【FGO】地獄界曼荼羅が近い予感があるけどカドックの目覚めはどうでしょうか

カドック
「二度寝しよう」

カドック「眠たいので失礼する」

お姫様のキスで目覚める

曼陀羅中に目覚めた方が地獄なのか、終わってから目覚めた方が地獄なのか、それが問題だ

トンチキイベントへのツッコミと友連れが増えるだけで十分！
だから早く目覚めて一緒にチェイテピラミッド姫路城withセイバーウォーズに行こうぜカドック！

やあカドック、此方の挙動不審な女の子はゴッホだ。ちょっと邪神とやりあった末に味方になってくれた画家だよ

ごめんねカドック君、ノウムカルデアには自働娼館なんて洒落た施設無くてごめんね？

どうしてだろう、リンボの玩具にされそうな予感が

創作とかにありそうな数か月～数年間昏睡状態に陥った患者みたいな・・・

カドックゥ！そろそろ起きないと純粋に体力不足で動けなくなるぞォ！

異アナスタシア
「カドック聞こえますか？今貴方の心に話しかけてます。よく聞いて頂戴。そろそろ目覚めそうであれば、そのまま狸寝入りを決め込みなさい。今目覚めれば、頭のおかしいクリスマスややニューイヤーパーティー、果ては貴方に腹パン(貫通)をしたガッデムワラビ相手に地獄巡りが貴方を待っています。巻き込まれたくなければ私の言うことを真摯に行いなさい。では武運を祈ります。」

※4638946　※4638947
顔に落書きしとこうかしら

※4638953
あいつが起きたカドックと接触したら、カルデア凍らせ職員犠牲にしたこと抉りまくるだろうな
ムニエル辺りも同時に煽りまくる

逆にぐだたちが不調になってカドックとカルデアアナスタシアがレイシフトするイベント、なんてのも出来そう

まぁリンボに一発殴る権利はあるからなカドック君刺されたしな。

※4638949
というかリンボやらないと起きないんでは？
呪いとかあったよね。

起き抜けにンンンン！メリークリスマス！とかされたら二度寝する
誰だってそーする

※4638962
リンボ殴る権利持ち多すぎてリンボの顔にどの部分殴るかの予約システム作られてそう

カドック「クリプター枠は芥ヒナコで十分だろ！起こすな！」

※4638961
それ残酷だぞ……姿形似てるのに自分のこと覚えてないかつての相棒

カドック！今ちょうど虚数空間でのシリアスイベントだから起きるなら今だぞ！

ちょっとゴッホが咲いちゃったりしてるけど

※4638964
ン！…ンンン！！！……………(餅が喉に詰まる)
かもしれんぞ

※4638947
おい待てェ失礼すんじゃねぇ
それぞれの今後の立ち回りも決めねぇとならねぇだろうが

ORT
「カドック・ゼムルプス。申し訳ないが貴様は死んだ」

カドック
「いやまぁ確かに一度死んでる身だが」

ORT
「そして申し訳ないが俺もウルトラヤバいみたい」

カドック
「待てこれどういう状況だ?」

ORT
「というわけで貴様と俺でウルトラフュージョンだ」

カドック
「これが本当のスパイダーマンってか…誰かまともな奴は居ないのかクソッタレ?!」

次目覚めるときはカッコよく散るときになりそうだからこのまま第二部完まで寝ない？

※4638965
しれっとラスプーチンも混じってそう

起きないならいい夢が見れるように本を枕の下に差し込んであげればいいのさ。
今話題のボーボボとか。

キャメロット公開キャンペーン
クリスマスイベ
カノウさんが予告した年末にやる高難易度イベ

曼荼羅は早くて正月かな

※4638965
居なくなってしまった武蔵ちゃんと水着武蔵ちゃんの分を誰が代理するのか揉めるな

※4638974

(くそ！藤丸のヤツめ…早く続きを差し込め！)

※4638967 だからこそ姿は似てるけど中身は全く似てない相棒に葛藤しつつ、異聞帯の方と別の形で絆を紡いでいくの見たくない？
と言うか割とあるシチュだと思うんだけどなぁ

