【FGO】聖杯戦線でマスター狙いをしていると…北欧異聞帯みたいに初手で戦闘力が高いサーヴァントに本拠を急襲されて大変な目に遭ったことを思い出す

個人的には好きだけどメインクエで戦線はしない方がいいと思う
苦手な人もそれなりにいるみたいだし

今日の戦線はカルナさんが手に負えず必死に逃げてムニエル倒したマスター多そう

シャドボのメンバーってぐだも含めて戦闘力高いやつあんまりいないから大打撃だよな　
現地にサーヴァント連れて行くならともかく
ホームズ、ロリンチもすでにボロボロ
まともに戦えるマシュも連続で戦うとオルテナウスにガタが来るし

ムニエルだからマスターとして凄い熟練って訳でもないのでマスターの思考云々の試練になってないし
じゃあマスター狙いで戦う練習になるかっていうとそもそもそんな状況もましてやそんな手段をほぼやらないから
この訓練ってなんなんだろうってちょっと思ってしまう

あの時はマジで…ゴッフのファインプレーなかったら詰みだったな

※4525488
よほど鯖に自信ある人じゃない限り、今回のカルナは放置してM狙うのイメージしてるんじゃないかな

※4525487
やるにしても、もうちょい色々練ってからじゃないとなぁとは思う

まぁ実際、マスター狙うのが一番手っ取り早いのはSNの頃から言われてたしな…

※というのも、まず戦闘力の関係上サーヴァントよりは殺しやすいし、マスターは自分のサーヴァントが脱落しても野良のサーヴァントと契約して戦線復帰も可能な関係上である。

戦力足りな過ぎて頭脳担当のホームズを正面戦力に数えなきゃならんくらいだしなぁ、戦闘強くて燃費の良い大英雄が一騎レギュラーに欲しい…

初手必殺は基本
物語の都合で許されないことが多いけど

※4525488
というか今回は如何にカルナさん（とヒロインX）を食い止め、引き留めてるかが鍵になってたと思う。
それこそ倒しきれなくてもぐだがカルナさんたちの脅威から逃げ切り、マスター襲撃枠がミスターMの喉元に食い込めればいいんだし。

オフェリアがマシュへの思いを捨てていたら北欧はあの段階で詰んでいた可能性が高いな

>>46ベリルはぐだの居ないところでは「女の後でイキってるとかWW」って言ってたが、実際に逢ったら前線に出てたぐだを思いっきりバカにしとったしな。ちゃんと自分の力で闘うし侮れんわ

オフェリアはメンタル弱い訳じゃないのにメンタル弱い扱いをよくされるよな…

>>40
そういや主人公が人殺しってのは地味にFGOだと無い感じか。世界の生存競争って意味では消したけども、直接本人が他者をその場でヤルってのは無いな。

大英雄に襲われたらこっちも大英雄をぶつけるんだよぉ！

クリプターよりもメイヴちゃんとかイスカンダルみたいな軍勢宝具との戦いで戦線システム出来たら楽しそう

※4525490
しかも現地に付いて色々とセッティングしないと霊脈と電力の関係上サーヴァントを召喚できないから、到着したすぐ後に奇襲されたら一巻の終わりという…何が恐ろしいってベリルだったらその辺躊躇なくやりかねないのがな…(しかも奇襲に最適な単独顕現持ちのコヤンがおるし）

※4525487
特定のキャラ(超人、絆ヘラ、朕etc)を持ってるかどうかで体感難易度おもっくそ変わる上フレにも頼れない現仕様だとまだ色々足りないよねぇ

※4525494
幸運のゴッフ

※4525488
マスターを囮にしてライフ１にして（システム上、接敵されても即死はせず二回までしか殴られない）三体で囲んで一気に落としたなあ

※4525509
カルデア側と異聞帯側にそれぞれ着いた戦力での戦争シーンとかに流用されそうな気がする

※4525512
というよりまともに戦ったら手持ち次第過ぎて
マスター狙いだとレベル1でも勝てちゃう難易度ってのが問題かなぁ

ベリルとペペは単純な物理戦闘力が高いから流石に生身で行けば急所ワンパンされる気がする…
後者は特にサーヴァント以上の超スピードと読心術まで有るというエグさ

原作SNの時点で「サーヴァント倒すよりも遥かに楽で確実（再契約の可能性も少ない）だから、マスターを直接狙うマスターもいる」
って説明があった時は本当にゾワッとしたな
あの時の士郎君はそんなに強くなかったし、一度殺された後だったし

