【Fate】グランドクラスのバーサーカーになりそうな英霊は全く予想がつかない

月姫コラボ楽しみだなあ…
早く来てほしい

エルキドゥ(願望)

そういえばエルキはバーサーカーで召喚されたらメチャクチャ強いんだっけか
確かに可能性としてはありそうだな

※847772
その前にコンシューマー版なりリメイクなり出してからな

姫君はダメでもズムーンさんならワンチャンあるはずだ！

初代様やソロモンクラスが7体揃わないとどうにもならないわんわん強すぎ

むしろグランドアーチャーは弓使う奴であってほしい

バーサーカー=ベルセルク
=剣というにはあまりにも大きすぎ、ぶ厚く重くそして大雑把すぎる、まさに鉄塊であった

グランドバーサーカーは自らが狂ってるんじゃなくて、多くの人を狂わせる(た)存在とすれば対象者が出てきそう

グランドバーサーカーとしてガス会社が参戦だな

安定のアル中
管理人さんの元気が戻ってきて何より

※847775
体験版みたいな形でFGOと絡めるのもありかなって。

はいはいアル中アル中

アルク実装はいつになるんやろな

さーて！今日のアル中の時間だ！

グランドバーサーカーなあ…ローランとかか？

※847776
虎聖杯イベントの二部シナリオでありそうな気がする。

アル中定期

いつものアル中で安心したぞぉ！

※847772
あんまり早いと管理人の財布が安珍しそう

そもそも心技体そろっての大英雄なのに心と技を捨てて体だけ強化するとかいうアホな設定だからな。

キングハサンがでる前はカインがグランドアサシンじゃとか言われてたの見た覚えが……バーサーカーはしっくりこないか。
やはり順当にいくとエルキドゥかね。

ローマことクイリヌスに期待

エルキドゥがバーサーカーになったらFakeで出たデイダラボッチみたいな姿なのかな

※460
マジレスすると、英才教育受けて何もかも一流を極めた天才と、大工の息子では、ガチに武芸を競ったら勝負にならない。

それただの朱い月とかアーキタイプアースじゃありませんこと……？

※847784
管理人も不屈と再起の精神を持っているようだ。

型月における始まりのバーサーカーたるヘラクレス超えを求められる時点でなぁ
他にも相応しい者がいるとしても、あの「終わった」感でヘラクレス以上は厳しいかなって

バサカはエルキっぽい感じがするからまだ大丈夫。ライダーとかいったい誰がグランドに該当するんだよ

※847782
凄まじいカリスマスキルのある人物とかかな

もはやアル中へのツッコミすらない……

※847782
はいはーい、それなら北欧神話の問題発生装置である悪戯好き（悪戯では済まされない）なロキさんが妥当だと思いまーす。

というかグランドであってもサーヴァント化するのは姫君にとって弱体化でしかないのでは？

人生のフルコースだと１枠余っちゃうんだよなぁ。

術ファンタズムーン☆4配布の狂アルク☆5
狂アルク☆4配布のファンタズムーン☆5
ファンタズムーンor狂アルク☆4配布のファニーアルク☆5
どれがありそうかな？三番目はクラス実装が先だろうけど

凶化CっていうかBのアステリオス君も条件しだいだけど会話普通にできるような?

グランドってあくまで抑止力として放り込まれるわけだから下手すりゃグランドバーサーカーは人間の枠じゃない可能性もあるな
アステリオスが半英雄枠でOKなら、グランドは更にガバガバな可能性だってある

グランバー

>>460
※847801

立川で休暇中のお話でも、釈迦族の王子はスポーツ万能だったな。
型月的にもカラリパヤトゥの始祖だし。

アサシンの語源であるハサンがグランドなように
バーサーカーもベルセルクで良いんじゃないかなあと思う

※847804
ただでさえ鬼のように強いのに
イリヤから「バーサーカーは十二回殺さないと死ねないのよ！！」の絶望コンボよな。

グランドバーサーカー…エルキドゥよりもピンとくるものはちょっと思い浮かばんなぁ

※847782
扇動者的な意味でなら、アイデンティティである国家を根こそぎ崩壊させ、同胞を侵略に走らせたイスカンダルが可能性ある？

キャスターが魔術師の頂点のソロモンで、アサシンがハサンを殺すハサンであるキングハサンだから、グランドバーサーカーもこれまでのバーサーカーの頂点とかそんな感じやろうな。エルキドゥかなあ

グランドの定義が未だあやふやだからな
サーヴァントのクラスとしての器が他より上質という感じがするが、それに収まるサーヴァントが今はソロモンとキングさんという規格外だしな

ソロモンやキングハサンみたいなチート染みた英霊7騎でようやく御するとかどれだけ強いんだガイアの怪物。

※847815
茨木童子もな。
彼女はそもそも人の価値観と違うのにそれが人から見たら狂ってるとして扱われてる気がするけど。

※847801
大工ではなく配管工の息子だったなら………。

※847795
むしろ早くしないと先に管理人の財が底をつく可能性まである

※847806
…ジョニデ似のあのお方？

※847782
絶世の美女とか傾国の美女とか、人や国の運命を狂わせた存在、みたいな？

※847806
ギルのカリスマAを超えるやつか…

※847826
抑止力なんて朱い月すら正面衝突を避けて真祖を作成する搦め手に走ったくらいだしね
その権化が七騎でとか、どれ位桁が違うのか想像もつかない

オーディンの祝福を受けた、「バーサーカー」の語源、大本になった人物とか妄想もしていました
けど最近の狂化EXの方を見ているとこの考えは宛てにならないかなと・・・

※847833
キャット「あはぁ～ん❤わらわのことかしらぁ～ん❤とか言ってみるのだ」

※847805
グランドライダー？

宇宙船地球号の乗り手に一番相応しい人（適当）

ギルガメッシュはＣＣＣでクラス無しだったし、グランドアーチャーって感じではないなぁ

語源的に、北欧の英雄かもな。グランドバーサーカー。

※847791
虎聖杯イベントでマジカルアンバーが出たらノッブのコメントに期待したい。違うといえ琥珀さんに似てるし。

理性蒸発がMAXの狂える全裸を呼ぼう

でもグランドのイメージ全くねえな

※847805
………ノア？

※847838
「語源であること」って型月世界だと何となくすごい補正掛かりそうな気もするけどどうなんだろう

※847802
グランドはアラヤ側の最終兵器
そっちはガイア側の最終兵器だから……

ORTは光の巨人案件だからグランド揃ってても勝てないんじゃねと思わなくもない

※847780
やっぱりアーラシュさんだろうグランドアーチャー。彼以外にいない。

我様はグランドギルガメッシュとかいう別枠。CCCでもクラス名儀なかったし

狂気ランクといえば帝都のバーサーカーの狂気はどのくらいだろう。金時みたいにほとんど影響を受けてなくても、史実的に納得してしまうのが恐ろしい

※847826
まあアリストレテスに匹敵するのでは。

狂ってる度合い比べで一番決めてそれをグランドバサカ枠てのはなんかしっくりこない気がする。
個人的には出典は人ではなく怪物系から来るんじゃないかなと思う。
ゾロアスター神話やアステカ神話あたりは確かに可能性あるかも。

管理人が安定のアル中すぎて安心したよ

グランドバサカがエルキだったとしても姿形は完全に別物になってそう 個人的なイメージとしては新生前の夜刀様みたいな
でもグランドアーチャーでギルか…ちゃんと弓使う鯖がなってほしいなぁ

なんとなくなイメージとしてはキングプロテアみたいな感じかなあ
まあグランドクラスは今のところ正統派で来てるけど、逆に正統派な狂戦士ってどんなんだよって話だけど

※847839
あんた最終目標は割とまともだったよね。
途中経過がアレすぎたけども。

スルトさん…とか？

※847805
ビーストを使役するマザーハーロットとか

※847846
実際、語源・代名詞・先駆者って幻想と信仰により英霊が強化される型月世界にあって凄い大事な要素だと思う
ジャックは殺人鬼の代名詞
ナイチンゲールは看護婦の代名詞
エジソンは発明家の代名詞
エドモンは復讐者の代名詞

※847849
アーラシュはステラ後も死んでなかったって説もあるみたいだしね
ステラして死なないとかグランドでも文句ない

※847833
星の三蔵ちゃんのことですね、わかります（悟空道並感）

※847849
いやグランドゴージャスだろ

※847833
Aランクサーヴァント100に対して
フルスペックなら387420489という、桁というか単位が違う良妻系駄狐もいますしね

※847820
獣の皮をかぶり獣になる。それこそクラスカードにかいてあるようなのがいいね

ただハサンは暗殺教団の長っていう言い伝えというか代表的な個人がいるって説明されてるけど
ベルセルクって異能の戦士たちだから個人の人格として存在するかどうかあやふやだよね

ヴラドおじさまは“吸血鬼であることを受け入れている”っていう事象自体がが規格外なんだっけ

キャットは話せるけど意志疎通出来てるかと言われたら…(特に2章)マイルームならそこそこ通じてるけど…

最近息をするようにアル中ですな管理人

グランドアーチャーはアチャクレスがいいなぁ
小さくても一目で誰かわかるって、リヨ絵すごい

古さから見てもカインとかいかがか。
｢肉親を殺す｣狂気に堕ちた最初の人…とか

ランサー枠は散々本編でもマテでも伏線貼られてる紫B（ryだろうなぁ
弓と凶は多分新規キャラじゃないんかと

※847820
いや意味が解らんからそれ
無銘みたいなもんがグランドって言ってるようなもんだぞ

狂ってる…どい゛づも゛ごい゛づも゛狂っでや゛がる゛！！(床をのたうち回る音)

グランドバーサーカーってどういう戦いするんだろうな?

