『教えてFGO！ 偉人と神話のぐらんどおーだー』第22話「激おにぷんぷん清姫」　安全安心マシュの英雄講座

これアーラシュさんにステラさせた意味ある………？

おにおこ！

これより

これ完全にヤってますよね？

これにはさすがの清姫もおにおこ(ぷんぷん)←かわいい

激おこで角が生えたか。

※847291
アーラシュさん「俺は守るぜ。ツイッターの利用規約とか。色々と。」

きよひーかわいい。それに尽きる

鬼怒きよひー丸

※847291
でないとエロゲになるだろ！

おこなの？

可愛いきよひーの夜這いを断るとは……
やはり安珍はホ●

>出会ったその日に夜襲とは恋する女の子は行動力も思い切りもよすぎるネ。
出会ったその日に奇襲かけて分割する男の子もいるし、多少はね

※847302
12歳の夜這いとか流石にちょっと…
坊さんなんだし…

??「俺の知ってる清姫の怒り方と違う!!」

おにおこ(殺意)

おにおこきよひーかわいい

一コマ目の効果音がヤバすぎる

※847300
アーラシュさんがステラしたらエロゲじゃなくなる！？まるで意味がわからんぞ！！既にモザイクかかってるし！

御広敷「推定１２、３歳からの夜這いを断るだなんて、小生には考えられませんよ！」

ぐだおを安珍と思ってるのに、昔のことをぐだおに怒らないんだな

おにおこきよひー可愛い！（なおこの後）

茨木童子「お、おにおこ・・・」

※847291
バッカお前、(夜の)争いを止めるために一射を放たれたんだよ
おにおこきよひーは可愛いなぁ(次の更新分に恐怖しながら)

アーラシュさんがステラしてる影にきよひーのあれやこれやがカマンガーしてるってことか！？

※847305
12歳なんだし夜這いじゃなくて
「雷が怖くて眠れないの・・・一緒に寝て下さらない・・・？」
かもしれないだろ！！

なぜだろう、安珍が夜這いを断ったの、保身の為じゃなくって清姫の為な気がする。

安珍「『きっと』って言ってるから！絶対立ち寄るとは言ってないし！」

昔の夜這いってさ、夜な夜な想い人に会いに行くことだったと思うんだけど
現代じゃ意味思いっきし変わってしまったよね

※847311
君ィ、残念だが御広敷は１０歳以上はＢＢＡとほざく輩なのでその台詞はおかしいですぞ

とりあえず三発殴って正気に戻れ

おに・・・おこ・・・?
そんなマイルドだったっけ?(伝承を再確認しながら)

※847311
お前ストライクゾーン10歳以下だろうが。

1ターン目でおにおこ
まじ震えてきやがった・・・怖いです・・・

おこおこが原作とは違ってだいぶマイルドになってそう

ナニがヌッチョン、ボロリンしたんですかねぇ・・・

※847304

???「私を殺した責任、取って貰うんだから!」

※847304
殺し愛はヒロインの証だから仕方ないね
はっ！！安珍をころころし愛したきよひーはヒロイン（錯乱）

※847300
でもR18は防げても爆発四散するアーラシュさんで別の意味で規制かかりますよね！？

※847318
優しかったから傷付けないようにやんわり断ったんだっけ？
そして淡い初恋になるはずだった…んだけどなぁ
愛憎の余り竜になるとは夢にも思うまい…

激おこ(バスターアップ)

※847291
最近角川スニーカー系のアニメでもちょくちょく見かける演出ですし・・・。(笑)
１コマ目から全力モザイクってのがスゲェ、単行本ではモザイク解除？

※847314
茨木ちゃん無理しないで

安珍おはＤ説

※847327
？？「学校を卒業したら、必ず責任は取るから！」

これは安珍が悪いな
かわいい子の夜這い断るとかないわ

ところで管理人さん、17・18話が同日更新だったから現在は23話ですぜ
ちょっと前からズレとるぜ

※847317
モザイクかかってるので(それは)無いです

さて、ここで2時間目の第1話のきよひーを見てみましょう

・・・おにおこってレベルじゃねーぞ！

幼女の覚悟を無下にするとか最低ですね

まさかーこんな可愛いコが夜這いかけるなんて都市伝説だろー。
エロゲだろー。羨ましいなー。爆発しろ安珍。

茨木童子「くはは、所詮は人の子よ。　鬼の様に、等と言いながら、なんと薄っぺらな・・・ふふん、どうせ伝説とやらも大した事がないのであろう?　この真の鬼たる吾がこきおろしてやろうではないか」

―――大江山の首魁、読書中

茨木童子「何じゃこれは!?　何じゃこれは!!??　ただの人の子が何故竜と化しておる!?　怖い!　人の子怖い!」

ただの人間の一部分が竜に！？

安珍「拙僧、実は風流な若侍が好みでしてな」

※847302
ごめん、ネタで言ってるんだろうけど、いい加減ことあるごとに安珍ホ○ホ○騒がれると本気で馬鹿にしてるんじゃないかって疑ってしまう。不快な人は不快なのでもう少し自重してほしいと思うのはわがままだろうか。

その激怒は鬼どころか逆鱗に触れられた龍のごとしだ
まあ、実際に竜になるんですがね……

夜這い断るとかそれでも修行僧か！(錯乱)

15歳のヒロインとチョメチョメするfateってゲームがあってだなぁ

安珍「だから女犯禁止なんですってば！」

夜這い断るの大変というか、大問題。
田舎の方だとそのへんの貞操観念があまり強くないせいか、夜這い行為は受けるのが当然で、
断ったりしたら、「断られた方の」社会的名誉に大ダメージ与えちゃうから。
そういう意味では、安珍の対応も相手のことを最大限に考えた結果かもしれん。

性別逆になっちゃうけど、津山三十人殺しの犯人も行為に及んだ動機はいろいろあるが、
決定的要因の一つに「地元の女性に夜這いしたらガチで断られたから」なんて理由も推測されてるし。

で、なんでぐだおは手を出さないの？
本命が別にいるの？

全ては安珍のイケメン☆イケボの招いた悲劇
その災厄は世界を救う最後の砦カルデアにすら襲い掛かる

※847328

きよひーは最初から(ヤンデレ)ヒロインではありませんでしたか?(震え声)

安珍の安珍爆発しろ！

だがちょっと待って欲しい。
時代的に言えば12歳から16歳が成人と認められる時代だったので
ロリペドな倫理的な問題は無かったはずである。

僧という立場から断ったというのは肯けるが――

オニオコぷんぷんが可愛くてたまりませぬぞwwww

「これより逃げた大嘘つきを、おこおこします」

※847318
修行中の自分を泊めてくれた家の一人娘をきつい断りで傷つけたくないって思ったのかもしれないし、豪族なら自分のことを忘れていいご縁が有ると思っただろうしね。箱入り娘の初恋がここまでとは思わなかったんだろう。

※847345
代わりに弓兵が爆発四散してるし、どうせ蒸し焼きになるから許してやれよ

女の子を怒らせてはいけない(戒め)
そういやたけのこ星人先生の描いた怒り顔の鈴鹿ちゃんやキャス狐はマジで怖い(だがそこもまた魅力)、嘘をつかれたきよひー描かせたら凄い迫力になりそう

※847360

もう燃え尽きてるんだよなぁ

＜弱め＞
おこ

＜普通＞
おにおこ

＜強め＞
おにおこぷんぷん丸

＜最上級＞
シャー！！

＜溜め＞
これより逃げた大嘘つきを退治します。

＜ドラゴンリバース＞
転身火生三昧

＜ダウン追撃＞
道成寺鐘百八式火竜薙

※847362
でもその娘、地雷ならぬ爆弾戦車ですぞ！？

※847305
平安時代の結婚適齢期十代半ばだし、俺は水着きよひーに1番ドキドキしたし
やはり高潔な高僧だったというのが1番しっくりくる
…あとは
・熟女好き
・B専
・やっぱ男好き

