【Fate】2020年11月27日(金)放送のNHK番組にてFGOのサリエリさんが登場！知られざるアントニオ・サリエリの真実に迫る特集が「ららら♪クラシック」にて紹介

イゾーさんに続け

ま……またサリエリ村が焼かれている、だと……

きっかけは何であろうと正当な評価に繋がるならそれでいいのだ

これFGO観んにとってガチなやつやんけ(録画予約ずみ)

240ページの企画書！？

無辜の怪物「ちょっと本気だしすぎちゃったな……」

無辜の怪物スキル低下かかりそう

NHKの番組に取り上げられるとは…昔の自分に言っても信じないだろうな

地上波でそろそろ映画アマデウスをやって欲しい

マジで！？fgo効果がやばいわ
つまりfgoに出ればこういう風にテレビにも出て評価されるんですね

サリエリ
「オオオオオオォォォォォ…称賛されるべきは、映るべきは、私などではない…ゴッドリープよ…」

fateって女性キャラクターが作品の顔役務めるけどメディア的な花形は男性に傾く時結構あるよね
好き！(挨拶

サリエリ村が大炎上しそう

※4651679
ぶっちゃけnhkはまじめな番組がおおいからこういうのは出ないだろうなぁと思った時期がありました

遂にNHKにまで進出したか！

本編でサリエリ供給がなかったと思ったらまさかの地上波からの爆撃

ゴッホちゃんの在り方がアマデウスとサリエリに似ていたけども。

本当なんでこんな人気出たんだろうなサリエリ先生
いや俺も好きだけど、カッコいいし

日本引きこもり協会の本気。

以蔵さんやサリエリ先生といいこう沼にハマる系の男サーヴァントって良いよね。

いいことなのだろう
でも死んだ後から評価が回復しても虚しい気がするな

※4651686
NHKもスポンサーに頼らない体系に胡座かいて変な番組とお堅い番組とかしか作らないと今後がまずいって思ってる証拠かねー

※4651686
ザックレー総統の芸術をお茶の間にお披露目した局やぞ

誰が言ったか音楽界のエルメロイ二世(但し本人も才能ありである)

それでいてお茶目で親身な人。

それが史実のサリエリ先生である。

※4651699

え？あれを？

NHK地上波でFGOキャラが映る…すげえな。
それはそれとして、FGO関係なしに面白そう

NHKまじすごすぎる。これで少しは知名度あがるといいな

ぶっちゃけサリエリの悪評はドイツ語も不得意な外国人が王の信頼を得て宮廷音楽を取り仕切った事への嫉妬だからな
サリエリのの弟子を見れば如何に彼が素晴らしい音楽家か理解できる

サリエリ先生の生前の周りも濃いキャラ結構いるし、あの偉人とあの偉人が面識あったりして複雑怪奇だよね

※4651685
最早ここまで来ると炎の中に生きてんなあの村…(一時期の集中砲火を思い出しながら)

※4651679
つい助走つけて元はエロゲ！って言いそうになっちゃった
それを言うのはあなたで100万人目です案件

裏番組がー、被る―。絶対帰って見てやるぞ！

正直こういう感じの作品のほとんどに思うけど創作物のそれも大河ドラマやガチの歴史系ゲーム・漫画じゃないところでのキャラとしての人気とかを実際の人物ご本人と一緒にしていいのだろうか。

※4651700
どうしてあんな風評がついたのかすごく気になります。つけた人は表に出なさい

※4651672
ここ数年大人しかったところに大量の爆薬＆火種投下とか……

※4651707
大丈夫大丈夫。レジライ村とかよりはまだ安全だ。あそこの住人火を操りだしたぞ。

※4651712
バックボーンをこういう風に昇華させました〜的な話の流れならいいんじゃないかい？
言われのない事にもそれなりの背景がある事を知ってもらうには媒体として悪くない

