【FGO】マスター適正が無い人を魔術師の中から探すのは見つけるのが大変なほど稀有な例

そもそもマスター適正とはなんやねんという話よ
魔力供給効率とかなんかな？

ぐだだって奇跡的に見つかったようなもんだし、取りこぼしがあっても不思議ではない

※4522292

サーヴァントを現世に留める要石になれるか、じゃないかな

山門君も小次郎を繋ぎ止める事が出来るのに何でオルガ所長は適正が無いんじゃ？やはりマリスビリーによる厄ネタがあるのかなぁ？

一般殺人鬼の龍ちゃんにもあったしな…

人間以外の生物でもマスターになれるのにね
逆に地球の法則に縛られない生物とかかな？
マスター適性のないのって

オルガマリーはマスター適正どころか魔術回路の質と量が事件簿（SN）とFGOとじゃ真逆っていう。
マリスビリー、これは本当に一体・・・！？

やはりマスター適性はないオルガマリーって怪しいよねってなる

>>124
山門に令呪あったら流石に草

ん?レイシフト適正はともかくマスターは
令呪と何らかの形で魔力供給が出来れば、ゴッフパパもマスターになれるし

魔力量とかは十全でも圧倒的コミュニケーション不足じゃん

>>114令呪の代りを渡された疑似マスターとはいえワカメにもできるし

※4522294
そっちか
ならマスター適正がやばい人ほど存在として希薄なサーヴァント（オルタとか幻霊まがいとか）を呼びやすくなったりするんだろうか

※4522296
龍ちゃんの家系は魔術師だったっていう下地もあったし可能性は無きにしもあらずだったんだろうけどね。
それ以上に山門が楔の形でマスターになれるほうが謎だよ

※4522299
デザイナーベイビーの可能性も無きにしも非ずだしな…

※4522306キャスターの陣地作製と魔術でちょいょいとやったのかも…。

※4522296
龍之介は一応先祖に魔術師いるんじゃなかったか

言っちゃなんだけどゴッフがレイシフト適性持ってるのはイベントに出したいからってメタな理由も混じってると思ってる

山門ホムンクルスですらマスターになれるのにいったいなにが足りないんだオルガマリーには

今のところご都合設定といった印象は拭えないが、
何かを従えるとか召喚するのに適性が問われんのかな
天性の1匹狼(ぼっち)は適性ないとか

※4522297
ホムンクルスやキメラでもマスターになれる。現世につなぎとめる依代になるなら山門みたいな物品でも構わない

※4522299
マスター適正そのものと併せて考察したら楽しそうよね
例えば所長は初めから人類史に関われない存在だった、とかさ

玲霞さんもマスターになれたしな

※4522297ロストルーム見ると人体弄られて本編では既にBEASTの幼体だったのかもしれない。

※4522314
逆に何か入ってた可能性もある

異星の神としてアルターエゴ達を召喚してるってことは一応マスターになれてる……のかな？

※4522321

Ⅰが居る以上Ⅶは既にいるってことは、その逆もありえるか。それでレフはオルガマリーを狙って吹っ飛ばした、とか

マスター適性って肉体に依存してるのかな？だとしたらオルガの身体を使ってるUオルガがアルターエゴ3人を使役できる理由が分からなくなるけど

無生物でもマスターできるからむしろマスター適正がないってのは何かが足りないとか才能がないとかじゃなくて、英霊と水と油みたいな感じで相性が悪いとかっていう持ってるいる才能や特性が英霊と相容れない存在ってことなのかもしれない