こいつ敵だし助ける意味ある？

※4638967
カルデアスタッフの仇でも有るし多少はね？

※4638961
ゴーイングメリー号そっくりな船に麦わらの一味を乗せるかのような残酷さ

古今東西お姫様には目覚めのキスと相場が決まっている

※4638976
リンボの待ち受ける空間っていうの見るに高難易度イベがそれになる気もする

水着ノッブ「イェーイ、お主ロック好きなんじゃろ？儂の敦盛聞いて行けい！」

※4638981
カドック助けるためにリンボ倒すんではなくリンボを倒した結果、言い方悪いがついでにカドック助かるって話になるかと。

※4638965
目だ！耳だ！鼻！

シナリオでカドックがアナスタシア再召還することになったらどうなるんだろう。
どっかであったような誰かとまりかカルデア式召還のふわふわさで全部記憶あるパターンか。

※4638980
汎アナはカドックにトラウマがあるから絆を紡ぐのは難しいんじゃない
代わりに別の鯖と絆なり新しい恋なりして忘れさせた方がお互いのためになる

いつ目覚めても良いけどカドックには今を生きる人類として生き残って欲しいと思う。
只でさえここまでの他のクリプターは死亡orフラグが立ちまくってるし･･････。

※4638980
カルデアのアナスタシアは藤丸と絆を紡いでいるサーヴァントなのでな。
アナスタシアにも藤丸にもカドックにも残酷すぎるやつだぞ、それは。

※4638981
誰かを助けるのに理由も意味も必要ないだろう？

眠っている王子様起こすにはお姫様のキスが必要なんだよ。だからカドックの前に可愛い女の子を連れてくれば……(静謐ちゃん連れて来ながら)

※4638980
シチュエーションとしては悪くないけど、召喚のたびに別人ってなるFate系の場合は気の毒に感じるだけかな……
ウェイバーも、五次でもう一度王をと考えてたけど、実際呼び出したらあんまり良い結果ならなかったと思うわ

敵の情報ももっとるんやしあと白紙化の謎もキリシュタリアから渡された情報をカドックが持ってるしな。助ける意味はある。

異性の神と悪いクリプターやっつけるのが二部のシナリオだろ

※4638992
やったことに対する報いは受けるべきだが
それが死である必要性はないからな
生きて足掻いて問い続けるのも立派な贖いよ

というかまだそもそも曼陀羅あるかもわからなくないかな。仮にあるとしてもそれが5.5章だとしても今回の4.5章みたいに六章の後に来るとかもあるかもしれないし。5.5章は全然関係ないものがメインの題材で曼陀羅は6.5とかかもしれないし。

※4638981

敵を助けちゃいかんのか？

※4638962
異聞オデュッセウスはカルデアを潰したと思える様な初手の襲撃でも残骸確認する徹底さはあったのに、一回刺しただけで後の確認を取らないリンボはさあ…

カドックはなんか目覚めたらまた脱出とか図りそう。今回は明確借りを作ったからオリュンポスで得た情報とかを置いていくとかはあるかもしれないけど。

※4638946
流石の危機察知能力だ
何故か世界が君をトンチキイベントに捲き込みたくて天蚕糸ね引いて待ち構えてるからな…

※4639003
助けたとこでまた敵になるし無力化するか殺さなきゃ
職員死んだのこいつの鯖のせいだし仇やん

早くイベ時空に放り込んで怒涛のツッコミをさせたい

※4639004
まぁ一応自分の手で思いっきり貫いたから確信持つのも多少はね？なおカドックは気力でギリギリ持ちこたえてた模様

というかカドックの活躍とかを期待するなら六章じゃないかな。曼陀羅はそれが5.5にあたる話だとしたら扱いとしてはイベントで内容も本編とは大して繋がっていない感じになりそうだけど。

※4638962
ほら残機無数の慢心があったし
基本的に愉悦教の人だから…

※4638986
カドック(なんなんだこの上から下まで悪ふざけの塊の英霊は？バーサーカー？狂化じゃなくて頭が暑さで茹だってるだけじゃないのか。あとお前のそれはロックに対する冒涜だまず○ッド・○ェッペリンを聴いてその後は…)

※4638981
キアラ｢待って下さいまし!｣
カーマ｢この方はクリプター!言わば敵です!｣
パイセン｢なんですって!?｣
BB｢なんて的確で冷静な指摘BBちゃんびっくりです｣

ぐだ・マシュ((ひょっとしてギャグで言ってるのだろうか…?))

※4638970
カドック「……僕には関係ない。」

正直曼陀羅よりは六章先に来てほしい。今年はあんな感じだったとは言えもう半年以上も本編の更新なくてその上それに準するイベントみたいなの二つも連続で挟まれるのはなんだかな。

それに死んだら鯖になりガチャにくるかもしれない

※4638979
五巻貸し出し中だから先に六巻と最終巻入れるね

※4639007
その理由がまかり通るならまず呼ばれる度に別人だろうと驚異度が変わるわけではない元敵性サーヴァントは即刻退去案件ですね。邪ンヌなんて存在すら許されませんね。そんな主人公陣営みたくないわ

※4638976
でもキャンペーンはイベントと並列して行うことは可能だろうし、このスケジュールだとクリスマスイベントあるかもまだわからないような。

※4639019
利用されてやったのと意思を持ち敵対したのとじゃわけが違うわ

※4639007
敵だけど恨むまではいかない、キリシュタリアとオフェリアの死に様見た後じゃ生き残って欲しいよ

※4639023
第一部から大半の敵は自分等の意思で敵対してたんですがそれは

※4639026
その二人はヘイトあまり集めなかったから
こいつとベリルだけは悲惨な最期迎えてほしい

※4639019
主人公陣営の許す許さないは別にしてもカドックが完全にカルデア側に付くのなら本人のケジメとして襲撃の件ははっきりはさせて欲しいね。ゴッフみたいに。

