【Fate】マスターとサーヴァントの相互理解は何よりも重要。意思疎通さえ取れれば会話が3回でも最後まで勝ち残れるのが聖杯戦争

2025年11月30日 09:15 FGOまとめ雑談



935: 電子の海から名無し様 2025/11/29(土) 18:07:55
バーサーカーの原作再現しようとすると言うことすら聞いてくれないし宝具にも令呪いるパターンがあるし全般的に行動コスト爆上がり……
941: 電子の海から名無し様 2025/11/29(土) 18:10:52
>>935
命令をたまに聞いてくれないとか考えるとトンデモナイデメリットよな。リアルタイムでオートアタック系ならいざ知らずターン制RPGではヤバすぎる
945: 電子の海から名無し様 2025/11/29(土) 18:12:16
>>941
あと因縁のある相手や関連性のある相手だと一切言うこと聞かなくなるみたいなのもあるな……
951: 電子の海から名無し様 2025/11/29(土) 18:14:31
>>945
そう考えてみると例え弱かろうがいうこと聞いてくれるサーヴァントのありがたさよ
954: 電子の海から名無し様 2025/11/29(土) 18:17:03
>>951
意思疎通取りやすいのは最後まで勝ち残れるかはともかく生き残りやすくはあるわな
957: 電子の海から名無し様 2025/11/29(土) 18:17:59
>>954
そうだね! 意思疎通さえ取れれば会話が3回でも最後まで勝ち残れるのが聖杯戦争だもんな!!
960: 電子の海から名無し様 2025/11/29(土) 18:19:26
>>957
あれは特殊例過ぎて参考になんねぇ……
968: 電子の海から名無し様 2025/11/29(土) 18:23:10
>>957
あれはもう、他が一部除いて論外なコミュニケーションだったから結果的に勝ち残れたケースっていうか。他の聖杯戦争だったら駄目なパターンというか。
978: 電子の海から名無し様 2025/11/29(土) 18:29:46
>>968
勝利目前だったのに聖杯を前にして仲間割れ始めてノーゲームになった稀有なパターン!なお同じことをやったチームは他にもいる(令呪使い切った場合)
985: 電子の海から名無し様 2025/11/29(土) 18:33:00
>>978
なお令呪使いきった方が正史の流れである
980: 電子の海から名無し様 2025/11/29(土) 18:30:32
>>968
勝つためにかなりギチギチに準備して手段も選ばなかったアインツベルンと爺さんの狂気と汚さ、理不尽な扱いを我慢して付いてきてくれたセイバーとアイリと舞弥の性格が最低条件の無茶だしなアレ
対抗馬云々以前に色々問題が多すぎる
984: 電子の海から名無し様 2025/11/29(土) 18:32:52
>>980
ぶっちゃけ雇い主にサーヴァントぐらい選ばせろよって…いやまあ今から触媒用意しても間に合わないかもだが。
987: 電子の海から名無し様 2025/11/29(土) 18:34:04
>>984
選ばせてもアサシンとか絶対許可してくれなさそう
992: 電子の海から名無し様 2025/11/29(土) 18:35:23
>>984
来てから7、8年はあったのに………。
997: 電子の海から名無し様 2025/11/29(土) 18:36:33
>>984
単純な個人能力の高さとか分かりやすいパラメータしか勘案できないアインツベルンからしたらそれが最適解、それ以外選ぶ必要ある?みたいな思考回路だったのかも…?
982: 電子の海から名無し様 2025/11/29(土) 18:31:08
>>968
元々は強い鱒に強い鯖つければスペの暴力で蹂躙できますっていうシンプルな話やったはずなんやがなあ
989: 電子の海から名無し様 2025/11/29(土) 18:34:26
>>982
でも第四次にギルがいるのは確定であった以上、元々無双するのは無理があったかもしれんと今なら思う
991: 電子の海から名無し様 2025/11/29(土) 18:35:21


何ですか 切嗣アルトリアペアが歴代でもハズレだって言うんですか!!


