も一応使える
だが第三はあの一枚しかなくて性能も良くないQを50%強化した所でどうしろ感が

ATK-10％ぐらいまではやっていいんでスキル成功確率40％アップ礼装とか出してくれませんかね

黒聖杯有るか無しかのデメリットがついただけで性能異常になるからな
ヘブンズフィールと比べればよくわかる
そのヘブンズフィールもA特化宝具威力凸50%とこれだけ見れば全然星5相当の礼装のはずなんだけどね……

※3993966
NP獲得時にHP500減少なら使ってた

※3993984
HP減るけどガッツあるからセーフ
バーサーカークラスはクリ殴りされる＝死も珍しくないからHP5000減っても対して変わらないよ

※3993984
スキルでいくら固定ダメージ受けてもガッツがもらえる点で帳消しに出来るし
あと敵の攻撃受けない前提ならデメリットなしも同義だから

※3993992
さらに未凸と未所持は天と地ほどの差がある
人権礼装すぎる

※3993987
追記:更に言えば、毎ターンnp12〜15チャージをしたいんだったら、

「スキルマのアンデルセンを入れて、アタッカーとフレンドのマーリンを入れたらあら不思議」

…デメリット無しで確定的に出来ちゃうんだよねぇ(人魚姫は3ターンしか持続しないが、スキルマにすればCT5で直ぐに発動できるし、アーツパだったらマーリンも宝具連射し易いので毎ターンnp10チャージは安定して行える＋スター獲得だし)

…これがデメリットありでもnp15チャージ＋スター10獲得とかだったら良かったんだけどね…雁夜おじさんに期待しすぎるのもアレだしね…

死ぬことはメリット(プレイヤーの共通認識)

※3993989
いや、流石に回復手段より取り見取りAパでも今時雁夜おじさん礼装は付けないな～。今回のアマゾネスイベ礼装といい年々毎ターンNP獲得礼装も増えたし、雁夜おじさん礼装使ってたとして終局実装前の最初期くらいじゃない？
毎ターンNP獲得礼装でコスト調整に有能かつ有用なのはCCCイベ配布礼装の始まりの予感(毎ターンNP3%☆3個)と去年ギル祭のシドゥリさんの☆3礼装(毎ターンNP2%NP獲得量10%UP)が断トツかなぁ。

※3993970
それだけだと欠片とかの方が良さそうだしさらに効果つけて欲しい

スキル構成に関しては心眼１つでしか戦えなくなるやつが一番やばいよね

※3993979
無限ループや先行ワンキルなどできること自体は豊富で強いけれど、手札誘発が入れられにくい・特殊召喚メタがブッ刺さる・1ターン当たりの制限時間がキツい、など大会には厳しいなぁ…

えっちゃん+凸黒聖杯+スカスカ＝大事故
1ターンで終わるからカロリーゼロ理論。

※3993985
少なくともメフィストフェレスはプロフィールの通りならデメリットあるのはおかしいんだよなぁ。

※3993984
むしろバーサーカーだから許される値では？

ブレエリちゃんのパルプンテは面白いし弱くはないんだけど絶対使わないやつ

※3993995
なんでや、Ｗスカディ(水着BB)添えて宝具QQ強いやろ。といいたいところだけどそれはスカディに愛されたQ鯖が強いんであってクイックチェインと大多数のクイックカードが強い訳じゃないから言い返えせねぇ

強化解除という致命的なデメリット

美遊の3000減少は痛い、美遊がやられたら加護の効果なくなるし

※3994019
まぁ10年近く前のテーマだしインフェルニティ
いやもう10年以上前か？

※3993967

頭痛もちって、内包している獣やらドラゴンやらの因子が漏れかけて発症してる感じだし、むしろ頭イタイイタイしてる間は霊基が膨れ上がってそうな感じじゃね

スキルとしては確率系の成功率ダウンみたいなデメスキルっぽい説明だったが、まあこれ以上汚染されようがない、で精神耐性アップはまあわかる

※3993990
デメリット付きでいいから派手な効果の礼装がもっとほしいよね。
看板娘はタグ集中だけでなく攻撃８０％アップも鉄砲役として相性が良すぎる。
HP減少で攻撃と宝具威力８０％アップとかあれば霊基が崩壊していく感じがあっていいと思う。

