『教えてFGO! 偉人と神話のぐらんどおーだー』第179話「時代と絵」 時代を超えて人々に感動を与え愛される作品の筆致

2020年02月27日 23:00 公式マンガ偉人と神話のぐらんどおーだー









自分の絵を感動したと言ってくれる声を聞くお栄さん
代筆かもしれないけど真偽不明というのは、言い換えればそれだけ迫っていたということでもあると。 葛飾北斎の名前は有名だけど葛飾応為もまた日本ではドラマの題材になるくらい有名。お栄さんの作品もインターネットミュージアムで紹介されることもあるので藤丸くんがどこかで見たとしてもおかしくはないのだ。芸術に明るくなくとも「本物」を見た時に覚える感動は大なり小なり誰にでもあるのでしょうね。

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コメント

4046733. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:02:56 ID:M2MDM2NDg ▼このコメントに返信

芸術は時代を超える

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4046734. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:03:07 ID:kyMDE4NTE ▼このコメントに返信

江戸時代の頃にあんな絵を描けること自体もう天才よ
西洋の作品って言われても信じる

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4046736. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:03:46 ID:Q0OTQ1NDg ▼このコメントに返信

いい事言ってるシーンなんだが、ぐだおくんで盛大に吹いた
先輩とかマスター呼びばっかで忘れてたけど、この漫画だと名前ぐだおでしたね

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4046737. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:03:49 ID:Y3MzE5NzA ▼このコメントに返信

作家さんの作品にコメント

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4046740. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:04:23 ID:U2MDYzOTg ▼このコメントに返信

日本は昔から人物絵はなんでデフォルメされてるんだろ?
江戸時代とかの動物絵はなんかは普通に写実みたいな感じなのに

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4046741. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:04:24 ID:E0NDIxNzA ▼このコメントに返信

実物みたいな〜!どこで見れるんだ

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4046743. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:05:48 ID:YxMTMyNzE ▼このコメントに返信

そういうところだぞ、ちゃんマス。

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4046745. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:06:13 ID:I2MzI1Mjg ▼このコメントに返信

北斎は時代にも恵まれた
写楽なんか江戸当時はボロクソな評価だったのに

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4046748. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:07:26 ID:I2MzI1Mjg ▼このコメントに返信

※4046737
諾子さん「やっぱ光君は無いっしょ~!」

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4046749. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:07:38 ID:YxMTMyNzE ▼このコメントに返信

芸術は人生を彩る

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4046750. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:07:48 ID:c1MDc5NDE ▼このコメントに返信

※4046741
思い浮かぶとしたらすみだ北斎美術館?
どっかで美術館あるってコメントしてたから

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4046754. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:08:00 ID:YyMzUxMzI ▼このコメントに返信

芸術品ってのは作者の伝えたい想い。それが後の世にまで残り、そして評価されるものなのだな(チヴィンチちゃんのバレンタインケーキ、その上にあるとある模型の説明を見ながら)

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4046755. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:08:11 ID:UwNjUyMjA ▼このコメントに返信

※4046743
ぐだくんは本気でいいと思ってるわけだから
あまり茶化すのは良くない。

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4046759. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:09:39 ID:k5NjUzMTg ▼このコメントに返信

※4046740
写真が魂抜かれるとか騒がれた辺りなんか思想絡んでそう

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4046760. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:10:01 ID:A0OTcyMDA ▼このコメントに返信

ぐだがみた絵はやっぱ見たことないなぁ。どこかで応為の展覧会か何かのポスターにあったかな

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4046761. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:10:12 ID:QxODYxNTY ▼このコメントに返信

※4046741
渋谷区にある太田記念美術館にあったはず
サイト見てみたらトップに出てくるし見られるんじゃないかな

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4046763. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:10:24 ID:AzNzY0NzY ▼このコメントに返信