否定できませんよ!!
995: 電子の海から名無し様 2025/11/29(土) 18:36:00
>>991
本当の外れは開始前に脱落してるよ。
996: 電子の海から名無し様 2025/11/29(土) 18:36:25
>>991
聖杯が汚染されてなければ実質勝利してたんで、ハズレではない
962: 電子の海から名無し様 2025/11/29(土) 18:20:12
沙条父「なんでもいいからちゃんと関係構築しなよ。相手にも人格あるんだから(超絶意訳)」

真っ当過ぎるアドバイスだ……

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 6263

©TYPE-MOON / ufotable・FSNPC

アインツベルンが用意したサーヴァントとマスターは最高のカードですからね。ただちょっと相性が悪かっただけである。それでも最終決戦まで辿り着けてた主従。もしも切嗣とセイバーが連携まで始めたらほぼワンサイドゲームもあり得るレベルであろうと思います。

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コメント

6835415. 電子の海から名無し様2025年11月30日 09:16:36 ID:c4Mzc2MDA ▼このコメントに返信

アイリさんがいないと、会話が3回で成り立つわけないです。

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6835417. 電子の海から名無し様2025年11月30日 09:17:19 ID:EyOTQwNjA ▼このコメントに返信

意思の疏通自体はできていたけど…

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6835418. 電子の海から名無し様2025年11月30日 09:17:49 ID:YwNzAwMjA ▼このコメントに返信

>>957
アイリさんって分厚過ぎる緩衝材ありきじゃん!!

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6835419. 電子の海から名無し様2025年11月30日 09:17:51 ID:M0OTI0ODA ▼このコメントに返信

>>会話が3回
尚、意思疎通出来たかと言うと

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6835424. 電子の海から名無し様2025年11月30日 09:21:37 ID:g0NDQ1NDA ▼このコメントに返信

ムーンセルは相性がいいパートナーになることが多いから大分優しい

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6835425. 電子の海から名無し様2025年11月30日 09:22:16 ID:EyOTQwNjA ▼このコメントに返信

ある意味ビジネスパートナーとして割り切ってはいたかもな
後々義理の息子が苦労することになるけど

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6835426. 電子の海から名無し様2025年11月30日 09:25:35 ID:MyMjgzODA ▼このコメントに返信

やっぱ獅子劫さんよ
あの人モーさんだけじゃなくどんなサーヴァントでも対応間違えなさそうな安心感ある

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6835428. 電子の海から名無し様2025年11月30日 09:27:09 ID:Y4MzMwODA ▼このコメントに返信

最高の寿司職人に、最高級のステーキ肉を焼かせるアハト爺さん。

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6835431. 電子の海から名無し様2025年11月30日 09:29:04 ID:k2MzIyNDA ▼このコメントに返信

※6835425
親の因果が子に報い…(義父だけど)

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6835432. 電子の海から名無し様2025年11月30日 09:29:25 ID:g3NTM0ODA ▼このコメントに返信

>>941
ちなみにFGOの(というかカルデアの)バーサーカーはマスターの藤丸がヘボい関係で凶化も弱まっているらしい(ヘラクレスの幕間)

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6835434. 電子の海から名無し様2025年11月30日 09:29:50 ID:M0OTI0ODA ▼このコメントに返信

※6835426
モーさんと会話出来るの普通にスゲエって思う。

FGO見てても会話してる相手って思考パターンが似ているカイニス(こっちも踏むと相手をブチ殺す危険のある地雷持ち)・叛逆繋がりのスパさん(叛逆した者同士のシンパシー?)・ジキル(気を遣っているのか基本はモーさんのペース)・ガレスちゃん(一応姉・改心させようと無理矢理押し切ってる)なので人格やらに問題が無くてかつ対等に話してる人って実は少ないと言う

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6835435. 電子の海から名無し様2025年11月30日 09:31:02 ID:M0OTI0ODA ▼このコメントに返信

※6835432
でも狂化が落ちているからこそ何とか意思疎通出来てると考えると悪い事ではないんだよね(マスターがヘボいから狂化のデメリットがデカいだけになってるけど)

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6835436. 電子の海から名無し様2025年11月30日 09:32:04 ID:k5MzI3NjA ▼このコメントに返信

※6835431
どのみち義父の時点で聖杯戦争関係なくイリヤが殺しに来てしまうし…

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6835438. 電子の海から名無し様2025年11月30日 09:32:36 ID:M0OTI0ODA ▼このコメントに返信

※6835424
尚、姫君とガトーさん。

いや、あの時のガトーさんテンション上がり過ぎてたから冷静だったらどうだったかは分からんけど

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6835439. 電子の海から名無し様2025年11月30日 09:34:52 ID:kxNzMyNDQ ▼このコメントに返信

>>941バッジが足りなかったか…

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6835440. 電子の海から名無し様2025年11月30日 09:34:55 ID:AyNDM5NDA ▼このコメントに返信

zeroってライダー&キャスター陣営以外はギスってもんなぁ…

逆に絆レベルが高かった陣営の敗因は何だろう?