目覚めるのに数ヶ月かかるって言われてなかったっけ？
カドックくんはキリシュタリアの温情と異アナの温情とカルデア(と言峰)の温情でここまで生き伸びてるんだからそれら全てに報いる物凄い見せ場が待ってるんだろうな

※4638965
面識なさそうな弓のアルジュナや晴明つながりの紫式部、特攻とれるカーマと四騎士の防御不利打ち消せるライネス師匠まで参戦してて混沌としてるな

※4638981
カルデア側のお人好し成分を抜きにしても、現状最も安全に敵側の情報を得られる捕虜ぞ？ 見捨てるメリットがまず無いわ。

※4639027
そういう風に召喚されたからだろ
こいつ虐殺支持しておいてはい光堕ちとかは無いわ

※4638971
一番濃かった前五位「死徒と相乗りする覚悟はあるか」

容態が安定したら鼻の穴に綿棒突っ込ませとくか…

※4639033
無くても毎回現地でどうにかしているし必要なし

※4639034

召喚された上でこっちについたアタランテとか、獅子王を止めるために反逆した面子とか居るんですが……改造されたオルレアンのバーサークサーヴァントはともかく

シリウスライトの件もあるし目覚めたとしてもすぐ退場しそうだな

※4639037

現地で得ている情報だけでは食い違いが発生してると思うんですがそれは

永遠に寝てる方が案外幸せかもしれん

※4638973
言峰は自分が道化になっても文句言わんけど、自分から進んで道化ムーブしてる奴は嫌いだからなw
「陰陽師くん」でも「道満くん」でもなく「リンボくん」呼びはちょっと笑った

※4638980
そういうのは二次創作だけでいいです

※4639039
それは生前の素質や性格が影響したからだろ

※4639037
直近のオリュンポスはカドック無しだと初手で詰んでるがね

※4639041
カドが正直いう保証ないし現地の方が調べやすいぞ

※4638980
ない、異文帯アナとの関係が尊いのに
ロストベルトの公式漫画がある時点でそういう方向性は切り捨ててると思いたい

※4639047
詰んでないんだが？

※4639037
次やその次も上手くいく保証は無いのに？ 大体、カドックが居らんかったらオリュンポスで初っぱな全滅もあり得たんだぞ？

※4639053
えぇ…(初手でディオスクロイ&タロス、そしてトドメにアフロディーテまで動いて全滅しかけたのを見ながら)

贅沢言わないのでオフェリアが幸せになれるifください…
マシュとお茶会楽しむだけでもいいんです…

オフェリアとキリ様召喚させて

※4639049
カルデア側現地でクリプターや異性の神関連で手に入れた情報なんてほぼほぼ無いけどな。プレイヤー側はクリプター側の話もみれるから知ってるだけで。そも現地で十分情報手に入ってたらここまで変な事態になってないし

※4639045

それ、自分の意思で虐殺に荷担した面子もしかりでしょ？喚ばれた時点で無条件に召喚主の目的に従う、命令絶対順守なら令呪なんてシステム要らないじゃないですか

※4638980
いろいろ火種になるからやんないほうがい

※4639052
その異聞アナは汎アナを上書きしないと成り立たない時点で尊いと何も思わない
ぐだの運命を勝手に奪っておいて被害者面するのは流石にないわ

※4638952
「なけりゃ作ればいいんだぜェ！自動でも児童でも！良さそうな面子が揃ってるじゃねぇか相棒！」

コメントついたそばから即なんでさ連発とか
もう荒しと変わんないだろコレ

※4639055
この手の奴は過去の事実すら自分の主張に都合のいいように改竄して論調展開するからほっとけ

ぐだ「カドック・オリョクルシステム…閃いた！」

※4639029
キャラクターとしての良さとやらかした責任は別というか、いろいろな責任はとらないと、そこを無視するのは逆にカドックという人間を舐めきった話だと思うんだがな。

※4639065カドック信者怖ぇえー
ろくでもないキャラのファンとか頭ほんとおかしい

※4639013
BBちゃんは人類の味方だろ！
ちょっと悪ふざけするだけで！

※4639064
ヨーロッパに梅毒もってきた容疑ある人は黙ってて！

>>> ID:cwMTM3NjA

何か的外れな事を言い続けてるヤツが居るな。

※4639052
汎アナとカドックが絡むかどうかはさて置き、あれ別に公式漫画じゃないよ
作者の個人解釈だって注意書きされてるんだし

※4639063
カルデアの汎アナは異アナありきで成り立ってるから順序が逆よ

CP推しは構わないけど、事実のねじ曲げは良くない

※4639068
そもそも責任云々の話を本編ですらまだ行えてないのにこっちでアレコレ言ったって拗れるだけというね。キャラクター性と責任を別個で考えるならまずそのキャラが責任を負うことが決まってから内容を考えるべきはないかなって