※847305
これ、割ともっともらしい理由だなと思ったんだが、
この時代の倫理的には割とそうでもないのでは？
歴史に詳しい人―！来てくれーーーー！！！

※847305
マテリアル見ると安珍は清姫に愛されてた事理解出来てなかったから一時の気の迷いだと思ったんだろうなぁ、
そりゃ一目惚れだもの、しゃーない。坊主だし淫らな事はいけないし

※847353
やだなぁ皆18歳以上に決まってるじゃないですかヒロインのアルトリアさんじゅう…イエ王ハ若々シクオ美シイデスヨ

※847321
ロリコン「はっ！小生正気に戻りました！今日は黒髭氏と幼女会議の日でしたね！では小生はこれで！！」

おにおこ(転身火生三昧)ですねわかります

※847357
意外と夜這いかけないんじゃなかった？確か水着アンメアのマスタールームに忍び込むって話で清姫的にそこは反則だろって書いてあったし。

※847355
それでも女性と交わることが禁止されてるお坊さんに、突撃かますのはアカンやろ……
安珍が清姫に手を出した方の説ならともかく、押し掛けからの割と逆怨みで殺しにかかるのは、清姫好きな人には悪いんだがちょっと好きになれん

12歳が少女が夜這い…
これを清姫を12歳の少年、安珍を色気たっぷりの尼さんに置き換えると…あ、うん夜這いしたくなるわ

※847377
セイバーは合法ロリだが、ホロウには…！

嘘ついた時にはdead end確定だったんだな
すっぱり断ればよかったんかな？

※847349
一旦溢れた話を塞ぎきるのは難しい。ましてや公式で明記されてないにせよ想像力を後押しする話がソースとしてあると尚更
まぁ、人の考えと口に戸は立てられんよ。見たくない物をスルーする目を養うのも大事ね

※847376
一発必中したらどうするのかって話でも

※847380
肉体関係から入ったのを反省して、言質を取ることにしたのか
可愛いなぁ清姫は

※847374
・単純に好みじゃなかった
・会って数時間後の夜に押しかけてくる行動力の高さにヤバいものを感じた

辺りも追加で
俺は僧侶だったから、じゃなければ下だと思うわ

※847358
なるほど、安珍はソロモンの手下
きよひーは最初からだまされていたわけか

おのれソロモン‼許さぬぞ安珍!!!

※847314
わ
ら
び

※847349
同性愛ネタって人選ぶしなぁ。ミミちゃん系も苦手な人おるし。っていうか、ギャグ自体FGOギャグイベントで毎回ここは苦手だったって人出るからなぁ。

ギャグって難しい。

※847318
適当な事いってヤることヤって現地妻のがよっぽど楽なのに
あえて断ってんだからな、真面目な坊主だと思うよホント

ただそれでも「嘘」は良くないよなあ…仏陀も嘘は良くないとそう言ってる

※847377 を円卓勢の宝具ブッパが襲う！！

※847384
すっぱり断ったら断ったで、恋煩いで死んだあと幽霊になって「安珍さま～」になると思う。
安珍に必要だったもの＝ムッチャ強い陰陽師か密教僧。

※847347
おいやめろ（いいぞもっとやれ）

やめて！おにおこきよひーの本気で転身火生三昧が炸裂したら、安珍が骨も残さず燃え尽きちゃう！
お願い、死なないで安珍！あんたが今ここで倒れたら、きよひーの恋心はどうなっちゃうの？
鐘の中なら手は出せないはず。これを耐えれば、いつもの衆道僧ライフが待ってるんだから！

次回、「安珍死す」。カルデアスタンバイ！

ヌッチョンボロリン
これはぎりぎりまで行ってますねぇ間違いない

※847302
恋愛は仏教のほだしになるからね、仕方無いね

・安珍は、僧侶だから妻帯どころか手を出すのも最初から無理だった
・地方貴族の娘だから、縁談とかは本人の意思よりも家の都合で政略結婚するのが当たり前の時代だから、パトロンの『商品』に手をつけたらアウトです
・まあこの年代特有の、恋に恋するハシカものだから・・・

とかいろいろ常識では手が出せんのだわな
僧侶に夜這いした時点で「僧は手が出せない」「娘は『女』の面子丸潰れ」て最初から袋小路

おにおこ清姫可愛いなあ(この後の惨劇から目を背けながら)

当時の夜這いとは、惚れた相手に夜会いに行く事だから、決して淫らな事とは限らないんですよ。

反応を見るに嘘ついたとは言えここまではセーフだったのかな
追いかける段になってガチ拒絶になったからスイッチオンって流れだろうか

マイルドになった方は、かえって安珍が尖った気がするw
や、実際は約束だからとかお前は修行の身なんだからみたいなやり取りだったんだろうけど、うを～１２歳～！ロリコン死すべし慈悲はないなやり取りにも聞こえるw

安珍にもタイガー道場があればなぁ

※847291
千里眼が無ければ即死だった（倫理的に）

※847380
無意識のうちに拒絶された事がトラウマになってるのかもしれない

※847318
実際そういう思いでやったんでしょうなお坊様だし、
此処では語られてない伝承だと、安珍が何回も付き合うの断ったのに清姫が話聞かなかったって面もあったが

※847396
フェイルノートで刻まれアロンダイトで爆発四散しガラディーンで焼かれクラレントでチリも残らず消滅とか円卓ひでぇ

ホ.モは嘘つき
安珍様は嘘をついた
つまり安珍様はホ.モ Q.E.D

きよひーにもぷんぷんとかするだけの可愛らしさは確かにあるんだがある部分が全てを塗りつぶしているんだよ……

※847402

つまり、言葉巧みにやんわり遠回りにお断りするのが本来の正解だった訳だ。
清姫にロックオンされた時点で、最善の手段を取ってもDead Endとは・・・

※847384
ここでは細かく話されてないけどしっかり安珍断ってる、
けど清姫が最初からヤンデレ過ぎて話聞かなかった

※847314
酒呑「茨木はかわええなあ… 」

※847395
でも断ったら自害するとか言ってるし、普通なら安珍のとった方法は最善に近い

ひらめいた！
デッドエンドを回避するには、清姫が夜這いに来るときに、清姫の父親とベッドインしとけばいいんだ！

※847422

父親と一緒に火生三昧された上に自害しそう

※847422
それもデッドエンドじゃないかな…

なんでキャラクエでも清姫はすっぱり断ってくれれば怒らなかったとか言ってて安珍も清姫のこと悪く思ってなかったからひどいこと言えなかったとかいってるのに断ったら断ったでブチキレるキャラみたいに言われてるんだ

正直手を出した上で騙して逃げたんならガチクズ呼ばわりされても仕方ないけど
手を出さなくて傷物にしなかった辺りやっぱ高潔な坊さんらしい人ではあったんだろうな

正直坊主であった以上、付き合う選択肢は最初から無くて出会った時に詰んでたんだろう

※847317
？？「怖れることはない、少女よ！あれは人類に新たなる神話をもたらす創世の輝きだ！」

安珍cv緑川光が濃厚になって参りましたな…

やーい安珍インポー

アレ？これ安珍特に悪くね？

※847410
安珍が主人公のゲームとか面白そうだな
ヒロインは全員ヤンデレで

清姫「安珍様〜♡」
布団にもぐりこむ清姫
？？？「デュフフフ」
清姫「安珍様じゃない！」
スパイダーマシュ
「すり替えておいたのさ！」

マシュの頭に隠れてるフォウさん、、、
だから微妙にフォウ耳、フォウポニテな姿にｗ

※847432
イリヤ「タイガースタンプが画面に収まり切れないほど存在している・・・」

安珍「逃げるんだよォ〜〜！」
なんまかきよひーが棒究極生物に見えてきたぞぅ

※847382
その組み合わせ、CCCのエロ尼と童話作家を思い出すんですが（震え声）

※847346
君らからしたら祈り続けて人間になりました
的なノリだからね……

ヌッチョン！ボロリィン！ステラァァァァ！（宝具演出

もはやタイガー道場があったとしても
タイガ「まず奇襲にお参りに来た事自体がルート選択ミス！」
弟子一号「えええええ！？」になりかねないのが安珍のハードモードなところ