漫画やアニメもそうだよなあ。
最近は多様化が進んで難しくなったけど、2000年あたまくらいまでは絵柄で年代が分かるというか。

たとえば、80年代の美少女漫画には、現代のエロ漫画にはない、独特の卑猥さというかエロスがあるね?(真顔

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4046764. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:10:37 ID:A0OTcyMDA ▼このコメントに返信

※4046759
だれだよーそんな根拠のないことを言った人は―

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4046766. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:11:53 ID:gwNTEzMTk ▼このコメントに返信

※4046759
白黒写真であり、長時間も立ってないといけないから死んだ魚のような目になってしまう。
故にそれを見て勘違いしてしまうのはまあ仕方ないだろう。

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4046768. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:12:13 ID:IzOTg3Mg= ▼このコメントに返信

※4046740
古代から鏡を神聖視してその後も陰陽術の人形から近代の写真まで人の似姿は本人の魂を写し取ってしまうと長い間考えられていたから、特に高貴な権力者なんかを写実的に描いてしまうのは避けるようになってたのもある

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4046769. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:12:17 ID:IyMjA3NDA ▼このコメントに返信

終わりの定められた命でも
永遠に手を掛ける方法もあるのだと

芸術もまた

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4046772. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:13:40 ID:gyNTQ1MjY ▼このコメントに返信

※4046745
写楽の場合はモデルや書き方が悪かった。
写楽は写実に描きつつもモデルの特徴は強調して描く画風だった。
ところが江戸時代の役者絵ってのは人気アイドルのブロマイド&催し物のパンフレットな扱いで、
役者「写楽が描いたらブサイクに描かれた!名誉棄損で訴えてやる!」
劇団「写楽の絵のせいで客入りが悪い。営業妨害として訴えるぞ。今後は写楽に描かせるならお宅と取引しない方針で。」
読者「何この絵?下手糞だな。」
と全く認められなかった。
後に画風を変えて描かれた物は長所を削ぎ落して無難な物に変化した為、まるで人気が出なかった。

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4046773. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:14:53 ID:c3OTM1MzQ ▼このコメントに返信

最後のお栄さんの顔がいい。
こうなるとストーリーで喋るとと様が見たくなる。とと様が憑依するのは本気モードだから余程のイベントでメインになるかメインストーリーに出なきゃ無理だろうけど。

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4046774. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:15:13 ID:AzNzY0NzY ▼このコメントに返信

学生の頃、漫画研究部に所属していて、漫画を描いておりました。30ページくらいの漫画を描いては、同人誌にして、地元のイベントに出ておりました。
もう十数年前の話ですわ。
で、その時の原稿とか、全部、ちゃんと残っていまして。

今見ると、技術もさることながら、絵柄が古くて死ねる。めっちゃ90年代~00年代感が溢れていた。
女の子キャラが昔のギャルゲーテイストなの。我ながら、いや、我がことだからこそキッツい。

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4046775. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:15:45 ID:gyNTQ1MjY ▼このコメントに返信

???「やはり『蛸と海女』ですね。エロスは全てを飲み込み天上楽土へ至るのです」

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4046776. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:16:06 ID:cxMTE5MjA ▼このコメントに返信

※4046759
書文「儂を撮るなよ?」

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4046777. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:16:10 ID:IwNzM1ODQ ▼このコメントに返信

※4046740
画材の問題というのがあってだね
重ね塗り出来る西洋の油絵具や固いキャンバスは写実に向いてるんだけど、日本画の墨や岩絵具やぺらぺらの紙は平面的な塗りに向いてたんだ

それこそお栄さんみたいな写実的な描き方をしてた人もいたとは思うけど、需要と合わなかったんじゃないのかな
悲しいけど、売れる絵じゃないと金にならないからね

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4046778. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:16:15 ID:UxMTE3Njg ▼このコメントに返信

※4046766
昔も「私(俺)、写真写りすっごく悪くて!」(他人の目から見ると普段とそう変わらない)な人がいたんじゃないかな…

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4046781. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:16:46 ID:g2NzQxNDg ▼このコメントに返信