※847852
アエーシュマとかいいかも。

グランドの冠するサーヴァントって強さもそうだけど死の概念乗り越えることに関係ありそうだから
有名and強そう＝グランドではなさそう
よって誰がグランドか全くわからない

ウルフヘズナル代表シンフィヨトリもたのむ
シグルドの腹違いのお兄さんで名無し時代のグラム持ってるケモ耳の狂戦士だぜ

北欧のベルセルクは人狼の性質も色濃い
人狼は吸血鬼より古い神秘
バーサーカーのカードのシンボル

つまり…

やっぱりヘラクレスかな
“狂気を吹き込まれる”って逸話がきちんとあるし。

※847867
グランド・ゴージャス・ギルガメッシュ
　　G　　　　　G　　　　　　　G

※847829
毎度毎度、子供が7人もいる（！）亀（！？）に身柄さらわれる姫との関係はどうなった？

※847881
魔術王と初代の共通点はイマイチ曖昧な蘇り除くと
神域には至ったが半神とかで無く純人間な事ぐらいか？

神とかへの信仰が重すぎる狂信者タイプのバーサーカーとかどうだ。異教徒は人じゃないとか素で言い出す奴。ちなみにフェイクの狂信者ちゃんはそこまで酷くない

※847886
勝利の鍵(GOB)発動しちゃうのか

※847863
マタハリさんも思ったが「女」スパイって代名詞じゃちと弱いかな?

※847781
最近丸くなってやしませんかね…
一昔前は味方だろうと邪魔するなら叩き切るような殺気に満ちていたんだが、パーティ組んでからすっかりまともになってしまったな

※847891
名前知られてるスパイって色々致命的じゃねえかな……

※847805
真面目にラーマがワンチャン

インドラをも倒した迦楼羅天に騎乗したヴィシュヌの化身だし
そういう意味ではクリシュナも該当だけれど。カルナアルジュナ来たしこいつも早く掘り下げ欲しい

※847863
テスラ「異議あり！」

※847843
最近どこでもノッブの話題にしようとする人がいてウザくなってきたな

※847879
見ただけで呪われる魔術王やらいるだけで死を想起させるキングハサンやらと同格だからなあ……存在するだけで狂気を振りまくとか？なおちゃんと宝具は宝具で別にある

初代様みたいに死んでないし圧倒的な強さだけど悲しすぎるのでグランドバサカになってほしくない人筆頭といえばアシュヴッターマンさんが……

※847891
いや充分ありじゃね？
ＧＯはバトルゲームだから分かりにくいが、ことノベル媒体でのバトロワだとマタハリさんはマスター次第では凶悪な能力持ちだし

“スパイ”の代名詞だとボンドになるが

※847879
ヘラクレスをはじめとした英雄は狂ってても技術が残ってる
ベオウルフは技術なしの力任せだけど理性はある程度残ってる

いっそ本当に理性も技術もないのに力だけで魔術も技術も凌駕するようなのでもいい
そのかわり傷も受けまくって、それでも無理やりごり押しする感じ

イメージ的にはグンヒルド関係なしに狂っててヘラクレス張りの力もったエイリーク

※847801
コーサラの弓の天才が動物を無闇に狩ってたとき勝負してその人の矢をすべて矢で落として動物を一匹も殺さず負けを認めさせたって話がある。他のインド連中と違ってガチっぽくて逆に恐い。

※847782
周りに狂喜を振り撒く…
這いよる某かな？

※847849
CCCでギルがクラスなしだった理由は召喚されたんじゃなくてもともとその空間にいたからだから普通に召喚されるならクラスはあるんじゃないかな

SSA（そこまでにしておけよアル中）

※847805
ペイルライダーなら誰も文句を言えない気がする

いやマジでこいつに制圧されていない版図って地球上にないでしょう

破壊神が奥さんから地球を守るというわけのわからん逸話のある、奥さんことカーリーが候補かな。

グランドは人類の守護者だから、バーサーカーであれども力だけではなく、そこら辺に関して何かしら、人類の味方というか何かしらの善性が必要になる気がする
いやまあキャスターがアレなもんだからただの願望に近いんだけども
初代様は厳しいけど優しい人だったし

※847863
ホームズは探偵の代名詞だな、しかも盛っても許されるだけの格もある。

あと語源の枠というと傍若無人の荊軻さんかな
というか俺は傍若無人の意味は知ってたがそれが荊軻さん由来なのはＧＯで初めて知った

※847870
獣の皮を被ったサーヴァントなら、あいつしかいないだろ！！

セイバーライオン「がおがおーん！」

*847835
ギルと釈迦がA+の時点でそれ以上とか無理だろ
キリストがそれ以上あってもいいけどあの人裏切らてるしな

グランド鯖の話題は荒れる（確信）
何故なら途中から「グランド鯖に相応しいキャラ」ではなく「自分がグランド鯖になってほしいキャラ」の話になるからだ
あ、僕はカルナさんにグランド鯖になって欲しいです

グランドバーサーカーってやっぱりグランドだから正統派サーヴァントなのかなそれともグランドなバーサーカーだから化け物系サーヴァントなのかな

ティフォンとかありえそう。まだ死んでないみたいだしゼウスとやりあったし。

※847895
実はヴィマーナの本当の持ち主は人間だとラーマだけだったりするのです。ついでに言うと槍の着いた高速戦闘機タイプと空中要塞タイプの二種類がある。

今のところソロモン＝人の魔術の祖、キング＝アサシン（ハサン）の祖だからクラスの祖と言える存在が来てるんだよね

グランド鯖がアベンジャーズみたいな愚連隊だとしたらグランドバサカっていわゆる「ハルク枠」だろ？
理不尽に強い(確信

※847923
やっぱりハルク枠といわれるとヘラクレスにグランドバサカをやって欲しくなる

※847895
ソロモン王は魔術の王、キングハサンは暗殺者の王
…となるとそのクラスにて「王」たる由縁が必要なのでは？

※847774
『狂ってこそより強い』を前提とするのならエルキドゥ以外ありえないと思う
バサクレスも大概だったけれど、それでもアチャクレスを上回るとは思えない

※847910
ホワイトライダー「あいつばっかり例外扱いでずるいぞ、」
レッドライダー「四騎士なんだから俺らももっと目立ちたい」
ブラックライダー「そりゃああいつと比べたら乗るものは想像しにくいけど・・・」

バーサーカーの語源が北欧なら北欧の英霊がグランドに選ばれそうだな

選ばれるのが本来の意味でのバーサーカーと考えるとグランドバーサーカーはシグムントかシンフィヨトリが有力か

※847879
グリニデ閣下みたいな戦い方だと滾る。

※847910
でもアレfakeライダーだしな様々な物や生物に乗って行くってところでライダークラスがしっくりくる

※847879
圧倒的基本スペックによる蹂躙とか？一人だけドラゴンボールみたいな

カルナはグランドランサーに相応しい
最強の鯖だしほかの凡百のランサーとは格が違う

※847879
レベルを限界突破して物理で殴ればいい

※847916
グランド鯖である時点で少なくとも普通の鯖よりも強いから強さ議論の亜種みたくなるだろうしね

※847921
実はライダーで呼ぶと蒼銀オジマン級に監督役泣かせのラーマ

※847932
だな、あれは凄い納得するライダーだった

※847926
ごめん間違えて安価付けてしまった
気にしないでくれ

※847928
でも君ら四騎士ってどっちかというとグランド７騎の敵側のほうがしっくり来るよね

フンババでええやんけ、ギル・エルキドゥ・フンババで同窓会や
叙事詩で化物やけど人間だぞ多分、無辜の怪物EX持ってそう

※847782
聖晶石ガチャがワンチャンあり得る？（リヨぐだ子を見ながら）

※847782
金、つまり貨幣システムだな

グランドキャスターが聖杯大量生産始めるレベルの化け物だから、それと並ぶ奴らって最早聖杯戦争に出てこないレベルの方々なのでは

アルトリアもグランド化するとしたら女神ロンゴミニアドレベルの超進化しないといけないような

あ、グランドアーチャーにはあの人物がいた
名人伝で登場した紀昌の師匠で、不射の射を極めた甘蠅
原典は列子伝で、弟子の飛衛と弓を双方撃ち続けて悉く相殺したという凄まじさ
弓を極めて弓を捨てるという、グランドに相応しい逸話の持ち主じゃなかろうか