ふと思ったが、同じ仏門として三蔵ちゃん的には安珍ひいては清姫ってどう思うのかな…？

※847419
何度も言われてるけどこの漫画は公式設定じゃなくて実際の伝承を紹介するのが目的だからね
型月が設定を詳しく監修しているかもわからないし

安珍はこう親戚の子とかから言われる
「将来お嫁さんになってあげるー」
みたいなやつだと勘違いした可能性が……
実際にはガチガチのガチだったから清姫が転身おにおこ三昧だったわけで

※847355
都井睦雄は早くfateに出て欲しいな

年代的にも書文先生死去の4年後の人だし、出せるやろ

もはや安珍が清姫を撃退できる力が無かったことが悪いレベル

出典によっては(と、いうか俺の知ってる清姫伝説だと)、
安珍は冗談で清姫を嫁にしてあげようとからかったら本気にされて、
夜這いをしたって話になってるぞ。
まぁただ共通してるのは安珍は清姫を抱かなかったてことなんだが、
嘘ついた経緯てのも、何度も断ったのにしつこいから嘘ついて誤魔化したって話だし、
どうもFate清姫伝説は清姫が完全に悲劇のヒロインにされてるのが気になるとこ。
俺の知ってる清姫伝説は上記の通り8割ぐらい清姫に非があるのになぁ・・・。
そもそも男尊女卑社会だった当時の価値観の文献で、
ここまで清姫(女)あげ、安珍(男)さげの話ってあるのか・・・?

安珍の◯んちんがステラァァァァ

※847362
くろひーってガチな地雷には手を出さない冷静さがありそうよね

※847334
モザイクの下は安心安全のマシュクオリティなんだよなあ…

※847346
岩魚食い過ぎて龍になったり美しさを求めすぎて龍になる人もいるんですよ日本……

安珍を批判している人は仏教の戒律を甘く見過ぎ
現代だって当たり前のように妻帯（肉食・飲酒とかも）しているのは日本の仏教僧くらいのもので他の仏教国とかじゃ今でも禁止だよ

※847451
当事者とは言えきよひー視点しかないんだから上げも下げもないよ
恋に恋する乙女の話を真に受けてはいけません

※847320
夜這いって農村とかに伝わる習俗なあれじゃないの？

※847425
安珍という美僧が熊野詣に赴いた際、真砂の長者である清次に一夜の宿を求めた。清次の娘である清姫は安珍の美貌に心を揺り動かされ、夜這いを決行する。
ーーーーー私と貴方は、結ばれる宿命なのです。
仏に仕える身である安珍は清姫を拒んだものの、清姫は頑として承知しない。困り果てた彼は、熊野詣の帰りにもこの家に立ち寄ることを約束した。

マテリアルにこう書かれてるからなあ。安珍は最初に清姫を拒んでいるのにきよひーの方が納得しなくて、その上で断るために安珍がついた嘘に怒ったわけだから安珍の方に哀れみがいくというか何というか

※847453
バレンタインあたりで清姫は怖いって言ってたはず。船長だけあって人を見る目は確かだからね。

※847395
お釈迦様「嘘も方便やで」
まあ実際にこの言葉を使ったわけではないんだが、良い結果を得るためなら嘘を付くのもいいんじゃないかという趣旨の教えはある
ただこの話では完全に裏目に出てしまったが、安珍の立場では最善の判断だともいえる
何せ話によっては自害を仄めかしてまで迫ってるやつもあるし

僧だってYAMASODATIだろうに
もっとがんばれ！

おにおこは合ってるんじゃない？

「この清姫は変身するたびにパワーがはるかに増す……その変身をまだ2回（蛇、龍）も残している」

※847305　※847375
一応生物としては、子供が産める年齢で既に一人前
『清姫が早熟』というのは体型然り情熱然りあったとしても、当時は天寿を全うできても50歳程度
餓死病死が蔓延していた為平均年齢なんて20歳あるかどうかな当時では、12歳は若すぎるきらいはあっても決して”幼いから無理”という程ではない

なので断ったのは僧侶故の戒律か、個人的な嗜好の範囲外が濃厚かな

安珍は鯖化しないかな
後付け設定で熊野権現の化身って話があるから、
その説を採用してルーラーで参入とか・・・
清姫が(嬉しすぎて)発狂するからダメなのかな

安珍の逃走劇の中で仏に祈りが届いて清姫が不動金縛りになるって話があるので、少なくとも御仏さんは貞操死守せんとする安珍を守護したんだよな

御仏パワーも止められないアンチェインド清姫

※847457
そもそも日本は大乗仏教だからな
安珍の宗派は知らないけど昔の仏教にも戒律が緩いものはあるから厳しくて当たり前のような書き方もどうかと思うぞ

※847291
モザイクが既にかかっていて役立っているか分からないこの一射で
アーラシュさん消し飛んでいるんだよね…………ﾊｯ!?

これは清姫のターン中、今後はもうフォローしてくれないフラグ……！？

※847338

確かにあんたは嘘つかなかったな、
おかげで俺もすっごく楽しかったありがとう(涙)

つまり、安珍に必要だったのはこれかい？

※847359
きよひーはヤンデレではないよ。

安珍清姫伝説は民話的で歴史が古いから色々パターンが存在するからここの人も混乱してるようだが、型月世界で採用してるのは
・安珍は一目惚れされただけのいい僧
・清姫は一目惚れして迫った(親の介入等は無し)
というパターンなので、それ以外を例に出しても型月世界のきよひーには当てはまらんのだナ

有力豪族の１２歳の娘なら夜這い掛けられても手を出せんわな
まして熊野近くの通り道にいるのならなおさら

※847470
安珍が生臭坊主って言いたいのか
オレはそうは思わんな戒律をしっかり守る徳が高い僧だろ

※847304
目と目が逢う♪　までもなく気付いたらバラバラだった～あなたは今♪

どんな愛憎劇も一発ほんわか。マシュマロ後輩イラストシステム
利用規約も守ります。安全安心のステラシステム。

この隙を生じぬ二段構え、流石よのぅ。

※847353
主人公も１７歳だから現実なら条例には引っ掛からないよ！

※847476
>戒律をしっかり守る徳が高い僧だろ

一休宗純「戒律に縛られるようじゃまだまだよ若造！」

夜這いは訪ねるだけという米あるが、平安時代宮中の夜這いと地方の夜這いは違うのでは？多分後者は皆が想像する方だと思うが
きよひー13歳というのが判明したが成人してた(裳着済ませてた)かどうかは明言されてないし、子供の言うことだと思って流し、かつ割と誠実な対応したんだろうな

※847476
誰もそんなこと言ってないでしょ

※847456
竜が異教徒や悪魔の象徴だったりする西洋と違って水＝竜だから人柱や治水で当たり前のように竜になったりドラゴンスレイヤーがいるんだよなあ

※847481
あなたは特殊な例だから……

竜の角じゃなくておこの角だったのか

と、いうかそもそも当時の若いとはいえ熊野灘へ巡礼するくらい
徳は積んでる坊さんに対して夜這いをかける清姫の価値観はどうなんだ？
庄司は仏教の戒律を清姫にろくに教えてなかった可能性があったとか、
そもそも清姫に対して坊さんと説明せず、淡々と接客を頼んだとか、
そういうのなら清姫サイドにも同情の余地があり、全ては庄司が悪いということになる。

※847470
大乗仏教だからって緩い訳ではないんだが
妻帯が認められているというので「緩い」と言えるのは浄土真宗ぐらいだし
ちなみに安珍が逃げ込んだ道成寺は天台宗

※847338
なおマジで責任とろうとしてる模様

※847467
前田利家「せやな」

※847295
おにおこ(ぷんぷん)からの激おこスティックファイナリアリティぷんぷんドリーム（安珍）よ

安珍「刻むだろっ！　普通もっと……！　段階をっ……！」

※847460
この漫画では書いてないけど、安珍清姫伝説における安珍の断り方って、

①清姫寡婦バージョン(初対面)
安珍：「私は仏に仕える身。このようなことはできません。」
きよ：「今こうして巡り会えたのは前世からの因縁によるものでしょう。どうかわたくしを哀れと思って抱いてください！」(安珍の側から離れない)