※4639072
功罪の規模がどっちもでかすぎるw

※4639029
ムニエル達にすまなかったの一言だけでもいいから詫びてほしいな
じゃないと味方になっても素直に喜べない

白紙化の順序の問題はカルデア側からは情報がほぼないからな。クリプター側だからこそ白紙化の矛盾に気が付いたからな。

※4639085
責任負わないってのは流石になくねえか。
実行犯とは別のゴッフがあれだけ後悔してたのに。

やったことに対する報いは受けるべきだわ

※4639068
尊いしたいだけの人たちにそういうの言っても無駄だと思う
オフェリアにスルトくんインストールして擬似鯖にするような手合いだぞ

ぐだがピンチで気絶昏倒して、カドックが代理マスターになる展開が欲しい
カドックがぐだのサーヴァントを借りてぐたを助けに行く

※4639107
寝取られやめろ

※4639102
責任負わないなんて別に言ってないが……作中内でまだその話が出来てないのにこっちで過剰に取り上げても拗れるだろうって言ってるだけで、個人的には自分もなにかしら責任負うだろうとは思ってるよ。

※4639111
借りるだけで寝取られなの！？

※4639113
じゃあぐだがカドの皇女借りたらカドアナCP好きはどう思う
NTRに感じるだろ

※4639068
自分もカドアナは好きだけど、やっぱりカルデア襲撃して職員とゴッフの私兵を殺害したことに関してはそのまま放置にはしておけないよね。

※4639113
聖杯戦線でムニエルに寝取られてたことになっちゃうな…w

※4639117
アナスタシアは先にぐだが召喚していたのをカドックがNTRしたからこうなってるから例に出すのは違う

※4638983
乗ったじゃん
ゴーイングルフィセンパイ号に

※4639121
あれほんま不快だったわ

活躍があるとしても予想外に展開になりそうというか、言われてるような展開になるならちょっと予想通りすぎて…

※4639124
異の記憶持ちなのにカルデアの方が先なのか？
汎アナ(未登場)→異アナ→カルデアアナが正しいのでは？

※4639134
その人分かってて言ってるから触れない方がいいよ
対立煽りしたいだけだと思うから

カドック、昏睡状態が長すぎて直死の魔眼を開眼してそう

※4639117
ペペ「じゃあ私はアシュヴァッターマンをNTRれたのかしら？最後には戻って来たけど修羅場な展開だったのね、キャーっ☆」

最終的に味方になりそうだけど、きっちりカルデア側カドック側お互いの葛藤描ききってから仲間にして欲しい
ロストベルト漫画でアナのカルデア殺しの罪はマスターである自分の罪だって言い切ってるし、5章の失ったものの一つにカルデアがあったから、カルデアサイドからもそう簡単に割り切れるもんじゃないと思うが

プレイヤーからはカドアナとか娼館ネタでカドック自身にも人気あるけど、それで仲間にする優先でなあなあで仲間にとかは勘弁

※4639056
オフェリアにはマシュとお茶会をしてほしいし、ぺぺさんとコイバナをしてほしいし、キリシュタリアと甘酸っぱい青春を過ごしてほしいよ…。

せめて、天国ではキリシュタリアと一緒に元気にやってると良いな。

カルデア襲撃の件はなんでカドックだけ槍玉にあげられるんだ？
適任がアナスタシアだったからってだけでクリプターの作戦であり、仲間になった虞っさんや共闘してたぺぺさんが責められてるのあんまり見ないけど

カドックって別に道満と因縁ないよな

※4638965
これは◯◯の分っ！(右頬骨)
これは△△の分っ！(左目下側)

※4639153
円卓と獅子王然り、蟲爺と桜然り。何故か実行犯をガン無視して非難する人はよく湧くからね。仕方ないね。

※4639153
パイセンはポンコツ部分が目立ってるからじゃないの、ペペはよくわからん

※4638949途中で起きてピンチに参戦って展開も熱いよね！

※4639156
口封じに失敗しているからそこでなにかあるかもしれないな

※4639153
実行犯には違い無いからだろう。
カルデア襲撃した異アナスタシアもカドック本人も復讐するよな、そりゃって納得してるし。

※4639068
まあペペさんも言ってたが自分で人類史と敵対した以上その矜持を最後まで背負って欲しい
あとメタ的な見方すると物語的に活躍するには大令呪使うくらいしか方法は無いとおもうね

※4639156
ただでさえ曼荼羅やらなきゃいけないこと多いし、カドックはまだ起きなくても良いとは思う

主人公にちょっとでも敵対したやつは無間地獄行きにするコンテンツが欲しければ他所行けよ
無料のやつが腐るほどあるぜ

※4638951
誰だって混乱する、私も混乱する

※4639153
命令したのはキリシュタリア、そしてイヴァン雷帝も命令してるからこの二人は確実に関与
コヤンとラスプーチンも当然実行犯
命令ならオフェリアやペペも動いただろう

※4639174
ペペロンチーノなんかカルデア全滅派だったしね。

(カドックの処遇なんてロシア脱出の時から変わってなくね？)