※847934
そうやってカルナさんファンのフリしてヘイト振りまかないよーにねー

現状でグランドの資格がある鯖の詳細は不明だけど
キャスターとアサシンはこいつらしかいないって言えるレベルで
魔術師と暗殺者の代表だからなー。
狂戦士ともなるとよりわからんなぁ。
ベルセルクなんてぴったりだけど正解かって言われると全然自信ないな。

※847873
でも発端は焼きそばのキャベツもガン無視する立川のジョニデの父親だし……

『多くの者を狂信に走らせた』という意味ならマジでこの神か息子がグランド候補な気がしないでもない

グランドアーチャーは弓を使わない真のアーチャーだろうな
型月で弓を使うアーチャーは二流って以前どこかで見たし

バーサーカーエルキドゥは漫画版の千と千尋に出てきそうな容姿なんだろうか？
エルキドゥの今の姿は真似たものだし

前記事でも挙げられてた、邪剣ダインスレフの使い手ホグニ王を推す
ダインスレフは一度抜くと一人殺すまで鞘に戻らず、永遠に戦いを続行させる災厄の剣だからな

グランド鯖同士にはあまり関係がないような、それぞれの業界の「究極の一」みたいな距離感があると個人的に良いなあと思う

※847940
ある意味ではガイアの従者だしな、Fakeもジェスターがペイルライダーに対して「星の従僕」だの言ってるからガチでそうかもしれないし
白犬がXメンのアポカリプスなら四騎のライダーが控えてるかもな

※847935
キングプロテアがLvアップを始めました

※847904
それなんてスパさん

※847953
多分それ士郎が美綴に『弓を使わずに会心に入れるんだから、アンタの場合は弓が邪魔』と言われたのと混同している

※847941
叙事詩におけるフンババの章のテーマは「自然の征服」だから人間の可能性は薄いだろう
あくまでエルキドゥとの関係は森の仲間くらいの意味合いではなかろいか

※847886
そこまでにしとけよ、GGG

※847910
最強のライダー候補だと思う。
「人類全体に対する自業自得のアポトーシスなるモノ」を倒すためのグランドクラスには当てはまらないと思うなー

アーチャーのくせに弓を使っているようではサーヴァントとしてはまだ雑種
というかギルとか関係なく別にグランドアーチャーが弓使わないアーチャーでもいいと思う

※847959
プロテアが上げたレベルをメルトがドレインする食物連鎖？

※847946
約束された勝利の剣（リミット解禁状態）、全て遠き理想郷は余裕にデフォで持ってこれるだろうな
SNのように特殊な召喚じゃないし

グランドライダーはイスカだと思う
EX宝具もちで大物人類史絵の影響力もかなりあってファンもほかの鯖より多いから盛り上がるできればその経歴から星の開拓者をつけてほしい

>>627
テスカポリトカを実装しちゃうと、ジャガーマン（ジャガーの戦士）の疑似サーヴァント予定の藤ねえの実装が確定しちゃうんですがそれは

※847779
そしてわんわんに匹敵するという蜘蛛を百年あれば対処できるらしい人間の可能性よ

いやまあ、霊長絶殺という能力がない分まだ優しいといえるかもしれんが

※847946
グランドセイバーがアルトリアだと、流石に持ち上げすぎなので(決して嫌いでは無い)別人がいい。
例えば、ヤマトタケルノミコトとか・・・ダメかな？

※847967
メルトは無限レベルアップしてかつレベルキャップが実質ないプロテアと相性が悪いんだよね

※847824
嫉妬に狂って初めて殺人犯したカインとか？

※847965
それ自体は白犬とかの事なんだろうけど
ペストの流行経緯とかを考えると病ってむしろ自業自得のアポトーシス側だよな、あいつ。

既存鯖では一番それっぽいフラグが立ってるのはエルキだよな
ただバーサーカー状態だと人格なんかは失われてそうだから理性なし組に分類されそうだけど

グランドアーチャーはアチャクレスか肉体全盛期ラーマと妄想してしまう
グランドバーサーカーはエルキで技術もくそもないただひたすらな暴力の塊であってほしいなー

※847879
エヴァ初号機みたいに通常時は普通だけど、暴走して相手を蹂躙するとか。

※847973
アルトリア以外でグランドセイバーとなると、剣という概念ができる前に天地を切り分けた乖離剣エアの本来の担い手とかその辺りでは

人々を狂わせる…
物欲センサーとか概念英霊で来たりしてな(冗談)

※847962
なにせフンババの命乞いを受け入れようとしたギルガメシュを焚き付けたの他ならぬエンキドゥだからな

※847782
総統閣下が思い浮かんだぜ
型月だと帝都の影武者さんの印象が強すぎるが

もうカインでいいんじゃないかな(適当)
一番初めに狂った人間として妥当なところだろ
狂化EXと精神汚染EX持ちの紳士あたりで

※847956
ダインスレイフの逸話の解釈として
「喧嘩っ早く血の気が多い」「一旦抜いたからには、とりあえず血を見ないと収まりが付かない」
っていう北欧の気質をデフォルメした剣だって説が個人的に好き

※847805
誰かが言ってるの見た中で一番納得行ったのはノアとサンタ(真)だな

※847973
持ち上げ過ぎっていってもFateでのアーサー王も危機になったら復活するよ系のお話があるし
グランドになる鯖は『今も何らかで生きてるor復活する』が条件な気がする

グランドライダーは本郷猛がよく上がってるよな(棒)

“バーサーカー”の語源にもなった北欧神話のベルセルクはどや？
「狂戦士」の概念英霊としてワンチャン

※847965
まぁ、ちゃっかり疫病退治の逸話を持つ魔術師がいるんですけどね

グランドクラスのバサカっていうともう天災そのものみたいな奴になりそう
ただ、ここまでいくと人間の範疇からはかなり逸れてる気もする
ソロモンも初代もあくまで極みに至った人間って感じがするから、何かしっくりこない

※847973
やっぱ日本鯖がグランドに欲しいよなヤマトタケルだったらアルトリアより格上になっても日本国民なら納得してくれると思うしちょうどいいと個人的には思うぞ

※847994
別にグランドがそのクラスの絶対的最強がなるとは決まってないしそもそもアルトリア自体が今の時点で最強格であっても一強には程遠いしな。

※847870
既存の鯖だとアタランテしか思いつかん
しかも豊胸仕様ときた…最高だぜ！

※847973
こういう意見、よく見るけどわかんねんだよなぁ
主役を持ち上げるのは当然じゃないのかってさ

グランドアサシンが超カッコ良かった&神域の暗殺とか言われて事もあって
ただ財宝ぶっ場なすだけのギルがグランドアーチャーになると想像すると違和感半端じゃない。
強いし器デカイのは認めるけど、弓兵どころか戦士ですらないからなぁ・・・。

※847980
ただその二人は復活ではなく死後神となってるから今考察されてるのとは噛み合わんか。いや復活はまだなんの根拠もない考察だしまだ前例が二人だから判断材料が少なすぎるかな。

※848005
ぶっちゃけ誰がなってもそれが相応しい存在なら別にいいよね
あくまで役割なんだし

※847781狂戦士の鎧持ってるし原作的にもぴったりやな

※847945
？？「英雄王マネーイズパワーシステム……フッ、やはり我に相応しい席であったか」

ドゥルガーとか言うインド神呼べば済む話じゃね？

個人的には殺した人数的な意味合いでアインシュタインとか核兵器関係の人かな。まぁ近代の人物は色々難しいだろうからゲームでは違う人が出てきそうだけど。

どんな神話の英雄も神々もボタン一つで数万人は殺せないからな、踊るなり、権能を振るうなりは必要だしｗ

※847885
個人的にヘラクレスはアーチャー枠がいいけど、どうなるんだろうね

トールじゃないの？カードに出来たのは腕だけだし。

※848005
ぶっちゃけファンがキャラそれぞれにいるから軋轢はしゃーない。GOは群像劇感も強いし。

※847987
エルキドゥ「森の仲間という概念自体がひとつの壮大な欺瞞だと思わない？」

※848005
ＧＯマテだと主役扱いではないぞ

史実がどうとかじゃなくてタイプムーンではアルトリアは最初から超重要な存在として描かれてきたわけで
最強の聖剣エクスカリバーの使い手なセイバーオブセイバーなわけでそういう経緯があって
グランドセイバーになるんじゃねと言われてるわけで、別にそこに違和感も感じない
持ち上げすぎとも感じない。型月では最初からこうだったろ。円卓の物語とアーサー王はFateの根幹だろ

※847999
人間の持つ狂気そのものの具現とか…？

※848005
FGOの主役は誰なのかってことになるけども、他でも指摘されてる通りに納得できる役割なら誰でもいいとおもうんだ･･･

※848005
少なくともFGOでは主役ではないと思うが

※847995
この国で「ライダー」と言えばまさしくそれだからな…
私なんかバイク系のCMなんかで「ライダー」と聞いて、関係ないのに一瞬仮面ライダー関係かと思うくらいには毒されてる