※4522298
それは世界線違うからじゃないん？

※4522299
しかもサーヴァントを使役した場合全員悪属性、その上戦ってた相手が正史では人理・抑止力側のキャラだったのも気になる
何か意図があるんだろうか

※4522297
或いはもうなにかを従えていて、キャパがないとか

※4522329
それだけじゃないかもしれん
聖杯戦争への参加、カルデアとカルデアスの完成とかの影響で後天的に何かあった可能性もまだ否定できない

レイシフトできないことを気にしていたマリーちゃんも、代わりの単独顕現スキルを手に入れられたよ！やったね！

人間以外の生物、無機物、魔術適正は素人な一般人、果ては人理の否定者である死徒、人類悪ですらマスターになれたのにオルガマリーはなれないとなるとやっぱ可笑しいわな。

※4522320
あのコンビ外科手術で令呪を物理的に移植とかけっこう凄いことしてるよな。どっちも魔術の知識0だろうに

※4522298
気になるなあ　変質した前例がないわけじゃない

※4522321
ただビーストの分体(というべき様な存在)である魔神柱らは普通に令呪を宿してサーヴァントを召喚したり使役してたりしてた事から、ビーストである事とマスター適正0なのはイコールではない可能性がある。

玲霞さんはただの生贄だったのにジャックちゃんに「おかあさん」認定され助けられただけであそこまでの怪物に昇華するとかなんなの・・・？元名家の出身ってだけじゃ説明つかないよ・・・

※4522329
基本的にFateにおける世界線では「取った行動」が違うだけでその人の属性や力は全く変わらんよ。
だからこそオルガマリーの素質が根底から違うのは摩訶不思議に思うべき要素なのだな

※4522326
関係ないんじゃない？そもそも器を得る前から３人とも呼んでるしUオルガマリーと名乗った時もなんでこんな体なんだ？って疑問に思ってたりするし

序章時点では、「マスター適正無し」は所長がすでに死んでいる伏線というだけで終わってる話だった可能性もあるか？今となっては何かしら重要設定が込められてるだろうけど

所長が疑似サヴァ、デミサヴァに近い状態なら、マスター適性はないよね。とは思ってる。
マシュが他のサヴァとマスターとして契約したことはないし。

※4522304
要石として優れてると明言されているのはオフェリアだね
そのせいでスルトきたけど

※4522330
世界を滅ぼす　ガイア　
真　アンリマユ？

ゴッフが選考から漏れたのは、根が真面目な善人でそこそこ影響力がありそうなのがマリスビリーに都合が悪かった？
マリスビリー黒幕説が前提だけど。

※4522348
あの人過酷な環境でね
両親が死んで残った財産を親族にむしり取られて　ポイされて　体を売って生きてきて
そりゃ価値観もおかしくなる
（その上で子供を護ろうとする母性と慈愛が異常）

※4522307
というかマリスビリーもその可能性があるし（活動限界云々から）
アニムスフィア自体が途中からそうやって後継者造ってった可能性があるんじゃないかな
そう考えると母親の言及無いのも頷けるし
（単純に必要ないから省いてるだけの可能性もあるが
）

マシュのマスター適性は話に聞いたことないけどマシュでも可能なんだろうか

※4522358
下手したら藤丸の代わりに主人公だったかもしれない　かねえ？

マリスビリーが聖杯に願ったことがトリガーになってマリスビリーの子孫というか以降のアニムスフィアにマスター適正が出なくなったって可能性は…

※4522348
人外や退魔関係者が財界を牛耳る日本で名家としてやってくには一般人でもあのくらいのスペックが必要なんだろうな

※4522349
わかりやすい例だとゾンビ姉だな。世界線が違うと性格やモチベーションは変わってはいるが、ほぼラスボスに近いスペックなのは変わっていない。

マスター適性といえばあれだけ準備して召喚に失敗して更に殺人現場を再現する必要があった豹馬は確実に低い

※4522326
オルガマリーの命令には従ってるけどあの三人のマスターは黒幕と思われるルチフェロないしサタン様の方じゃないかと思う。
異星の神降臨前から現界してるし。

※4522358
ゴッフは他所の部門でそこそこ立場のある人間だからわざわざ適性検査とかもなかっただけじゃないの？
カルデアに参加してる魔術師って天体科以外は割とフリーな立場にある人選だっただろうし