②清姫娘バージョン(毎年清姫の家に通っていた版)
きよ：「わたしももういい歳です！今年こそは奥州に連れて帰って妻にしてください。」
安珍：「あれは冗談だったんだよ。私は仏に仕える身だから、そんなことはできない。」
きよ：(納得できずに安珍から離れない)

という前座があってからの嘘なんだよね。型月版は娘設定ながら夜這いシーンは寡婦版準拠みたいだけど、清姫プロフィールによれば安珍は「すげなく拒絶」だしfgoマテリアルでも「仏の身である安珍はこれを拒否」。

その拒絶を「頑なに」拒絶した清姫ちゃんが、「どうして愛してくれないなら愛さないと言ってくれなかったのか」などと恨み言を言ってもね、安珍からすれば「ちゃんと拒否したけど納得してくれなかったじゃないか。話聞いてくれなかったじゃないか。」となりますしね…。

おーこーりーまーしーたー！

※847467
数え12で嫁に行って次の年に子供が産まれたとか残ってる人もいるしな、時代結構先とは言え

キャスターのサーヴァントとして実装してくれ

※847481
一休さんは悟りを開いた上で俗に下った人だから、修業中の僧と比べるのは無理や

※847338
学校を卒業するまでを責任とってリメイクしてほしいのですが、それは

いっそ解脱は来世以降に回して夫婦としてエンジョイできればみんな幸せだったのかな

立川のセイヴァー「安珍くんが話してくれた時は「ルート選択ミスった」って言ってたよ」
あの人「わあギャルゲーみたいなノリだ」

※847476
※847457でほかの仏教国ではもっと戒律が厳しいって書いてあるけどこの仏教国はたぶん上座部仏教の国ことを言ってるからそもそも日本は大乗仏教だから考え方が違うって言ってるだけだよ
ちなみに上座部仏教は修業した一部の人が救われる仏教、大乗仏教は広く浅く生活の中で徳を積めばみんな救われる仏教だよ

※847487
庄司じゃねえ清次だ

一休さん型月でいう覚者の類いだからなぁ

※847331
「普通」ならそうなんだよな、「普通」なら。
ただ安珍様は、「普通」の幼い女の子が突然何段階もすっ飛ばしてほぼ初対面で夜這いをかけに来るわけがないことを悟っておくべきだった。
…と書いておきながら思い出したんだが、昔は人の往来が少なくて血が濃くなりすぎる傾向があるから、旅人に一晩の宿を貸すついでに若い女性に種をまいていかせる()風習も地方によってはあったらしいし、そういうアレなら断られるのは女性の面子を汚すことになるし、純粋に相手を立てたつもりだったかもしれない。

やはり色々と間が悪いにも程があった。

※847468
清姫が自己矛盾起こしちゃうからなあ
何せ安珍の生まれ変わりがぐだーず（清姫の認識）なのに、安珍が来たら
安珍様だと思ってた人が実は違う人だった→自分は嘘を付いていたのか
と言うことになりかねん

「吉備津の釜」の井沢正太郎は完全にギルティ。

※847501
安珍がそんな遊び感覚だったら救いもなくて当然のクズだな

※847501

アナンダ「安珍殿は朋友です」

※847499
一応、出典によっては来世で二人は結ばれてるぞ
きよひーはともかく、殺された安珍がきよひーとくっつくのはおかしいだろうと
突っ込みたいところだが、そこはまぁご都合

※847509

この「ルート」とは「お参りの道筋」の事だと思われ

※847509
とりあえず型月世界の安珍様はイケメン☆イケボで女の子に夜這いされても戒律があるのでキッチリ理由を付けて断る常識的なイケメン僧だとは言っておく。

恋愛マスター、在原業平を呼ぼう。

※847507
ぐだーずはあくまで現代に生まれ変わった安珍様
鯖化した安珍様は当時、自分が慕っていた安珍様
と、いうことだから別に間違ってはいないはず
ただギャルゲでいうヒロインの元カレが出てくるような感じだから、
やはり一部の受けは悪いんだろうかな

※847515
イケメンの設定はあったと思うけどイケボっていつ言われた？

※847521

ひとつ前の漫画を読みましょう

※847355
ちゃうねん
同じ田舎でも時代と場所によってめっちゃルールちがうねん
だいたいそういう「自由に仕掛けていい」ルールの場合は、「ノらなければ自由に断っていい」ルールやねん

多分、きよひーは上で書かれてる様な「僧という相手の立場」「豪族の娘だという自分の立場」「旅の僧を泊めたという徳の高い行為をしてる親の立場」「夜這いのルール」なんかを全部すっ飛ばしてる可能性が高いねん

それを「年相応の世間知らず」とか「少女の純情」とかどうとらえるかは人次第だとしても

※847522
この漫画って型月設定の参考にしていいの？

※847467
病気しない頑健な人で食いっぱぐれない資産があるなら当時でも７０くらいまで生きてるよ
医療も衛生も食糧事情も悪いし福祉なんてないからバタバタ死んでただけで

桃太郎のおじいさんおばあさんは４０代らしいし江戸時代でも４０代で隠居だったから、
サイクルとしては男女とも十代半ばで結婚出産、３０半ばまでに孫が出来るくらいだろうけど

※847376
まあ初めて出会ってそこまでとは思わんよね
安珍さんの考えもわかるようん

熊野古道…天台宗の寺…
安珍さん、千日回峰するようなガチの山岳修行僧だったのかもしれない。

女犯などとんでもない。

いつも言えることだが、話す場合は「いくつも異聞がある、伝承の安珍と清姫」と、「fateのバーニング安珍ときよひー」を分けて考えんとアカンで

※847526
流石に粗筋は監修入ってるだろうし大丈夫でしょう
あばたもえくぼな可能性は否定しきれないが

※847499

それ単純に逃げられなかっただけじゃ…

※847502
大分上座部と大乗の認識が間違ってるような気がするぞ
それに同じ大乗仏教のチベットやヴェトナムでも肉食、酒飲、妻帯は基本的に禁止だ

※847467
当時が早婚なのは、乳児死亡率がバカ高いからたくさん産む必要があったからで、そのためには若いうちから産み始める必要があったから

平均寿命は低いのは0歳～7歳くらいまでの死亡率がごそっと高くて分母を増やしているから
７歳（永久歯が生えるくらい）になると一応体は出来るから多少の病気や栄養失調では死ななくなり、あとは現代人と同じように天寿があるよ

※847463
あの人狂気に近い面もあって散々修羅場潜って来たからそういう茶化したり突いたりするとヤバいものの察知とかも出来てるんだろうな

一休「立川の旦那も一回生臭してるからへーきへーき」

苦行の果てに悟りはないって思い至って、高貴な女性に施して貰った乳粥食って精気を取り戻すエピソードがあるんだよなぁ

きちんと断ってくれたら発言って、「仏に使える身だから」とかでなく、安珍個人として断ってくれたら ってことなのかな

※847414
でも真面目に考えると仕えてる王の事笑うような事騎士たちの前で言ったら最悪首跳ねられたって文句も言えないんたけどね
まあギャグだからってことで

日本でお坊さんも妻帯と肉食おっけーにしたのは浄土真宗がはじめてじゃないかな
浄土真宗が始まるのは鎌倉時代だからお坊さんが妻帯するのは清姫の平安時代だとありえないね
というか女犯したら国から厳しく罰せられるからね

※847502
上座部仏教が修行した一部の人が救われる仏教ってするのはかなり語弊がある
上座部仏教において修行者は信者のかわりに悪行を避けて信者はその修行者にお布施とかすることによって信者も救ってもらうって感じ

※847542
清姫はどんな断り方しても無理なんじゃないか
そもそも他人の話なんて一切聞いてないみたいだから

※847523
平安貴族なんかは和歌（ラブレター）で何度かやり取りしたあとに女がＯＫすれば、男が牛車に乗ってお供を引き連れて、お膳立てをしてから「夜這い」に行くわけだしなｗ
そういう場合は双方合意のイベントだから、断ったらダメというか空気読めないことになるが