まゆ毛可愛い

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4046782. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:16:56 ID:g4MTc2MTY ▼このコメントに返信

本人のいないところで褒める
それを陰で聞くヒロイン
恋愛モノの鉄板ですね
関係ないけどガッシュベルの1話好き

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4046783. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:17:22 ID:A0OTcyMDA ▼このコメントに返信

※4046763
ああいうのは味があるのはいいけど一部の人からすれば子供の教育によくないとかいう人いるからやだねぇ

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4046785. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:17:47 ID:czNDc5MzM ▼このコメントに返信

※4046736
愛称かもしれない、鯖が真名を本来明かしたら危険なように、ぐだおの名前が呪術的な攻撃に利用される可能性はじゅうぶんあるからね、毒耐性はあってもそういう攻撃への耐性は無いだろうし。

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4046786. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:18:03 ID:Y1MTUzODg ▼このコメントに返信

※4046737
巌窟王「ウェイター!彼にコーヒーを!!」

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4046790. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:20:23 ID:g5NzU2OTM ▼このコメントに返信

たぶん生前は葛飾北斎の娘または助手として見られることが多くて本人もそれでいいと思っていたのかもしれないけれど、葛飾応為という一人の絵師として見てくれて自分の作品に感動したっていう生の声があるのは嬉しいだろうね。
他人の為に描いたものではなかったとしても、それに感動したっていう声があって悪い気がすることはないだろうし。

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4046792. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:20:37 ID:Y1MTUzODg ▼このコメントに返信

※4046776
アナスタシア英霊自撮りコンプリートに対する最大の壁。

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4046793. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:21:27 ID:c0OTM4OTI ▼このコメントに返信

※4046766
後確か感光材を顔に塗りたくるからはたから見るとバカ殿というか小梅太夫というかあんな感じで移らないといけないから余計絵面があれになるんだろう

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4046794. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:21:32 ID:A3ODA2NTA ▼このコメントに返信

あの絵を見たら、その、何て言うか・・・下品なんですが、フフ・・

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4046795. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:21:37 ID:gyNTQ1MjY ▼このコメントに返信

※4046759
西郷隆盛「一蔵どんは写真ばっかい撮っと魂を抜かるっますじゃ。」
大久保利通「そげん事はあいもはん。新しか文化を取り入れもんそ。」
幕末の薩摩ツートップの実話である。
この二人は何もかも正反対なのに親友だからな。

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4046796. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:21:54 ID:k3NTM2Njg ▼このコメントに返信

※4046740
デフォルメとはちょっと違うけど
江戸時代は行灯や提灯等、間接照明の文化なので陰影が濃くならないというのも

肖像画を描いても肌色は単一色で輪郭線をハッキリ描くから漫画的な表現になる

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4046800. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:24:40 ID:czNDc5MzM ▼このコメントに返信

※4046777
時代に名を残す名画にはそんな小賢しいモン吹っ飛ばすーー人を圧倒する”パワー”ってもんがあんだ!葛飾北斎と応為の絵にはその”パワー”がある!!

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4046802. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:25:00 ID:c0OTM4OTI ▼このコメントに返信

※4046777
ダヴィンチちゃん「西洋画にも重ね塗りできないものはあるんだ。壁とかね」
ダヴィンチちゃん最後の晩餐書くときはこれがネックだった(やり直しがきかないうえ漆喰に混ぜるので鮮やかな色彩が出来ない。)

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4046805. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:27:57 ID:gyNTQ1MjY ▼このコメントに返信

※4046800
わりと金田一少年の事件簿で一番に好きな言葉としてよく上がるセリフだな

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4046812. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:33:19 ID:UzMDI2MjI ▼このコメントに返信

※4046740
動物は観察が難しいから狙って崩すのが難しいのかも。崩すのが上手い人は頭の中に崩す前の像がしっかりしているからだそうだし
それに崩さなくても十分かわいいし

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4046822. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:50:45 ID:k2MDkxMzg ▼このコメントに返信

