【FGO】水着BBちゃんだけなんでフォーリナーじゃないのかという話

【直で見てしまった】

からなんじゃねぇかな…

まぁ、BBちゃんだし･･･

フォーリナーだと管理人の所に来れない可能性が高くなるからじゃない？

おまんも人！

マイルームセリフ的には水着BB第三再臨は中身別キャラって言われた方が納得できる
色々スタンスが違いすぎる

中身がBBちゃんがニャル様か分からないシュレディンガーのBBホテップ状態だから怖いよね

でも深淵のラストリゾートENDはメリーバッドエンド感がして個人的には好き

身も蓋もない事言っちゃえばムーンキャンサーに出来る数少ない存在だし・・・

※4631905
バケモンじゃ

(詳しくはないのですが)言われてる理屈以外で思い付いたのは、ＢＢちゃんってＡＩという明確に人間じゃない存在だから、コズミックホラーな狂気とかの諸々がうまく適合しなかったんじゃないかな？って。

因みに通常のBBちゃんは、実は嘘は付かなかったりする。本当の事を全部言わないだけで、生来の生真面目さがあるせいか嘘は付かないのだ(やるにしても強がりとかである)

じゃあ水着になったBBちゃんはどうなのかって？

…ルルハワイベントを見るとわかる。

CCCもだけどラスボスにしてやられるとこあるからなBBちゃん

※4631901
「意気投合した」って言ってたから
見るどころか会話までしてたら……

BBちゃんって強キャラに見えるけど
意外（？）と抜けてるよね

ムーンキャンサーの数が少なかったからとかいう都合もあるのだろうか
三すくみ系の相性ゲームでその一角がごく少数しかいないって改善すべき点だろうし

基本的に邪神は此方の世界に干渉出来ないのに普通に中身が邪神の可能性がある辺り一番危険じゃないか
そりゃＸＸが直接出張ってくる

やっぱりガッツリニャル様に喰われてやんけあの小悪魔後輩

それにしてもスケベな身体つきしやがって……

※4631905
「……」
なんか言え‼︎

※4631905
に見えてなかったじゃねえか！

なんとなくフォーリナーで来ちゃうとニャルっぽさが強過ぎて、BBちゃんなのかニャルなのか分からないキャラコンセプトに反するからなのかなって思ってた

※4631918
だって桜だもん
チート使って俺Tueeee！で調子に乗ってたら痛い目に会うのはオリジナルの桜もメルトにもある要素だもの。ＢＢちゃんだってそうさ

以蔵「儂は人であれば斬り方が分かる。なんせ人斬りじゃきの。じゃが…アレはなんじゃ？何故あんなバケモンがかるであにおる？」

※4631908
マテリアルでも三臨はニャルの力が顕在化してるみたいな記述無かったっけ

そもそもＢＢちゃんはスキルや性格を邪神寄りにした自己改造の結果じゃなかったっけ？

まあ、神様すら再現出来る電脳超技術でんなことすればそれは最早邪神そのものでは？と思いもするが

※4631917
ウルトラやばいのではないか！

※4631908
第三再臨の時だけ
「センパイ」じゃなくて「マスターさん」って呼んでくるのも…

マテリアルによると
BBはフォーリナーと違って邪神の受けているのではなく
スキルツリーを1から邪神エミュレートに組み直した自分の力
本来ならフォーリナークラスになる影響はあったが自分でキャンセルしてムーンキャンサーになっているとのこと

あくまで邪神を模倣してるBB本人であると

以蔵さん
「おまんらには、アレがびぃびぃに見えるんか…そうか。儂には、アレはチョウチンアンコウに見えるきに。人みたいな疑似餌を振り回して弄ぶアンコウじゃ…油断するとぱっくり喰われる」