純粋に曼陀羅がどんな場所かわからんからカドックが役に立つかどうか分からんよな
目覚めるならブリテン編なんじゃねえか？

※4639170
テーマが生存のための闘争だからねえ
恨みは当然でも一方的な行いが正当化まで出来るものじゃないんだよね
藤丸が、異聞帯住人に同様に糾弾されても何も言えんから……

※4638992
いやあカドックもクリプターである以上は死ぬのは免れないと思うなあ
むしろクリプターだからこそ生き残ることは無さそうというか……ロシアからのフラグ的に大令呪使って何かしらの大番狂わせを起こして死亡がカドックにとって一番綺麗な終わり方だと思う

※4639181
ペペは憐みは持つだろうが殺すときは一切躊躇しないしな

※4638980
そういうシチュエーションが好きだというのはまぁ、わからなくもないんだけど、アナスタシアでやるべきじゃないと思う。
何故ならアナスタシアは異聞帯と汎人類史で異なる存在であるのが作中内外で言われているサーヴァントだから。その上で汎人類史のアナスタシアはぐだのサーヴァントとして絆を深めているサーヴァントだから。

1)汎人類史、異聞帯のアナスタシア双方が自分と相手を分ける発言をマイルームと獣国のストーリー上でしている
2)きのこがカドックのあのアナスタシアとは異聞帯でしか出会えないとファミ通のインタビューで発言している
3)幕間で異聞帯の自分のことを悪夢という形で見ており、通常の自分からはありえない存在と認識している(ただしカドックに悪感情は持っていない)。その上で自身を召還するマスターはぐだであると言っている。あと幕間の描写ではぐだとの関係はかなり良好。

こういう描写がある以上、あなたの望むストーリーの方向に持っていくと、これまでの積み重ねをひっくり返すことになると思う。そうやって安易に設定を変えてしまうのは、今までの描写とライターの発言を信じてアナスタシアを推していた人達への裏切りでもあると思うし、あんまりいいものとは思えないんだよね。

※4639153
責任の重さならキリシュタリアだろうしぺぺさんも自分のサーヴァントなら一撃で終わらせられたみたいなこと言ってたから担当になってたら躊躇わずにやりきってたよな
それはそれとして現場にいた人間にとっては実行した相手はトラウマだろうからカドックや汎のほうであってもアナスタシアを今も許せない職員がいても無理ないだろうなとも思う
ぐだは全てを許すことは出来なくてもカドックが協力してくれるなら歩み寄ろうとしそうだけど

※4638965
アカメが斬る!の大臣エンドでどうだろう。

※4639184
主人公が恨み節を前に、生き抜くためと抗弁できるんなら、生存するには異星の神に従わざるをえないカドックも出来るってことだな

※4639190
寿命長い人「長いわ後輩三行でまとめて」

※4639195
カドアナはカドックのもの
ぐだアナはぐだのもの
荒らしに触れるな定期

てかもうクリプターって物語の軸じゃ無いからどう動くか読めないんだよな
カドックがカルデアサイドになるとも思えないし、その辺しっかりシナリオで生かせるか単純に気になる

クリプター側の行動　ベリルにけじめをつけるためにペペは行動する　ディビッドは行動の予測が不明
カドックは重症で寝てる。ベリルはコヤンと一緒にブリテンのアルビオンに行った。ある程度行動はわかるけど予測は難しいな。

カドックゥ！！お前がいつまでも寝てるから、ムニエルが無理してマスター代理やったし邪馬台国にも連れて行けなかったじゃないかァ！！

リンボなら何かしら治療を阻害する呪いとかかけててもおかしくないしまんだらけ後じゃないと目覚めない気がする

※4639156
殺されかけた以上の因縁はないな。

※4639189
感情的に嫌でも、必要ならするっていう切嗣に近いタイプ(感情と行動を切り離せる)だしね

※4638969
ンン～ンンン！（バレンタインイベント☆ポッキーゲーム地獄曼荼羅・辺獄編）

※4639181
「私のサーヴァントだったら基地ごと壊せていたわよぅ？」
とのことだったが、アシュヴァッターマンを知った今となっては本当にそんなことするかは微妙な気がするな

カルデア脱出はアナスタシア＆オプリチニキ以上に難しかっただろうし、
結局基地機能は失われるだろうから職員も助からなかったろうけど

※4638980
他の鯖ならそれも十分アリ（実際マイフレンドとかメルトとか似たような感じだし）だったかもしれん

ただカドックのアナスタシアは異聞帯要素が混じってるのでカルデアにいるアナスタシアとは別人なんだ。それこそBBちゃんとBB/GOくらいに違うと思うんだ。
だから…この話はここで終わりなんだ

※4639023
ほほう？ならばキャメロットで自らの意思の元に獅子王側についた円卓組、自分から魔神柱と手を組んだモリアーティ、制限かけたとはいえ最初から裏切ってた楊貴妃、完全に論外のビーストIIIの2人達は仕方なかったと、そう言いたいんだね？