240ページの企画書ってファンの情熱も凄い。

無辜の怪物がきっかけで有名になって有名になったおかげで風評が払しょくされると

※4651672

しかもNHKという何か凄い爆弾っぽい名前にも見える所が火をつけたからな…

※4651686
テレビ局で一番真面目にゲームやアニメの話題を取り上げてるぞ、NHKは…

※4651716
どういう…ことだ…（困惑）

※4651716
時折アッパー系のシャブでもキメてるのではないかと不安になる板の話はやばい

今更感あるな

※4651727
なんですと……。そこまではわからなかったです
でも知らないお年寄りとか一部のうるさい方々が見たら大丈夫なのかなぁ

※4651700
ベートーヴェン｢先生は金持ちの仕事ばかり優先してます！音楽は人々の為にある！抗議として先生の新曲発表会当日に我々もコンサートするぞ！｣
サリエリ｢音楽には金がかかるから金持ちの依頼を優先しなきゃならんのだ！そんな嫌がらせするなら君は破門だ！｣

～数年後～
ベートーヴェン｢先生の仰った事が理解できました･･･。病気で耳が悪くなり仕事も無い私にお金を貸していただけますか･･･。｣
サリエリ｢何を馬鹿な事を！とっくの昔に許しているから素直に頼ればいいだろう！｣
やだ、サリエリ先生すっごい優しい

※4651712
逆に一緒にしてはいけない理由って何だい？

あのキャラの声が無惨　土井先生　クルーゼ　モモタロスって言ったら見る人いそう

NHKの番組で等身大パネル立ってるのインパクトあるなぁ…

知名度アップするんだから、強化しても良いのよ？

FGOのサリエリはマテや宝具が水谷先生の本から著作権きれてないのに文書を利用している問題抱えたままと危ないのに、こう表立って出されるとな…

よっしゃこのノリで他の音楽家や芸術家もつづ……アカンわ(アマデウス、ダ・ヴィンチちゃん、葛飾父娘、ゴッホちゃん見ながら)

※4651700
小学生達には音楽室の写真の人達に音楽を教えた人で通じそう

NHKに出てるのを見るとちょっとこそばゆい感じがしてくるな

※4651727
NHKのアニメは数は多くないが、その分水準が高いもんな
そして子供の頃に見ると、その後の人生に大きく影響してしまうようなアニメが多い…

サリエリ村が燃えるどころか爆発しそう

※4651727
MAG・ネットとか面白かったよねぇ
Rの法則で2.5次元舞台特集された時も終始真面目に取り上げてくれて嬉しかった(それだけに不祥事での番組終了が個人的には痛かった…)
ドラマだとトクサツガガガが色んな方面に気合入ってて大好き
こういうところは伊達に受信料取ってないなぁって思うよ

※4651705
映画アマデウスで有名にはなったけど
モーツァルト殺害の犯人説とか当時から戯言の与太に過ぎないからな
風評被害という程でもないネタからなんだけど、お陰で風評払拭されたと言われても違うよと

※4651679
NHKの、スパコン京についての特集番組の音楽を川井憲次さんが担当して、その番組内のBGMでエミヤが使われた、みたいな話なら聞いたことがある(本当かどうかは知らん)。でも、NHKにFateシリーズが絡むことなんて本当に珍しいというかほぼ初めてだからすごいよな

※4651682
教える際にシューベルトさんにアマデウスと比べたというのは本当なのだろうか

※4651737
実在した人物そのものとそれをモデルにした物語の登場人物では違うのでは。ましてや大河ドラマとかの歴史でのことを忠実に再現したりしているドラマや漫画とかならまだしも魔術とか実は女性とかのオリジナル要素を沢山取り入れてfateだから。

※4651712
名前だけ借りてるパターンと違ってFateは「歴史で語られてる本人」って設定だから
サリエリ先生の場合史実の悪評やアマデウスとの関係に基づいた設定が人気の一端だろうし、史実のエピソードを元にキャラクターを作ってるって意味では大河や歴史モノと一緒よ

※4651712
キャラがきっかけで史実の本人にのめり込む事って珍しくもないし
岡田以蔵の本（FGO要素は皆無）が爆売れした事例だってある

NHKは民法より視聴者の生の声を反映するぞ！
だから視聴後に局にメールやハガキ何でも良いから応援メッセージを送ると
今後の番組製作の参考にしてくれるからドゥンドゥン送ろうぜ！

