【FGO】初登場したイアソンの印象を変えずにうまく再登場させたなと感心した

>>821
別にパリスとイアソンの性格が似てるとは言われてない定期
追い詰められたら輝く所はそっくりって言われてたけど

今月の別マガでレフにキレるイアソン良かった…グロい感じに魔神柱にされちゃったけど

シリアスな戦闘で使い辛いのが残念
ヘラクレスを馬鹿にしたカイニスとの戦闘であのモーションだとちょっとな…

オケアノスはイアソンというか、それに対する主人公側の反応がね‥
敵側だから分からなくもないんだが、漫画版はその辺をの罵倒カットされてて良い塩梅

個人の意見だが
メディアをもう愛して無いし、あの時の選択に後悔してない部分もまんまで
その上でもしもあの時に戻れるなら今度は全部上手くやるって考え(絆礼装参照)持ってる感じなのが
良い落とし所だなって思う

オケアノスで主人公やマシュに罵倒されまくってたからな

※4088486
せいぜい女絡みの星回りが両者ともVERYHARDなくらいかね

そういや、イアソンは、個性的なギリシャの英雄をまとめ上げたカリスマ力があったな。船頭多くして船山に上るようなことにはならなかったからなあ

他クラスだったら真面目成分が強くなったりするんだろうか

※4088486
パリス「ところでトロイア戦争のことですが、僕は悪くありません。悪いのは、ヘレネーを虐待していたメネラオス王ですよ」

ぶっちゃけ三章とは話し方の口振りも大分変わってると思うけど

※4088488
フォローもそれなりにあってキチンとやられるのは良い。

保志さんの声余裕無い感じが出てて好き
そういえば白純先輩とおんなじなんだな

オケアノス実装時点で実装希望はそこそこあったな
その頃は邪ンヌの実装の予定すらまだなかった頃で登場は立ち絵だけだったから無理めな感じだったけど

他の本格的には登場してないけど、今の所印象が良くない段階で止まってるキャラも
本格的に登場させる際にはこれぐらいのフォローをお願いしたい

※4088498
ギルガメッシュとかと同じで立場次第なのはどんなキャラも共通だと思う

※4088498
オケアノスの勝ち確慢心100%状態とアトランティスの凡そ勝てる見込みのない背水の陣状態で態度が違うのは当然でしょ

※4088498
当時は戦闘能力もないって扱いだったからな
明らかに設定が変わってるよ

イアソンカッコいいけど立ち絵で見えないけど下パンツなんだよなぁ
アニメ化とかしたら気になりそう

※4088502
リンボはゲスいままレジライ的な愛され方をするルートがいいな

アルケイデスおよびコミカライズヘラクレス独白のぱっと見言い方率直すぎて毒ありありだけど最後に言ったプラス面が実のところカンストしてるだろこれな評価が好き。

終局特異点の時点で相当持ち直してたでしょ

※4088498
希望した印象に寄せてきたから違和感がないだけで
オケアノスとは変わってるよな。プリヤイベや終局で徐々に軌道修正して来た感じ

その内アルゴノーツメインのイベントもやらないかな。
船長としてのイアソンの活躍やアルゴー号のメンバーの絡みをまた見たいな。
テセウスとかオルフェウスとかも出てきてほしいし。
まあまずはオリュンポスだけど。

※4088489
あのへっぴり腰剣術がわりとキレがいいのと
投げられるとき無の境地に達してるのと
撤退

※4088505
fakeでも口調変わる描写あるけど、オケアノスの時よりアップデートされとるよ。

※4088495
傲慢で愚かだけど純粋で綺麗な夢を見る友って、漫画のヘラクレスの回想も良かったよ。

※4088510
アルターエゴ成分が抜けて別人らしくなるのも面白いな　悪いところは悪くて

※4088514
なんとブリュンヒルデの槍が入る
死んでから端正されたのかね

※4088497
なんだろう、ヘレネーの掌に踊らされてる感が強い。

これでメディア・リリィのサイコ扱いがなければ(もしくは女神の呪いに関するフォローがあれば)完璧なんだが、そのうちやってくれるだろうか

イアソンは良い印象に持っていけたから問題ないんだけど、型月は未登場とか初登場のキャラを既存キャラにあわせて無駄にsageるの止めた方がいいと思う

※4088514
もっと芝居がかった口の悪さと残酷な態度だったのがストレートにガラが悪く俗な感じになったね。

※4088507
アタランテ姐さんが「頭数に入れなくて良い」って言ってるのはメディア、ヘクトール、ヘラクレスに比べれば大幅に劣るって事でしょ。
そもそも前線に来ないから戦力に入らないし