赤ペンを持つエルキドゥ「僕の絵は人類にはまだ早すぎかもしれない」

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4046826. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:52:36 ID:EwOTgyODI ▼このコメントに返信

※4046740
諸説あるけど
1、リアル過ぎる絵は魂を抜き取る、もしくは切り分けると考えられており縁起が悪かった
2、気軽に楽しむためにリアルから近過ぎず遠過ぎずのデフォルメ画法が好まれた。現在のマンガやアニメがその名残りとも言われてる
3、不気味の谷と呼ばれる作品における人物像がリアルに近付くほど嫌悪感を抱く現象を回避するため
の3説がよく言われてるらしいよ

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4046827. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:53:05 ID:Q0NDUwMDA ▼このコメントに返信

勿論原画が重要ではあるんだけど、個人的には「浮世絵」っていうのはチームワークの賜物でもあるので彫師や摺り師の技術の高さにはもっと注目されてほしいなと

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4046831. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:55:18 ID:gwNDY0OTg ▼このコメントに返信

※4046740
歌川広重は「画は物の形を本とす。なれば寫真をなして、これに筆意を加うる時はすなわち画なり」って言ってる
見たものをそのまま描いたら絵じゃねぇよって事だな
あと写実的な人物絵は別ジャンルとしてちゃんと有るぞ

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4046832. 電子の海から名無し様2020年02月27日 23:56:09 ID:c5NTcxNTA ▼このコメントに返信

※4046763
それこそ時代だあね
ネットの無い時代、中学生や高校生ではどうあってもエロなんぞ手に入らなかった
だからその求められていたエロ成分を担っていた社会的役割はわりとあったのだよ

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4046837. 電子の海から名無し様2020年02月28日 00:01:19 ID:IwMTkxOTE ▼このコメントに返信

少し照れるお栄さん可愛い

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4046869. 電子の海から名無し様2020年02月28日 00:31:07 ID:gzMDA2NDA ▼このコメントに返信

※4046743
なぎこさんのバレンタインチョコのストーリーいいよね。

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4046871. 電子の海から名無し様2020年02月28日 00:31:36 ID:Y0NDc1NTk ▼このコメントに返信

※4046759
あれ、ほぼ複数人で撮るもので、そのまんなかに座る人は年長者(だいたい一番最初に亡くなる)というような都合もある模様。

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4046902. 電子の海から名無し様2020年02月28日 00:41:59 ID:E5NzA4ODA ▼このコメントに返信

※4046733
超え過ぎて未来に行き過ぎた作品もちらほらあるよね。

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4046929. 電子の海から名無し様2020年02月28日 00:55:08 ID:U3NDM4MzI ▼このコメントに返信

※4046785
第1回で「俺の名はぐだお!」って自己紹介してるんだよなあ

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4046972. 電子の海から名無し様2020年02月28日 01:33:13 ID:QzOTMzMDQ ▼このコメントに返信

原寸大の神奈川県沖浪裏を展示で観たときはちっちゃ!?って思った
それほどこの絵の与える大波の壮大さはイメージとして焼き付いてた

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4046977. 電子の海から名無し様2020年02月28日 01:37:31 ID:IxMDY0NzI ▼このコメントに返信

※4046794
とりあえずお帰りになるか、救急車に轢かれるか、息子と戯れてくださいcv切嗣の手フェチさん

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4047015. 電子の海から名無し様2020年02月28日 06:42:50 ID:MxMDcyODg ▼このコメントに返信

※4046795
土方「悔しいが今回だけは大久保に少しだけ同意する(イケメンな写真撮影しながら)」

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4047123. 電子の海から名無し様2020年02月28日 09:33:37 ID:I3NDg2MDY ▼このコメントに返信

※4046733
キュビズムは永遠に未来だと思ってる

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4048748. 電子の海から名無し様2020年02月28日 22:52:47 ID:MyMjE1MDQ ▼このコメントに返信

※4047123
スネ夫の髪やアトムの頭を思い出せ、あれがキュビズム

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