【FGO】男性がグランドになりやすく、女性がビーストになりやすい、これも女体化英霊と同じくバランスを考えてのことかもしれない

女は皆、ケダモノなのよー！！

女性のグランドっていうと誰だ？

まぁ女体化が受け付けないなら他のゲームやればいいだけの話だし

ゲーティア雌堕ち説はやめたまえ！

個人的には、表裏、と言った感じで、女型ビーストには男性グランド
男性型ビーストには女性グランドかな～？
と思っていた。

フォウくん
「男女の差なんて些事だよ些事。折角のクリスマスなんだ、美味しいものでも食べてリラックスしようじゃないか」

英霊の座の趣味なのかもしれない

女はやばいですねぇ、ねえアッ君

>>906
社長はそんなこと考えないで自分が女体化みたいだけだぞ。頼光の時とかそうだったし、ライターも断る権利があって、女体化やセイバー顔を断ってるライターもいる。(ぶっちーや成田)

リンボがワンチャンビーストになっていたら性別不明から女体化していた可能性が微レ存…？

カルナさん
｢ツンデレだと！？｣

前の記事じゃないけど、プロトマーリンは人類へのスタンスの違いから、グランドにはなれないのかな？

※4708782
エリザベス1世とか……？

バリ島のバロンとランダも善側が男性、悪側が女性だな

多分グランドセイバーは女性だから…

男だろうが女だろうがストーリーでこれでもかと魅力を見せてくれるから俺の財布はいつも寂しいんだ

英雄譚で英雄を惑わす者と言えば女なのかな

マジでソシャゲの中じゃマジで男性キャラが多すぎる部類に入るんだけどな。
エロで釣ろうとしてくる奴なんて全部女性キャラで、ほぼ胸がメロン大クラスの奴しかおらんからな。
史実男性だろうが全員女体化なんて当たり前だしね。

単純に英霊は男性ばっかなんだからグランドは女体化が少ないと言った方がいい
伝承があやふやなロムルスなんてイスカ初期案みたいにハルヒ化しててもおかしくなかった

>>906
女体化もわかる。露出もまぁわからんでない。ただ、

「女体化させて露出させるにしても、もっとこう…あっただろ」

な鯖が居るのがちょっとな…(さらしの一つも付けてない牛若を見ながら)

その上、女ビーストは全員スケベときている

※4708790

どの要素が基本となったかによるかと

>>906
俺は褒めてるぞ
かわいいは正義
かわいければ正義
それを指標にわしは生けておる！
わたしに異論はあるか？
いや、あるはずもない
ならばこのラオウ、天命を貫くのみよ！

心理学でも母親的な愛情は子の成長を促すと同時に巣立ちの時には立ち塞がるとものとも言われてるからビーストに女性が多いのは納得できる

ライダー　ノア　かな

>>948
知らない連中が凸撃してきそうな内容だぁ…(呆れ)

グランド=実力に申し分の無い大英雄、
ビースト=愛欲の権化、
という傾向があるだろうからなあ。

※4708805

ティアマトとかもろその系統だろうからな。成長を止めるという意味ならⅢのＲＬ両方や愛玩とかも入るか。

異性相手は超えるべきラスボスって言うより超えるべき現象って感じがするな
ゲームのラスボスとかだと男主人公の敵は男、女主人公の敵は女が多い気がする
同性の方が本能的にライバル意識を駆り立てるからかな

※4708781
男も、というか人類そのものが割と…

※4708782

プロトマーリン？

女性は苗を増やし広げるもの、男たちは種を蒔き刈り取るもの

普通は全員女体化させるところをfateクオリティでそうじゃなくても人気と売り上げ生み出せるからしないってだけだしねぇ

まぁ、人類愛が高過ぎるのがビーストなんだったら、愛情深い女性がなりやすいってのも納得ではあるな

※4708810
オリオンのことか？

>>910
景虎(謙信)は戦国BASARAや戦国ランスでも性別不明(男装の麗人)や女の子だし…
沖田女体化も前例があるし、アルトリア顔も「先祖代々関東人(西に比べてハッキリした顔が多い)なので彫りが深いボーイッシュ顔」で説明つくんだよね

※4708782
スペシャル青王ですかね…

母性愛が人類愛となるから女性の方がビーストになりやすいのかな

※4708798
バトロワ系はそんな事無いけど？

何気に今のところ全部完全に女鯖の長野県
マンわかアサシンが川島芳子のままだったら更に増えた

※4708816

まぁ、そもそもPrototypeを見る限り、元々きのこが目指してたっぽいのは女体化とは真逆の乙女ゲー路線だもんな

リンボがビーストになれなかったのは人類愛がないから
だけではなくて女じゃなかったから

「超常的な強さを持つ女ボスに対抗する別の意味で超常的な力を持つまたは己の持つ力を最大限に引き出す男（協力者多数いる場合も有。男でない場合も）」
みたいな構図が多い印象はあるな。実際はそこまででもない気もするが

