【FGO】中谷さんの「テッサリアの乙女とキリシュタリア（カイニス絆4バレ）」

すき

ポセイドンがヤっちゃうのもわからんでもない（許さない）

モーさん「なに女に目覚めてるんだよオメー」

これきっついなぁ・・・
精神障害みたいなもんじゃん

「テメェの方が寒そう」・・・？（最後のコマの両者の服装を眺めながら）

これは本当に驚いた

どなた様ですか？

　　　 _,,..,,,
　　 / ,’ 3　
.　　l　　 ⊃　
　　 `’ｰ—‐””’”

ああ…最後に…マントを羽織ってくれるかい?　ランサー…もう私には必要がない…それに、君は寒そうな格好をしているからね…

※4192670

ウサ耳「あぁ～ん、こちとら生まれた時は女だったんだよ！」

ポセイドンくんの良いところと言われるとなんだっけ？ってなる。

ポセイドンはゼウスと違ってファ〇ク＆サヨナラが多いからなぁ・・・
ゼウスは出産までは優しくするパターンが多い

※4192670
モーさんの場合、上着を掛けられるより頭から無造作に被せそうなイメージ

ドレイク船長と一緒にポセイドンを討伐するイベントとか無いかな…

※4192670
父上が男性になるという意味分からん不可解な出来事があるんだ。
TSした元女性が女性になるという摩訶不思議な事があってもおかしくはない。

小アイアス
「ポセイドンはクソだなぁ。俺みたいに誠実になるべきだった」

ポセイドンさぁ・・・

唐突可憐な少女ボイスに困惑したマスターも多いと聞く
そしてもっとポセイドンタコ殴りにすべきだったと憤懣やる方ないマスターも多いと聞く

絆4ボイスの時の顔、割と男らしかったから、
本来はこんくらい柔らかかったのかなって思った……。

やだ……！
私ったら……またカイニスのことばっかり考えて……!!

※4192680
そしてヘラが因縁をふっかけてくる

※4192679
一応は信徒に加護を与えてくれるよ
ただし恩を仇で返すような真似するとオデュッセウスみたいに祟られる

絆4ボイスには驚かされた
急に乙女なボイスで喋り出すんだもの、ギャップ萌えしますわ

※4192679
う、海にまつわる動物や馬系の動物の創造は上手だから…（試行錯誤の様子を見ながら）

※4192680
そんでハデスはペルセポネ一筋

……あんたらホントに兄弟？

初見マスターは動揺不可避

またポセイドン叩き始まるのか
嫌なんだよなあの空気

アレス(真紅の機体モード)
「成る程、彼女もまた…あの海神の被害者という訳か…もしもヤツをギャフンと言わせたくなったら私も協力しよう。これでもアレに勝訴したことがある」

※4192671
性別が特定されていないし、男とも女とも言い難い、みたいな状態なんだろうね。表面的に良く出ているのは男っぽいほうだけど、絆４で出てくる女性的側面も否定されるべきものではないんだろう。

※4192687
そこのお嬢さん、海岸歩いてると危ないぜ

※4192671
というよりはポセイドンにされて精神が砕けたままなのを狂化で強引に形を保ってるだけなんだと思う。

精神の崩壊を望む程の恐怖だったんだろうな

※4192691
オデュッセウス、黙って出航すればよかったのになんで名乗っちゃったのか

※4192679
ヤッた後に満足したら褒美をくれるよ

※4192671
先天性でもないのに一般女性がTS望むくらいだから
どれほどの傷かは想像に難くない

ポセイドンに腹立ってきたから
ドラえもんのび太の海底奇岩城でも見直してやる

※4192691
ただ問題は、仇で返さなかったり関わろうとしていなかったりした場合でもあの海神のとばっちりを受ける場合が割とあるということだ…

※4192670
プロトモーさん「別の世界の俺が女だと……！？」

※4192686
ポセイドン、異聞帯ゼウスに反抗してたし、カイニスにも一応恩恵与えてるし……。

人間と神だから理解できないだけで、割と良い奴かもしれないな……とか考えてた。

まァ、重罪だがな。
ギリシャの下半身はどうしてこんなに……。

※4192670
アルトリア｢心と体が満たされると穏やかになるんです。私がシロウとの幸せな日々に耽溺しても仕方ないんです。｣

小アイアス「俺もポセイドン討伐に協力しよう」

※4192699
じゃあポセイドンを君がageるんやで

フロム・ロストベルトの単行本出るなら、収録して欲しいレベルで好き。

※4192708
バギーちゃん……（涙

※4192700
※嘘だと思いますが、本当です。コヤツはポセイドンに裁判で勝った経験があります。

※4192670
あ、サモさんになるとマスターにデレるチョロい娘だ

ポセイドンは津波や地震の擬人化でもあるし当然録でもない性格になるよなぁ…
現代でもどうしようもない災害だし

※4192679
小アイアスに天罰下したから…

アヴェンジャーの適性が高い鯖なだけある

※4192709
しかもゼウスも一応そのパターンはあるにはあるけどアフターケアはしっかりしてるのに、ポセイドンの場合マジでカイニス以外で存在してない。基本ほったらかしだからな…