※4631915
ロビン曰く　自分の力でもないのに調子こいて駆け引きの仕方もわかんないからやられるらしい

※4631914　嘘つきぃ！！

※4631914　嘘つきだあぁ！！！

※4631918
BBは論理的なAIなせいで「ゲームである以上は、相手にも最低限勝ち目はある」状態でないといけないから

キアラ様？アレは欲望で寄り道して負けるから抜けてるというレベルじゃない…

以蔵「おまんは人じゃなか。」

※4631905
巨大機構見えてたでしょ

マテ本だとプラシーボよりに説明修正されてたりする
まぁ黒桜からして正気のまま狂気を演じてる部分あるからな

邪神に乗っ取られたんではなくて、邪神に接触した結果、邪神的に機能が成長したバージョンというコメを見たことあるけど、そこら辺どうなんだろね。

そう考えると、第3臨はプラシーボ極まって新たなニャルになりました、みたいな感じ？

※4631913
ニャルにはチクタクマンっていう正にうってつけな機械仕掛けの化身が居るからなぁ。
逆に相性が良すぎて自身がニャルかBBか境界線が曖昧になっている(だからフォーリナーにならない)というのが実際の所なんじゃないだろうか。

そもそもニャルニャルしてるのが全部演技説
食えない後輩だよ、桜は

※4631949
でもそれだと絆のあれが説明つかない
むしろ完全に乗っ取られてる気するんですけど

※4631920
幸いなのは取り憑いたのがニャルだと言うことかな
性格は最低最悪な愉快犯だけど、それ故に人類を滅ぼそうとはしないはず…きっと、おそらく、たぶん

知らない人にどんな性格か例えるなら、デッドプールがヴィラン側で愉悦部所属みたいな感じだ

ニャルだから他のフォーリナーとかも小馬鹿にして勝手に裏技使ってフォーリナーとしてもカウントされないようにして興味本意できたんじゃないかと邪推してるが、宇宙警察にばっちり見つかってたわ……全然抜け駆けできてないわ

※4631918
性格にはメタルギアに乗っかってるだけの一般人以下の人

※4631922
水着BBは二次創作界隈の勝利者じゃけぇ

言うてもBBちゃんも、存在自体が結構規格外なんで、簡単に乗っ取られる事なさそうだし、本人が言ってた通り気があっただけじゃないかなぁ

天敵のクトゥグア意識してるのかペレ取り込んで火傷無効（火への耐性）身に着けてる辺り邪神としての意識も割とありそう・・・ありそうじゃない？

外なる神に目をつけられたけど、何とか抗ったのがフォーリナー。(ワンミスで呑まれる可能性はある)であるなら、クラスがフォーリナーでないBBちゃんのがヤバイ可能性ある？

※4631959
ＢＢちゃんは規格外だけど割とあっさり即堕ち２コマするから信用できん

※4631914　どんな嘘ついてたん？

※4631931
ニャルはAIや数式といった形で情報世界にも化身が存在するから情報生命体のBBちゃんだと参考にしただけでもバグを取り込むようなものなんだ…

※4631908
実際に夏はスタンスが違うからな
BBは最初から先輩以外の人間は嫌いで善良な人間そのものを愛している、
BBの場合、好きと嫌いは両立するものなので矛盾しているわけではない、夏は悪意の方が強めに出ている

※4631901
今回のクトゥルフの解釈に依れば「ニャルと意気投合した」ってのには大いに疑問が残るよね…
向こうがこちらのイミテーションかましてきた事とクラス変化ない事も考えれば水着BBちゃん本当はBBちゃんではない気さえしてる

まあニャルさんをこちらの物差しで測れるかは疑問だけれど

※4631960
ペレを先にコピーしてるのでそこは無関係

※4631918
文字通りチート使って強いだけだし・・・
同性能の相手と戦ったら大体負けるタイプ

最初からバグった＝狂ってる暴走AIだしな
そもそもがデフォでバーサーカーなの自覚した上で自分から狂気の克服とは真逆に突き進んでる訳だし

※4631913
高度な機械を依代としてこの世界に顕現する、時計仕掛けの神
ニャルラトホテプの顔の一つ、チクタクマンって奴でな……
まあBBちゃんも易々と乗っ取られるタマではないと思うけどニャルはニャルでタチが悪いからなぁ

※4631938
シンジも「僕も弱いものいじめは好きだけどそれは自分の力でやるのでいいのであって他人の力で弱いものいじめとか気持ち悪い。チート行為とか虫酸走るくらいキモいんですけど！バーカ、バーカ！後バーカ！」とか言ってたしな