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6835441. 電子の海から名無し様2025年11月30日 09:35:12 ID:EyNzYzMjA ▼このコメントに返信

※6835426
獅子劫は自分でも言うとるがアウトローなモーさんだったから上手くいったが、他の円卓だと無理だった可能性高いぞ
そもそも死者の冒涜の時点で眉をひそめられる
たまたま相性の良かったのたった一例を挙げて「この人は誰でも上手くいく」はまあ無理な論法ではある

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6835442. 電子の海から名無し様2025年11月30日 09:35:34 ID:E4NTQwNDA ▼このコメントに返信

バーサーカーはヘラクレス、ランスロット、呂布の初期三騎より後は会話できる方が多い(会話が成り立つとは限らない)

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6835444. 電子の海から名無し様2025年11月30日 09:37:02 ID:M0OTI0ODA ▼このコメントに返信

※6835440
ライダーはまあ、ギルガメッシュと戦ったのが原因なのでは(宝具自体の相性が悪い)。

旦那はまあ、ほぼ自滅と言うか何と言うか

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6835446. 電子の海から名無し様2025年11月30日 09:37:14 ID:UyMzkyNjA ▼このコメントに返信

バーサーカーじゃなくても、江戸時代には指示に従ってくれないライダーもおるし・・・

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6835447. 電子の海から名無し様2025年11月30日 09:38:15 ID:M0OTI0ODA ▼このコメントに返信

※6835441
だとすると『アウトロー』だから『円卓ガチャでモーさんが確定した』みたいな所があるのかな

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6835448. 電子の海から名無し様2025年11月30日 09:38:57 ID:M0OTI0ODA ▼このコメントに返信

※6835446
(貴女の御父上の指示には)従っております!

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6835449. 電子の海から名無し様2025年11月30日 09:39:44 ID:k2MzIyNDA ▼このコメントに返信

※6835446
質が悪いことに従ってはいるんだ…「従って」は

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6835450. 電子の海から名無し様2025年11月30日 09:39:59 ID:YwNzAwMjA ▼このコメントに返信

※6835442
世界を救う前提抜きなら清姫とサロメは地雷過ぎる…

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6835452. 電子の海から名無し様2025年11月30日 09:40:52 ID:M0OTI0ODA ▼このコメントに返信

※6835450
そもそも争い向きの気質じゃないからね(どちらも争いには消極的である事を話している)

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6835453. 電子の海から名無し様2025年11月30日 09:42:46 ID:A0MjI0ODA ▼このコメントに返信

※6835446
従っております、マスター!

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6835454. 電子の海から名無し様2025年11月30日 09:44:08 ID:Q4Njk0NDA ▼このコメントに返信

「そもそもケリィと上手くやれる鯖のほうが少なく、アルトリアはむしろよくやった部類」と言うのが本当に英霊扱うのに向いてないケリィ…

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6835455. 電子の海から名無し様2025年11月30日 09:46:07 ID:Q4Njk0NDA ▼このコメントに返信

※6835441

獅子劫さん本人に「似過ぎてもいず、かけ離れてもいない」ちょうど良い性質のアウトローだったから良かった感はあるモーさん…

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6835456. 電子の海から名無し様2025年11月30日 09:46:35 ID:M0OTI0ODA ▼このコメントに返信

※6835454
戦争に関連する英霊は全部アウトってのは分かるけど、逆に切嗣が『コイツならまあ……』ってなる英霊っているのだろうか。文化人系(作家・技術者・学者・医療系)もアウトになるのかな

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6835457. 電子の海から名無し様2025年11月30日 09:47:46 ID:U2ODM2MjA ▼このコメントに返信

※6835454
だって既に戦うのがキツい限界メンタルで参加なんだもの。プリヤ時空みたいにアイリさん失いたくないで行動したとしてもホムンクルスの寿命問題で失う運命なの変わらんし。

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6835458. 電子の海から名無し様2025年11月30日 09:48:17 ID:U1OTUxOTI ▼このコメントに返信

きのこが文書いた当初は
指示:一方的な通達
会話:交流、コミュニケーション

下は3度しかなかった
こんなニュアンスだったんだろう
蒼銀のランサー組みたいな感じ

ZEROで厳密に実現してあーなった

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6835461. 電子の海から名無し様2025年11月30日 09:50:08 ID:Q4Njk0NDA ▼このコメントに返信

※6835456

「婦長なら“貴方は病気です”の一言でケリィを殴打療法で矯正する」と言う頼もしさがある!