※4192697
ハデス様は模範となるべき長男だったのに産み直しで末っ子にされちゃったからなぁ
あるいは上二人を視ての反面教師だな

※4192686
メモリアルクエストでカイニス連れて殴りに行こうぜ

なんだ女か

※4192686
小松さんの可憐な声音がとても魅力的だったから印象に強く残る。もしかしたら、召喚されたときに女性的部分が強調される場合があったりするのかな、と思った。

※4192718
肉弾戦ではいい成績残してないのに論戦には勝てるのか……

※4192699
殴りやすいボディーしてるほうも悪い

小アイアスが湧いてるけどお前は被害者面できねぇだろ！

男で来て欲しいな。
完全なカイネウスとして。
男として吹っ切れてたら、気持ちいい性格なんだろうな。

※4192671
暴行された記憶から、もう二度とあんな目に遭いたくないので自分はもう女じゃないから大丈夫と思いたくて男性であるカイネウス化したが、心の底に、あんな目に遭いたくなかったというのがあるので女性のカイニスのままの自分が残っているっていう状態なのかな
やはりポセイドンは死すべし(もう死んでる)

※4192671
ポセイドン「俺は悪くねぇ！息子のトリトンと二人のオリオンもそう思うだろ！」

そもそも強.姦したのにアフターケアって何なのよさ

そう考えると善性を封印し完全な上書きを成し遂げたゼパル君は凄い
俺もまたあの融資を拝みたいものだ

※4192718
あのガンダムみたいなマルスと宇宙戦艦みたいなポセイドンが裁判している場面を想像するとシュール。

原典とほぼ同じとはいえムゴい話や･･･

というかポセイドンの寵愛スキルが付いてるし、やっぱ脳みそ弄られて「自分は屈強な男だ！」と思い込まされてた説マジなんじゃ

再臨でどんどん凛々しくなっていくカイニスも好きなんだけど
召喚時のちょっと女の子らしい愛らしさのあるカイニスも好きなんだよな

※4192701

カイニスの残滓だもんな

※4192700
・ポセイドンの息子ハリロティオスを撲殺したので証言不足
・レ〇プされたアルキッペーがアフロディーテとの娘だった
・裁判でヘラ・デメテル・ヘスティア・アテナ・アルテミスといった婚姻神・処女神・レイ〇被害者の同情を買う事に成功
アレス様はさぁ…、なんで普段もこれだけ狡猾に出来ないの？

※4192684
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(＿ﾉＡ｡(´∀`)(＿)<ゴキャッッッ!!
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ヘクトール
「バックしまーすっっ！！」

※4192727
召喚したとき運悪くこの状態だったら最悪だよな
「なんだ女か」って女として扱ってたら元に戻ったとき殺されそう

※4192686
あそこで、ようやく小松さんがＣＶな担当が解った。
常時無理してるような印象を受けてたんだけど間違いじゃなかったのかなと。

※4192720
3.11から完全な復興遂げられてない事実がそれを如実に物語るな

原典でもポセイドンは人の心を理解してるのか怪しいがレイ プした後に善意で報酬を与えようとしてるし
型月に至っては鯖化の後も手厚く世話を焼いてるように見える
機神だから、と考えれば少し納得がいく

※4192700
アレスの娘がポセイドンの息子にヤられてアレスがそいつを殺したら裁判になったんだっけ？

こういうときどんな顔すればいいのかわからなくなる

※4192704
「ポセイドンされて」ってポセイドンする[動詞]に草

水着鯖にしづらい人気キャラ。

※4192671
レ○プ被害者が二度とそんな目に合わないようにボーイッシュな格好して男っぽい言葉使いしてるようなものだからなぁ
きのこの性癖に刺さりそう

汎人類史のポセイドンそなたさぁ……

※4192732
マテリアル見る限り女の自分への未練があるっぽいしな。まあ当然だな。

※4192734
トリトン｢母上が『ポセイドン様に無理矢理に拉致監禁○姦された』と言われたので同情できません。｣
オリオン｢アルテミスが怖いから何も言えません・・・。気持ちは痛いほど分かるけど！｣

※4192677
ご丁寧にAAの下半身無くしてるんじゃないよ
泣くだろ

絆4ボイスは唐突にトーン変わってマジで驚いたな
男になって吹っ切ったんじゃなくその傷は繋いだだけで治ってないというか

※4192708
カイニス「…」
(のび太の海底奇岩城でポセイドンに特攻したバギーを見て無言でサムズアップするカイニス)