※4088510
でもレジライは今までにない変化球だから人気でたようなものでああいうキャラがまた実装されたら人気でるか。個人的にはあのキャラは悪役だからこそ映えるから実装してほしくないけど。

今のところ印象悪い奴といえばディオスクロイだけど、まぁあれは十中八九異聞帯特有の人格で実装時は全然別人になるだろうしまたカテゴリが別か

そろそろ荒れ始めるな

メディアリリィ「はい！皆様により詳しく知ってもらう為、イアソン様には、聖杯戦争に参加してもらいます」

※4088514
そもそもプリヤイベのあれはイアソン本人でも英霊でもなく、他人から望まれたイメージとしてのイアソン、だとは思うけどね。メディア・リリィも含めて。

※4088530
彼らは汎人類史のほうじゃないかな。イアソンのこと知ってたし。

※4088530
ディオスクロイも印象悪いがそれに苛められてたカイニスも別に印象がいい訳でもないから大してヘイトも溜まらず印象深くもない感じ。

※4088515
カイニスとディオスクロイが早く欲しい。主にイアソンの為に

終局がデカかったな
口だけの男からやる時はやる男になったというか

※4088522
パリスは戦争前の審判やヘレネーメネラオス周りの前半掘り下げから木馬も存命だとして終盤のトロイア陥落まで当事者目線かつアポロン(神視点)の補足付きで語ることが出来るキャラなのにヘクトール語りにしか使ってないのもったいなさを感じる

ライダーでくると思い込んでからセイバーで来て驚いた。
何由来なんだその剣と不死鳥の聖衣みたいな鎧は。

イアソンに心酔してたのはそれこそ初期メンバーである
ティーピュスやオルフェウス辺りなんじゃないかな？

初期はメディアの一件もあって典型的なアレな奴
→終盤の願いで善性の一面を見せる→fakeやイベントのマスコット化とかちょくちょく出番→時間神殿でピンチの時こそ本領という本質発揮→実装されてアトランティスで活躍
イアソンの株化の変更は大体こんな感じ
最初が底辺だったから上がるしかないし、初期のダメな一面を崩さないまま英雄面を出しつつ丁寧に株を上げていったな

※4088501確かあの頃は腰から下すらなかったんだっけ？

※4088496
モーションの話なら、ライダーだと本人の得手とする騎乗がバリバリ入ってる感じの真面目なものになりそうではある
性格の話なら、むしろヘラクレスとか頼光の話にもあるように”セイバー・アーチャー・ランサーの三騎士で来た方が高潔だったりする”点からして、今の方が比較的真面目なのかもしれん

※4088537
てかまだ出て来てちょっと喋った程度だからな
あんま印象に残らん

まあ、人間、状況と立場で割と人格変わるから……。

謙虚で真面目だった人が、大金を手に入れた途端、超調子こくみたいな。

※4088537
カイニスとか別にどうなった所で何とも思わないキャラだしな

※4088556

ソリッドブックの題材的にはかなり美味しいがな……(ゲスな笑み

まぁそもそも元ネタとして英雄譚としてのアルゴー船の話と後世に作られたメディアの子殺しの悲劇とかをくっつけてるわけだからな。二面性があるのは当然か。

※4088540
アカイア側もとりあえず昔の約束で勇士集めて動員寸前まで行けば向こうも返してくるだろうって思ってた勇士も結構いたのかな？

※4088556
むしろ調子に乗ってたらボッコボコにされてその上で同じ陣営のヤツにトドメを刺されかけて憐れみすら抱いてしまった…まあ、後半で見せ場が約束されてるようなもんだし、期待はできそうだけど。

ちなみに今月の別マガでアゾットされました

※4088497
滑り続けているゴシップテンプレ何度も繰り返して恥ずかしくないんですか？

アトランティスCMで一瞬映るイアソン横顔カットは、コイツが主人公だよFGO知らない人に紹介しても騙せるくらい綺麗で格好いい。まるで英雄みたいな風格。いや英雄なんだけれども。