しかし、こうしてみると本当に下手にサーヴァント相手するよりもマスター狙うよなってなるよ

カドックはめっちゃ聖杯戦線が得意そうよね。ネタぬきで戦略家だし

※4525519ペペさんアシュの攻撃避けてたしな…

※4525518
今回は冬木クリアが条件だし、むしろ鯖同士の戦いで決着付ける方はメインでは無い感じだと思う

やるにしてもクラス毎に特徴出したり(言われてるようなアーチャー…遠距離攻撃など。ライダーは沢山動けてアサシンはこちらから攻撃しない限り攻撃されないキャスターは陣地作れる、みたいな？)、フレンド的な自分の鯖以外でも使えるようなシステム構築みたいなのは必要だよなぁ。。。

※4525509
というか、戦闘に使わなくても「並行して進むストーリー上、誰がどの位置にいるか」みたいなリアルタイム記号的表現に使ってほしい

※4525506
メンタル弱いってよりは、辛いことを一人で背負いこんでたのがオフェリアの欠点だからな
メンタル弱いとはまた少し違うが、メンタルが強くも無かったと思う

確かに危なかったけど
強い剣士が敵として現れる「魔剣強襲」のタイトルは凄い好きだ

※4525520
アサシンが対策されがちなのにも納得

※4525511
ソレやるとしてもシナリオを面白くさせないといけないから大変よな。ケリィのホテル大爆発もアレだけ見たら笑えるかもしれんけど、ケイネス先生が特別だからこそ生き残ったし、その後城で戦えた描写あって面白かったんだし。

尚、ホテル爆破による魔力炉等のアーチボルト家の資産のダメージは恐ろしい事になった模様。

※4525488
１．ガッツか回避ついてる鯖を囮にして相手を釣る
２．自分も　ＨＰすらも囮にして相手を釣る　ＨＰが０になるまでは負けじゃない
３．馬鹿め！！！懐がお留守だわ！！！
　
狭撃戦術　相手鯖１騎も倒してねぇ

…強い鯖持ってなくてもクリアーは出来るが、苦手な人はほんっと苦手なシステムだと思うから最低でも石コンテくらいはつけてあげて欲しい。

※4525514
これが正しいトップサーヴァントの倒し方ですね
劇中の状況をゲームで再現したらこんな感じだと思う

※4525506
的確なところをべっきりって感じ

※4525506
パイセンがメンタル強すぎるのが悪いよ…

※4525490
カルデアに来た経緯が特殊なベディか邪ンヌが残ってくれてればなぁ・・・

※4525494
あの時ってどの時だい？
新所長がいないと終わりのシーンが多すぎてわからないよHAHAHA

※4525536
というか相方に気付かぬ間に精神侵食まで食らっていたから思考能力が薄れてる節もある。
元々引っ込み思案な所が有るから気付き辛いが

※4525540
一番特殊なマーリンでは？＞残る

フリークエがこれ系列になってもいいかもね。
ただ時間はかかるだろうからドロップと経験値をマシマシにするかAP消費を勉強してもらわないと割に合わなそう。

本編はストーリー見るのを重視してるから、難易度上げなくていいんだけど。
そういうのを求めてる層には、高難易度の修練かフリクエ追加すればいいのでは。

※4525542
話が進むにつれて、マスターから応援される新所長。
私はドライブテクを披露してくれた時が特に好き

クラス相性の問題もあって、リンクさせるメリットをあまり感じない
二人以上並べるのに相応に行動力消費するのに、かえって事故る可能性が高くなるような

今回はパラPダビデジキル博士ゲオルギウスで時間はかかるけど殴り倒せる感

※4525487
運営も昔から定期的にイベントで新システム導入してユーザーの反応見て別イベでブラッシュアップして出してきたりメインシナリオに組み込んだりしてるから、我々の反応次第じゃないか
例えばBOXとかレイドなんかは人気だし何度もやっててBOXなんかは秋冬の定期開催になった（初回開催時のレイドは環境や戦力的な問題で何とも…といったところだった気がしないでもないが）し、塔もまたやりそうな雰囲気がある
逆に環境次第でやり易さに差が出た大奥や礼装が難解で不評だった三蔵ちゃんみたいなやつはあれっきりで次を見ていない
今回も反応良ければまた出すし、悪きゃこれっきりじゃないかね
メインシナリオでやるかどうかは…分からないとこだが

※4525538
パイセンはクリプターの中でも目的と行動が一致してるからまぁ……
自らが何を優先すべきかもクリプターの中で一番はっきりしてるだろうし

※4525494
ムーンペーパーをラッピングして渡した事、出来立てホカホカのクロアッサンで買収した事、即死級の猛毒をその身を張って半分ライフで受けてくれた事……etc.etc.