※4192752
ポセイドンしてから善意を見せても遅いんだよなぁ……

※4192728
アイアイエーイベみたいに記憶奪ってったら、女として登場させられるかもね。
そんでもって記憶を取り戻す過程でトラウマとカイネウスとしての人格が復活して……うん！いい悲劇！(虚淵感)

※4192755
スコップする【動詞】、スコップする【助動詞】に通じるものがある（スコップ無双感）

※4192747
ぐだはどうやって弁明したんだろうね。その後のカイニスは「女としての自分の残滓を見たのか」みたいに納得したけど。

でもポセイドンとの関係を（多分無自覚で）疑って聞き込もうとしたのはギルティ。

※4192755
ポセる

※4192761
だ　ぁ　り　ん　？

※4192737
ちゃんと名前呼ばれてるの久しぶりに見た。

吐くほど設定重いなカイニス
『狂化』って足りない分のリミッターを外すだけじゃなくて、精神的防御の側面もあるのね……

※4192669
私は許さん、だがこのトミーガンが許すかな？
トミーガン（股間）「気持ちはわかる」

※4192731
あれ、ポセイドンへの失言で船を沈められたからね。そして彼が治める国も祟られるという根深い怒りを買っちゃったな。

管理人も言ってるけど、キリシュタリアが基本的にカイニスを女性として見たり扱ったりしないのがカイニスへの敬意と誠実さが感じられて好き

※4192727
俺は男だよ！って修正されるぞ
声はセイくんだが

※4192745
まあアレス様の知恵の回る面が前に出るとローマ神話のマルス様になるからなぁ
戦争の狂気を司るアレス様は損な役回りという事で

※4192777
ふじのん！ブーディカ！ランスロット！ジェットストリームアタックをかけるぞ！

※4192745
ポセイドンはアテナとの土地争いにも負けてるし、アレスが裁判に強いのではなくポセイドンが裁判に弱いのだ

※4192735
そんなことする奴等は、自分が悪いことしたなんて微塵も考えないからな

黒パンツエッチだなと思ってごめんなさい

※4192745
この時だけ狡猾だったんじゃなくて、いつも通りアレスは直情径行だったけど、とても状況有利だっただけでは？

とりあえずポセイドンはサマモちゃんにしこたま去勢拳されるべき

※4192775
退化とか人間の防衛本能らしいからな

※4192732
別に同情しろとは言わないけどさ
深い傷を抱えながらも一緒に歩いてくれるカイニスに向かって
完全な男になって吹っ切れた姿見たいはあんまりじゃないか…

※4192700
※4192745
ちなみにその裁判が行われた「アレス神の丘」(アレオパゴス)は、後にアテナイの裁判所兼評議所という重要な政治機構となる
女性の尊厳を傷つける侮辱に対する報復としてアレスの行いは「正義」であるという観念は神話化し、そうした場所の権威を支えるものになったってことなんだろうか
古代ギリシャでもアカンことはアカンのね

※4192734
オリオン「アルテミス…お前の力を貸してくれ（スキル1～3使用後）」

※4192757
ジャンヌダルクの風評にそんなんあったな

※4192727
あらゆる意味で即殺不可避…

※4192679
し、塩くれるところ？

※4192687
何というか儚げな表情をしていて、白いワンピースとか似合いそう。無理な話だけど、まだポセイドンに奪われる前の女性だった頃のカイニスと会って話してみたかった。台詞を見るに、本来はこれくらい穏やかな女性だったんだろう。

※4192771
カイニスも自分の女性面には思い当たる節はあるみたいだし、そこら辺はある程度寛容になっているんじゃないかな。狂化があるから、まったく安心とはいかないだろうけど

※4192775
狂ヴラドも吸血鬼パワーを扱えるけど本人は吸血鬼大嫌い！ってのをなんとかしてる狂化だし同じ部類の狂化なのかな

※4192756
海系サーヴァントとかでまとめられてるのを見るともにょりますよね。
加護はあるけど，こんだけトラウマってるのを見るとねえ

※4192711
でもあやつ最初は唯一のゼウス肯定派だったんやで

※4192771
マイルームでちょくちょくある、ああいう台詞イライラするからやめてほしい。
選択肢の無い不可抗力なのが尚イライラする。

※4192792
多分それ退化じゃなくて退行かな

※4192795
なおアレス自身もレイ〇犯である
おまけにアフロディーテが放蕩さを夫であるヘファイストスが諦めて放置してるのに、アレスは嫉妬してアポロン・ヘルメス・デュオニソスと争ったり美少年アドニスを暗殺したりする

※4192752
余計なお世話とはよく言ったもんだ。カイニスからすれば、ありがた迷惑というかそれすら越えた割りきれない何かだろうに。

※4192679
子供に対する愛情が深い(オデュッセウス談)