※4088493
どんな台詞があったっけ？

※4088489
アルゴナウタイ召喚は宝具の時だけで良かったかな、とは思う

※4088521
愛するもの→愛すべきバカ(ヒーロー)
判定じゃねえかな

※4088528
アトランティスでも大物の敵相手に戦士として目覚ましい活躍したわけじゃないしな
本人も繰り返し言ってるし、（ギリシャの数多くの強い英雄に比べて）戦力にならないのは確かなんだろう

※4088553
イアソンは大金も権力も手に入れたらアカンタイプやな。
貧乏なら憧憬の目で見られるチャレンジャーの英雄
金持ったら零落していく英雄。
夢はいい国で王様なる事という、性質と望みが致命的に噛み合ってないという…

リンボもこんな感じで皆に愛されるキャラへと転身しちゃうのかね

五章の時点で上書きされてたからなんの違和感もなかった

※4088526
あの時は理想の王に王手を掛けてる(と本人は思ってる)状態だから五章のクーフーリンオルタみたいに「イアソンの思う王」が反映されてるのかもしれない

※4088515
医神幕間のアルゴノーツメンバーの絡み面白かったな
なんか劇団アルゴノーツって感じで

※4088488
イアソンがアルゴノーツ率いて冒険に出た理由をアタランテが説明する展開も良かった。同情する感じの表情も良い。やっぱり元クルーとして何だかんだ情があるんだなって

※4088566
メディアさんが言ってた通り顔がいいんだよなイアソン
王族出身で高学歴(ケイローン塾)で高身長とけっこうスペック高い

※4088510
レジライは所業は吐き気を催す邪悪だけど、とんでもない偉業を成し遂げたのは事実だし、スタンスや主張は理解できてかっこいいと思える部分があるからな。
リンボはやり方が陰湿だし、基本ボスキャラの隣のふんぞり返ってて式神ばっかりで本体は姿現さないで安全圏で笑ってる徹頭徹尾外道だからな。悪役としてポジションが違う

逆に初登場以来今だにサイコ感が拭えない嫁(リリィ)は…

※4088491
カワグチ先生自身がガチ勢だけあってファンのその辺の機微には敏感だよね
ただオケアノス連載中にイアソンの株が跳ね上がったアトランティスが挟まれたおかげで予想以上にイアソンの魔神柱化の反響があったみたいで動揺していたがw

※4088615
ギリシャ神話版カイジかな？

※4088676
人格は受け入れられなかっただろうけどイアソンが目指したものはアタランテの願いにも通じるものだったからね

hollowやった時はこんな下衆野郎なの？マジ？と正直思ってたものだ
変に実はいい人でした、じゃなくてこういう面もあるっていうのが保管されてよかった
（メディアさんとイアソンに聖杯入れながら）

※4088528
ぐだでも勝てそうとか言われてたぞ…

※4088539
リリィの口車に乗せられて元敵陣営の手助けに出向く程度にはオケアノスのことを気にしてる
出向いてしまったら相当な修羅場だったのでヘラクレス強くして戦ってこいと的確な指示をしてる
この2点だけでもかなり好印象だった

オケアノスから変わったってのはあるけどホロウからFGOの時点で全然違う感じよね

そもそもイアソンをセイバーにしたのって絶対何か理由あるよな
何故わざわざライダーではなくセイバーにしたのかと
実はライダーイアソンは別のネタがあるのか？

普段が弱気発言出しまくりのフォルゴレってイメージだなあ。やるっきゃないときにやるのは流石に英雄の端くれだなあって感心する

※4088507
比較対照がギリシャの最高峰だし、ヘラ・メディア・アタランテを別個でカウントしてるから素のイアソンは殆んど戦力になってないだろ。

ヘラクレス：説明不要。
メディア：最上位級のキャスター。
ヘクトール：フル装備のアキレウスを相手に長期間戦える。

※4088525
具体的に思い浮かばないや
誰いる？

しかも星1。つまり入手難易度がオルレアンの大英雄と同じでフレポガチャで手に入る！

※4088558
メーディアはそれまでのアルゴナウタイの物語を無視した作品だからな
失意のメディアが街歩いてたら他国の王様とばったり出会って、何故かメディアに超好意的でメディアも賛美しまくるという展開は露骨過ぎ

※4088556
なんかその言い方癪に触る

※4088549
ライダーアルゴー号の実装　イアソン？そこ（船長室）におるじゃろ
っていう線がなくもないのがこのゲームだよね。

その場合セイバーイアソン並みにコミカルなことをしてくれるときたいするとして

※4089007
それ誰作のメーディアで見れる？

※4088638
リンボはボ卿と同じ声優だし既に悪役好きのレジライ村住人からは愛されてる感じはある
ただ天草アルジュナ段蔵ちゃん他色々な鯖を玩具にしてるから陳宮の弾にさせろとかは見る