週刊誌やまとめサイトで視聴率が低い云々叩かれようが
ファンが熱心に支えたことで再放送とか別枠で特集番組とか
企画してくれるので、みんなよろしくな！！！

過去の例だと跡○様や刀剣○舞の特集が凄かったな。
茶化さずに作品の世界設定をふまえて実在する人物と同等に扱ってくれるんだ。
正直羨ましいぞ…

※4651757
歴史モノや大河だって別に全部が史実通りなわけじゃないぞ？

録画予約しなきゃ…

※4651716火で炙った香辛料吸ってるんじゃなくて？

※4651757
うーん……大河ドラマだって忠実さより見栄えを優先してたり、史実ではなく後から付けられた逸話を採用するパターンは多々あるし、「こういう風にアレンジされたサリエリもいるんですよ」って紹介くらい良いんじゃない？

※4651727
スポンサーが無い分たまに滅茶苦茶濃いい番組作るよねnhk

※4651741
無辜が改善されたら弱体化しそう…(良くも悪くも無辜が戦闘力その物な人だし)
逆にキャスター・サリエリという別ベクトルならワンチャン…？

※4651686
そんなお堅い局なら(BS放送とはいえ)ガンダムだのマクロスだのの総選挙なんぞやらんだろうに・・・。
不思議の海のナディアをやってみたりとか昔からちょいちょい冒険してますよね。

※4651747
別方面で再放送されててそれがNHKと知って驚いたことある作品が多い

ホロウでアンリマユがカレンのピアノに対して天才は花を咲かせる。凡人はその花の種を撒き多くの人間がそれを育て大樹にする。

アマデウスとサリエリの関係性に似ていた

※4651738
しかも、顔出しで出演してリコーダー吹いてたんだよなぁ

この番組やっぱりナレーションは関俊彦さんになるんだろうか？

この紹介文だと、神授の叡智みたいなスキルの音楽版持っててもよさそうだけどな

※4651763
この手の作品って、ある人物の一生に的を絞ったとしても記録が残ってない期間は当然存在するから創作で補填は定番パターンだし(代表例は本能寺)、有名な逸話まで大したことしてなくて、そのまま再現すると娯楽作品として緩急のなってないクソつまんない作品になるのが目に見えてたりするからな

※4651727
人生ブレイカーやBLも扱うし最近はスポンサーが付いてるはずのガンダムもNHKで放送するからね

※4651771
放送頻度自体高くないけど電脳コイルとかエリンとかアニメにしても題材チョイスが大当たりするよなあそこの企画

※4651747
CCさくら、魔法少女隊アルス、電脳コイル…どれもみな懐かしい

※4651744
ゴッホちゃんは流石にアレとして他は問題無い気はする(アマデウスとダヴィンチは史実でも変態なので放送NG的な意味なら難しいかもしれないが)

※4651686
これはどちらかというとお堅い部類では？
あと、エンタメ的な番組も昔から割とやっている

※4651747
CCさくらは人気あったな
最終回は別な方向で話題になってたが

※4651756
音楽性の違いよ。
サリエリは作曲するのは宮廷音楽、シューベルトの得意とするのは庶民向けの歌曲なので
サリエリ｢ベートーヴェン君マジ天才！若いのにダイナミックな曲を作るのが抜群！｣
サリエリ｢シューベルト君？才能はあるんだけど流行曲ばかり追っかけてるのがなぁ･･･。｣
という評価の違いになった。

※4651686
報道センスは虚無だがそれ以外は本気の全力だ

※4651686
いや、最近はスタッフの趣味なのか話題作りのためか分からないけどオタクネタの番組多いよ

FGOのおかげで有名になったいって許されるのはエイリークと秦良玉位マイナーじゃないといかんでしょ

※4651700
なお250億の映画におけるパワハラ傍若無人ラスボスと中の人が同じである

※4651785
カスミン、コレクターユイ、王ドロボウ（ただしBS2）とかも思い出す私はだいぶ年取ってるなおい…

※4651727
なおポケモンショック時代・・・

※4651670

IZO「FGO出身サーヴァントとして、彼の評価が上がる事を期待したいです」

初めて聖杯捧げた推しが地上波進出とか昂らざるを得ないな…！

※4651795
オタク向けというかサブカルが一般化してきてるから露骨に排除すると一瞬で見向きもされなくなるってのが現状のテレビだな
20年前じゃ考えられねぇ…..