※848013
現代人は神を超えているからな

管理人こそがグランドバーサーカーなのでは？

※848013
それでグランドになるとか笑えねーよ
いろんな意味で無理だし

グランドバーサーカーはベルセルクかなぁ
個ではなく狂乱した戦士達、って解釈で存在そのものが群である鯖とか？

※848028
管理人さんガーチャーだから。

※848005
持ち上げた結果頂点と同じ土俵に立ててしまうのが好みじゃない人もいるんじゃないかな
特にFateは聖杯戦争として鯖だけじゃなくてマスターも共に戦うわけで

ベオウルフ王の絆礼装のバレ見てしまったんだがやっぱバーサーカーに相応しくねぇわこの王様良い意味で
マジで涙出ちまったよ・・・

※847821
加えて初戦ではまだ狂化を使っていなかったという事実

※848006
最強の宝具が射出武器じゃないしな
ギルガメッシュがグランドアーチャーだと違和感ある

まぁ、初期の解析でグランドセイバーのCVは川澄綾子さんと判明しているんですけどね

七章でもグランド鯖出てきたりするのかなー

※847934
カルナさんの本気はアーチャークラス定期

グランドアーチャーはわからないけど、グランドガーチャーなら心当たりが

ソロモン王と初代は出る前からファンの間でももしかしたら凄いんじゃねこいつ？感あったよね
狂信者ちゃん出てそれも一時期薄れたけどZEROイベの百貌の台詞で再燃したし

ケッツァルコアトルきたらイラストは広江で女性鯖だ、と予言しておこう（震え声

ちなみにイラストレーターは社長だと初期の解析で判明しているんですけどね
あーアルトリア持ち上げられてんなこれなー

※848041
一応最強の切り札が槍だしランサーでもいいんじゃない

※848034
そりゃ原典では思慮深い名君だからな
グレンデル退治の逸話くらいしかバーサーカー要素が無いもの
すまないさんと性格を逆にするととてもしっくりくる

キングハサンが剣士だったから、コイツもしかしてグランドアサシンじゃなくてグランドセイバーなんじゃないかと思っちゃったよね

※847804
でもヘラクレスはアーチャーが最強だし
グランドアーチャーでもいいかもね

※848044
ナチスの魔女と打ち切りの女神も実装するんだよ、おうあくしろよ

新装版の二巻にきのこと社長がメッセージとイラスト送ってたね

※848005
アルトリアが優遇されるのは普通にあり得るにしてもGOのアルトリアははっきり主役ではないと言われとる
どちらかというと見守る立場
代わりに派生にバンバン出番与える

※848050
アサシンが剣技でセイバー超えるのは原点回帰にも思える

※848041
ラーマ君もアーチャーで合ってるん？

※848041
つまりグランドアーチャーはカルナで確定ということだな

※848055
元々アーチャー枠なのを駄々こねて宝具魔改造してセイバーになってるから…

※848027
これにはアルケイデスさんも大歓喜

※848053
いやまぁそういう意味では主役じゃないけども、もっと違うところでアルトリアってのはFateにとって重要な存在だろ。仮にもドドンとセンターに位置しているわけだし

後その「派生に出番をバンバン与える」という言葉も気になる
グランドセイバーがアルトリアの派生と考えれば、やっぱりしっくりくるんだよなぁ

※848057
？「ますます余と被ってるではないか―！」

グランドバーサーカーは、圧倒的暴力の塊であってほしいねやっぱ
ともすると他のグランドが何騎か揃ってようやく抑えられるぐらいの圧倒的暴力

グランドセイバーがアルトリアだとすると、
ソロモン「エクスカリバー×数億ビームだ！」
『なんの同格の今ならそれら全てを束ねた光に匹敵する真のエクスカリバーが！』
「ならばこちらも魔神全ての力を結集して！」
とか二人の間だけでどんどんパワーアップしていきそうでこれは…ヤムチャ視点……

※848055
基本インドは超便利な射撃武器を持っている人たち多いからアーチャー適性多いとは思う
ただし、ラーマくんはライダー適正もありそう
FGOのセイバー自体はやや強引にセイバーになったって設定じゃなかったっけ？

※848053
???「私以外のセイバー殺す…」

ソロモン王と初代(大天使アズライール)が関わったお話もあったはずなんだが関係あるのかな
この天使様は人間の死を司る役割からかアダム創造を手伝ったもしくは神の代わりにアダムを創造したとかいうとんでも逸話があるんだよな

※848047
あれ、ランサーで召喚されたから槍状になってるだけだろ？

※847884
かの「終末の氷狼」かな？　（困りますさんも、蒼銀で言及していたな･･･）

叔父上みたいに月の逸話持ち説を押すぜ
月と狂気の関係性がルナティックなんかの語源にもなったし、なんかfateでも月関係者は理性薄い気がするし

某所でディオニソスが候補に出てたな
神霊だが一度死んで神となった逸話が有るから英霊召喚ギリできそうなのと
本人も発狂経験有るが国中の女を狂乱に陥れて暴徒とする様な
狂気コントロールの能力すら有る事から
ただそもそも召喚に応じるタマでは無い様な

※848034
分かる
ここで言う事ではないけど本当に素晴らしい王だった

※848063
インドの大英雄ともなればブラフマーストラが標準装備っていう恐ろしさだからなぁ
ラーマは弟に至っては原典でマントラ付きの神器を5連掃射とかやってるし

※847818 カラリの始祖は仏陀じゃなくてシヴァとアガスティアってことに伝説だとなってるぞ

※848068
？？？？？「うちのダーリンもすぐに女の子に手を出そうとするし、本当に理性が薄いっていうか・・・」
？？？？「いや、これに関してはお前の話だよ？」

※848076
EXTRAだと仏陀なのよ

冠位英霊が「人理の守護者」でほぼ間違い無くアラヤ側なのを見るにガイア寄りの神性持ちが定められるか、というと違和感なのよね
「人」の枠から外れずに一を極めた存在が冠位英霊に足るのかなぁ

※847995
宝具1：サイクロン号
宝具2～49：48の技
宝具50：オールライダー召喚

強い(確信)

※847870
まんま狼の皮を被る、もしくは狼男に変身して獣のように戦ったのが北欧のウールヴヘジンでバーサーカーの語源の一つ

その中で最もサーヴァントになり得るのはシンフィヨトリっていういう復讐の為に産み落とされたヴォルスンガの戦士だろうな

・純粋な人間である
・各クラスの始祖とも言うべき性質を持つ
・死を超越している
・集団の長である
この辺が今のところグランド二騎の共通点
加えて個人的には
・他のクラスの適性が無さそう
も加えたい

俺グランドアサシンがビーム勢じゃなくて良かったと思うわ
こういう何時の間にか背後にいるだの武芸で他鯖と別次元の枠にいるだの絶望感あるチートが見たかった

※848066
原典でインドラから貰った槍って表記されてるからランサー以外ではヴァサヴィ・シャクティは使用不可

最近はガバガバ査定での召喚が多いけど、だからこそグランドには剣士、弓兵、槍兵、騎兵、魔術師、暗殺者、狂戦士というクラスの代表者らしい人が来てほしいなぁという願望。
特にバーサーカーは狂って何かした人というより戦士のほうに重きを置いてもらいたい

※847804
ファン投票とかで「最強のサーヴァントは誰？」とかやっても、余裕で上位には入りそうな貫禄あるしなぁ
あの強敵感の色褪せなさはホントに凄いと思う
アヴェクレスなんてトンデモナイのも出てきたけど、あれですら正式にアーチャーで現界した時よりは弱体化してんだろうか……

グランドランサーはセタンタに決まってる！！そうじゃなきゃやだやだやだやだやだやだ！！！！！

※848090
グランドアサシンは今までの型月キャラ全部あっさり殺しても文句出ないだろうな
それくらいの威圧感がある

ギルはクラスギルガメッシュでもいいって菌糸類が言ってたからグランドは違うぞ

※848064
あんた普通に出番もらえたでしょ！

ヘルメストリスメギストスさんはキャスターとしてはどんくらいのランクですか…？(小声
カルデアのレイシフトシステムにも名前使われてたよね

※847810
ハルクみたいなやつにビターンビターンされるイメージしかないんじゃが・・・

※848104
アニメのせいで「小物界の大物」扱いがデフォルトになってる気がするロキさん

※848060
こちっちにおいでぐだが慰めてくれるよ～

※848081
別に開祖ではないよ。究極に極めてるけど。

※848107
ロキさんはトリックスターだからね大体のことが何でもできるけど最後にはオチもあるからまさに小物界の大物になっちゃうんだと思う

※847887
あれラーマヤーナで例えるとドンピシャときいた。

※848102
知識信仰の神みたいなもんだから神霊カテゴリでは？
型月世界では知らんが

何故か頭に浮かんだナルキッソスとか言う無害に狂ってる奴
映った自分と目が合うと相手を行動不能にする鏡を宝具にしよう
問題は使おうとすると必ず最初に自分が映ること

※848074
忘れられがちだかブラフマーストラは標準装備ではあるが個人個人の切り札であって明確にそれよりも優れてるというものはない。単純に威力が上とかはあるけどやっぱ必殺技はブラフマーストラ。