寝言は寝て言え

※4638965

むしろ良い部位は、オークションで決めてそう

※4639001
snの桜トゥルーエンドとかまさにそれだもんな

>>972
アナスタシア(異聞帯)「最大値越えなのに意味あるのかしら？」

※4639185
綺麗というよりは王道だと思う、それは。

それなりに多くの人は納得すると思うけど、それと同等以上の内容で、さらに続きが妄想できるような展開の方が自分は楽しいな。

※4639107
カドックならばできそうな気もするけど、一歩間違えたら物語が破綻しちゃうから難しいんじゃないかなぁ・・・・
ギャグ時空だとつまらなそうな展開だし、やるとしたらFGOから派生したまったく新しい話にするしかないだろうね。

※4638946
医神からよく眠れる薬を調合してもらおう。
目覚めすっきりでSAN直送するかもしれんが

※4639001
でも世界と敵対した以上その代償は払うべきなんだよな
罪とか以前におめおめ生き残るのはかっこ悪い

※4639474
結果的に罪を犯した桜と自分の意思で世界と敵対したカドックを比較するのは違う気がする
カドックはカルデアを壊滅させたこと後悔しないだろうし、して欲しくねえわ

恥でも何でも生きてもらわねばなるまいよ

クリプター実質崩壊したような状況で友好的な態度を見せた人もいたからなんか忘れられてる気がするが（ぐっさんは知らん）、そもそもカドックも現在進行形で敵なままだぞ？捕虜ぞ？
今のカドックにあんたのせいで多くの味方が死んだ！どう責任とるんだ！って言うのも、精神的な反省を促しても”敵”にそんなん求める時点でなんかズレてる気がするし…
俺が悪いですごめんなさい、って言わせるのも「生存競争に善悪はない」を前提に始まった二部の話を根底からひっくり返しているようで何か奇妙な感じだ
これ言い出したらカルデア側だって仮に捕まったら結局異聞帯の人たち殺してごめんなさい、って言わなきゃならんのか？ってなることだと思うし

※4639562
vs異聞帯もvsクリプターも等しく生存競争だから
そこには善悪じゃなくて勝敗があるだけだからな
カドックはまだクリプターとして諦めてないから、最後まで反骨精神持って戦って欲しいし、その中で死んで欲しい

シリウスライトとかクリプターとかマリスビリーが考えたもんだしな。カルデア側もやべぇことやってることを知らなければな。ぐだ達は知らなさすぎるカルデアという組織を。

※4639576
そもそもCCCで判明したやばいやつって無かったことになってるけど。
アレの代替え場所ってどこだろうね。

※4639562
敵なら敵で良いんだが味方になるのならって話じゃないの？
現地協力ならまだしもカルデア側になるのに襲撃したの有耶無耶なままってのはちょっとなーって感じがする。

※4639168
もう起きたところでロシアが終わってカドックに残る物語的なベクトルはほぼほぼないからマジで盾になって散るかギャグ落ちぐらいしかないもんな
しかもギャグ落ちするにはすでに完璧にやり遂げた先人がいるしメタ的に見てもシリウスライトはしっかり残ってるし禊は済んでないっていう時点で

※4639650
いやカルデア側になるとも決まってないだろって
もっかい言うけど現状”敵”で捕虜なのよ、カドックは
※4639112とかも言っているが、まだそうなると決まったわけではない部分まで加味して議論してたら拗れる

※4639572
カドックにとってクリプターとしての立場はむしろ枷では
否応なしに立場を与えられ、されど当初の目論見は潰えて、大令呪という死亡フラグも持ち越しの状況では死に急ぎにしかならん
生きろと願われた以上は目一杯生きて足掻いて貰わねば
オリュンポスではまだ諦めて無かったし、カドック自身にはその意志はあるんだろう
でも順当に話を転がしたら死にそうなんだよなぁ

※4638946
実際キャラクターとしては持て余してる感あるし2部終わって戦後処理までコールドスリープとかでもいい気がする

※4638999
まあ諸々の事情や感傷を排して簡単に言えば何一つ間違ってないけどさ・・・

※4638997
あと2部終わってクリプターが誰も生き残ってないと責任取る人間が居なくなるからな

※4638995
カドックのお姫様はもう居ないんだ、辛かろうとそれが二人で選んだ運命なんだ

※4638981
まあカルデアと藤丸立香なんで、というのを抜きにしてもこいつ自身はともかくこいつが持ってる情報はカルデア側としては喉から手が出るほど欲しいからな

※4638980
汎アナと異アナは記憶がないだけの同一人物、じゃなくて生前の記憶と人格から違う完全な別人だからな

※4639007
こいつ自身は正直アレだが助けることで得られる情報の価値が測り知れない

※4639019
敵対したサーヴァント達は一回以上死んである種の禊を終わらせてるからな。
カドックは報いを全く受けてないんで話が全く別

※4639026
キリシュタリアとオフェリアもなんだかな、君ら汎人類史の75億殺してるんだけど自覚ある？って感じだったからあまり同情できない

※4639031
まあ流石に二回も似たような展開で助けられて生き残ってたらなあ・・・善玉ってわけでもないのに。

※4639047
ミネルヴァとかは双子も使えるし、そうでもないと思うよ
いくらか楽にはなってただろうけど

※4639056
正直オフェリアって今の陽キャと化したマシュをちゃんと認識したら話しかけるの渋りそうだと思うけどな
二章でのマシュだけ残して殺そうとするところとか
なんというか陰キャ特有の、こいつ同類っぽいし話やすそうからの相手の自分を含めない人間関係を嫌ったり蔑ろにする感じ