回帰、愛欲、愛玩の三つは女性の方が満たしやすいんだろうね。異聞王は男性率が高いけども。

※4708790
いろいろ取り込んでたからなぁ
その中に性別女なのがいてそれが肉体にあらわれるとしたらおっぱい有りチ〇コ有りになるのかな
葉隠散みたいになりそう

※4708819
性別：謙信様（CV朴で台詞は全てひらがな）
この発想生み出した人すげぇなって思う

型月の女は愛を拗らせるが、では男はそんなこと無いかと言うと……

※4708792

現状ぐだしか「現人類」として絵柄を作れないからぐだのファンしてるだけで別にこっちのマーリンが特別人類の味方って訳でもないし。

※4708822
バトロワってもはやジャンル違うどころかスマホのバトロワなんて特殊能力ないのばっかりだろ
ガワはなんでもいいやつやん
偉人系バトロワあるなら教えて欲しいわ　ガチで面白そうだな
ビリーとか構える速度アップとか色々特徴出せそう

※4708832

むしろ男の方が拗らせの深度や濃度は高いイメージ

グランドは

弓　超人オリオン
槍　ロムルス＝クィリヌス
術　ソロモン（他候補多数）
殺　初代山の翁　　　　が判明していて

予想だと

剣　全盛期騎士王
騎　ノア(コトミーチンがノイ司祭と呼んでいる人物)
狂　カラリパヤットの開祖　ってなってたっけ

ギャラハッドってフォウに対応するようだけど
グランドシールダーってあったか？

別に性別変えるのはいいけど、だったらそれを物語に活かせよと。

幼女くらいの歳の女の子の可愛いところが表立った鯖は何人かいるけど(ジャックとかバニヤンとか)同じ年齢層の男の子の可愛いところを表現した鯖がいないからなぁ
アレキサンダーや小ギルより下で小学校入学するかしないかくらいの年齢層(というかこの二人は子供と言うには精神年齢高過ぎる)

※4708792
能力的にはなれるんだろうけどグランドやらせちゃいけないタイプって感じかな…絶対面白さ優先で冠位霊基ポイするでしょアイツ

ビーストは必ず主人公サイドとは敵対することになり高確率でその後ガチャに入るからユーザーに嫌われすぎないように女性キャラにしておくっていうのもあるのかな？
まぁリンボがやりたい放題やって別に改心なくガチャ入りしても男女に大人気だったから今なら性別がどっちだろうと上手くやれそうだけど
男のビーストと女のグランドもいつか見てみたい

女体化するのはまぁいいとして、おっぱい放り出した格好で
「周囲からは男として見られてました・男として伝わってます」は
無理があるじゃろーとは思う

※4708837
シグルド
｢そんな男がいるのか｣
オジマンディアス
｢見ようによっておぞましく見えるな｣
オリオン
｢おうよ！　男の愛は爽やかに軽やかに　この身を愛しい女と供に落ちるだけさ｣

たしかcv悠木さんボイスのあるキャラは男は狼っていってたような

グランド・サーヴァントとビーストは陰陽的に相補的なシステムで、
グランド・サーヴァントが陽で、ビーストが陰側の属性なのかもしれないな
だから男性がグランドになりやすく、女性がビーストになりやすい、と

まあもともと英雄は男性比率が高いから、単純に確率の問題というだけなのかもしれないが

もっとも、いまのところビーストが女性と人外の男性で構成されていて
人間の男性がビースト化していないという事実もあるのだけれど

※4708844

シグルドよ。北欧異聞帯のラスボスを思い出せ

カーマは男設定…

※4708839
最近のは割と活かしてる方だろ
初期は本当に性別変えただけのキャラもいるけど

※4708789
社長じゃなくライターとか周りの人間の方がバランス考えてるな

特に理由なかったり、偉人はみんな女性みたいな雑な世界観なゲームが多いなか、型月は女体化に理由付けようとしてくれてる方だよ。
男装していた、きちんと後世に伝わらなかった、女に化ける逸話がある、疑似鯖、生前に性転換した、男女が融合etc。

※4708820
青王はまだ冠位と決まってないから解らんね。
どっかで冠位っぽい描写有ったっけ？
なんとなく冠位の資格持ちな気はするけど

※4708789
褒めるべきは発想力の方だよね。偉人女体化に知的財産権があったらさらに大儲けだ

※4708837
うちは一族をバカにするのはやめろめろめろ！

※4708849
頻繁に阿部定プレイして嬉々としてるのもそれはそれで異常に拗らせてると思う。
友達関係ならまあギリギリ一緒にいても良い性癖だけど一緒に過ごすのは拒否感出るぐらいやべーやつだぞ。