※4522343
前例といってもアヴァロンという神造兵装が長時間埋め込まれてたり、ブラックボックスな置換魔術が施された礼装かつ「自分自身」だったからっていう理屈から来てるわけだし、オルガマリーの場合はなんなんだろうね？

※4522358
そもそも胡散臭さ満点怪しさ荷積載のカルデアのレイシフト適性なんて怪しいもんに他の魔術師が協力する義理も道理もないからな

※4522348
登場時からというか活躍中、読者から「なんだあの逸般人……」って畏怖されてた単なる娼婦だよ

あれ、混乱してきたんだがマスター適性とレイシフト適性って同じ？
冬木で術ニキが言ってたのはマスター適性のことだと思ってたんだけど
オルガマさんがレイシフト適性ないってのもどっかで見た気がする

※4522358
単に物資や居住環境の用意もあるから定員埋まって検査打ち切られただけでは。48人もマスターがいて本命は7人、予備役41人なんて体制だし

※4522298
質がEXで量がE-だっけ
あと編成自体は正常、と
とはいえこの辺りはFGO内でははっきりと示された訳ではないから
事件簿と変わらない可能性もあるんじゃないかな
量は最低でも質はEXと規格外だし
キリシュタリアの惑星轟みたく
アニムスフィア自体が外付け魔術回路を行使する術式に長けてるのなら
量そのものにはあまり困らない可能性だってあるし

※4522367
どっちかというと召喚術の腕が悪いんじゃ？あと鯖が14騎なせいで聖杯からの補助も半分になってるとかあったような

※4522361
デミとはいえサーヴァントだからもしかしたらないかもしれない。ＳＮでキャスターがマスターやれてるのは相当イレギュラーっぽいし。そう考えるとオルガマリーもなにかのデミサーヴァント的な存在として生まれたのかも

※4522299
そもそもサーヴァントとマスターのシステム自体地球生まれの者によって作られた以上、マスター適正があるのは地球生まれの者ないしその血を受け継いだ者達だけで(サーヴァントは別)、地球外の存在はマスターにはなれないシステムになっているんじゃないかと思える(オルガマリーにマスター適正が無いのは、地球に帰化しただけの宇宙出身の者だから)。

キャスター「…何かの呪いか？」

※4522346
オルガマリーの肉体？な異星の神でも使徒のアルターエゴを三騎使役してるからね
ビーストの幼体に変貌させられる過程で現代のモノじゃないものにされたとか？

レイシフト適性者全員集めたって言うけど、立場的にカルデアに呼べない人材とか絶対いるだろうから、そういう意味でも無理そう
例えば新社長みたいな生粋の魔術師だとアニムスフィアに協力とか部下に収まるの嫌いそうだし、幕間でシオンがレイシフトしてるけどアトラス院とか別組織のも手が付けられないって実例でもあるわけで、さらに主人公やクリプターを例にしてみるとあまりにも幼い場合や爺さん婆さんとかだと「レイシフトする適正はあってもレイシフト先で活動する適性は皆無」で弾かれてそうな気もする

※4522339
共通しているのは、マスターになった者達は全員地球出身である事なんよな。

※4522292
マスター適性とレイシフト適性の違いもなんか一問一答でボカされたまんまだよな

※4522292
マスターによってサーヴァントのステータスが変わるのは適性の高低の問題かも？
雁夜は魔力量がショボいわりにランスロットのステータスは下がってないと聞いた事あるような

※4522380
14騎だから聖杯の補助が半分というのは聞いたことが無いな
もともとジャック組の馴れ初めはアポとは別の聖杯戦争用のエピソードだったのを流用してきるので豹馬さんの腕が悪いのは確かなはず

そもそも派閥争いの激しい時計塔で勝手にカルデア(アニムスフィア)行きの検査など出来ぬであろう

カルデア自体、他派閥に目をつけられない様にしてるからこそ聖杯戦争という手段に頼ってまで資金を入手してる極秘プロジェクトな訳だし

そも父親がジークフリートを呼んでいる時点でよほどのことがなければ適性がないってことにはならんだろう。
あとマスター適性があってレイシフト適性が無い場合でもボーダーを当時実用化できていれば行けた可能性はあるよね。