※4192804
ゼウスに十一機神が全員反抗して、無理やり脳みそ弄られたんじゃないっけか。

※4192669
気持ちは分かる。
この背徳感というのかなんというか……。

でも想像する事と、実行する事は別だと思うの、私。

※4192756
既に逆バニーレベルの露出してるし…
ニトちゃん？牛若？………そうね…

※4192809
なおアレスのこうした所業に関しては
アフロディーテ｢正式な婚姻をした夫でもない癖に見苦しい。私は男に抱かれるんじゃない。私が男共に抱かれてやってるのよ。｣
と放言。
もう止めて！アレス神のライフは０よ！

※4192671
ある種の二重人格状態よね、そしてカイネウスの人格が表に出ることによってカイニス本来の人格の受ける諸々のダメージなんかを肩代わりしてる感じがして本当に根深いトラウマなんだと分かるし
これの何が一番キツいかって、最初からこうだったわけじゃなくてポセイドンに強○された後に自分から望んで男になったことよ……しかもそれを頼んだのがアテナだとかヘラだとかの女神ではなく自分を強○してきたポセイドン本人にだよ？被害者が加害者に頼み込んで違う自分にしてもらうとか、どう控えめに言っても精神ぶっ壊れてもおかしくないレベルで屈辱だとか尊厳破壊だとかそんな言葉すら生温い状態だよ……

ただ海が好きで海辺を歩いていたところをポセイドンに見つかっただけでこの仕打ちとかあまりにも酷すぎる

※4192778
本人は絵に描いたような因果応報だが、その後も女神の怒りを和らげるために毎年アテナの神殿に捧げられることになったロクリス地方の娘さんたちが気の毒すぎるんだよなあ
海を渡ってトロイア跡地まで行き、現地の人々から殺意を向けなられながら命からがらアテナの神殿までたどり着き、そこで王女を暴行した男の民として侮辱されながら仕えて、勤めを終えて戻って来ても生涯独身で孤独に生きなければならないとか。この習慣が、千年近くも続いたんだそうだ

※4192752
カイニスは海を見るのが好きだった。
つまり、海を見る行為を海神ポセイドンに告白したという機神解釈して、善意で抱いたじゃないかな。
その結果、カイニスの精神崩壊して、
その償いで祝福（呪い）を与えたという型月解釈なのかな

※4192765
その辺の切り替えの早さは機神っぽいな

死に方もエグいからなカイニス
ギリシャ神話でも屈指の胸糞エピソードだろう

※4192670
モーさんとは似ているが色々違うしな。モーさんは生まれと育ての親と環境が原因でそうなったんだろう。でもカイニスは普通の女性として生まれた訳で、ポセイドンに奪われなければ、多分穏やかな女性のままで一生を終えただろう。

多くは言わず「冷えるから」と簡素に言ってマントをかけるキリシュタリアと
もとに戻ったあと「テメエの方が寒そうだ」とおそらくキリシュタリアの体調の方を気づかって言うカイニス
この二人ほんと良いコンビだったよなぁ

ズラタンする[動詞]　支配する。
語源：サッカー選手ズラタン・イブラヒモビッチよりできた新語。スウェーデン語。

ポセイドンする。ポセる[動詞]　本能に任せていっぱいしていっぱい満足する。
語源：ギリシャ神話でポセイドンがカイニスでいっぱい出た逸話より。

※4192825
ゼパル「人の人生狂わせるとか最低だな」

※4192715
別にageとかいうんじゃないけど、
アレス・アフロディーテ・ポセイドン（後メドゥーサさんとか）は
そもそもギリシャ神話外からの神がギリシャ神話（正確にはアテナイ主観の神話物語群）に
組み込まれた連中なので、その辺で粗暴にされたり知恵足らずにされたり
殊更ビ○チにされたりしてる節はある

実際メドゥーサさんをはじめとするゴルゴーン三姉妹も元々は一柱の女神で、
（ステンノ「強い女」、エウリュアレ「遠く飛ぶ女」、メドゥーサ「女王」の名前からも明白）
海の神であるポセイドン（に習合されて名前も抹消された別民族の神）とは夫婦だったのに
神話ではああである

第三再臨か最終再臨絵だけでもいいのでキリシュタリアのマント羽織ってればなぁ
（開発部の労力は考慮しないものとする

※4192793
確かに不躾な言い方だったかもしれない。すまん。
でも、中途半端に女としての未練が残ってるの見てると、見てるこっちも結構辛くなる。

ちょうどさっき絆４台詞聞いたとこだった
いやきっついわこれ…狂化ってそういう…

※4192796
(…女癖の悪さは似たようなもんじゃないかなー)