※4631962
そもそもCCCの時点で規格外になるために無茶した結果、ガタがきてるわムーンセルに乗っ取られかけてるわな状態だったし…

ちなみにバレンタインシナリオでは「自分を邪神だと思い込んでいるBBなのか、BBのフリをしている邪神なのか、その辺りはマスターさんにお任せします」的なことを本人が言っているので真実は個々人によるのかもしれない

なおその後彼女とマスターさんがどうなったかは別のお話

ニャルの権能考えるとクラスを別のに変えるとか普通にできるだろうしなあ。

※4631972
他人の力で調子に乗ってるから格下にも足下すくわれるしね

※4631962
BBは規格外だけど「今回のお相手、同じく規格外なんでお仕事よろしくぅ！」になるから
あんまり意味がなかったりする

乗っ取られちゃってるから

※4631973
なんかお助けキャラみたいに認識してる人もいるけど基本的に善意で破滅させるタイプの空回りキャラだしな

相性が良すぎて、ニャルもBBも
本人達がどっちでもよくなってるかもしれない

多分ニャルがここを見ていたら確実、100% 気味の悪い笑みを浮かべてるわ。絶対に

外なる神が座を通してしか干渉できないっていうのもあくまでジルが言ってた事だから「だがここに例外が存在する」みたいな感じで単独顕現する奴もいそうよね

※4631903
うちとは逆だなー
(ボイジャー以外皆いてムンキャは配布ＢＢしかおらん)

ニャル様が面白がって、自分のエミュレート仕方教えたら上手くいきすぎて本質まで再現しちゃったとか

※4631970
そもそもニャルさんが割と何でもありすぎてな……TRPG的には「GMもPCもNPCも全部俺」ということをやるとか聞くし
BBちゃんがどんなニャルと意気投合したのかわからないから、結局これ以上の議論は出ないようにも思えてくる

領域外の生命がついてるのと、楊貴妃の中のクトゥグアがマジで反応してるからニャルと接触したのは間違いないと思われ

ニャルラトホテップには沢山の化身がいる
中には自身が化身だと認識していない者もいるぐらいだ
そんな中で自らニャルラトホテップを演じている者というのは最早ニャルラトホテップ本人と何ら変わりないのではなかろうか?

※4631953
BBちゃんハードモード〜クトゥルフ風味を添えて〜
じゃろ
地球人口が3%切ると残ってる人類をディストピアに監禁(あくまでも人類愛によるもの)って言ってたし

単に星5のムーンキャンサーを出したかったからフォーリナーじゃなくてムーンキャンサーにしただけでは？

※4631929
これは正しい人斬り

ニャルと共存しつつ基本BBが主導権握ってるからじゃないの

※4631936
以蔵さんの場合斬ったらマジでここまでわかるんだろう

何処かの尼に相性有利を取られないようにするため、っていう理由の人がいたなぁ‥‥‥

※4631976
そのセリフ自体はメルトに言ったものだと補足しておく
プレイしてない人に誤解があったらいかん

※4631913
ニャル様の化身の一つに、「解いてしまうと化身にされる方程式」なんてものがあってですね。
チクタクマンの件もあって、人工知能系はニャル様との相性最悪なんですわ。

ムーンキャンサーが配布1枚しかなくフォーリナーは2枚、さらにXX追加だったから…じゃダメかね？

とにかくペレの権能で火傷無効スキルを手に入れたのはホテップムーブで間違いないと思う

クトゥルフ系統の本（知識）も入ってるらしいナーサリーはよく無事だな。

メタイ感じに言えば歴史や神話とかに元ネタなしの完全オリジナルキャラだから他のサーヴァントよりそういう制限みたいなのがないから設定的には好き放題できるからとかじゃないかな。

そもそもニャル自体が人類の脅威ではない
人類が高次元に進化すると確信して試練を与えてる。価値観が違うので被害は出る
ルルハワも後のことを考えてカルデアを保存保護しようとしてただけ
二次創作のニャルと原作を一緒にしてはいけない

※4631988
ニャル様かＢＢちゃんか曖昧なムーブをするＢＢちゃんとかそれニャル様本人と何が違うの？ってなるよな

※4632013
ペレと意気投合して神性コピーしてから邪神エミュレート始めてるから

※4631901
つまりBBちゃんのSAN値がごっそり逝ったか・・・
ダイス運次第で3ぐらいしか減らなかった可能性もあるな(経験者感)