※4651705
弟子が凄い音楽家っていうとナディア・ブーランジェとかそのあたりかなぁ

※4651793
流行は流行と理解してるところ有能だわ

※4651742
流石に他人の著作権ある書籍だから、きちんと修正を求むなあ
告知して手直しするだけだし、当たり前のことだけど権利関係としても大事なことだから抱えたままにせず直して対応して欲しい

※4651685
爆炎上がってね？

※4651757
大河ドラマも漫画も物語だろ
そこに差なんてないわ

※4651800
コハエースから逃げるな

※4651705
サリエリの弟子達集めるとシューベルトやベートーヴェン、リスト等と錚々たる顔触れだからね
その中には彼と対立したとされるモーツァルトの息子もいる
彼本人の音楽の才能も凄いが、無償で弟子達の教育をする、失業した音楽家とその家族の為にチャリティーコンサートを開催、新たなスポンサーが就いてくれるように手配、とすごく善い人
非の打ちどころがない人物だからこそ事実無根にたてられた噂程度でも衝撃的で、民衆には燎原の火の如く広がったのだろうけど

優れた人物に嫉妬して貶めてもそれで自分が何か良くなるわけではないだろうにと思うと、彼の周囲がすごく空しいことやっているように思える
他者を貶める方が自分を高めるよりも遥かに楽に溜飲を下げられるからだろうけど、なにかこう、ね

※4651673
世界的にはまだまだ無理でも
せめて極東の日本でだけでも誤解が解かれるのは
悪いことじゃない

※4651698
Eテレの何をご存じ？
かなりげんだいてきな面白いことやってるよ
個人的に安っぽいことからも政治からも解放されて一番おもしろいまであるチャンネル

そろそろサリエリの弟子たちの誰かがフォーリナー参戦してアマデウスとサリエリと対峙してくれないだろうか

3年くらい？前にNHKでマタハリさんの真実の姿ってドキュメンタリーをやってたのを偶然見たのだけど、アレにも実はFGOの影響があったのかなぁ…。

※4651777
まじか、そういや「ふえはうたう」のお兄さんやって時期あったものな

※4651705
そろそろ世界ふしぎ発見！でも取り上げて欲しい

※4651777
『ふえはうたう』懐かしや…

※4651757
新撰組や坂本龍馬漁っていくとみんな知ってる逸話がただの創作ってのぶち当たりまくるので、別に大河とか真実が人気あるかと言われると疑問

※4651727
昔、漫画夜話・アニメ夜話っていう漫画やアニメを大真面目に語り合う番組やってたなぁ。
復活しないかな

男キャラってこういう場に女キャラよりも出しやすい印象ある
なんというか、どうしても美少女だと未だに萌えキャラとしてばっか見られそうというか

でもジャンヌ特集でジャンヌ(fate)が取り上げられる所とかも見てみたいなー

※4651829
ふしぎ発見と言えばこないだの対馬特集はゴーストオブツシマとガッツリ絡めてて面白かった

※4651747
SOS SOS
ほらほら呼んでいるわ

※4651820
濡れ衣を着せた連中は所詮風評被害以外は何一つ残せなかった敗北者じゃけえ

サリエリとかあのあたりの時代の曲ちと難しくて苦手だったりする。
ルネサンスの曲とかだと割りとわかりやすいけど

※4651837
数年前になるけど、オジマンディアスについてのちょっとした新しい説の話は興味深かったなぁ
技術的に進歩してわかることが増えると外見の説も変わるんだなと

※4651697
だとさ、ゴッホちゃん

※4651762
…えっ、跡部の特集って何…？
何があったの…

※4651712
言っちゃ悪いけど、大河も大概な滅茶苦茶な時代考証ぶりだぞ。

だけど大体の大人は無茶苦茶と知りつつ
「言わない…そんな無粋なことは…！当然弁えている…！正しい楽しみ方…！」
なだけだぞ。

※4651709
fgo関係なくサリエリ先生FANZAでエロゲデビューしちゃったね…

※4651757
今年の大河見てないな？
(密になるから合戦シーンを出せないせいもあると思うが)オリキャラ3人が要人に対して発言権持ちすぎててフィクションにしても無理が有りすぎる内容になってるのに