※4639054
アレはカドックというよりミネルヴァの能力だからなあ、双子でも充分できたし
手が増えたのは事実だし情報のリークとかで助かってはいたけどいなかったな詰むほどかというとうーん

※4639063
ぐだ関係なくない？

※4639823
あのタイミングで双子がミネルヴァ使えた状況でしたか……？

※4639077
いや、出演した順序が逆なだけだ。だいたい物語の時系列的にはカルデアの汎アナの方がさきに現界してるし。
異アナの大元は確かに汎アナだが異星の神によって生前の記憶と情報丸々消されて異聞帯の情報を入れられた完全な(ステイナイトの「セイバー」とキャストリアくらい)別人だし、英霊の座との関係も切られてるから異アナの記憶は汎アナに全く受け継がれていない。
ロックがどうのって言ってたのも居た気がしたけど、あれもユニヴァースのやつでカルデアの汎アナとのつながりは無いし。

※4639107
カドックからしたら傷口に塩だろそれ

※4639104
流石にこれになんでさつくのはどうかと

※4639843
この周辺のID全部見てみ、もう分かるやろ、触ったらアカン

※4639853
それ言い出したら時系列的には一部の頃からいるのにセラフィックスでは完全に初見扱いだった鈴化周りの動きが完全におかしくなるんだよなぁ……

※4639153
・ぐっさんはそもそも人外、しかも人間に迫害されてたので人類を守る義理が最初からない上積極的には人間を害していない
・ペペはクリプター達の中で唯一汎人類史を裏切ったことに対して気に病むような言動があり、カルデアメンバーの前でそれらについて悪いと思っていると明言している
ちゃんと理由があるんやで

いやもうホント毎度カドック嫉妬勢というか憎しみ勢が出てくるの凄いな
カルデア襲撃で敵対って意味なら本人はいなくて、現地で直接手を出したのはアナスタシアとコヤンスカヤとオプリチニキと神父で、指示出しなら元がキリシュタリアなのに何故そこまでカドック｢だけ｣を目の敵なんだ？？
カルデアのメンバーの被害的な意味ならスタッフ達も残念だとは思うけど、まともに名前や立ち絵の描写無かった人達より1枚絵もあってずっと関わりある描写あったダヴィンチちゃんの方が辛いと思うんだけど…

※4639765
てか元の子もない事いうと物語的に別に必須じゃないんだよなカドックの存在って
他のクリプターもだけどあくまでオルガマリーやきっかけであるマリスビリー の目的に辿り着くための要素でしかないというか
正直シナリオに組み込むの結構難しいと思う

※4639193
主人公は勝てば、生き残れば全人類が助かる状況でだったけど、カドックは自分の命と引き換えに全人類とカルデアのスタッフを裏切って殺した上でという前提の違いを無視してはいけない

※4639880
その言い草はあまりに人の心が無い。
だいたいモブカルデアスタッフも最近はアニメやコミカライズで出番増えてるし

※4639170
ちょっとというには(彼でなくても異聞帯側の誰かがやっただろうとはいえ)殺った数が多い

※4639013
まあ彼女らはみんな一度死んだ上のことなんで気持ちはわかる

※4639065
誰か張ってるんでしょうね。
凄い執念

※4639861
そら(コメント全部見ながらレス付けていけば)そう(同じ人間のレスが並ぶことになる)よ

※4639921
レスの全部に噛み付くやべーやつってことでしょ

※4638974
カドックがビュティツッコミを会得してしまう！

※4639910
その理屈で言ったらカドックも一度死んだ身なんすが。

※4639928
殺ったのも一度死んだ後

※4639111
何にでもそういうこと言うのどうかと思う

※4639880
嫉妬というか禊を終わらせることにこだわるかどうかって感じ

※4639160
「悪いとは思うけど自分の命かかってるから」ってハッキリ言ったからかな

※4639890
だから残念ではあるって話でしょ。でもいつもこの手の話で話題に上がるのはモブスタッフでダヴィンチちゃんが上がらないのは悲しいって話しなわけで。
正直カドックの叩き棒としてカルデアモブスタッフのこと使ってるようにしか見えない。

まだ、続いてるの凄いな・・・。
カドックが敵か味方かは起きてからどう動くか否かでしょ。カドックが持ってる情報(元はキリシュタリアのものだが)が今後のカギの一つだし。共通の目的があれば味方することはロシア、オリュンポスで見せてるしね。
カドック指示(クリプターの総意だが)の元アナスタシア＆オプリチニキが行ったカルデア襲撃の件に対しては当然怒っていいし憎むのもいいが、それを押し付けるのは良くない。
それに、そもそも主人公・カルデア組がどういうスタンスなのかはこれまでで分かってるんだし、自分の感情と物語の動きは分けたほうが良いよ。