※848109
そもそも開祖が一番強いとは誰も一言も言ってないしね

該当英雄はともかくグランドバーサーカーなら各ランクの上昇がA＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋(略)＋と＋が何ページも続くくらい強化されそう

※848117
ウルトラマンのフィニッシュ光線技みたいなもんだな

※847873
？？？「そう･･･この人のせいで、わたしの兄たちは」

※848123
それはEXで充分では…

※847782
あり得ないと思いつつも読むだけで発狂すると言われるクトゥルフ神話系の
最初の語り部たる狂える詩人アブドゥル・アルハザードとか
何となく作者のラブクラフト自身は鯖化しない気がする

※848059
アルトリアがグランドセイバーになるのは別に違和感ないけど、アルトリアだけがグランドセイバーになれるかって言われると微妙だなー
今はまだ候補の一人だな、有力ではあるけど

※847969
というか、その二つがこれまでのセイバーを全てなかったことにするレベルだからな。原点にして頂点ってのが一番相応しいと思う

※848117
更に言うとブラフマーストラは大雑把に言うとラーマ流とパラシュラーマ流と羅刹流のそれぞれが割と別の技に近いかもしれない。全部超威力の必殺奥義には変わらんけど。

っつーかガイアの怪物がグランドの相手ってまだ確定じゃないでしょ

グランドバーサーカーにイヴを推そうかと思ったけど、
理由を考えたら悲しくなったので止めておこう(知識を得た事自体が狂気そのものというアレ)

※848138
というか文明より生まれる存在ってところでガイア側のものではないよねぇ多分

※848131
というよりは、危機的状態にある時間軸で誰もが思う最強がグランドに当てはまると思う。だから複数人が当てはまるのは当然だと思ってた。

グランドバーサーカーについての発想を変えてみよう
人の身で神をも超えようという狂気の始まりとしてニムロド王とか？

世界最強の剣を持ってるのがグランドセイバー、世界一殺しが上手いのがグランドアサシン、世界一荒ぶったお方がグランドバーサーカーになるのなら……将門公では？

※847821
そして強設定台無しのカリバーンで7回殺せるという白ける展開

※848131
ああそれは分かるソロモン王と山の翁はこいつ以外に誰がいる！？って思うけどセイバーは強豪揃いも良い所だからね

※847908
ギルガメッシュはゲートキーパーのクラスで出す案もあったそうだ
「衛宮」と関連付けてミスリードするつもりだったとか
Fakeで登場したウォッチャーがゲートキーパーで出る可能性もあったという話があるのでエクストラクラスにゲートキーパーがあるのは公式設定とみていい

※848149
だから生前の将門公は普通の英雄だってばさぁ
怨念の伝承(レジェンドオブマサカド)という名の風評被害ですよ

そもそもバーサーカーってベルセルクの英語読み。そして北欧のオーディーンが作ったクマの戦士で軍隊だからね。史実上でもエイリークのお父さんであるハーラル一世の近衛兵だった。
これが職業として軍人なのに、戦しか考えない狂戦士となってしまった。

※848141
「天の御使い」って発言から、グランド鯖召喚は神々の魔術だったと推測できる。
型月の神は自然の疑神化で、ガイア側だから、同じガイアの抑止力のプラ犬とは対立しなさそうなんだよな。

※848047
シャクティが使えなくなる代わりに更に遠距離攻撃がとんでもないことになり、鎧を脱ぐ必要も無くなって隙を突くのが難しくなり、単独行動スキルでマスターへの負担も多少なりとも軽減される
絶体絶命の時に奥義を忘れると言っても、まずカルナさんを絶体絶命まで追い込む必要があるし
敵に回したときはアーチャーの方が厳しい相手になりそう

※848137
宇宙真理(ブラフマン)が具現した、定型を持たない｢力｣って感じだね。だから個人によって異なると言えばいいか。
ラーマのは羅刹王絶対滅ぼす、でも味方は傷つけないっていう理想を体現してるようにも思える。

※848152
だからこそソロモンが歪んじゃったと思ってたんだよ。あの人はどの時代でもキャスターの頂点だから

※847782
ロン毛「え、私？　ダメダメ、いろいろ厳しいんだから」

ホグニ王が妥当じゃないかな。
バーサーカーってオーディーンの駒だから、どうしたって単一の英雄では言ってはなんだけど見劣りする。実際は軍勢だったわけだし。

そう考えると、呪いの剣ダインスレフで大国に従う同盟連合からなる二大勢力が衝突し、それら全てが不死身の狂った戦士と化した総軍と言うのはアリかもしれない。単一ではなく軍勢なら見劣りしないし、強制的に化付与して戦士に仕立て上げるのも、召喚時のバーサーカークラスとも合致する。
彼らは永劫の闘争を行い未だに戦っているし、運悪く遭遇すると引きずり込まれて仲間入り。
これグラズヘイム、修羅道至高天だな。

個人的にグランドは全部新規がいいなあ、既存に媚びるなとは言わないけど、やっぱりインパクト大事、ソロモンさんはパパの影響で小物なにおいすごいけど…。

※847927
「バサカでも強い」じゃなくて「バサカが一番強い」となると
やっぱりエルキドゥが思い浮かぶよな

※847993
サンタさんの乗り物ってスペックかなり高いよね
・世界中の子供にあげるげるプレゼントを載せられるソリ
・世界中を一晩で回れる機動力をもつトナカイ

※847999
ザッハークは結構可能性ありそう
アンリマユの化身、世界を喰らい尽くすアジ・ダハーカへと転生する者としてまさしく天災そのものだし
自分が狂ってることを分かっていてなお、殺しも人喰いも止められないっていう「理性の一部のはずの悪性が究極に至った結果の狂気」みたいな感じがする
アジ・ダハーカはバビロンに住んでいるし、ザッハークはギルガメッシュとほぼ同世代だから絶対魔獣戦線で絡んできそうな予感もある

※848074
あの五つの神器は敵の超絶威力のそれぞれ五人の神の力をもった兵器に相性のいい神の武器で相殺するインド版ギル対士郎みたいなバトルであってブラフマーストラより強いかは分からん。いや多分別ベクトルの超兵器だろうけど。

※847975
そしてどれだけレベルが上がっても俯瞰して視界に収められたら
トラッシュ＆クラッシュで圧縮されてしまうリップとはプロテアが相性悪いんだよな

※848173
それだときのこの言ってた『誰がその枠に入るのかという楽しみ』がないと思うんだが

※847773
無課金だが石８５０を持って、待機しています
実装はよ！

※847820
ベルセルクは一人の英雄ではなく職業名定期。
もう少し詳しく言うと、北欧神話の主神オーディーンが作った魔法の戦士で名前はクマの皮。この他にオーディーンは狼の上着と言うウールズヘジンと言う戦士も作っている。
大体はオーディーンが英雄の魂をヴァルキリーらに狩らせ、彼の館ヴァルハラにてエインフェリアにするんだけどね。そこでは互いに殺しあっても蘇生し、常に修練を積んでいる。特に優れた戦士は宮殿グラズヘイムにも招集されている。

史実上ではノルウェー統一を果たした初代王ハーラル一世の軍勢だった。エイリーク血斧王のお父さんで、惚れた女性に国一つ捧げ、それまで髪を切らなかった美髪王。
ベルセルクは立派な軍人たちだったけど、これを英国は野蛮で戦しない戦士と喧伝したのが誤解の始まり。

※848021
最近は槍でもその座に付こうとしてやりすぎだとは思うけどな

※848159
インド同士だと危ないがな

※847790
ローランはむしろセイバークラスの元ネタと言えるくらい、創作物の騎士のイメージを決定付けた人物。

※848154
しかし風評被害だろうと普遍的なイメージならば容赦なく反映されるのがサーヴァントシステム
これにはヴラド公もニッコリ（殺意満点）

※847825
アンデルセンとソロモンの会話だと、重要なのは「グランドなサーヴァントとして降臨できる召喚システムによって呼ばれる」であって、なるのは誰でもいい（グランドになるのに資格は不要）って意味合いにも取れるんだよな

※848074
超兵器のインパクトが強いけどインドでもちゃんと撃たせる前に妨害するとか近付いて殴るとかも十分有効打になるんだぞ。

※847805
中国の三皇五帝の最初の五帝にして黄竜に乗った黄帝、年代的にギルに見劣りしない。
それか世界最古の王様にして上下エジプト統一を果たした原始王朝のファラオ、ナルメル
あたりじゃね。