※3993996
ふと普段使ってる礼装たちを思い返すと大半が初期の礼装なんだよな
比較的新しめのやつらも一応取ってはおくんだけどほとんどボックスの肥やしになりがち

スター発生率15～20%UPとかいう誤差中の誤差

※3994028
美遊はアーツクリバフとガッツも投げられればかなり使いやすくなってたと思うな……
宝具が置物向きなのにバフを自分用しか持ってなくて更にデメリットが付いてるのが痛い

※3994019

満足民は、ただ満足する事が、目的で安定とか二の次だからな、相手の手札にエクゾディア揃えるループコンボって何やねん

※3993966
これと妄執とカムランがきたら一旦撤退している
なんでって縁起が悪そうだから

そろそろ礼装限定ガチャとかやってもええんやで、と思う今日この頃
言い方は良くないがガチャ礼装はイベント礼装に比べていまいちパッとしない効果があるものが多いから調整とか難しいのだろうなとは思う

ＨＰが500減るなど交流の不完全さの現れではないか！バーカバーカ！

※3993991
※3994008
※3994010
盾役いれば、ガッツあるから、ダメ受けなければってのはその通りだと思いますが、効果内容がデメリットに見合うかといえば微妙な気がしますね。

※3993966
一見、別に効果は酷い程軽くはないんだけどな・・・
通常毎ターン１２％、凸で１５％。これは☆５のプリマコスモスより多い量

ただそれ且つ☆４でこれは強過ぎるなと判断してＨＰ減少のデメリット付けて更に確率性にしてしまったという
ちょっとデメリット増やし過ぎて失敗したという一例

デメありだとダン卿礼装もロマンあって昔はよく使ってたな
でも凸ロールケーキと焼きそばパン育てきったらステの高さも合わせてそっちの方使うようになった

アホみたいに効果強い代わりにステータス補正がマイナスのやつとか出ないだろうか
LV100にすると補正がようやく0になる感じで

※3994013
去年の８月に始めたけどカレスコどころか2030年の欠片もケイネス礼装も出ねぇ！！人権礼装puガチャマジでやってほしい…

※3993985

本来無辜毎に影響(効果)違うのに、初期は汎用スキルみたいに処理しちゃったから

※3994043
攻撃バフ防御デバフで60％の火力増強、無敵貫通、ガッツが各3ターン継続で最短6ターンで回せるスキルって結構盛ってると思うんですが

※3994028
宝具5にしても合計3000までしか回復しないのもきつい

ここまで、黒髭無し

素の弱体耐性なんて殆ど意識した事無いよ

黒聖杯には高難易度とレイドでお世話になってる

※3994053
ルーラーとか対魔力と神核持ち女神は結構弾く

ジェロニモさんの悪ふざけみたいなスキル未だにテコ入れ来ないのほんと草
4年目くらい？

>>282-283
設定的にさらにもれるよな＞カレスコ系

※3994043
そりゃ、現状の天魔轟眼に対して、「単純に天魔轟眼のデメリット無し版」なら、その方が良いに決まっている。
HP-5000は無視できることじゃないし、それなりに生存させたければ対策は要る（一応構築できる宝具３連射パターンなら要らんけど、その場合はガッツも関係ないので）。
それでも、使ってる実感としちゃ「天魔轟眼のHP-5000を無しにして、代わりに例えばガッツも無いスキル」なんかと比べれば、現状の方が良い。

※3993967
毎ターン被ダメじゃないのが不思議ではある

※3994017
スター集中度ダウン+毎ターンスター獲得礼装ほしい（ヨクバリス）

※3993972
スター発生系はスキルも合わせて死んでるからねぇ、信用出来るのは王の帰還くらいだし

水玉の女神変正スタンデメリットがキツイ、キアラくらいのデメリットなら気にならないんだがな

タゲ集中礼装新しいの出すか看板娘復刻はよくして

※3994014
np15チャージ＋スター10獲得とか☆4に求めるレベルじゃないすぎる…

※3993978
水着沖田みたいにバフ扱いのデバフになるのがオチだと思うの（解除不可）

黒聖杯は短期決戦用だしあの程度のデメリットならあってないようなもんよ

※3993966
一方、何のデメリットもないのに効果が薄過ぎて見向きもされなくなった優雅たれの時臣おじさん…

※3994027
何故継続ターンが長いスキル持ちに解除つけるのか……

※3993996
鍛錬の星５版とかAtk上げるだけの礼装とかそういったシンプル系であえて出されてないのもけっこうあるよ

※3994015
確実に1T死なない　← 超メリット
確実に1Tで死ぬ　← 超絶メリット
もしかしたら死なない　← 微妙
もしかしたら死ぬ　← クソデカデメリット