※847538
プリズマ☆イリヤで言っていた「七つまでは神のうち」って言葉も、
「七つまでの子供は親のものじゃなくて神様のものだから、理不尽に死んでも諦めましょう」っていう滅茶苦茶ドライな意味だもんなあ。

※847532
さすがにこの漫画を基準に型月設定を語るのは止めたほうがいいだろ

※847546
きよひーのキャラクエにGO。

※847502
馬鹿な言い方になるが、「日本の仏教だけ骨子が捻じれ狂ってる」と思えばいいのでは
分類上、日本の仏教はユルユルすぎて隔離されてるんやで

※847375
当時の年齢別の死亡率から鑑みれば、１２歳で結婚ってのもあながち間違いじゃない。

※847541
立川の人「おかげで毎年乳粥が届くんだよなぁ……」

※847546
漫画だと分かりやすくオーバーに描かれてるだけでそんな子じゃないし・・・
キャラクエとGOマテ見てはいかがか

※847545
獣のはずのウサギを「羽」と数えるのも、ある坊さんが「コイツ鳥だからセーフ！」って屁理屈したのがきっかけなんだっけ？

※847549
この漫画が型月設定とイコールになるとぐだ男はすごいアホになるしマシュは画伯だしアーラシュさんは人にものを教えるときにでもビールを飲むような人になるな

※847549
別にイケボかどうかまで厳密に語らなくていいだろ

※847314
いつかイベントで真似してくれてもいいんじゃよ？（期待に目をキラキラさせながら）

※847546
他人の話はちゃんと聞いてる。但し、聞いた上で自分の都合の良いような意味に解釈する
書き方がかなりキツくなってしまったけど、やっぱり狂化EXは伊達じゃないよ。こっちの言ったことをこっちの言いたい意味で受け取ってくれないんだもん

※847555
よく誤解されるが、その辺は僧侶だからじゃなくて「伝来した仏教が神道と結びついたせいでなんとなく獣を殺して食べるのがアウトな空気になった」から、庶民とかが誤魔化して食べてたほう
牡丹（イノシシ）、桜（ウマ）、紅葉（シカ）とかだね

お坊さんだと酒が禁止されてるけど「般若湯」とか言って飲んでたりする

※847553
現代なら施した女性の名と同じ銘柄のアイスが送られてきそうなもんだがなw

※847556
他と違って問題ないはずの「マシュは画伯」が一番クルｗ

※847542
その解釈は個人的には割とありかも。
ほんとに愛があれば恥も外聞死後の世界も来世も捨てれるじゃない！てなるしな。きよひー的にはそのレベルに達してたみたいだし、またきよひーが裕福な豪族の一人娘で入婿で将来も生きていけそうなのも拍車をかけてしまった感がある。
要はきよひーよりも大事にしたい人なり物事なり心情なりがあったということをちゃんというべきだったと。

※847544
普通に考えれば、宝具ぶっぱ即死とかじゃなくて、正式なハサンですら根を上げかねないと危惧される拷問の達人のアッくんから、死より苦しいお仕置きがちょっと長い間続くんじゃないかな？

※847430
あえて言うなら間が悪かった

ブギーポップで言うところの
「ウサギの目の前には餓えた虎がいる。ウサギが生き残る手段は？」
って問いの答えが
「どうやっても生き残る手段はない。知恵を巡らせるなら、そういう状況にならないようにしろ」
ってやつだな
つまり、間が悪かったのだ

※847567
間が悪かったがもうなんにでも使う言葉になってしまったな

※847556
まぁあれは酒の席で昔話語るようなノリだったし、本当にマジな時はあのアーラシュさんも真面目に教えるだろう

おにおこっつーか激おこカムチャツカファイヤーレベルなんじゃね？

※847564
焼き殺してなお愛せるってことは
嘘をつかれて悲しかったし憎かったし憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎…
…けどそれで以て清姫が嫌ったり幻滅することはなかったって事だもんな
それを深すぎる愛の暴走と取るか
僧の身分を理由に断るのが清姫にとって身を引く理由として不十分だったのか分からないし

※847359
ヤンデレの定義を調べれば分かるけど、ヤンデレって好きな相手のためが原理で行動するから、その好きな相手を焼き殺した清姫は正しくはヤンデレではない。
ヤンデレ＝好きな相手を殺すって誤解が広まったのはいつからだったかな。

※847571
だって間が悪かったってのは『起こってしまった事への解釈』だから。ぶっちゃけなんであれ言えるし、そうやって考える事で『誰かが悪い』、『何かが悪い』と憎悪や偏見を持たないように心掛ける為の戒めの言葉だし。

※847578
というか清姫の場合愛の「反動」としての憎しみで殺してるわけだから
サイコパス的な「殺せばずっと一緒」とかそういうのでもないし
「病んでる」けどそこと当人の愛はちょっと別物って感じもする
狂化ついた鯖としての清姫だとその辺セットになった感じもあるけど

※847291　特に理由のないステラがアーラシュを襲う！

※847580
まあでもたぶんガトーのネタで使ってる人が多いと思うけどCCCでどんな使われ方してたか覚えてる人って少ないと思う

※847559
スパＰ　「他人の話はちゃんと聞いて情報を得る」
きよひー「信念は決して曲げない」
剣ジル　「両方やらなければならないのが」
ライコー「私たちの辛い所ね」

「「「「覚悟はいいか？　私は出来ている」」」」

※847427
平安時代になにやってんだこのすっとんきょう！！

※847484
水道の「蛇口」とかまんまだよね

どらおこ！

おにおこがたつ(辰)おこになっちゃうのです？

※847551
神社仏閣がクリスマスツリー飾って教会が門松飾るガバガバっぷりよ

最近の流れを見てるとなんでさされそうだけど
時代を考えてって事なら安珍が男色だった可能性は普通にあり得ると思うし
バーニング安珍的だったかどうかは別として嗜好自体は可能性のうちの一つとしてあってもいいと思うんだけどなあ

すっぱり断れば身を引くって清姫が言ってるのを本当に身を引く場合と狂ってるから無理って場合両方の可能性を見るなら
与太話から出たものとはいえ平安期の僧侶が普通にしてた事の可能性をホ○ネタは不快！で回避するのは一寸アンフェアじゃないかなーと

マテリアル見る限りすげなく断られてもきよひーの中じゃすっぱり断られた中に入ってないからなぁ
身を引くラインはどのレベルなのか

※847578
近年における主犯はあのゲームだろうな、アニメ版最終回が倫理的な理由で放送中止になったなんてアレぐらいだろ。

※847490
まつ様はとっても良い妻でしたねでしたね利家様 だけど

※847605
承太郎みたいに「騒々しい！」レベルで一刀両断出来れば…
でも狂化EXで本当にこちらの言いたい事分かってもらえないしなぁ…
安珍さんは優しく誠実な坊さんであったんだが相手が…ね…

メンヘラとヤンデレは違うのだ、違うのだ…！
(過去に怪我した者は語る)

おこ……おこかぁ……(清姫回の一番最初の狂気の絵を思い出しながら)

※847580
横から来て第三者が「誰が悪かった」とか犯人捜しするより「間が悪かった」でぶった切った方が実際健全

安珍と清姫の関係はアンデルセンの「一目ぼれと言うのはされる方からすれば不意打ちだ」ってのが一番しっくりくる。

※847347
ゴウランガ！なんたる事か！？
ヘンゲヨーカイ・ジツの効果により下半身の一部が
太さ２メートルの大蛇へと変貌したのだ！
まさしく正気と青少年のなんかに対する挑戦である！

清姫が竜にランクアップしたなら、焼死した安珍は仏さんにランクアップして、
清姫の愛憎を浄化する釈迦如来掌をブッパすればいい――――そんな展開が説の一つでもあればな・・・

安全安心のステラシステムの方が気になって話が入ってこねぇ！！

※847619
安珍が熊野権現の化身って説はあるぞ
その際は清姫も観音様の化身になるけど

つまり転身火生三昧はムカチャッカファイヤーなのか

※847291
お前は間違っちゃいない…

※847587
あそこのイベントはジナコも相まって強烈だったから
ちゃんとCCCプレイしたことがある人なら普通に覚えてると思うぞ

マシュが6章でステラのことを間違っていると言ってたから安全安心のステラシステムと言うのはちと複雑だな…

惚れられた時点でどう転んでも詰みって…

※847622
菩薩様だと龍樹菩薩像とか蛇や龍が描写されてるものもあるし竜になるのも納得だわ

ああ、清姫は可愛いなぁ(伝承から目をそらしながら)