※4632021
自分と相性いいやつがなんかやけど無効持ってたからクトゥグアへの嫌がらせのために力を与えた可能性ワンチャン・・・？

※4632018
そりゃペルソナのニャルラトホテプを自称する集合無意識だ

※4632014
割と忘れがちだけど、ナーサリーちゃん人間成分ゼロのマッド側の子なのよ。
クトゥルフ的に言うと、SANチェックする側じゃなくてさせる側。子供に対しては守護者として振る舞ってくれるけどね。

※4631931
ロストユニバースって小説で
科学技術で魔王作った文明が
作った魔王に滅ぼされたって話あるけど
技術で邪神再現できるなら本物の邪神じゃなくても
産まれる結果は同じことだわな…

※4632004
ニャルに取り憑かれたならどちらが主導とかはない。ロールプレイガチ勢の神だから死んで正体を表すまでは肉体、思考、記憶、技能は全て化身のもの
今やってるイベントに出てくる神みたいな半端な仕事はしない

仮に乗っ取られてるとしても乗っ取ったのは桜顔だぞ
型月のお約束的に考えて肝心な場面でポンコツやらかすに決まってるゾ

そのうちあいつもフォーリナーじゃないかな・・殺生院

※4631989
ニャル様化身もいるし
自分がニャルラトホテプって事に無自覚で
人間やってるニャル様もたまに居るから
見ている可能性はあるだろうな(アイデア成功で一時的発狂民)

※4631998
本当になんでもありだからなあいつ(旧神側になったナイアルラトホテップ見ながら)

※4631936
※4631929
なお、マテリアルによると
× BBトホテプになって超巨大特性になった
○ BBトホテプになってBBの本体が隠せなくなった
らしいからそもそも通常のBBの認識が間違ってるらしいね？

※4632013
逆でしょ
まずペレを得てるんだから

※4631988
マテリアルによれば
邪神がBBの知覚にアクセスして認識交換したのは確実
その後、こっちの人類いじりをBBちゃんに任せて去っていった
とあるが……
あの邪神様がこんな面白そうなものを見届けずに帰ってしまうだろうか？
仮に邪神エミュだとしても、監視スパイウェア的なものでニャル様が覗き見してたりしない？大丈夫？

元々変わりようがなかったから。

※4632026
名無しの森とかどう見てもSAN値チェック案件だし

※4632029
養殖でも天然でもマグロはマグロみたいなもんか
ただ、ロスト・ユニバースのロストシップは、昔の伝承に伝わってた魔王(と竜神)からあやかって名前つけたってだけで魔王そのものじゃなかったと思うが(作者も最終刊で色々思わせ振りなネタふったけど、名前だけで特に繋がりないよってあとがきでネタにしてたし)

後先考えてもムーンセルは普通に重要になりそうだが
ぐだ達って基本的にムーンセルのことしらんよな･･･

クトゥルフ難しい…
脳に瞳を得なければ（狩人並感

※4631986
確かザビを床と壁に分解・再構築して保管するとかしてたよね
割と素で狂気的なのよね

※4632054
コミカライズしたのがあるからそれオススメ
コミックビームでの連載だと今はインスマウスの影やってるから見よう

ユゥユゥが敵意抱いてるからニャル成分はあるんだろう

※4632040
まあ楽しければOK!!という化身が本当に多いらしいからなぁ、ナイアルラトホテップ様は。
あの御方にとっては人間はいじりがいがある玩具だから即人間たちを滅ぼそうとしないのが幸いかな

※4631977
レベルアップで受け皿広げずに外付けでスキルつけまくった結果、人格や人間でいうところの生命維持にあたるプログラムまで外れていったってんだから、二週目は見てて辛くなったよ。

※4631938
やっぱり桜の系譜なんだなって感じがするな

まぁニャル様だし

※4632052
どっかの並行世界では月に電脳世界があって聖杯戦争したらしいね！くらいしか拾えてないことになるのかな…

※4631978
他の邪神が地球に侵略しようとしている中ＢＢちゃんだけは絆礼装でもチョコ礼装でもマスターだけ閉じ込めようとしているんだよな。
これがＢＢちゃんなりの邪神エミュなのかニャル様の意思なのか判断が難しいが。