※4192679
一応、海で溺れてる人いたら助けよってなるくらいには親身だったりもする

※4192759
何というか、割りきれない性格というかそういう性格になってしまったんだろうな。男として振舞いたいけど、かつて女性だった頃への未練が全く無いのかというとそうでもない。カイニスとカイネウス、どっちかがどっちかを否定するものでも、悪いものでもないけど、だからこそずっと割りきれないんだろうな。

カイニスは今後の扱いが難しいな
ジェンダーの問題がついて回るし、安易な扱いしたら酷い炎上の仕方しそう

※4192830
言いたいことはよく分かるんだけど
この場合のポセイドンsageはあくまでギリシャ神話での話で
元となった神様まで一緒くたに非難されている訳じゃないからね

例えば魔神柱の名前由来の悪魔たちも元を正すと他民族の神様だが
別存在として捉えている人が多数派じゃないかな

※4192677
ただの手の込んだネタAAなだけなのに…マジで泣きそうになっちまった…

※4192700
アレスはゼウスの息子達でもトップクラスのの子供に対する情は深いよね。逸話から怒るにも加減する？アポロンとは違い自分の保身考えないで暴走するイメージがあります

※4192687
元々男性からの求婚は断り続けてたくらい気は強いところもあったんだろうけど、無理やりされたことで「女」としての現実を突きつけられて男に変えてほしいと願ったのかも。

※4192757
他作品でも男装してるのが周囲（特に男性）から女として見られるのが嫌だから、っていうのはあるよね。
東京喰種：reのトオルくんやさよならミニスカートの仁那ちゃんとか（後者知ってる人いるかしら）

※4192832
それくらいトラウマなんだろうね。何といっても男にしてくれと頼み込んだのが奪ったポセイドン本人だからね。加えて英雄カイネウスとして活躍できたのはある意味でポセイドンのお陰とも言える訳で、でもかつて女性だったころを捨てようと思うとカイネウスはポセイドンの恩恵無しには……というどう解釈してもトラウマ不可避なんだよ。

実際サーヴァントとして召喚されたことで生前と思考や感情が変わってしまっている人はそれなりにいるよね。

ポセイドンについてはヘファイストスが口を噤むか表現をマイルドにせざるを得ないくらいアレ

※4192697
ペルセポネもハデスが拉致して妻にしたんですよね。で、そうした経緯は

ハデス「ゼウス、私に好きな人ができたんだ」
ゼウス「マジか！」
ハデス「ペルセポネというんだが、だがどうすればいいかわからなくてな。」
ゼウス「俺の娘じゃん。婚姻を認める。奪って自分の女にしてしまえ」
結果、ハデスはペルセポネを拉致し、冥界の食べ物を食べさせ1/3の期間は現世に戻れなくした。これが、冬の季節が生まれた原因とされている。

ゼウス、お前はどこまで厄介ごとを生むんだ。

※4192669
ゼウス「波打ち際をこんな美人が歩いてたら犯すの常識だよね～男神的に～」

※4192697
お父ちゃんのお腹の中に長い事いたら性欲とか消えるんじゃなかろうか。

※4192968
最初はハデスとコレー（ペルセポネー）は上手くいってなかったけど、共に過ごすうちにコレーはハデスの誠実さと優しさを好きになっていったとか。
冥界ゆえ子宝はできなかったものの、離婚せず王と女王として自分の世界を治め続けているほど、その深い愛情は本物といえる。

※4192968
なお、ペルセポネの母であるデメテル様は
「真面目なハデスが勝手に拐う筈が無い…貴方の仕業ですねゼウス？(ニッコリ)」とブチギレしたとの事

…普段の行いって大事ダネ…

※4192801
絆レベル5での会話だし煽りとかで言ってるんじゃないって事ぐらいは理解できるだろうしね

※4192968
なおペルセポネに惚れたのはアフロが息子のエロスに矢で射させたせい

※4192671
オリュンポスやるまで、どう見ても女性の身体なのに男性だって言い張ってて、さらに神霊だって主張していたカイニスを見てみんな結構イキってるって評価をしていたように感じるんだけど、こうして女性の人格？が出て来ると今までの言動の印象がガラッと変わる
女尊男卑をするつもりではないが、いつもみたいに凛々しい口調と声色でポセイドンを罵倒するよりも、女性らしい声で当時の行動を振り返る様子を見た方が彼女に同情する気持ちがわいてしまう

※4193046
それだけじゃなく、カイニスが性犯罪に合って力を授かった事を嫌な言い回しで嬉々と語らっていた記事が結構あったよね。コメントもそれで盛り上がっていたし。

その時と比べるとかなりマシになったなと感じる。

※4192998
それ、ウィキペディアにあるけど出典は不明なネタじゃなかった？

※4192820
ポセイドンアンタが好きじゃねー海が好きだから見てたんだよ！
・・なに海なんだから自分である？他の星から来た機神と地球の海はちがうわい！
見てただけでそんな事されちゃあ叶わん、ギリシャで生きるのは無理ゲーレベル