※847457
修行的仏教僧と今の日本みたいな仏教僧がおってなぁ
仏教も宗派やそれこそ流行によって千差万別。そのあたりキリスト教もイスラム教も同じで、どこにだって原理主義はおるでな

清姫伝説についてはよく知らないが、一つ確かにいえることは、きよひーはかわいいってことだ（錯乱

※847549
あくまで史実紹介だしねえ。というかいくつもの伝承パターンを紹介している時点で、ひとつに定めてオリジナル設定入れてを固める「型月設定」とは相性が悪い
設定語るならはっきりしろ、っていうことになる

公式スピンオフだから、「そういう伝承が型月世界にもありますよ」くらいでいいとおもう
これがひむてんみたいな”公式外伝”だったら公式な設定と言っていいんだけどね

※847467
いや12歳で産める人はいるけど当時でも12歳で輿入れしても体ができてないから性行為はさせないってのが一般的だからね？
当時ですら、けして12歳で行為をして生むのが一般的ではない
骨盤ができてないから、子供は流れるわ、妊婦が死にやすいわの世界だから

※847626
CCCネタって通じにくくてEXTRAシリーズをプレイしてる人が思ってるよりも少ないと感じることがある
間が悪かったのCCCでの使われ方って運が悪かったこともあるけどジナコ本人にも今の状況になった責任があってでもそれ自体本人が一番気に病んでるから間が悪かったからしょうがないって他人であるガトーが言ってすこし気が楽になったって流れだっけ？

自分の番が終わったのに、様々な規制の為に出張ステラをしにやって来るアーラシュさんマジ大英雄。

きよひーと安珍の二人は悲恋だよな。実際にもあるけど傷付けたくなかったからその人と距離をとったとか、本心や事実を隠していたとかさ…。本人にとっては親切心からの行動なんだけど、その相手からするといきなり親しく接して来なくなったとか嘘を付かれたように感じて誤解やすれ違いが生じたりで逆に傷が付いたりしちゃうんだよね。
こう考えると、改めて人付き合いって難しいと感じるわ。

安珍も「チョコラテ·イングレス」を修得していれば、この後のきよひーの追跡から逃げ切れただろうに・・・・・。

源氏物語では明石の女御が13で出産だったかな
それでもまだ若いし体もいたいけだから体調がすぐれないって描写だったな

宇治の大君と中の君は25,6で求婚されてたから、20代半ばでもBBAってわけじゃないんだろうね

据え膳食った上で騙して逃げたならクズだけど
断ったなら僧なんだし仕方ないじゃん…と思うが
型月的には真相はどうだったのやら

※847592
西洋の水道にも竜としてガルグイユ（ガーゴイル）がいるけどね。
退治して灰にされた後、流されたんで雨はけの造形によく使われている。

そも鱗あるとして蛇も魚を同じとするものだってあった。

これ改めて見てもすげぇなｗ

「清姫と一緒になる」って要するに「信仰を捨てて還俗しろ」って事でしょ？
熊野詣する程の人に言うってなぁ

※847636
混ぜっかえすようで悪いけれど、
「”型月世界の現実”の過去に実在した清姫」と「fgoで鯖として出てる清姫」は記憶・性格両方が完全に同じと明言されていたっけ？
蒼銀でパラPマスターパパが、鯖が神話時代に実在したかまたは物語で変質したか、を区別するのは難しい言ってたような

※847642
普通に考えてジナコに悪いところは全くないのに運が悪かったなって意味だろ

※847300
？このFateは元々エロゲじゃろ？

※847654
それでも年端もいかぬ少女の気持ちを思ってやんわり断ったり嘘ついたりしたんだけどな・・・
何というか誰が悪いって感じはしないんだよな互いに考えて行動した結果こうなってしまったというかほんとままならんなぁ

※847349
不快な人も多いのはそのとおりだ。場所をわきまえるべきだな。本物に失礼でもあるし。
ただホ○扱いがバカにしてることになるという考え方も本物のホ○に失礼な気が…

※847580
この件に関しては「双方悪い」でファイナル アンサーだろ。

※847316
ティグルのヴルムドがヴォルンみたいだな

※847606
でもあのゲーム（アニメ）の件の人物って”正しい意味で”本物の正統派ヤンデレだぞ

好きな人に一切危害は与えない（ゲーム版、アニメ版共にそこは徹底してる）
代わりに好きな人に危害を加えるやつに容赦がないと
伊達にヤンデレクイーンの異名を誇ってはないない

※847664
それは苛められる方も悪いっていうのと同じくらいの詭弁だろうが。どう考えても加害者側の清姫が悪いでファイナルアンサーだろ。

※847657
それ言い始めると清姫に関わらず多少の違いはあれど全ての鯖に同じことが言えちゃうから……

※847606
言葉様は誠殺してなくね？

※847674
うん、むしろあのアニメはヤンデレの定義を正しく世に広めた

ヤンデレの定義は？って聞かれたら「言葉様だよ」って言えば通じるくらいに

※847320
いやいや昔は夜に会って何もしないとかあり得ないから
この時代の人生短いしやること早いよホント

※847394
同性愛ネタはいいんだ。だがあの海での良心、ミミちゃんを腐女子にしたことだけが許せない――（白目

※847663
あくまで公式の確定した情報じゃないからなぁ
左利きなのにペンや箸を使うときとかに「右利きでしょ？」と言って右手を使うように強制されるようなもんでたとえ右利きのように直接失礼な言葉じゃなくてもそうでないものを押し付けられるのはかなり不快に思う人も多いんだよ
あくまで節度を持ってあんな可愛い美人に迫られて動じなかった安珍ホ○じゃね？みたいに仲間内で軽い冗談で言うならいいけど大勢の人が見ている掲示板で「ホ○だろ？（決めつけ）」はあんまりよくない

※847674
殺してないな
だからヤンデレの間違った認識を広めた主犯扱いするのは不適切だな
むしろ言葉ほどヤンデレの定義にピッタリ当てはまる娘もいないだろ

※847677
ただ、そっから独り歩きしてみてない勢が『主人公も殺すのがヤンデレかー』と混同してる節はある。
でもシャッフルのアニメはすまんが許せんのじゃよ？(唐突な話題転換)

※847667
言葉は殺すのは世界だけであと自殺
誠めった刺しはゲームアニメともに世界だけだったか
確かに世界にヤンデレイメージは無かったな

※847684
空鍋だっけか
ゲームをしてないのではっきりしたことは言えないが…

※847679
ミミちゃんは魂がBLの形をしていたから、どのみちああなる運命(Fate)だったんだよ・・・。

※847684
楓はあんなこと言わないしやらないっ！！（原作ファン並の感想）

いや、マジでアニメのアレは原作の楓が絶対に取らない行動だから……
きよひーが「嘘付き大好き」とか言い始めるくらいの奇行だからアレ

※847598
でも無垢でいたいけな子供たちが笑顔になれるならお坊さんがサンタの衣装とつけ髭でおかし配ってもお堂のお地蔵様の前掛けが期間限定で赤白帽とケープにされててもお釈迦様は怒らないと思うのあたし！

※847671
後世の誤った認識によって、後付けで「そういう事になった」逸話が組み込まれて、生前とは変わる場合もありそうだしなー(ジークフリートのファヴニール退治もそうなんじゃないかと思ったり)。

※847692
そうだな、ヴラド公が「ヒャッハー、ドラキュラ最高おおおおおおお」とか言い始めるくらいに有り得ないよなあれは
なんであんなキャラ設定根本から崩壊させるような改悪したんだアニメは

※847346
茨木ちゃんってイカれた人間に耐性なさそうだよね

※847692
型月で言うと翡翠さんが志貴を束縛しようとするような物……なのかな？
いや、純粋にヤンデレとしてみると完成度高いんだけど、そもそもあの世界一夫多妻OKだったやろというかなんというか。