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6835462. 電子の海から名無し様2025年11月30日 09:50:26 ID:g0NDQ1NDA ▼このコメントに返信

※6835438
いや、あの二人はムーンセルが出会わせたわけじゃないからね?
元々地上で出会って、それをムーンセルがわざわざ呼んだんだよ

0 0
6835463. 電子の海から名無し様2025年11月30日 09:50:27 ID:g3NTM0ODA ▼このコメントに返信

※6835456
それこそ仕事人気質のアサシンじゃね?一部のハサンみたいな。

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6835464. 電子の海から名無し様2025年11月30日 09:51:25 ID:M0OTI0ODA ▼このコメントに返信

※6835462
あれ、そうだったか。

だとしたらアレに関してはしゃーないのか

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6835466. 電子の海から名無し様2025年11月30日 09:52:15 ID:EyMDMyNjA ▼このコメントに返信

※6835455
オタクジャンルで言うなら
「同ジャンルの同グループの他担ファン」
という丁度いい距離感みたいな話でちょっと笑った
別ジャンルだと合わずかといって同担でも争いが生まれる可能性があり…みたいなw

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6835467. 電子の海から名無し様2025年11月30日 09:52:53 ID:M0OTI0ODA ▼このコメントに返信

※6835461
婦長はどの陣営で呼ばれても『マスター』を殴打矯正しそう

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6835468. 電子の海から名無し様2025年11月30日 09:54:56 ID:Q4Njk0NDA ▼このコメントに返信

※6835441

円卓で獅子劫さんと明らか様に相性最悪なのはまずアグラヴェインだろうと思う…アルトリアやガヴェインもちょっと…ランスロットはバーサーカーの方が上手く使えるかも…意外な地雷がガレスちゃんな気も…「戦わせたくない」って気になってしまいそう。トリスタンは「トリスタンなのに振り回されねば何とか…」うまく行きそうなのはケイ兄さんとかベティか…?

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6835469. 電子の海から名無し様2025年11月30日 09:56:48 ID:M0OTI0ODA ▼このコメントに返信

※6835468
『秩序』寄りの人はアウトローとはね

0 0
6835470. 電子の海から名無し様2025年11月30日 09:57:57 ID:Q4Njk0NDA ▼このコメントに返信

※6835466

「ダイ大のミストバーンとヒム」みたいに同じく激ハドラー推しなのに相容れない、みたいな同担拒否勢になる可能性があるからなあ…

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6835471. 電子の海から名無し様2025年11月30日 09:59:09 ID:M0OTI0ODA ▼このコメントに返信

※6835470
イドのエドモンとモンテ・クリストみたいに方針割れて大惨事になるみたいなものか

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6835472. 電子の海から名無し様2025年11月30日 10:00:38 ID:M0OTI0ODA ▼このコメントに返信

※6835457
それはそうなんだけど、それ抜きにしても英霊嫌いだから

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6835473. 電子の海から名無し様2025年11月30日 10:01:02 ID:E1NzE4NDA ▼このコメントに返信

※6835454
でもzero当時からかなり登場した英霊も増えたから今なら割とうまくやれる相手ももいそうだけも

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6835474. 電子の海から名無し様2025年11月30日 10:02:43 ID:E4MDczNjA ▼このコメントに返信

※6835461
戦争を美化する騎士精神のアルトリアがダメなだけで、戦争に真っ向から挑んだ婦長にはそんな対応は取らないよ。

婦長には関係ない?それはそう……

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6835475. 電子の海から名無し様2025年11月30日 10:03:53 ID:MxNTYxNjA ▼このコメントに返信

※6835438
姫君はガトーの持ち込みやぞ
だからスペック落ちてて、更にガトーの思い込みでまたスペック落ちてる

姫君持ち込めるアイツなんなんだよ、って言われれば返す言葉もないけど

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6835477. 電子の海から名無し様2025年11月30日 10:05:56 ID:M0OTI0ODA ▼このコメントに返信

※6835475
そんだけ凄い実力の持ち主だからスカウト受けたってなると評価が上がるの何なのあの人

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6835479. 電子の海から名無し様2025年11月30日 10:06:20 ID:Q2MTMzMjA ▼このコメントに返信

※6835472
でも正義の味方になりたかったでしょ?、本人が一番嫌いなの英霊より自分じゃないの

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6835480. 電子の海から名無し様2025年11月30日 10:07:10 ID:M0OTI0ODA ▼このコメントに返信

※6835474
少なくとも婦長からしたら切嗣の考え方は『病気』判定ガッツリ出そうだからなぁ。

そっちの意味では苦手にしそうではあるけど

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