凍結させた目的もカルデアとマリスビリーの目的もカドックの心境も立ち位置も全然開示されてないから
今の時点であーだこーだ言っても仕方ない気がするわ
それだけどう動くか分からないキャラ作りは凄いとは思うけどね

※4639880
キリシュタリアとか他の連中は本編内で死んだり倒されたりしそうだけど、カドックだけどんな顛末を迎えるかまだ分からないから目立ってるんだと思う
クリプター側として唯一生き残りそうでもあるし見せ場作って死にそうでもある

※4639996
今回はカドックの記事だけど言峰の記事じゃ無いから話題に上がらなかっただけでは？
ダヴィンチちゃんを殺害したのはカドックやアナスタシアじゃ無いからなあ。

ペペが言ったクリプターであることとシリウスライトを持っていることで本当に世界の敵だったのねはどういうことなんだろうな。マリスビリーも人体実験とかしてるからやばい組織ではあるけど底が知れない。

※4640041
１．寝たまま三部へ
２．なんだかんだ言って良い出番をもらって生き残る
３．死ぬ。
４．起きてイベントの突っ込み要因として酷使される。

とりあえずの候補はこんなもんだろね。

「それにしてもよく寝るねこの人」『こち亀の日暮さんの次くらい寝てるな』

※4639880
ダヴィンチちゃんに関しては殺したのは言峰ラスプーチンだし、彼は最初から敵だから議論の対象にならないし

※4639877
それはそれとして割り切ってる描写もあるけどな

もし自分が襲撃役選ばれてたら容赦しなかったっぽいセリフも普通にあるぞこの人

ベタだけど、くだが捕まるか再起不能になって、一時的にカドックとマシュが仮契約して、ぐだを助けに行く展開とかが見たいです。

なんでもいいからはよリンボ殴らせてほしい

※4640070
はじめから敵なら議論と対象にならんのならカドックだってはじめから敵なんだから同じでは？どの反論もまずカドック否定ありきで成り立たせようとするから大体論として崩壊してるが大丈夫か？
議論に感情論持ち込んでそれを大前提にするとまず矛盾だらけになるぞ 自分の意見に共感してほしいならまず感情論捨てろ

カドックは聖杯戦線の相手マスター役に最適かもしれないが
できればいろいろな特異点に行って素材集めをしてきてほしい
（システム的には邪馬台国の改造でいけるとおもうけどなあ）

こうもなんでさ入って薄くなるようなコメント続くの恐ろしいな
何がそこまでして叩きたいんだ？

上でカドックは責任を取るべきではという流れがあったけど、ぐだ及びカルデア側は汎人類史を背負っているという責任や、カルデア崩壊のときに亡くなった人たちのためにも負けられないというのがあるけど、カドックもアナスタシアの思いを受け継いで背負ってる立場なんだだよな
「生きろ」とも言われたわけで、だからこそぐだたちに頭を下げたら駄目なんじゃないか
謝罪する、償うってつまり「自分が間違っていました」という表明だから、今のカドックにそれをさせるのはアナスタシアの思いまで否定することになってしまう
それはぐだたちだって同じはずだしな 仮にこの先戦いに破れたとしても、異聞帯を滅ぼしたことを間違いとするのはそのまま汎人類史の否定になってしまう

こんなに同じIDが並んでて1つのコメントに2回噛みついてたりするのあるのヤバすぎるでしょ
流石に常軌を逸してるわ、こういうのってアク禁みたいなのにならないの？
これ絶対今後もカドック絡みの記事出る度に突撃してくるでしょ。いや今までもしてきたんだろうけども。

いやー他の何の関係のない記事でも中身のないカドック叩きの連投繰り返してコメント欄やサイトそのものの妨害になるとかそういうレベルのことしてるなら管理人出動アク禁までやむなしだろうけど、このレベルだとそこまで至らんのじゃないかな
どっちかって言うとカドック憎いだけならそれこそ中身のない連投繰り返せば荒らしとしては目的完遂できるのに態々こんな片っ端から噛み付いてるくらいだから「どうしても自分の意見が正しいと認めさせたかった」があるんだろ、質の悪い荒らしっつーより熱量が強すぎる若い子だよ多分

カドックはどうあがいてもクリプターだし本人もその心構えでいると思ってるからカルデアにつくことはないと思うなぁ

※4642127
どっちにしろ大半の人間には迷惑以外の何者でもないわ

ここまで必死で同じクリプターである虞美人や敵対した鯖には言われない辺り
唯一のマスターって称号が取られるのが嫌にしかみえないんだが

※4643619
それこそ利害一致で一時的共闘ならまだしも、カルデアに完全に与するときってカドックが降伏したか折れたときだよな
カドックも不屈として書かれてる向きはあるからそれはなさそうだよな

※4642127
それを質の悪い荒らしと言うんですよ……

※4639924
そういう君も一人の人物に粘着してるヤベー奴じゃん