そういえば清姫が消滅するときの
「安珍様…約束…守れなくて…御免なさい」ってさ
安珍の言葉を信じて待ちきれず道行く人に見なかったか尋ねて追いかけた事を言ってるのかな

※847693
立川在住の方「それはそうだけどだからってハンガー代わりにJr.に新選組の衣装着せるのはやめてよイエス!」

※847684
おう、たまたま初見で観た話が『空鍋』の俺のトラウマを捩れ狂うからやめろォ！

※847700
というか原作のあの娘って「私のことを好きにならないでください、貴方にはもっとふさわしい人がいます」って言って告白されてもキッパリ「私は貴方にふさわしくない」ってお断り入れてくるような娘なのよ
で、結局想い人が他の子とくっついても影で滅茶苦茶泣くけど相手にはそれを一切出さず「幸せになってください」って本気で応援する娘なのよ

※847611
それはそうだけどかといって清姫の性質がメンヘラかというと…？ってなるんじゃが
最終的に突き詰めれば我が身可愛い「自己保身」なメンヘラって
相手がその気なら一緒に入水自殺まで行ける清姫とはかけ離れてるというか
病んでる事には違いないんだけど清姫って変なとこ芯があるし

※847698
まあ、頼光という金時ラブ（狂）、鬼スレイヤーを目の当たりにしてるからその節はありそう

※847692
きっとセイカクハンテンダケでも食ってたんだよ（楓つながりネタ）

平安なら僧尼令もまだ機能してるし
僧侶の女犯は名実ともに犯罪だったから断るのは当然だったんじゃないかな
子供を宥める方便程度のつもりだったのかもしれないけど、
嘘をつくよりはいっそ豚肉出された某宗教の方みたいにブチ切れてみせればまだ良かったのかもしれない…

※847665
ティグルさん原作だと絶好調ですよね、残り２冊で完結かぁ。

ヤンデレの定義ってかなり厳しく狭義まで行くと、ギリシャ神話のヘラか細川忠興ぐらいのレベルに達してやっとだしな。
ちなみに後者は史実上人物で男性です。

※847696
後世の逸話どころか、ファーブニルを倒したのは戯曲「ニーベルングの指輪」のジークフリートであって、彼は北欧のヴォルスンガ・サガのシグルドをドイツ語表記にしてあるに過ぎない。というかシグルド。

すまないさん、もといニーベルンゲンの歌のジークフリートではない。ファーブニルとジークフリートが出会った逸話はない。

※847600
なんで僧だから断ったって判り易い理由があるのに
深読みする必要があるんですかね…

日本ヤンデレ界の大御所は六条御息所

あとヘラは婚姻という契約を交わした男女の家庭を守る為に外敵を排除する役割があるからヤンデレではない

※847559
話を聞いていないのと聞いた上でねじまがって解釈するのとどっちがたちが悪いのか

※847507
実はぐだーずと安珍は別人って薄々気づいてるけど「それだと自分が嘘ついてる事になる」から認めたくない　的な考察を見た事ある
狂化ＥＸだし、自分が気づいてる事にもホントに気づいてない可能性もありそうだけど（鬼ヶ島でぐだーずを本名で呼んだのは酔った勢いでその辺が無自覚に出ちゃった的な

※847653
神の贄たる魚ベヒモスさんも
いつの間にやらバハムートなる竜にコンバートしていたりね

※847692
原作では絶対にやらない……アニメ……パスタ先輩…………うっ頭が！

※847724
某ゲームで今ちょうど彼の刀にスポット当たってるよね。
クリアだけならまだしもストーリー見ようとするとこっちの六章か編成しぼられるぶんそれ以上にキツいけど

※847728
戦国には奥さんの顔を見ただけで庭師に激怒して首を刎ねた屈指のヤンデレがいましてね・・・

ちなみに奥さん無反応だったので、お前は蛇か？と聞いたらその奥さん、
貴方様のような鬼の妻ともなれば、蛇のような女こそお似合いでしょう？だそうで。

※847740
それもしかしてあれか、
臣下を手打ちにしていたら三十六人も殺っちゃった
→あれこれ三十六歌仙と同じ数じゃね？
→よし今からこの刀を歌仙と名付けよう！（ﾎｸﾎｸ

なる兼定か？

※847480
残念ながらアウトです。男性側が１８歳未満でもアウトです。（あくまで現実での話）
双方未成年で相思相愛で金品の授受がなくても、例えば女性側の両親が警察に訴えれば男性が捕まる場合があります。実際に捕まった例がありますし。
また女性側が成人で男性側が未成年である場合は女性側がアウトになります。「なんて羨ましい」とか「（美人なら）そんなのセーフだろ」とか「（男性側は喜んでるはずだから）セーフに決まってる」は通用しません。

ぎゃああああ
こえええええ

次の話のコメの予行練習

※847371
1.おこ（弱め）
2.まじおこ（普通）[† 2]
3.激おこぷんぷん丸（強め）[† 3]
4.ムカ着火ファイヤー（最上級）
5.カム着火インフェルノォォォォオオウ（爆発）[† 4]
6.激おこスティックファイナリアリティぷんぷんドリーム（神）

3か4で　相手は燃えるか

※847743
ガラシャさんか。あの人もなかなか悲劇の人よね。
戦国無双の天真爛漫っぷり（場合によっては史実テンション）とマジカル拳法が好きだった

※847353
エロゲーの世界の一日が24時間では無い設定にすれば例え18歳以下でもヒロインや主人公として出せる
現にR.U.R.U.Rは一日22時間なので設定は20歳の11歳主人公が居るし

※847730
キャラ付け的に難しい所だな
安珍だと思い込んでるとすると自分の願望を押し付けてると言われるし
素のぐだが好きとすると移り気と言われるし

※847746
そうそうそいつ。ここんとこ刀が展示されてるあいつ

法師さまの歌に掛けられた方の子もだけどやたらと綺麗な名前なのに由来が血なまぐさいよな……

※847371
途中からコマンドになってるんですけど！？

※847291
これからレーディング上の問題点はステラで隠すことになるから！

そして続々と出待ちする講師(１８禁)たち！

カーミラ「アーラシュさんにはお世話になるわね」
ジル「まったくですね、こういうのをマスターの国では“足を向けて寝られない”というのでしたね」
酒呑「おおきに。金時から「出れるわけねーだろ！」って言われとったが大丈夫みたいなやなぁ」
ジャック「ねぇねぇ？何の話ー？」

※847762
で安珍への脈なんてないようなもんだし、それならキャラクエみたいな着地点を目指すならそれもありだと俺は思う

※847551
日本における宗教って総じて「俗っぽい」んだよね。
人々の生活に近くて神仏側もそれを受け入れてくれてる。
神聖さを維持するためにわざと日常から遠ざけたり
戒律を厳しくする外国の宗教とは立ち位置が違うところがある。

※847318
ぶっちゃけ安珍からすれば清姫父に露見したら最悪首が飛びかねない事態だし、それを保身と呼ぶならば全くない訳ではない
あらゆる制約条件の中では最善手だったと思うけどね

※847456
「魚が三尾釣れたが、空腹のあまり『山の神に一尾返すべし』という掟を忘れてしまった」というのが定番だね『八郎潟の八郎』とか

昔の日本人、特に理由もなく鬼・竜・雷神になり過ぎ

※847380
安珍のときにあんな（要意訳）結果になったから今度はそこまで（どこまで？）は押さない方針にしたんだっけ？
なんか、それっぽいことをどこかで言っていたような？

もしかしたら誰かが描いた二次創作の記憶が混ざっているからかもだから聞き流しといて

※847760
無双ガラシャさん、つべで英文の感想読んでて、最初名前がわからんでな
MagoichiとかTadaokiのなかにGraciaてのが混ざってて
今風にならなんて読むんだろう、この名前

※847314
聞こえなかったなぁ？もう一回大きな声で言ってごらん？(悪鬼スマイル)