※4192704
ポセイドンに母性Downされちゃったのか…

※4192745
アレス様ってね一応ゼウスの後継なのよ
だからアレス様が優秀だとゼウスが引退しなくてはいけないっていう面もあるから、アレスは粗暴な嫌われ者でなくてはいけないのさ

※4192745
狡猾に立ち回ったというより、状況が残当過ぎるだけのような。
現代に置き換えても、少なくとも情状酌量はつく。

※4192771
あれ、多分後でイアソン辺りに「お前なあ」された案件だと思う。

※4192761
オリオンも相当だからな、いや、もう本当。
そんな性欲の固まりみたいな奴がバリバリ好みの処女神に手を出してないのが、『愛、だな』って感じではあるが

※4192845
とりあえず、今年のバレンタイン書いた人とか、ブーディカの幕間書いた人は取り扱わない方がいいと思う

※4192688
P3やってた頃にイオの逸話調べてどう考えてもとばっちりだと思ったわ
そして覚醒後のペルソナがイシスになって余計に理不尽みを感じることに

※4192968
父やもう一人の叔父と比べて紳士的なあしらい、冥界で寂しげな様子に絆されて分かって食べたって説もあるくらいだしね、ペルセポネ。

一方、実の父はその後ハデスに化けて、ペルセポネを孕ませた。意味がわからない。(流石にマイナーな話だけど)

※4192668
絆4台詞聞いたうえでカイニスを彼と呼んでたとしたらキリ様マジキリ様

※4192686
CV小松さんでカイニスのキャラって珍しいなと思ってたら（主に三蔵ちゃんやヒルドみたいな元気娘か少年キャラが多い）、絆Lv4で痛感した。カイニスの表情も普段はイケメンなのにあの台詞だけ女性っぽく見えるから不思議

※4192970
冥府神「さ、さすがに、少し引くわ…」

同性として痛ましいどころの話ではないしどう言っていいのかわからないけど、彼を彼として見たイアソンやキリシュタリアの存在が「彼女」にとって良きものであったことを願うばかり

※4192826
なんか、二人とも「弱点を抱え続けている」という点が似通っているようにも思えなくもない。

※4193137
＞一方、実の父はその後ハデスに化けて、ペルセポネを孕ませた。
マジで意味分かんないし、ゼウスはいっぺんで良いから兄(弟？)に誠意見せた方がいいと思う。

※4192682
幕間の物語でやったりするのもイイけど、個人的には今は亡きマスターとの思い出を回想して欲しいかな…

早くも幕間を読みたいサーヴァント第1位になった

※4192679
アンドロメダの逸話で描写された娘思いなとこかな…？(生け贄にされかけたアンドロメダからは目をそらしつつ)

※4192705
海神「ここに、カイニスがいるとするだろ？それを…こう！(ザバァン)「我が突いている…」と、突然海に引きずり込まれ、カイニスは溺れそうだと怯えるが、海全体(わがぜんしん)で抱きしめた途端、恐怖は生殖本能へと変わり、告白の成功率が上がる！このテクを我は”ポセイドゥ～ン”と名付けた…我が名付けた！」

「天…災？」

野犬に噛まれたと思って殺処分するべき

※4192825
モーさんも露骨な男扱いされると不機嫌になったりサモさん化するとチョロ可愛くなるから女性としての意識が全く無いわけでないだろうけど精神的な第二次性徴を得る前に死んじゃったからな

※4192771
あそこらへんの会話は初期に収録したのか知らないけどぐだのキャラと乖離しすぎてて違和感があった
マイルームで鯖が身の上話をわかりやすくプレイヤーに説明する為の台詞はたまにあるが、基本ぐだが質問して鯖が答える形式のマイルームでああいうの無理に聞かせるくらいならマテリアルに収録とかじゃ駄目だったんだろうか…

乙女カイニスしゅき

※4192757
きのこ「カイニスはサーヴァントとしての設定が他ライターさんですが、
各シナリオ内での担当は自分が受け持つ、という特殊なパターンのサーヴァントでした。
キリシュタリアとの関係は章をまたいでの要素なので、
総監修である自分しかやれなかった、というのもホントのところですが。」
と言ってるしラストバトルの台詞どうしても専用の欲しくてわざわざ追加収録打診してるし気に入ってるじゃないかな！

※4192699
よぉポセイドン

※4192729
・・・・つまり筋肉とは知性！！(論理飛躍)