邪神ロールしてるBBちゃんなのか
中までナイアーラトテップたっぷりなのかは
明言されないんだろうね

※4632098
この世界でも月に避難しているBBがいる＝稼働中のムーンセルがあると推測出来そうですけどね。

※4631915
そもそもCCCやれば分かるがBB本人の人格は無貌の神ニャルと合っている様でそれは単なる上っ面で根っこの部分は全く合わない
キアラの所為で歪んで露悪的な姿見せているが、抜けていてラスボスは似合わないってキャラだしなBB
BBはニャルの様な愉快犯と思う人が何故か多いけど、適合ではなく乗っ取りの方がまだ分かる

※4632014
実質ネクロノミコン
そういえば紫髪ロリだね…

※4631935
つまり座を介しないでニャル様が化身を作ったのか？
余計にたちが悪いのでは？

ニャルラトホテプと同化したと思ってるバグAIだから？
まぁ実際、ニャル様は力の一部をBBちゃんに投げたんだろうな。
『面白そうだから』という理由で。

いうてニャルはなんでもありの設定だけど特定の個の人間に執着するのは解釈違いだから普通にBBちゃんじゃないの

※4631910
ニャルラトホテプの形態に「月に吠えるもの」があるからムーンキャンサー適正のが高いんだろうね。

まぁ兎に角、滅茶苦茶にバグってるのと一貫してマスターをルルハワ監禁しようと企んでるのは解る
人理修復に協力してくれるから召喚に応じてくれるカルデア鯖の中でも異質中の異質

何でそんな事するかって？夏のホラーと同じで「誰もやらないから自分がやってあげてる」んじゃないですかね・・・

結局のところかまってちゃんじゃね？BBちゃんって

邪神のふりをしてルルハワすればすなわち邪神

邪神のエミュレートが完璧ならそれはもう邪神といって差し支えないのでは

邪神の真似せむとて大路を走れば邪神なり

※4632224
つまりノッブになると言ってのに
エミュさえロクにできないミッチーは
まだまだだったという事か。

化身でいえば、ウィッカーマンも顔のないスフィンクスも・・・
あと空想樹もアトゥっぽい

ニャルは複数いるのが普通のヤツだしBBちゃん以外での顕現はあり得るのかな？

※4631935
結局のところ、それはニャル様ではないだろうか？
真面目な話、ニャルラトホテプの情報を解析してその人格をエミュレートしているということは、普通に邪神の写し見を創り出すことと同義だからなぁ
要は荷物を輸送不可の地域に、設計図だけ送って、現地のエンジニアにその場の材料で組み上げさせた商品が、BBホテップなんだろう

フォーリナーは何人かいた。
ムーンキャンサーは配布BBしかいなかった。

☆5水着BB？
そんなんムンキャにするしかないじゃない。

今回のイベントでわかったのはクトゥルフ勢と言えども原典のように全ての法則を無視して最強無敵ってわけでもないという事（アザトースの見る夢が云々のルールが“全宇宙”に適用されているわけではない）。まあこちら（既存の型月宇宙）における全能神がそうであるように、やはり基盤がない世界で権能を十全に発揮する、などというチート行為は不可能。だからこそフォーリナーを経由してこちらのテクスチャ（人理に刻まれた英霊の零基）を利用し、前線基地を作って順繰りに侵略する必要性がある。
そう考えるとXXの『エーテル宇宙然るに秩序』、一方的に“こちら側”の秩序（テクスチャ）を適用させてぶった切るから外宇宙出自で法則が違っても関係ないんだよな。さすがは我が王、別存在でも全力ですな。

※4632048
キャナルを嫁にしたいです(唐突な話題転換)

※4631935
それもうＢＢちゃんでは無くなってません？

確かfgoのＢＢちゃんって存在の根底とも言えるザビの記憶パージしてなかったっけ？
その上、その経験から生まれた自信の人格まで弄ってしまったのならそこにＢＢちゃんとしての要素は残ってるといえるのか？？