※4651840
そもそもモーツァルト暗殺説のきっかけになったのがサリエリの弟子イグナーツ・モシェレスの日記だしなぁ…
彼自身どう思って書いたのやら

※4651757
少なくともFateでサリエリを知った、正確に言うとグリムノーツで初めてサリエリを知ったけど「擁護出来ない悪役」だったからFGOやってなかったら俺の中では「モーツァルトに嫉妬した音楽家サリエリ」で終わってたかも

初見オタクをターゲットにした番組沢山あったけど編集と時間が切羽詰まってるせいか狭い浅い話で時間が長くてもゲストの愛のある尺の長いコメントしか掘り下げてくれない印象なのよねNHK

※4651677
映画の威力がそれだけ強かったのだ。
エンタメとしては名作なのでおススメではある。＜映画「アマデウス」

Eテレとサリエリ先生なら二年くらい前にグレーテルのかまどでも特集してたよ。映画アマデウスの内容を主にしながら史実解説もしてて良い内容だった

※4651781
この時期の○○は京に滞在していたというのが定説だが実は一次資料にその痕跡はうかがえず、自領に戻っていた可能性が高い。それはともかく今作では定説通り京にいたこととする。また以降の会話も全て筆者の創作である。
みたいなのいちいち地の文で書かれても乗れないもんなー歴史小説

※4651762
テーマにして深堀する、となったら徹頭徹尾ちゃかさないのはNHKのいいところ。
民放はとりあえず茶化すか、茶化すならマシでけなすところから始まることもあるからな…

※4651792
たんと掘れ

※4651747
関さん（土井先生）も出てる忍たま乱太郎がないとは…
あれも、聞くところによると腐女子の目覚めのきっかけとしてとてもメジャーな入り口とか。

初登場時は偽アマデウスとしてコ○スコ○ス言いながら幽霊従えて襲ってきた黒歴史から
見違えるほど躍進したFGOサリエリ先生

※4651747
ハートを磨くっきゃない！

※4651795
いやいや、オタク向けに関しては昔からだよNHK。
古い話を出すが、ボーカロイドがネットで流行し始めたとき、TBSの『アッコにおまかせ』が取材内容を編集して「二次元キャラに夢中なオタクが変なことやってるぞ」みたいな印象で報じていた一方、NHKはクローズアップ現代でプロデューサーが「実は私はボーカロイドのファンで、今度特集やります！」って予告を打って、本当にしっかり特集したりしているのだ。
あと、ボカロ曲中心の音楽番組があったり、土曜朝のニュース番組のテーマ音楽がボカロPに発注したボカロ曲だったものがあったり（編成改変でかなり前になくなったが）、なんと今でも平日午前中のミニ時事ニュース番組のタイトルコールが初音ミクの読み上げだったり。
なんか知らんが、本当に好きな（物好きを極めてるレベルで）好きな人がいる上に、そのことが局内で認められてる模様である。

※4651686
NHKとかガンダム特集でシャアのマザコン疑惑についてバブみを感じてオギャるなんてワードが出てくる魔境だぞ

※4651675
文庫本のページ数は240ページくらいなんで、ちょっとした小説くらいありますね、市販したら売れるのでは？

※4651698
お堅い番組…？
ふしぎの海のナディア、電脳コイル、CCさくら、最近話題になった映像研
全部NHK制作なんですが…

あとこの前美の壺で草刈正雄と刀剣男士（三日月宗近）が会話してたぞ

※4651854
今はないけどちょっと前まで「つぶやきビッグデータ」という
ツイッターで呟かれてたワードについて扱うミニコーナー的なのがあってな
そこで跡○様が特集で取り上げられてたんだ。

・国際宇宙ステーションからスタジオに飛び降りる(not比喩)
・跡○様が出るというだけで普段の数倍のお便りが届く
・NHKのために新規収録ボイスで喋る
・更にスタジオのアナウンサー達に「さん付け」したと思ったら「下の名前で呼び捨て」
・スタジオで玉座に座って放送枠を私物化する跡○様(not比喩)
・このときアナウンサー達は番組卒業だったので、彼らに花束を贈る跡○様
・花束からの下りは台本に無かったらしく困惑する本人達