※4089007
ubwのアニメのときの参考資料として筑摩書房のメデイアを渡されたというのを見たから、少なくともufoのアニメはエウリピデスのベースだと思うんだよね。
エウリピデスの前に読んだときはメデイアが龍車で去るところまでだった気がしてるんだわ。アイゲウス王あたりの話が詳しく書いてあるバージョンとか、別の作者とかだとある感じかね？もしエウリピデスのに書いてあって、自分の記憶違いなら申し訳ない。

※4088540
下手に喋ると藪蛇だからな
今の型月設定だとオデュッセウスは惚れたヘレネーをDVするような男の妻にすることを認めたことになるし、アキレウス含めDV被害者の妻をエリュシオンに行きたいという身勝手な欲望のために連れ戻そうとする夫に加担したことになってしまってるし

※4088528
「頭数に入れなくていい」って、もしかして他のサーヴァントからの注目度を下げる事で自分以外がイアソンを手にかけないように誘導したんじゃないかな？
昔馴染のよしみで、せめて引導を渡すのは他でもない自分がやろうとしたのでは。
的外れだったらゴメン。

※4088518
前半の評価辛辣すぎて草

主役を輝かせつつ、ヒロインの悲劇性盛り上げる為の
小物踏み台ゲスキャラってどの創作にも珍しくないけど
敵味方全方位から最底辺扱いされての、ここまで評価変わるのは結構珍しいと思う

※4089385
今は調べたらすぐ元ネタ出てくるからね
元のイアソンはギリシャ神話の中では汚点の少ない真っ当な英雄なのも影響してると思う

※4088930
本人もライダーやランサーじゃないの？ってつっこんできたし、何でだろうな…

※4088615
王様より冒険家とか旅人が気質や性格にあってるとおもう。

※4088998
パッと思いつくのだとネルガルとか？

※4088541
剣は何も逸話がないわけじゃないけど特別目立つようなものでもないって感じよね
マントについてる羽は孔雀で十中八九、女神ヘラのアトリビュートかと
気に入られて加護を受けて船旅をしてたしね

※4088930
きっと座で仲間の剣を隠すイタズラの最中ちょうど剣を持ってるタイミングに呼ばれたんだよ

漫画版見るとゲームの三章で「あそこまでボロクソに貶める必要あったのか？」とは思う

鯖って本人そのものではなくて、ある一面のものだから、振れ幅大きいのは気にはならないかなあ
その上でイアソン凄いなと思ったのはオケアノスの記憶あって、アトランティスであれだけの事を成し遂げたところ
やっぱ英雄なんだよなあとしみじみ思った

※4088998
DV夫にされてるメネラオスは？

簡単に調べた程度だけどイアソンはあのギリシャ神話で女性に無理矢理乱暴な事した逸話が無いってだけでも好印象な方だと思う

※4088930
キャスターのメディア相手に相性有利をとれるライダーを避けるため、って誰かの二次創作でみた解釈が一番しっくりきてる

※4089858
型月だと謎の女好き設定あるけどな
実例は女の子の大切にしてる弓を隠すとか名前をわざと間違えるとかだけど

※4088541
そりゃ鎧は出身地由来だろう、当時から聖域で保管されてる筈だし
そして「指揮官たるもの帯剣せずして戦に臨むべきではない」と、英国紳士(アカネイア大陸生まれ)も言っている

※4089319
もしくは、下手にイアソン狙って危機的な状況を作ると虎口されちゃう可能性もあるとかも想定してたかも

※4088998
項羽があえて成長するのを待ってた扱いになった劉邦とか？

※4090168
亜父殿が立場無いな

※4088570
選択肢で｢まごうことなき小物ボス｣と｢まごうことなき人間の屑｣のどちらかを選ばないといけない、とかかな

※4088493
※4088570
選択肢で｢まごうことなき小物ボス｣と｢まごうことなき人間の屑｣のどちらかを選ばないといけない、とかかな

※4088498
芝居がかった感じがなくなったよね
あと『とても、とても、とても気に入ったよ！』とか、言葉を繰り返す癖？も
後付けで考えてみると慢心してる時の特徴なのかもしれない