※848176
世界の終末に復活するしな
設定的には最適

※848021
最強の聖槍の使い手ランサーオブランサーにも成りそうなのが怖いです
最強の魔剣を持つシグルド差し置いて一強みたいな扱いも違和感

※847773
あらゆる面において完璧、みたいな別のベクトルで狂った、といより壊れ性能の奴が該当するかもね

人の善性を全て兼ね備えたいてはならない模範的な奴、みたいな

※847956
あれ強制的に狂わせるから、召喚に一工夫して狂化付与するバーサーカークラスにも合っているんだよな。
本当に恐ろしいのは殺しても復活する永遠の戦争を繰り広げる呪いの方で、巻き込まれると自分もバーサーカーになってしまう、バイオハザードのようなことなんだが。

※848176
フェリドゥーン「不安なんでグランドランサーで私行けますかね」
スラエーオタナ「私は？」
クルサースパ「俺も俺も」

※848176
ザッハークはかつては真っ当な英雄だったのに、暗黒神の祝福で両肩から蛇が生えてからは暴君と化した蛇王と言うのが合っているな。
誉れ高きかつての英雄が、毎晩両肩の蛇に脳みそ食わせるために大人二人を生贄に寄越させるとか恐怖でしかない。これで理性的で頭も回る上に強いときたもんだ。
ペルシアの歴史でも特に統治長くてフェリドゥーンに封印されたのがギルが王様になった時代、エルサレムに居を構えてインドへ戦争しかける、傷を付ければ毒生物を無限に生み出すミツ首の竜アジ・ダハーガの化身、アーラシュさんは彼が封じられた山を壊さぬようにステラの衝撃をその身に受けて爆散。
どう見てもラスボスです、ラスボスだったな。

※848186
正直すげー鼻に付く
剣で最強格なのは良いわ設定でもグランド有力候補だしな
ただ槍でも神霊化します
大英雄フィンを一蹴出来ます
不完全でも槍最大クラスの英霊が1人ロムルス王の建国の槍とほぼ同格とか何それですよ

※848206
ペルシア最強の英雄と言えばロスタムだけど、フェリドゥーンも神牛の鉾を手にザッハークと戦ったから、年代や影響力考え見てもランサーとしていけそうなんだよな。ザッハークの後の統治もきちんとしているし。

グランドは既出の二人見てると新鯖が多い気がする
グランドになると通常とどれくらい差があるのかって示す意味で一人くらいは既存の鯖がいるかもな

※847980
でもアチャクレス本人は既にFakeで召喚されているんだよな。その後に泥で汚染されたけど。
だから普通に呼ぶことも可能と言うことが分かった。グランドサーヴァントって普通に呼べるのか？

※847921
ラーマがインドラのヴィマーナ
アルジュナがトゥヴァシトリ製のシヴァが三都征服した時に使ったヴィマーナって聞いたんだが違うんか？

とりあえずグランドに選ばれる前提条件は「サーヴァントとして呼び出された時の能力よりも生前の全盛期の能力の方が大きく上回る」英霊ってことで良いのか？死からの蘇生やら人やらはまだ不確定だからあれだけども…
アルトリアがグランドに選ばれるとするならば制約全解除エクスカリバー&アヴァロンの攻防抜け目無しに加えてロンゴミニアドの二刀流になるかもしれないのか…

※847805
ここでペガサスの乗り手であるペルレフォンとかだったりして

※847782
最も自由な存在こそ、最も狂喜を宿している

あらゆる姿が正解であり不正解であるジャック・ザ・リッパーが該当できるかもしれない

※848186
それいくら何でも被害妄想の類だろ元々ランサーアルトリアはif存在でGO意外だと存在出来ず別に槍のグランドになるって名言もされてもないのに

※848186
※848198
6章でロンゴミニアドと同じようなモノが世界中にあることがわかったりキャラクエでロムルスが先輩みたいになってたりしていて、ランサーのトップクラスもエルキドゥ、カルナと壁が厚いんだけど

※848218
アルジュナのは強い戦車であって空を飛ぶやつでなさげ。マハーバーラタではプシュパカラタっていうラーマがラーヴァナから奪った要塞型のヴィマーナが名前だけ出てくる。いわゆるインド神話のファンサービス的な要素が割と両方とも書き足されたりする。

基本的にグランド鯖は、「文明から生まれ文明を滅ぼす人類に対するアポトーシス」と戦う存在であること以外はいまいちよく分かっていないからな
ただ、戦うのは基本的に星の関わらない相手っぽいし、立ち位置としては星よりも人類側にいる気がする
実際、現在明らかになっているグランド二人は出自としては神とか精霊みたいな星よりの存在ではないようだし、死んだ後で神霊になったような連中は逆に候補としてはずれるんじゃないかな
もっとも、あの世界の英霊は矛盾する逸話に対して並行世界の同一存在が別枠で存在している（例：アルトリア）みたいなこともあるみたいなんで、神霊になった版も確かにいるけどこいつは死んだ後も神霊にならなかった方だよ！とか普通にできそうなのがあれだが

ゾォルケンさんの可能性は・・・ないか
ウェイバーみたいに依代で召喚されてって感じで

※848222
神霊化はしたけどね

※848223
そもそもあんな世界の楔みたいなものを人として使いこなせてない以上他の槍兵たちに比べて役者不足感はある。あくまでＩＦの域をでてない印象。

※847816
人間でなくていいならガチの怪物であるメドゥーサ(オルタ？)とかどうだろう？

怪物状態の石化魔眼とかペルセウスですら喰らったらただでは済まないらしいからヤバそう

さらっと聞いたこともないような神話の話をケロッとしてる人を見ると震える、すごい。

※848228
goのifでのみの存在だよねって言ってるのにgoのifで神霊化したよねって何の反論にもなってないよね

※848228
ロンゴミニアドに引きずられて神霊になってるんだから、ありゃ持ってる宝具に振り回されたマイナスポイントじゃろ。
そうでなくとも神霊になったらスカサハに相性悪くなるわギルの天の鎖にひっかかるわで不都合出るのに

※848222
少なくとも生前は保有していた&可能性は示された時点でやり過ぎだと思うわ
性能が最高クラスなのは疑う余地なし

※847863
皇帝の代名詞はカエサル
暴君の代名詞はネロ
海賊の代名詞は…黒髭？？
聖剣の代名詞はエクスカリバー

まぁ確かにキャラクエにロムルスが出張ってアルトリアを後輩として扱ったのはどうかと思ったけどね
ケルト有数の大英雄フィンもランサーアルトリアならぶっ飛ばせる

グランドセイヴァー争いは現在まで続く人間の業そのものだからやめよう

※848235
元々伝承とかで持ってたものを持った設定にしてはいかんのか?

※848244
構わないけど単に最強の聖剣を保有しているだけなら兎も角、それに匹敵しかねない槍持ってるとかやり過ぎじゃね？と言いたいだけなんだが

※848239
何！？海賊の代名詞とは黒髭も憧れる太陽を落とした海賊のドレイクではないのか！？

グランドランサー候補について
FF脳だけど、ゲイボルク以外に著名な槍といえば
北欧神話の大神の槍か、ロンギヌスの槍かなと
ロンギヌスさんはネームバリュー的に弱そうなので、

グランドランサー・キリストを推してみる。

※848215
ソロモンみたいに、有名だけどあえて鯖化を避けていた人物が該当しそう。

※848249
ロン毛は刺された側の上に彼の血から聖杯出来たんだから違うだろ。
むしろパンチと同じくセイヴァー。でなかったら逆に失礼じゃないか？

※848247
ロンゴミニアドはエクスカリバーと並ぶ宝物で俗説であるとはいえロンギヌスの槍と同一視されることもある代物だぞ
実際の伝承に文句言うなよ

※848234
それが不都合なら神性持ち全員不都合だろ
あと英霊槍トリア神性ないし

※848252
ロンギヌスはマテでも書かれたけど幾ら何でも無茶過ぎたかなんかで修正されたよ

※848247
とれ同時に使うなんで普通出来ないんですよカリバーかロンゴのどっちかで
ロンゴはGOのみの限定でして基本カリバーなんですがね

※848254
現実についての話では？

※848253
そりゃランサーアルトリアは神霊化してないからな

※847821
元ネタがどちらが古いのかわからんけど某ソードマスター的な展開になると思ったら似たような展開になってワロタのはいい思い出

※848254
まぁあれは義経チンギスハン説クラスのトンデモ説だし

※848158
眺めてて思ったがもしや魔術王は冠位英霊召喚のシステムを起動する役割を持つ故に自由性を持つのでは…？

※848257
現実でも与太話レベルじゃね

※848264
現実にそういう与太話があるってだけだよ。
以上だ

※848234
神霊が必ずしも天の鎖に捕まるとは考え辛いけどねー
別に絶対的でもないしあれ

確かに魔術王や暗殺者達の長みたいに、いまいちピンとくる個人はいないよな。
自分も狂王という言葉で最初に思い浮かんだ単語が何故かウィザードリィだったし。
そういう意味ではリップやメルトの様に、元ネタである北欧神話の狂戦士たちの複合体みたいなのも有りかもしれない。