※4632112
じゃあ嫁にできるな！

自分をニャルだと思ってるBB
自分を呂布だと思ってるUMA
そこに違いは無えだろうが！

BBちゃん大好きだから乗っ取られてるってのが否定できないの辛い

水着BBはザビのこと忘れてそう。

※4631935
ニャルの化身の一つに解き明かしたらニャルに変化する方程式があるから、そういう解析行為って普通にドボンな気がするわ･･･。

まぁニャル様からしたら全てお戯れなんだろうなぁ…

「亡霊を装いて戯れなば、汝亡霊となるべし」「狂人の真似をしたら実際狂人」
過程は異なるかもしれないけど結果としてはニャルムーブをするBBという危険な存在である事には変わりないね

※4631936
ルアール・ジ・アビスロイドってやつを思い出した

サバフェスで意気投合して権能だか能力借りただけみたいなこと言ってた気がする
現状本体とのつながりがないからクラスは変わってないとか

※4631918

どっかで完全に勝ち目がない勝負はさせない。それを許すようなら論理破綻により自壊するだろう的なこと言ってたね。

※4632360
まあ、要するに外宇宙のどんなに違う法則の強大な存在であろうと、XXだけはルールフル無視で問答無用で消し去れるんだな
どんなに違う法則の世界に行こうと、XXだけは法則を無視してどんな超常存在も消し去れる。なんでもありのデウスエクスマキナだな

※4632482
そのニャルすらもXXからすれば塵芥に等しいんだろうな

ある人はフォーリナーになっちゃうとキアラに食われるからムーンキャンサーのままにしたって言ってたな

※4632091
乗っ取っていても乗っ取ってなくてもその言葉で済むのが本当になんでもあり感が強くて笑う
まぁ、BBと関係ないところで微妙に顔覗かせてるよね
北斎体験クエとかで

※4632029
システム・ナイトメア(人の恐怖の精神エネルギーを抽出して虐殺するシステム)を指しての言葉が印象的だったなあ。

「恐怖を糧とし、人を殺す。
　それはもう、御伽噺の魔王となんら変わりないではないか」

※4632052
ドラマCDまで勘定していいなら、レイシフトシミュレータの誤作動で月にすっ飛ばされたことはあるよ。岸波ちゃんとも会ってる。
ほんと、ガトー何の擬似鯖になったのやら。

※4632029

一応、あいつらは「人間の恐怖をエネルギーにして自律稼働する宇宙戦艦」だから。

まぁ、「人間の恐怖を食料にして、世界ごと自分も滅ぶ事を存在の目的にする」本物の魔王と何が違うのか？　と言われると、答えようがないけど。

一応公式としてはプラシーボ効果ということで答えが出てるので……
多少の匂わせがあるのは確かだけど、他のクトゥルフ二次創作でのニャルの強キャラ感に引きずられて
行き過ぎた読者解釈が広まっている印象がある

某博士の暴挙にGM役ぶん投げた事もあったし何かしらの理由でBBの言う通り帰っちゃった可能性もゼロではないかも？

※4633400
答えではなく、乗っ取られてることにしたい人は乗っ取られてると認識してOK、BBちゃんが好きでそういうのだめな人はプラシーボってことにしてOKっていう解釈に幅を持たせる感じでしょ
プラシーボもあくまで「かもしれない」のひとつ

元のBBちゃんやナーサリーにもある人型判定が水着BBちゃんにはないらしいのでそういうことかなと思ってる

元々神性保有でムーンキャンサー固定臭がするＢＢちゃん
「無貌にして千の貌を持つ」を拡大解釈してあらゆるクラスに偽装出来るとかありそうなニャルさん
まぁ特殊枠になってもおかしくはない組み合わせではある
基本人の姿とる時は黒いイメージが強いニャルさん属性でたまご肌切り替え出来るのもこの組み合わせ故なのかもしらん

4632367
BBの存在にザビはもう必要ないということだろ
気に入る相手を新しく見つけるしメルトととかぐだに恋をしていっているんだし
ザビのことは終わったものとして切り捨ててもBBらはBBらとして存在できている

4634007
切り捨ててじゃないな
区切りだ