※4525488
まさか正面突破が正攻法とは…

※4525488
セイバー、バーサーカー、ルーラークラス無し
コストカツカツで高レア出せない
手間取ってるとXとペア組む
無敵ないと必中で死ぬ
これでカルナ殴りに行くのはゴリラか馬鹿だけだろ

今のままだと単機性能が最重要で、味方全体サポートのスキルや宝具の意味が薄れてしまうから、今後も採用するならユニット単位で出撃とか出来るようになるといいな。

※4525499
賛否ありそうだけど、ふとこの（二章時点の）状況にほしい戦力にあの大剣豪ピタリと当てはまりそうだなあと思った
今の状況だから好き勝手言えるけど、カルデアに長期逗留できるとかじゃ駄目だったんかなあ…と考えてしまう

※4525540
まずぐだもカルデアに残る予定じゃなかったからの
どんなに現界する能力があっても残る理由の方が無ければ

※4525568
アンデルセン物凄く役に立った。
コスト低い全体耐久とクリティカルは味方隣接する様にしていれば強力。

カルナさんは翁で屠りました。必中？ ガッツで耐えればよかろうなのだ……

ベリルとこの形式で戦うとなると
なぜか目立つところにいて、そこを狙って進撃したら偽物で
主人公のすぐ真後ろにアサシンとかと一緒にでてきてさくっと……
ありえなくないな

ジキハイ戦法は完全に盲点だったなあ、シンプルではあるがすげえよ。問題は育ってないから真似できんことか

育ってるのがほぼ高レアのクラスばっか指定されると本当にコストきついからもし本編でやるんだったら高レアも2、3体出せて礼装も付けられるようなコストでやってほしい

ぬとベディは座に刻まれた経緯が特殊なのであって召喚と現界方法に特殊性はないぞ

※4525525
まあそこまでやるとなったら、FGOじゃなくて違うアプリを作れっってなりそうだよね

高火力でゴリ押しは脅威だけど、搦め手も厄介すぎる
新宿のアサシンがマスターに化ける
李書文が認知できないまま襲ってくる
英雄王が遠距離から宝具ガトリング決めてくるetc

※4525584
バーサーカー云々関係無く単純な回復手段の確保としても優れてるんだよねジキハイ

※4525591
やりてぇなぁ

※4525501
ヒロインXの方だけど油断してたらマスターが二回攻撃されちゃってやばい！ってなったけど呪腕さんとアンデルセンが風よけや回復で数ターン守ってくれたわ。あれが無ければ負けてたと思う。

カルナなんてダ・ヴィンチちゃんのガッツと回復でしのいで宝具で殴ればいちころよ

このままメインシナリオで戦線されると、マジでガッツとか回避無敵とか回復持ちの単騎性能あるやつが有利過ぎる

※4525500
即死攻撃は物語としてはつまんないからな。
雑魚無双か死闘のすえに即死が通るだよ即死能力は。

※4525534
自分もほぼこの通りになったわ
ただマーリンが囮になって以蔵さんでムニエルを斬るつもりが
最終的に以蔵さんが囮になっててマーリンがムニエルを殴り倒してたけど

※4525488
聖杯金フォウマの水着ネロがx共々1人で相手取って倒してくれたわ、その後マーリンに倒されたけど
やっぱ信じるべきは嫁鯖よな

この仕様のエウロペさんマジで強いからカルナ普通に倒せてしまった。

ペペさん操ってベリルを追い詰めたいな

むしろベリルの方がマスター狙いやってきそうだな。
その対応を学ぶ為の訓練だったのかも。

※4525487
お気に入り鯖が華麗に回り込んで敵マスター殴り切ったとか，自分だけのゲーム体験が出来て面白い反面，既定のシナリオにのせる本編には向かない仕様だからなあ
仕様をブラッシュアップして定期開催のイベントには出来そうだけど，本編には向かなさそうという感じ．

シグルド(inスルト)「このグラムは無駄な肉(敵意のない敵)を斬って良いほど安い剣ではない」

ゴルドルフさんまじでナイスゥ！

※4525520
普通の魔術師は工房に引きこもるかサーヴァントから離れず行動するかになる。
物語上それじゃつまらんから前に出てくるが。
アーチャーに単独行動させて超長距離から射撃すれば楽じゃんとは思っていたがそれも結構リスキーなんだろうな。