グランドセイバーはアーサー王（男）がいい
アルトリアは派生とネタにまみれて、チープに感じる

※848041
そのクラスの頂点みたいな存在なんだ
どうせならそのクラスが最適性の鯖であって欲しい

※848268
あー確かにアーサーも普通に候補の一人だわ
盲点だわ

※848264
あくまでロンギヌスの槍と同一視はそういう話もあるくらいロンゴミニアドは凄い槍で、重要なのは俗説の紹介の前に書いたロンゴミニアドはエクスカリバーと並ぶ宝物とされているものだからエクスカリバーと同等のものを他にも持っているとかやりすぎというのはおかしいってこと
分かりにくかったのならすまん

※848212
ファンやローマは本気では無かっただろ…
其れに槍を主武器にしていたイフだから多分剣の扱いはそこまでではないと思う

流石にどっちで呼ばれても剣も槍も超一流で他の鯖の追随を許さないってことはない

※848268
アルトリアがチープとかは思わないけど
仮にアルトリアがグランドになるならグランドアーサーも欲しいし
槍アーサーも欲しいわ
この二人は同等に扱うべき

※848276
フィンは全力でやるって言ってる
もちろん何度か言われている通りマスターの指揮の差があるのであれだけで優劣を決められるものではないが

※848266
まあゼウスとかラーとか各神話最高位の神霊はどうにもできんだろうが、サーヴァント数騎でなんとかなる獅子王クラスの神霊ならエヌマ・エリシュぶち込む間くらい普通に捕まえられるじゃろ

※848271
でもカルナは槍がエアやエクスカリバーにも匹敵しうる化け物宝具だからなあ
神々の王でも扱いきれなかった最強の槍を授かったという逸話だけでも十分グランド候補になる希ガス

※848276
なによりあれ、ランサーアルトリアが夢と自覚している夢のなかっていうでかい地の利があったし。相手が遊び半分でマスターの援護ありとはいえ英雄王と太陽王を撃退できるほどの

魔神人セイバー…

※848247
まあ別にアルトリアにインフレとかは求めてないよね感はある

まぁフィンの件は強さ云々よりフィンが可哀想ってのが感想だわw
マスターに触れられて自分の家に侵入されたアルトリアがキレる気持ちも分かるんだがそれよりもマスターが二人に戦闘許可した所が違和感

※848212
※848276
正直ロムルスについては一定以上強ければ強さなど問題ではないと考える
水着イベントでローマ鯖は誰も出てないのにやたら話題に上るくらいローマは偉大
ロムルスはその発端となった人物なのだ

※848278
グランドやランサーあるかについては解らないが
現在の英雄王の一面になったオルタアーサーはいるんだっけか

※848268
貴方、普通にアルトリアが嫌いなだけじゃろ。

※848290
フィン本人もやる気だったからそれを尊重したんやろ

マテリアル見るに槍トリアクエのロムルスは絶対本気ではない
奴は本気で戦う時に血の滾りに身を任せ戦いを愉しむ狂乱の戦士になる
この状態になると普段の冷静さ捨てて只管暴れ狂うからまさに手が付けられない状態になる
あまりにも凶暴過ぎてバーサーカー適性を持つ神祖を舐めない方が良い

※848303
やっぱりレムスやったときはそのモードに入っちゃったのかね……

※848303
つまり兄貴みたいに星5の狂ローマ実装の可能性もあるわけだな

正直、今のバーサーカーは「有名でめっちゃ強いけど武器がほかのクラスに該当しない」
ヤツばっかりだからな…そろそろステゴロの素手で暴れまわる狂ヘラのステゴロバージョン
みたいなヤツが欲しい。味方側でビーストの小型版みたいな。
バーサーカーの恩恵を生かしてる鯖がもう婦長くらいしかいない。
キャットは元々アレだからしょうがないけど金時とかスゲー無理矢理感ある。

ギルガメッシュも死後は冥界の神になったって聞いたけど

※848307
多分ね
戦いになると軍神の息子の一面が出るんだろう

※848310
武器がよく解らない奴を詰めとくところになってる感はあるよな

※847863
エドモンが復讐者の代名詞なんて設定あったっけ？

※848310
バサカ金時はキレ過ぎると感情抑制出来ずに暴れる可能性があるらしいので・・・
全身真っ赤は伝承通りだね

※847826
まさに地球の力の偉大さよ

無難に始皇帝じゃないか？ たぶんすっげぇ怪物になって呼ばれるでしょう

※847845
ああ、ワンパンで相手を大気圏外までブッ飛ばしたり平行世界を単独で移動したり、グランドにふさわしいな！

バーサーカーはニャルラトテップ

※847995
グランドライダーこそチンギスハンだすべきだろ
超大物英雄やし

※847782
その条件ならペイルライダーさんの同僚の
「戦争」さんがうってつけだな。
一定範囲内のサーヴァントとマスターの戦意や
敵愾心を増幅して、同盟や主従すら崩壊する
有り様になりそうな方向で。

※847818
「ブッダ」が「カラリパヤトゥという武術の始祖」じゃなくて、
「カラリパヤトゥ」が「武術の始祖」ね。

正直グランドクラスの存在知った時、バーサーカーはバーサーカーの由来になった奴がくると思ってた

つまりベオウルフだと思ってた

※848130
クトゥルー関係は結局のところ歴史の浅い創作に過ぎないから
術ジルの宝具みたいなちょい役以外では出ないと思う

※848474
プレラーティとかは？
つかジルの宝具は贋作の更に贋作でＡ+対軍宝具だよ？

ヒトラーさんしか思い付かない

ギリシャ神話の人型怪物には珍しく不敗のスキュラはどうだろう、名前だけは結構有名だけどグランドには厳しいかなあ。

※848206
クルサースパや最後の救世主は剣の姿をとったウルスラグナを武器として携える、という伝説があるからグランドセイバーでいけそう

もうグランドバサカはリヨぐだ子でも驚かん

ネブカドネザル王かな
宝具はバビロン捕囚と空中庭園で

狂化のランク画像を見るに上位になるとパッと見じゃなくて話してみてようやくどうやっても分かり合えない狂ってる奴だと分かるような、根っからの狂人を指してる気がする。悪い言い方をすればサイコパスみたいな感じの

1.セイバー有力候補のアルトリア(アーサー王)がアヴァロンで復活待機
2.グランドキャスターが死後自力で復活
3.初代山の翁が最低でも代々のハサンの時代まで存在
4.数あるランサー候補の一人のおっぱいタイツ師匠が生死を超越してしまった存在。
こう並べると死後復活(不老不死化)ネタが条件ではないかと思ってしまうよねー。
つまりファラオは全員グランド候補なんだよ！(暴論)

※848593
おっぱいタイツ師匠はねえんじゃねえかな

※848600
師匠とロムルスは神霊が近いかもしれん
というかもろそう書いてる

マーベル界隈ならハルクかサノスなんだがな

※847893
黄金時代は普通に仲間と組んでたからな。

仲間全員叩ききってでもグリフィスと戦いそうな伏線もあるがそもそも完結するのか。

※847871
本人的に最も禁忌としていることをノリノリで実行してる訳だからなぁ
例えるなら汚部屋に住む婦長、権力者に媚びへつらうスパさん、男漁りにふけるきよひーのようなモンだ

無難にマザーハーロット(ネロクラウディウスオルタ？)でよくないか？
ライダーならカルキあたりがしっくりくるんだがアーチャーとランサーは多すぎてわからん。

※848377
ライバルがプライミッツマーダーの比では無く凶悪な人じゃないですかー！やだー！！

グランドアーチャーギルが妥当だろうけどアーラシュなら興奮する
元が星1で不遇なだけに

※847942
グランドが別枠の通常鯖で登場、とかはあるかもね。
夏でアレコレのクラスチェンジがあったことだし・・・。

※848644
今の所グランド鯖は正統派鯖で来てるからギル来るとしてもプロトの方な気がする

※848593
その時代の頂点でもなかったようなやつがグランドとか勘弁

※848644
ヘラクレスじゃね？
今まで劣化した状態でしか出なかったのはそれだけやばいからだろうし

※847805 チンギス・ハンとかどうかな？

グランドライダーはあれだろ。
最も時と世界を駆けた…そう、ぐだお&ぐだこだ！

現状のバーサーカーがぐだーずの手によってグランドバーサーカーに・・・って流れだったらどうなるかな。

エイリーク・・・・違法改造に激おこの奥さんが乗り込んでくる
清姫・・・・・・・ファイナルデスティネーション安珍
キャット・・・・・妲己化
ナイチンゲール・・害あるものが他所に逸れてくラブトレイン状態

ギル様はクラスギルガメッシュだから(CCC)