※4193192
残念ながらパワーバランス的にヒトの方が殺処分されかねない側なのじゃ
だからこそドレイク姐さんのやった事が痛快なんだが

※4192679
ポルクスちゃんにハーデスの愚痴言ったりする所かな…

キリシュタリアは、絆4のカイニスとも会ったことあるのかな…ってふと思ってたから、中谷さんの漫画を見て死屍累々

乙女カイニスのほうだったら今と立場逆になってそうだな
キリ様がエスコートしてそう

※4192697
嘘つけ、ニンフに浮気してまーた女性サイドが嫁に呪われるパターンやっとるやんけ
しかもミントになりましたって…全世界の園芸、農家に謝れ！

ポセイドンと普通に仲良かったライダーさんの立場どうなるの？

カイニスがドレイクの事知ったらどう思うかちょっと知りたい
幕開で汎ポセイドンが出る？
俺らが喜ぶだろ……(殴りたくて)

※4193046
ただしカイニスは同情されることを求めていない、っていうね
女性的なところが出てくると、どうしようもなくレ被害者であることが突きつけられてしまうので、見方も変わるし、同情してしまうのも仕方ないのかもしれないけども

人が…になる世界はカイネウスが生まれなかった(≒カイニスが消えなかった)かもしれない世界で、キリシュタリアのサーヴァントがカイネウスではなくカイネスなのも必然というか

※4192669
真面目な話するとギリシャ神話において海辺で裸足を晒すのはポセイドンを誘惑する行い
ぶっちゃけるとポセイドン！子作りしましょ！って呼び掛けてる事になる
なのでカイニスの周囲の人間は必死に止めさせようとしてたって背景がある
ポセイドンからすると誘われたので応えた筈なのにガチ泣きされたので困惑するしかない状態
またこの経緯から伝承によっては相思相愛の仲とする物もある

※4192671
完全に壊れぬために少し壊れたというか、虐待されてる子どもはそれを認めないというがそんな感じなのかな

※4193856
その場合なぜカイニスはそんな真似を？

ゲッテンメルグの時相思相愛説でポセイドンの名誉思ってキレてるのではて説あったな

※4192672
キリ様の中身はヨボヨボなので……（痴女アーマーとスーツマントじゃカイニスのほうが寒そうやんけとは思う）

カイニスの性自認はものすごいデリケートなところがあって、どう付き合っていけばいいかわからなくて難しいなあ。最適なのはキリシュタリアみたいに人間として尊重することだと思うんだけど。
人格がどうなっているのか、幕間で掘り下げられるといいな。

※4193049あの流れほんとクソだし最低だと思ってたから、オリュンポスで流れが変わってよかったと思う。根本的な問題が変わったわけじゃないとは思うけど

同情したら殺すって言われて俺は殺されちゃったよ

この絆ボイスで「同情するな」は無理でしょ

※4193888
伝承内での扱いは女神にも劣らぬ絶世の美女だけど自制心が無く物を知らなかった
周囲にどれだけはしたないから止めなさいと言われても薄着裸足で海辺を訪れ続けてしまった
そして何度も何度もそんな事をしてればポセイドンの目に止まる事なんてギリシャ神話の時代の民なら子供だって知ってる事な訳で

※4192670
おやおや、こんなところにキャメロットの華、麗しのモードレッド姫が

……だっておめーアルトリアと瓜二つなんだから王子でも後継ぎでもなくて姫だろ姫(ダイイングメッセージ)

※4193169
その弱点を乗り越えようとした点こそキリシュタリアがカイニスを選んだ理由だって本編で言われてたぞ

※4194110
モーさんの出自は型月史上で一番ややこしいから。
王様するために男装している女性のクローンで、自分こそが王の跡取りである＝息子であると思っているし。しかも育ての母親はその人の姉ときた。

※4192672
カイニスから見たキリ様の表情が寒そうな顔に見えたんじゃない？

今んとこの出てる情報総合しても、狂化が原因でカイニスとカイネウスが混じってんのか、それとも海神の偏愛が原因でカイニス部分がカイネウス部分と主体になろうとしてコンフリクト起こしてるのか、とかはっきりしないんだよな

※4194059
北欧で
「乙女が波に素足を晒すが如き愚かさだ」
って言ってたからねえ…
カイニスは自分は愚かな真似をしたとわかっている
まあ嫌がってたらやめろよポセイドンって話なんだけど

※4192688　ヘラさん的にはゼウスに思いっきり文句言いたいんだけど結婚する際に「ヘラしか妻にしない限りゼウスに文句言わない（意訳）」って約束しちゃってるから浮気相手に八つ当たりする位しか…

※4193050
詳しくはホメーロスの諸神讃歌（ちくま学芸文庫）に詳しく載っていますが、誰がペルセポネを攫ったのかデメテルに教えるかは伝承ごとに異なっています。
変身物語では泉のニンフであるアレトゥーサ、アルゴスではペラスゴス王の娘クリュサンテス、パロス島ではカバルノス、ペーネオスではその地の住民が、デメテルにそれを伝えたとされています。