イベントや他ゲーム開発用としての経験なら良いかなと。メインクエストでやられると場合によっては空気を壊すことになりかねないからさ。

※4525488
礼装フルサポートのキャストリアが殴り倒してくれたわ
ヒロインXをブレイクさせて力尽きたけどあとはオジマンディアスが蹂躙してくれたわ
残りはキャスターだけだし

※4525487
戦線自体は面白いけど、メインにするほど完成されてはいないよなぁ
クラスごとの違いとかサーヴァントごとの特徴を出せるようになってほしい

※4525633
このままの仕様だとベリルやカドックや他のクリプター達がサーヴァント達から逃げまくり
相手を追い詰めたり挟み撃ちにしてぐだでボコボコに出来るからな
それはそれで面白いかもしれんけど

※4525491

クリプターだって熟練のマスターではないし、初心者同士の将棋なら少しでも学んでいる方が有利と思えば訓練になってないこともない

※4525487
やるんだったらフレ固定でマシュだけ出すみたいな感じになりそう
グラブルのイベントでストーリー上メンバー固定みたいなイメージ

ンンン！それ正解！

全体宝具でnpリチャージして連発するってのが最近のfgo だったから今回の戦線は凄くいい試みだと思う。
エネミーAIの調整とか後々にはマップ兵器的な宝具、地形効果などまだまだ改善の余地あるし大変だと思うけど、１つのゲームタイトルで全く異なるゲーム性を楽しめるってのはワクワクするかな。
何より個人的なら好きなキャラにバスター単体宝具が多いから（翁、エルキ）今回大活躍で本当に嬉しい。
運営さんには是非今後も練り込んで貰いたい。

ベリルが今回の形式で挑んできたらスコットランドヤード（ボードゲーム）の如く5Tに1回しか姿を見せないで、気付いたらマスター2連襲撃とかやりかねないな

※4525491
聖杯戦争ではサーヴァントを全滅させることが勝ちじゃなく
マスターが生き残る事とかなんとか言ってなかったっけ？

※4525639
ライダーなら二マス進めるとか、アサシンにしか通れない道があるとか、キャスターなら味方との位置入れ替えコストを軽減できるとかそんな感じか

※4525542
・霜降りの錬筋術師(フリーミート・アルケミスト)
・未来を失くした北欧のネゴシエーター
・不死鳥は滅びぬ！何度でも甦るさ！
・蛇の恩返し
・哀と嘆きと悲しみのゴッフパンチ・アイロニー
・意地があんだよォ…落ちこぼれにはなァ！
・月(クロワッサン)は出来ているか？

戦線が始まった瞬間にぐだの隣に敵シグルドが居る光景

※4525488
キュケオーンと騎金時で突破できる(運がらみ)
マスターでマーリン釣ったら金時で返り討ち

残りは浅上氏が全て引き受けてくださる

※4525542
そもそも

※4525633
でも空気云々言ったら普通の戦闘でも使う鯖によっちゃシリアスな空気ぶち壊しとかあるしなあ

※4525527
キリシュタリアと似た者同士というか、2人ともなまじ期待を一心に背負うだけの能力と胆力があっただけに普通の少年少女のようには振る舞えないのが寂しいね

当たり外れは確かにあるけど、今回は個人的にめちゃめちゃ面白いしイベントで新しい施策をしてくれるのはプレイヤーとしても嬉しいな
同じシステムで作ってたら楽だろうが、やはり新しいものが来た時のワクワクや興味が惹かれる感覚は大切だよね

※4525591
別アプリになるなら、７人マルチで聖杯戦争したい

※4525502
「全員殺していいわよ」
「クク……」
で終了するからな北欧

今後使うかどうかは横において、今回毎回恒例だった超高難易度撤廃してこの仕様にしたのは良かったんじゃないかなと思った
超高難易度楽しいし、それなりに長くやってきたユーザーに対する挑戦なのは分かってるけど、報酬の呼符が全部クリアしたら結構な量になるだろ
秋のBOX自体冬木クリアで参加できるのに、その時点で参加したユーザーだとほぼ一つも手に入れられないの切ないなと思ってたんだ
これなら難しいながらやりよう次第で誰でもクリアできるし

※4525867
環境のせいで互いに本音を言い出せないところも似た者同士だったな、キリシュタリアとオフェリアは。

そして最も自然に振る舞えていたのが、二人きりでの人理修復の時という。
キリシュタリアは楽しそうだし、オフェリアはしっかり者を発揮していたのが微笑ましかった。
カルデアで人理を救うＡチームとして機能していれば、もしくはキリシュタリアと分かり合えていれば、
オフェリアは北欧でのように負担を背負いすぎることもなかったんだろうな…。

※4525755
管理人の宝具羅列みたい