※848655
まあ師匠よりは兄貴に来て欲しいよな

グランドアーチャーは太陽撃ち落とした后羿と思うけど

グランドライダーはルーデル閣下じゃろ
現代人のくせに伝説残しすぎ

グランドアーチャーがギルだったとしても、グランドアサシンのように自身の意志より秩序を優先する厳かな人格になったギルとかあんま見たくないかな
グランドクラス＝厳かって確証は全く無いけど

実は冬木式の剣槍弓騎術殺狂の七クラス七騎というセットが英霊召還が成される時のデフォルトではなく、あくまで参考にした「人類絶対殺すワンをどうこうするために最適なパーティ」であり、グランドサーヴァントが呼ばれる時々によって騎数はおろかクラスさえ可変説。

宇宙から近接最強ド鈍重鬼防御の群生攻性生物が来たら二桁のグランドアーチャーが戦列歩兵めいて並んで宝具ぶっぱとか、外なる邪神が来たらグランドセイヴァーが徒党を組んで浄化にあたるとか。

グランドバーサーカーになる程の狂人が人類を守る戦士に適してるかって言われると微妙だよね
周りの人間を巻き込む事も厭わないとか、こちらの価値観が通じない故に平然とこちらに不易な事をやり出す恐れもある

ライダーのグランドは多分インド神話のヴィシュヌ神最後の化身カルキじゃないかと思ってる。

世界の終わりに現れ、白馬に乗り手にした剣でこの世のあらゆる悪を打ち滅ぼし、新たな世界を創造する末世の救世主。まだ現れていない英雄だけに伝説らしい伝説がなくどういう存在なのかが漠然と語られているだけだけど、反則ぞろいのインドでこんな解説されている時点で強さが察せられる。

ヴィシュヌ神自体が現ヒンドゥー教でシヴァ神と信仰を二分する神様だし。

グランドライダーにはチンギスカンを推しておく
死後神になっちゃってるけど

グランドクラスじゃないかもしれんがバーサーカーで雷帝さん出ないかなぁ

※848329
一応、最も有名な復讐者って設定じゃなかったっけ？

※848226
ヘラクレスとかカルナみたいな神様になったのは、ない気がするな
何回も言われてるけどグランドである事と強さは関係ないし

どちらも狂人というわけではないけれど、カインとユダはどうだろう。

前者は本人は狂ってはいないもののグレンデルみたいないかれた子孫がいて、後者は一時の気の迷いという形の狂気で師を裏切ってしまう。

ユダは更に悔恨して裏切りの代償に得た銀貨30枚を返そうとしたけれど受け取りを拒否されたなんて逸話もあるから、罪滅ぼしに人類を守ろうとするかも。

本人は内面で葛藤してるだけなのに信仰一つで狂化：EXにのし上がった剣ジルのヤバさよ
まあマテ見る限り術ジル側に引っ張られかねない危うさがあるのは事実なんだが

※847782
つまりDIOか…！

個人的にグランドバーサーカーはインド神話のカルキ

※847805
タフムーラスとかかな？

※848788
守護者は原因になる全てを善悪の区別なく滅ぼして事を収めるから
グランドバーサーカーが同じようにするのもおかしくはない

※847973
ヤマトタケルはアサシンでしょ(火の鳥感)

※848738
空の魔王はライダーだろパイロットなんだし
現代人でバーサーカーはちょび髭伍長かスターリンでしょ

グランドライダー……ノア?
大洪水(プロトギル基準で言えば再現だけで対界宝具級)の中を航海?した船を造り乗った、しかも船にはあらゆる生物(しかも神代の)の番いが搭載されてる……とグランドでもおかしくない逸話はあるけど
それ以外だとしたら……竜種含む幻獣乗りか、或いは旅人か

グランドライダーは大淫婦バージョンのネロちゃまとかどうじゃろう
竜に乗ってるし

グランドバーサーカーか個人的には本来の阿頼耶を見てみたくある、エミヤやキリツグではなくガチの阿頼耶…。

※849368
タフムーラスは乗り物の格なら最高だな
乗り物が悪の創造神とかいうライダー界揃ってのワイルドboy

グランドアーチャーはイチイバルの担い手、ノルドの民だろ。スキーの神様でもあるから、神霊にもなれる。

※850100
フス……ロダー！とか叫びだしそうなイメージ（TES脳）

発想を転換してみよう
もしかしたらグランドバーサーカーは個の英雄ではなく、アポクリファジャックザリッパーのように個我を持つ総体ではないだろうか?

ということでアインヘリヤルを挙げてみる

ルシファーとか割とあるんじゃね？（そもそも死んでいない・悪魔の代名詞）とか思ったけどそもそもこいつ型月世界に存在するんかね？悪魔や天使自体はいるらしいけど

グランドセイバー 何かしら設定を盛ってる新規アルトリア
グランドアーチャー アインシュタイン
グランドランサー 何かしら設定を盛ってる新規クーちゃん
グランドライダー 孫悟空
グランドバーサーカー ベルセルク
グランドルーラー ツァラトゥストラ

僕の考えたグランドサーヴァント出来た！

コペルニクスとかアインシュタインとか世界の真理を見つけ出した科学者がバーサーカーって枠も、ありかもしれない。
当時の人にとっては、常識を壊す狂人にも等しい存在かもしれないから。

※850685
アヴェンジャーっは・・・？

グランドバーサーカー、ジ・アンダーテイカーに一票。

※847820だったらアーチャーはアララシュ氏にきまりだな

グランドアベンジャーはカイン

手当たり次第反逆する赤兎馬乗った呂布
グラバサカライダーどちらかで。

あなたグランドセイバーですって言われたらめっちゃ嬉しいけど
グランドバーサーカーはあなたは人類史上稀に見る狂戦士ないし狂人ですって言われてるみたいで余り嬉しくはないな…

ガイアの怪物やORTとタイマン張れる九尾キャス狐

プライミッツマーダー、ORT＝グランドサーヴァント七騎＝九尾キャス狐

白鯨モビーディックとか？

グランドライダーとして悟空が筋斗雲で、、、そして三蔵ちゃんにボロカス言われるオチを

バーサーカー→ベルセルク→狼男→リュカオン
どや？

弱いのを強化する狂化だからいっそ弱そうなのが来るんじゃね
まぁまずエルキだろうけど

ベルセルクって個人名じゃないぞ
あと神霊あげてるやつも多すぎ

H.P.ラヴクラフト(小声)

※848329
エドモン、だと聞き覚えある奴少ないかもしれんけど
モンテクリスト伯、だともう就学前用の絵本に書いてるレベルじゃないか

バーサーカーは難しいな、やっぱり

強さより相応しさなら
狂って失敗した奴は駄目だろ
狂ったから英雄になる奴じゃないと

しかも神は駄目という縛りがキツイ
狂神に通常の神々に期待される
諸々の価値は期待されない
よって神化条件が緩い

各分野トップは普通に神だからなぁ
文化英雄ではなくガチの英雄で
人類最初なら自動的に神だ
ギルは文化英雄という
英雄のアンチテーゼだから助かった

本当に、神で良いなら混乱と失敗の
状況でのみ偉業の名に値する成果を
上げるロキより相応しい者はいない

全偉業が当人には黒歴史だからな！

いじめか！

ロキの神格を否定する根拠はあるだろうか？
信者、例えば、役割モデルとして目指す人は
・・・ないな・・・　実質実績ゼロ神格かも

馬にやられて子供を生みたい奴は挙手、って
やると結構いそうだが当人が望まないという
条件のほうがクリアできないからな・・・ｗ

×××の闇は深い

個人的に真剣に考えた『もしも』のグランドバーサーカーとしてのベルセルクの情報。
筋力、耐久共に最高ランク。筋力はアステリオスレベル、耐久はスパルタクスレベル。でも魔力と敏捷は最低。
スキルの一つに周囲の存在に狂気を伝染させるスキルを持つ。これを受けた者は理性の欠落と共に、技の練度や技術と呼べるものを失い、英霊としての技術や武技が昇華した宝具も使用できなくなる。
宝具は獣化。獣化したベルセルクは忘我状態に陥り周囲の存在が無くなるまで破壊活動を行う。獣のランクはオーディン直々に力を与えられたこともあって神獣レベル。

以上ちょっとした妄想ですすみません。なんでさで消してやってください。

※852590どっちかというとアベルのほうが復讐者になりえる素質ある気がする。
兄のことを恨んでいるはずだという人々の思い込みでアヴェンジャー適正得られそう。

グランドバーサーカーは仏教由来のサーヴァントになるんじゃないかなぁ…「阿修羅」とか？

グランドバーサーカーか…創作で例を出すとヴァルゼライド閣下みたいなだと思う。間違いなく英雄で勇者だけど狂ってる。

グランドバーサーカーか〜〜以外な奴がそうだったりしてな
あと個人的にはグランドアーチャーはギル様
グランドランサーはサカサハ
グランドライダーはイスカンダルだと思う

マクベスとかどうよ?

※847856
つプロトギルガメッシュからアイデア引用
双剣を合体させて弓にするぜ！