※847698
＜イカレた人間に耐性が無い茨木ちゃん

成田先生の作品（Fakeとか）に出演した場合、
ほぼ間違いなく地獄を見る破目になるだろうな･･･色々な意味で

安珍さん、今で言うカルトやねずみ講の勧誘みたいに話が同じ場所で堂々巡りで疲れたんじゃないかなぁ（実体験）
一時間近く、一向に前に進まない＆肝心な部分を一切話してこない会話を繰り返されるって本当に精神力削られるもの

※847553
「あれ、本当に空腹は最大の調味料っていうか、特有の乳臭さが本当に苦手で……」

このセリフ、すげぇ納得した（俺も苦手）

おこなの？・。・？

※847737
ベヒモス、バハムート、リヴァイアサンはそれぞれ別のおさかなさんじゃなかったっけか。

※847314
酒呑童子「ほらぁもっと元気よぉやらんと、お客さんも満足せぇへんよ？」

※847737
「カバ（旧約聖書)」→「魚（イスラム教)」→「竜（RPGゲー)」

ベヒーモスさんの、華麗なる転身

※847698
人間（って鬼より弱いくせに）なんでこんな狂ってるの？しかも強いの？？？ｲﾐﾜｶﾝﾅｲ！！！
って感じなのかな･･･？
弱いのに強いってわけわかんねー！！！って混乱する茨木ちゃんかわいい･･･

※847990
ベヒモスは陸生の怪物で、モデルはカバや象ではないかと考えられている
バハムートは、ベヒモスのアラビア語読みなんだが、厄介なことにイスラム世界ではこの怪物、魚だったりする
これはレヴィアタン(英語発音：リヴァイアサン)と混ざってしまった結果ではないかと推察されている
ちなみにジズという巨大な鳥もいて、べヒモス、レヴィアタン、ジズで三頭一対とされることもある

まあ最後の日にはみんなまとめて食べられるんだけどね！

ヌッチョンって、いったい何の音なんですかねぇ？(ゲス顔)

※847750
アルトリアさん…

※848106
登場人物は全員18歳以上、いいね？

※848048
三頭一体でありながら、ジズの影の薄さと言ったらない
どこかピックアップしてあげてくれ……

ジズ……すなわち『名状しがたい味の鳥肉』である

……というか、更新ペース早すぎない？？？

※848039
生まれが違うだけで常識持ってるのが一番の理由じゃないかな。鬼なりの常識や価値観もってる常人というか常鬼というか

文献によるけどこの時のきよひーって激おにぷんぷんだったけど即バーニング安珍しなかったことからまだ心のどこかで安珍を信じてたんだよな、追いかけてる時のきよひーの気持ちを考えるとちょっと切ない。

※847578
そもそもヤンデレという言葉出来た時、それを代表するキャラに好きな人を傷付ける奴がいたし
その定義事態が後付けだから

※847393

↓この辺に茨木ちゃんの頭

※847320
そもそもの語源が「呼ばう」だからね
昼間でも夫が「ちょっと嫁さんとこ顔だしてくるわ」でも「呼ばう」
結婚してはじめて昼間でも堂々と女の家に会いに行けるようになるから
それまでは夜にこそこそ会いに行く必要があるためこちらが夜這いとして一般化した

※847700
原作でぼかしていたところを各媒体で踏み込んで好き勝手に解釈したらとひどいもんが出来上がったちゃった、という。
一つの嘘から男に災難降りかかるって点は清姫伝説と似てる。

※847355
そりゃ徴兵不合格で結核持ちだったことが村民にバレたからでしょ
それまでは引き籠りがちとはいえ村社会の一員としてそれなりにやってたけど
この件で結婚話まであった女とは引き裂かれるは他の女にも断れるは孤立を深めて
他所に嫁いだその女が里帰りするタイミングを狙って犯行に及んだ
村を巻き込んだ無理心中みたいなもんだよ

※848126
ジズの別名はシムルグ
昔ダーク・シムルグというカードが猛威をふるっていたことを覚えているかな？（言う程ふるってない）

※848211
たぶん村社会の閉塞感の捌け口というか半ば娯楽として、
ここぞとばかりに村総出でいびられたりで、
現代から見れば想像を絶する屈辱感とか孤独感とかに陥れられるほどの仕打ちとかあったんだろうなあ、
と、むしろ思いたい。
復讐という言葉に値するだけの。
ただの自己肥大型わがまま野郎の八つ当たりなら、ぶっちゃけ現代でもニュースのネタでありふれてる。

※847761
アセリアも1年が短いんじゃなかったかな
いやまあオルファっていうどうあがいてもアウトな方がいらっしゃるんだが

※847746
そうそう。子孫がハニトラにかかった某元首相の先祖だよ

この「おにおこ」ってどういう意味なんだろう？

「この時点では私の怒りケージは半分でした。しかし、安珍が私から必死に逃げ出そうとしているのだと知った時、私の怒りケージは絶頂を迎えたのです。」という解釈でいいんかな？

つまり次回では凄まじく怒っていらっしゃる清姫が見れる可能性有りですね（爽やかな笑み）

※847905
グレーシアとかそんな名前になるっぽい
英語だと語尾短縮でグレースとかに

※847659
FateはエロゲでもFGOはエロゲじゃないんや！！（マジレス）
…実際エロゲのFate知らない人のが今は多いだろうしなぁ

※848126
『境界線上のホライゾン』という小説があってな？

※848313
アニメから入ってvita版やったけどPC版の存在は知らなかった

オトコヤマモメは死に勝る苦痛なので、
女性に嘘をついて待たせると、
待ってる間他の男に嫁ぐこともできないので、
殺されるほどではないけど罪深いなと思うようになった。(清姫マスター並感)

道明寺にTさんがいればなあ

※847684
アニメが初見だが普通に面白いと思ってすまんな
別物と理解して楽しむから許してね

好きになってくれないなら邪魔者を殺す、がヤンデレ
好きになってくれないなら死んでやる、がメンヘラだっけ
こう書くと愛してくれない事より騙された(と思った)事に怒ったきよひーはヤンデレってより愛が重いの部類に入るのかも

※847295
おに(すら失禁し、泣き叫びながら仏の慈悲を請うほど恐ろしい)おこ

※847320
原義で言うなら呼ばうは求婚とかのことだものなぁ

なお昔の日本の場合、所属していた共同体の風習次第ではあるが、
十三歳の清姫さん、多分夜這いの対象になる条件クリアしてる（白目）
あとこれも所属する共同体の風習次第ではあるし少なくはあるんだが、
女性が男性の所に通うバージョンもあるにはあったらしい（白目）

旅路で現地のそういうのに疎かったであろう安珍さんが
そこらへんを把握し損ねて地雷踏みぬいてバーニング安珍された可能性もある

ステラは原初の修正線なのか…夏コミの英霊やな

※847371
ジョージボイスで「63214BC!」とか流れそう

※847737
バハムートをドラゴンとして扱いだしたのはD&Dが最初じゃなかったかなあ
もとはベヒーモスと同じものでリヴァイアサンと対になる獣じゃよ

※847684
ゲームもアニメも両方好きですまんな

ふと思ったが元人間竜のファフニールは清姫と同じ存在ってことになるのかな？

※848313
魔法少女姿の凛や、メイド姿の凛やセイバーとのエロシーンが欲しかったと思ったＨＡの思い出
そういや月姫のリメイクって全年齢ver？R18?

fgoイベントで能の道成寺のワキの語りとかやらないかなあ。現役の中では森常好とか良いと思うんだけど。

※848110
アッハイ

へびおこ！

※847660
いや誰が悪いかってときよひーが悪いよね
きよひー可愛いから他人事だと許せるけど安珍ポジションについたと思ったら洒落にならない

※849316
なるほど……実は悪竜現象ってそういう意味なのかもしれんな

※849641
人間超えてはいけないラインがあって
それを派手に踏み越えてるのが清姫だけだもの
かわいいから同情しちゃうけど、まっとうに考えて清姫がアウトなだけだよ

夜這いだって合意があってこそ成り立つ風習なんだから
安珍が手を出したならともかく、断ってるんなら被害者だろうに

※847808
R-18はR-18でもGの方じゃねーか!