ウィキペディアの当該記事では参照文献が添えられていませんが、まずヘカテーが「攫ったのはハデスである」と教え、その後デメテルはヘリオスに確認したとあります。
デメテルがヘカテー、ヘリオスの順番で尋ねるのはホメーロス風讃歌のデーメーテール讃歌と一致しますが、デーメーテール讃歌ではヘカテーは誰が攫ったか答えず、デメテルもヘリオスに経緯を教えてもらうまでまったく推測を立てられていないため、どこからデメテル本人がゼウスの関与を推察するエピソードが現れたのか不明です。

※4192713
アラフォーが未成年の少年に言ってなければ問題はなかったのに

※4194330
裸足で波打ち際を歩くのが一度きりならうっかりとかたまたまかもしれないって考えて止めてたかもしれないけど、周囲に止められてもなんども海神を誘惑しに来ていたんだからイヤイヤも行為を盛り上がらせる為のポーズだって判断してしまったんだと思う

カイニスは実装前は男性人気が高かったけど
実装されたら
男性マスターの人気は大幅降下で
女性マスターの人気は爆上がりって感じだな
ツイッターや渋の男子向けの絵はじぇんじぇん増えないのに対して
検索すると女性マスターのツィートに溢れてる

※4192845
つか、めんどくせぇジェンダーフリーどもに忖度して「女の姿とした男」として扱うなら
最初から「男の姿をした元女のサーヴァント」で出せば良かったんだよ

というかＦａｔｅにはジェンダーだのフェミだの持ち込んで欲しくないし
持ち込もうとする層を追い払って欲しいから
「一時期男になってた女」扱いで良いと思う

※4195156
下半身でしか物事考えてないの？ポセイドンじゃあるまいし
今回の話やマイルーム会話を通してそっち方面の絵が増えるわけないでしょ

※4195406
下半身「でも」考えなくちゃ駄目なんだよね
男マスターから人気を得るためにはね

※4194416
英語版Wikipediaと内容違うからどっちが正しいのか毎度迷う

※4194330
つかまあポセイドンに罪を償わせたと言ってるように
それで神霊鯖になるレベルの慰謝料兼報酬くれたって話でもあるわけだし

※4195177
※4195654
あなたが心の中でそう思うのは自由だけど、
それを「ファンサイトに書き込むかどうか」の判断はした方がいいんじゃないかな。

おそらく色々なジェンダーの人がFGOをプレイしているし、このサイトに来ていると思いますよ。

※4192717

せやけどバギーちゃんジャイアンとスネ夫が（自業自得とは言え）暴走して死にかけた時に「やっぱり人間はクソだな（意訳）」とキャベツした後にコロッとしずかちゃんに「オレは悪くねぇ！！２人が走れって言ったんだ！！オレは悪くねぇっ！！（意訳）」って親善大使したから子供心にバギーちゃんが特攻して散っても「あっ、ふーん・・・」としかならなかったわ・・・バギーちゃんのネジもポセイドンのネジな可能性あるし。

※4192805

気持ちはよく分かる。
少なくとも本編であれだけポセイドンを嫌悪してるカイニスを見ていて、地雷原でタップダンスを踊るが如き所業がデフォルトってのは・・・特にマテリアル曰くカイニスはふとしたことからマスターを殺しに掛かる可能性があるサーヴァントな訳だし。

――しかし、ブーディカさんの幕間で「くっ殺せ！」と言わせて喜ぶぐだ（＆ロマン）という頭沸いてるテキストを採用してる時点で色々御察しではある・・・ブーディカさんがマイフェイバリッドなプレイヤーからしたら絶対に言いたくない、言わせたくない台詞なのにそれでアホみたいに喜んでるぐだ＆ドクターに軽く嫌悪感抱いたし・・・アレも選択肢無くて苦痛だったわ。

※4192708
ゲームの方だと直接倒せるぞ、ぜひ

※4192756
代わりにハロウィンやクリスマスがあるではないか

※4195793
まぁ『命令に従った』と言っていたが『引き返せ』の命令は聞かなかったしな
『バミューダに行け』の命令を遂行中だから聞けなかったのかね

※4192724
むしろなぜカイニスだけ神核レベルで貰えたのか、加護よりすこいものだよね？よりしろ系統の才能でもあったのか。
それで肝心の男体化は叶ってないぽいのが非道

※4192671
正直胸くそ過ぎて、本筋があるなかでサイドストーリーとしてやるのも難しいのに、まして察するしかない裏設定としては重すぎたかもと思う。これ、桜やふじのん琥珀さんレベルの個別ストーリー用意してやっと呑み込める重さじゃねえかな…アガルタあたりならテーマと合ってるから出せたかもと今さらながら思う