「良質なのにマスター適性を持たない。そんな風にお前を鋳造《そだて》るのは大変だったんだよ、オルガマリー」

※4522385
異聞帯のオデュッセウスやケイローンは確かサーヴァントだったみたいだけど
彼らのマスターって誰だったんだろう？
オデュは会話からキリシュタリアではないし
もしゼウスなら帰化し地球の神話体系に組み込まれたとはいえ
地球外の存在がマスターやってることになる

へっぽこなぐだですらあるんだし、あえてないって設定されてるキャラ以外は基本あるだろうな

正真正銘パンピーのぐだーずや玲霞さん、ホムンクルスのイリヤにジークくん、果ては実験生物までマスターになってるのに「適性がない」だからなぁオルガマリー。

適性が低い、なら解るんだけど０となると厄ネタ疑わない訳にはいかないよね。

※4522346
ゲーティアは「もともと現世にあった存在が変異」というパターンだし、レフも因子を受け継いだ子孫だからね。
多分ビーストというよりは、異星の神そのものの立ち位置が関係しているのかも。(空想で作られた存在、とか)

確かマスターの役割ってサーヴァントに魔力を供給するだけじゃなくて、サーヴァントをこの世に繋ぎとめる為の楔となる役割もあるんだよね？(その楔になる為に必要な最低限の条件が地球出身であるかどうかとか？)

※4522361
もともとはマスターとしての着任予定だったんだし、適性は普通にあるんじゃないか？
デミ鯖化したあとはどれだけ影響あるかわかんないけど、半分人間であると考えれば依り代としてもなんとかなりそうな気がする

※4522294
つまりオルガマさんは要石になり得ない存在って事かあ

※4522375
両適性がイコールで繋がるものかはわかんないけど、どちらにも言及されてる
キャスニキが言ったのが『魔術回路一流なのにマスター適性だけないなんて珍しいなんかの呪いか？』で、レフが言ったのが『君には生前はレイシフト適性なかっただろ(=お前はもう死んでいる)』だよ
つまりもし二つが別物ならオルガマリーには両方ともないってことになる

※4522480
山門だって要石代わりになるのに……

※4522503
むしろ、全英霊とか世界から拒否されるレベルの存在でないと適正０はおかしいしな
そりゃ呪いか？とまで言われるわな、魂だけになったらレイシフトできてたから厄いのは肉体だけっぽいけど

※4522294
メディアが山門に要石の役割を任せたのは、つまりサーヴァントは死者であり、エーテルで形作られている、この世のものでない存在だから…
なんだけど、つまりオルガマリーはサーヴァントと同程度にこの世のものとは言い難い存在ということにもなるんだよね。

※4522331
ギリ魔術回路があるだけのほぼ一般人ぐだ（FGO主人公）がマスターとして数百の鯖と契約を結ぶだけなら可能な以上、それも違うのではないかと思うよ。
魔力供給に関しては、ぐだは結局カルデアの施設だよりだし、契約を結べさえすればオルガマリーがその施設を使えないはずはないんだから。

レフ教授は確かレイシフト可能なものを全員集められたと言ってたので
レイシフト適性あっても魔術師の嫡男であるゴッフはレイシフト候補生になることをムジーク家拒否したと考えれば矛盾はしないと思うがどうなんだろう

※4522298
事件簿（SN）で、マスター適性について語られたことってあったっけ？
事件簿のストーリーではオルガマリーがサーヴァントを召喚する機会そのものがなくて、その辺に言及されたことがないと思っていたんだけど。

※4522295
山門が小次郎を現世に留める要石になれたのは、あれが小次郎召喚の触媒になるぐらい縁があるものだからってのもでかいんじゃないか？多分他のサーヴァントの要石としては機能しないと思うわあの山門。