うーん
やっぱギャンブルはあかんな

※3993960
その場合の唯一のデメリットは500ダメージを食らう時間だなと考えてしまう

黒聖杯︰０枚
欠片︰１枚
カレスコ︰２枚
初期からマスター続けてますがこのザマです。幸運のランクを上げる方法が知りたい

目覚めた意志という原作再現しすぎてかわいそうな感じになってる礼装

※3994019
わざわざトリシューラって書いてるってことは先行三連トリシューラ俺の勝ち！でトーナメントを斡旋してた全盛期のことだと思うんだが

>>260

良い言葉だ。

※3993987
なんで礼装の話してるのに鯖借りろという話になるんですかねぇ

※3993980
ロマン「(全力ダッシュでその場から離脱)」

※3994028

其処でARTSカードに回復系コマンドコードですよ
＋PTメンバーにマーリンとジャンヌ入れたら、宝具がグルングルン回って楽しいですよ(尚、殲滅ターン数

土方さんの局中法度にクリ威力UPを付けるかわりにデメリットを3000ダメージにしよう

全体クリUPに星までついて、デメリットがHP500減少しかないサーヴァントがいるんですよ。
ケイローン先生って言うんですけど

※3993964
枚数は少ないが逆だ

※3993970
一枚で２人分の効果が出るからお得なのか

※3994296
土方さんは武蔵ちゃんから天魔轟眼教えてもらえばさらに輝ける（強欲）

※3993966
まあ雁夜おじさんだから・・・

うち、未凸の看板娘4枚あるんだ・・・
ぐだぐだ復刻マダー？

礼装は経験知礼装（礼装経験知になるやつね）も欲しいな

礼装じゃなくてスキル案だけど、「相手のクリ率ダウン＋クリ威力アップ(デメリット)」とか考えたことあるな。
当たらなければどうということはない(当てられたら即死)

※3993963
前こんな感じのコメントに「ぶっ○すぞじいさん」
みたいなコメントあって笑ったなw

※3993985
無辜持ちの中で一抜けして別モノと化したアンデルセン

※3993974
どんなゲームも最初期は開発側もメリットデメリットの調整は手探りだからな…
（剣鍬を唱えつつ

※3993966　この礼装は星4礼装つまり10連ガチャの最低保障枠。おじさん、何度も来ないで下さい。

※3994055

そらその辺は素の弱体耐性も売りの人だし、普通は確率弱体系は5割なら味方は8割外して、敵は8割当てる前提だろう

※3993974
初期からやっててついこないだ２枚目のカレスコ出た時思わずガッツポーズしちゃったくらいのレアリティとぶっ壊れ具合だもんね

※3994023
せやな　二発で倒されるが一発で　になっただけだしな　

※3993979
コンマイ「デメリットで手札1枚を墓地に送るね！デメリットで山札上3枚墓地に送るね！」
決闘者「墓地肥やして良いんですか！（お目々キラキラ）」

※3993964
ワイはプリコスが…
もうそろそろ3凸…

※3993970
実質ゲオルギウス強化じゃないか

欲しい

※3994336
そこそこの数のスターを常に維持できるなら偏るので出るか微妙から多分出るになってお得　少ないなら影響力もなくて装備するだけ損　まあバランスとしては出してもいいよねって感じではある　どの程度の価値扱いするのかはヤバイほどムズい　場合によりすぎる　

※3994002
全体的に一通りできるやつにしようって感じだよな
クイックで殴るメリットを感じさせる追加はよ

※3993968
毒やけど呪いと同様なのよね
固定値だからHPが低い味方側には効果が大きくHPが膨大な敵側だと効果が薄くなる

※3993975
初期からレオニダスとゲオルギウスが低レアでいる(即落ち肉壁要員のレベル1を普通に持てる)から元から高いぞ
陳宮で更に評価が上がったが

※3994127
ネタ枠礼装としては麻婆にも勝る礼装として（配信者にはある意味）喜ばれる礼装だから…