まぁ番組でこれまで数回取り上げてはいたんだが、あの時は凄まじかったのぅ

240ページの企画書というすごい圧

※4651753

本人が晩年愚痴るぐらいには悩まされてたんだから、与太話では済んでないだろ

ＮＨＫで音楽家といえばそう、クラシカロイドだね

※4651727
「歴史秘話ヒストリア」ではOP早々に戦国無双のムービーシーンがドーンと出てくることが頻繁にあるからなぁ。
ちなみに歴女向けの構成ではあるものの、「その時歴史が動いた」の後番だけあって普通に面白い。
しかも音楽:梶浦由紀。

※4651716
LB4でレジライの幻覚見たレジライ民のツイートを真に受けてた人つい数時間前に見た

※4652062
番組プロデューサーが梶浦由記が好きで、テーマ曲を頼んで、「梶浦節を聞け！」とばかりに音量大きめに調整して試写したら「BGMが大きすぎる」と言われ、本放送ではちょっと絞り気味（というかBGMとして普通の音量）に調節することになったとかいう、あの。

大河や歴史小説なんてそれこそ無辜の怪物のもとになるような改変が十八番
それをフィクションとして楽しむならともかく、FGOと違って忠実に史実を再現している！と思い込む人間がいるから無辜の怪物サリエリが生まれるんだ

※4651744

お栄さんのドラマは宮﨑あおいでやってたよね。あれ凄くよかったな。

※4651755
NHKはアニメのサントラよく使ってるよ
アクエリオンとか

※4651686
跡部様をちゃんと跡部様って呼んでゲスト出演させる真面目な局だよ

※4651856
いや、大体の人間は創作部分がけっこうあることすら知らないからな？

NHKはクラシック音楽にも力入れてるからな
音楽ファンタジー・夢から入ったのはいい思い出

パネルが有ることも驚きだけどこの再臨段階のパネル過去に一度も見たことないからたぶんこの番組のために制作されたテレビ出演用パネル

先生のヴィジュアルが割と肖像画に寄せてることに今気づいた

※4651727
今neoやってる”浦沢直樹の漫勉”面白いよね。
藤田和日郎先生の修正液の使いっぷりが衝撃的だった。

※4652055
アニメにしても教養番組にしてもちょいちょい狂気的な作品やるよなNHK。ポプテピピックやる何年も前にAC部と仕事してたのがEテレだし

わかりました！！
地上波でアマデウス放送！！！

※4651852
覚えてる
ラムセスよりもラメセスの方が語源に忠実な発音って聞いて、じゃああの宝具『ラメセウム・テンティリス』に改名されるの……？　って顔になった

ふしぎ発見、番組改革と現地調査と出題範囲に手心加える気が毛頭ないからな……かれこれ30年は見続けてるのに飽きが来ない。草野さんと黒柳さんと竹内海南江さんが強キャラ過ぎる

※4652272
むしろ最初からラメセウムだとばかり思ってた私
表記はムでも音の繋がり上発音がメっぽく聞こえるんだよね

サリエリピックアップ待ってますよ。

※4651736
この話　弟子の意見内心認めたうえでうまく行くならそれはそれで良し　行かないなら行かないで何とかなるって度量うかがえて好き
音楽・絵画など生活にいらないものはこの時代金がいりすぎる

うわ、勘弁してくれ
そういうの表にでなくていいから

※4652074
ツバサ・クロニクルで聞いた梶浦さんの曲が再活用されてるって思ってたけどプロデューサーがファンだったのね

見ました。
弟子のシューベルト作のサリエリおじいちゃんに捧げる歌で泣きました。
本当に人格者だったんだろうな…。

シューベルトがサリエリガチ勢だったっていう印象がめちゃくちゃ残った。
慕われてたんだなあ。

甘いモノ大好きなのかわいい

今、知った。
再放送ないかなー

※4653896
木曜の午前中に再放送があったはず

※4653910
自分も今知った。教えてくれてありがとう

ありがてぇありがてえ…

※4651796
日本版wikiすら無かった大英雄を忘れるな

fgoバトルモーションが流されてゲストの学者さんちょっと困惑してて草
音楽家や指導者としてすごく偉大だってわかったり内容も良かったし、多分貴重なサリエリの交響曲の映像も流れたのでとても良かった