※4522361
アニメ・Fate/EXTRAラストアンコールの公式ホームページ、storyというページにあらすじと用語説明があって、その8話に『デミ・サーヴァント』という項目がある。
以下、全文引用する。
「デミ・サーヴァント
サーヴァントの情報を自身に取り込み、その能力を継承したもの。
基本的には召喚し、契約したサーヴァントでしか成立しない。
しかし、どのようなマスターであれ英霊の霊基に耐えきれず、途中で崩壊するとされる。
生まれながらにそう調整された個体であれば耐えられる可能性はあるが――― 」

つまり、『デミ・サーヴァント』とはマスターとサーヴァントの間で成立すると思われる。
そして、デミ・サーヴァントになれるマスターの条件（一番下の行）が、そのままマシュの生まれに該当する。
とすれば、本来マシュはギャラハッド召喚におけるマスターであったと推定でき、当然マスター適性も持っていると思われる。

※4522565
一家の継嗣なら、正直いって他所の魔術家系の一大事業（＝魔術師だしほぼ命がけ）みたいなのに参加させたくないよね…と思う。

序章では、一般人枠の10人を除くといろんな魔術家系の子が参加してはいるけれど、それって、予備の第2子以下が、アルビオンに潜るのと比べたらまだ生存の可能性があるから、みたいな動機で入り込んできたとか、ロードたるアニムスフィアのところにスパイ目的で送り込まれてきたとか。
ありうるとしたら、そんな感じなんじゃないかと。

実はゴッフ到着のシーンから並行世界とコリジョンしてましたとかの伏線だったら怖い
そのうち何かの拍子にプリヤみたいに知識の齟齬が発生したりして

そもそもマスター適性とかなんて
わかるものなのか…

やはり、オルガマリーの設定が謎すぎるのでは？

彼女のミドルネームはアースミレイト
母親も誕生日もありません
マリスビリーはカルデアスを完成させられないと彼女を見捨てる
決戦の日は宙の外
彼女はマスターにはなれないが、普通の人間やサーヴァントがマスターになっても
体が破壊されるまでレイシフトできなかった
彼女の魔術回路はEX、フラットと愛歌のような
路地裏ナイトメアでは、幽霊のようなロリオルガマリーがとても不思議な存在でした。 タイムラインを行き来したり、シアルムのシミュレーションをアークタイプアースの部屋に送り込んだり、メルティブラッドのシオンの魂をシアルムのシミュレーションに引きずり込んだりすることができました

オルガマリーのミステリーは、第2部の物語の中では一番重要な部分だろう

※4522294
要石として山門以下なのか、オルガマリー所長……
それともこの場合、山門がすごいのか？

※4522358
ゴッフがレイシフトできたのはぐだのこれまでのレイシフトでデータが大量に集められたおかげで難易度がある程度下がって最初に集められた48人ほどの適性を持たなくても安全にレイシフトできるようになったからとか考えてた

※4522472
デミ鯖化前は間違いないと思うんだけどキャス兄貴がぐだしかいないってあっさり言ってるってことはデミ鯖化後の適性はちょっと怪しい気もする

※4522358
ゴッフは他ならぬ法政科の人間だからね、時計塔において不穏な真似をする魔術師を取り締まる連中を怪しさ満点のカルデアに招くかと言われるとな
現状でさえデミ鯖実験やセラフィックスとか表に出されたらヤバい代物ばかりだし

そもそもマスター適正って具体的にどんな能力なんだ？別になるだけなら魔術師とはとても呼べない主人公ｽﾞや、鯖とのコミュニケーションでかなり致命的な一流魔術師だってなってはいるし……

そもそも当時の眉唾な話でムジーク家がアニムスフィアに協力するとも思えない

きのこお得意の、ここに例外がいるってだけでしょ

実際はただのハッタリなんだろう
だってもうレイシフトできる人材がいないって思いこませておけば楽だし

※4522292
マスター適性の誤字だと思います

せめて記事タイトルは間違えないでほしい