※4708784
誰がイキ杉田だ

※4708798
アズレンのような「全員女体化」を大前提にしたゲーム混ぜてない？
グラブルとかと比較しなさいよ。

男女比率取っていると言われても全然そんな感じしないな。
水着鯖や配布鯖とか見るとそうだしシナリオでも大抵女キャラが優遇されていないか？

※4708853
徐福や荊軻、牛若丸にはそんな逸話ありましたか・・・？
そして彼女らを扱うシナリオで女である必要性がありましたか・・・？

※4708844
相手が女神アルテミスという事情を知っていると供というのが共の誤植とは言い難いよ、オリオン
ダブルミーニング？

※
供という字には神仏等へ捧げるという意味があります
供物とかがいい例

※4708843
神代やら古代なら神秘の濃さを活かした高度な認識阻害の魔術ぐらいあるだろうし

沖田さんはサラシ巻いてたのと当時の格好と周囲の認識の所為ですね、はい

※4708840
カエサリオンとかいうどう転んでも美少年に期待

※4708844
ブリュンヒルデは歪みがあるが（あと夏イベ後日談見るとやっぱり本当は刺したくない）シグルドはシラフでやっているのは愛凄すぎて怖いなぁとなる。妻のことを考えての男前の行動なのに

※4708838
シールダーはSN原案にはあったクラスではあるけど
多分ギャラハットのグランドでのクラスはライダーと予想

※4708837
（織田サーを見ながら）せやな！

※4708854
ただ問題はグランドセイバーで青王が来るとしてもし実装されるなら、通常のセイバーが既にモーション改修でカッコよくなってるのに新しく別に出す必要あるか？ってこと。まあスーパーカルナさんみたいな霊衣になるかもしれないけど

※4708820
青王はグランドとかよりストーリーにきっちり絡ませて欲しい。グランドになっても「エクスカリバーぁあ」…終わり…とか一番嫌なパターンよ

ビーストⅢに対応するグランドってどう考えてもセイヴァーさんだし、カーママーラが男性神なのに女体化してるの見ると、ビーストは女が基本なのかもしれない。

※4708789
というか基本的に社長も振り回す側だしな、デミヤの誕生経緯とか「俺が見たいんだよ！」の一言でゴリ押してきのこ&東出が作る羽目になってるしの
デザイン面でも「ナポレオンは胸元開けましょう」とか「清少納言は紫式部の対になるようにパリピJKにしよう、絵師はPikazoさんで今風に！」とか社長の一声で決まることも多いし、なんやかんや有能だよ(ただし時間があればアルトリアを描く)

fgoも長く続いた為か「fateは男女関係なく活躍するから良いんだ」派と「ソシャゲなんだからバンバン女キャラ出すのは当たり前派」ではっきり分かれてきた気がする

※4708800
ぶっちゃけfgoも他ソシャゲと大差ねえよ
牛若といいブーディカといい戦うのに全く向かない露出服だしな
エロで釣って売るのも他と一緒

※4708875
なぜ他のソシャゲの話が出るんだ……

※4708843
女性が王とか武士とか剣豪とか受入れられない時代だったので歴史書には男として描かれています…の方が良かったような。現に上杉謙信とか女性説のある偉人もいるし

※4708855
水滸伝で全員女体化という発想に至った馬琴さん・・・

※4708851
女体化設定を一番上手く活かしてるの何気にノッブだと思うわ

ノッブが女だったせいで周りがノッブを認めない
↓
カッツが謀反を起こして自分ごと反乱分子を排除
↓
ノッブが魔王への道を歩き始める

※4708861
ごめん、全部がそうじゃないって書いておけば良かったね。
その辺は作中でも理由ないし意味もないよ。その意見はごもっとも。
ただFGOは他のゲームよりは理由付けしようとしてるなって主観だから、異論は認める。

※4708875
まあそんな事言っていたら史実デザインであるレオニダスの鎧も戦いに向かないデザインだし多少はね？

※4708837
男性は重力場に引っ張られて捻じ曲がる人が多いイメージ
女性は自身が激重重力場になってるイメージ

女体化大好きだよ
男より女を愛でたいし、性転換モノも大好物

ただ、女体化を嫌う人の気持ちもわかる
だって元が男なのに女にするのを「偽物」だと感じる人も多いから
フェイクニュースとかコピー商品とか海賊版を嫌う気持ちと根本は同じなんだよね

女体化大好きだよ
男より女を愛でたいし、性転換モノも大好物

ただ、女体化を嫌う人の気持ちもわかる
だって元が男なのに女にするのを「偽物」だと感じる人も多いから
フェイクニュースとかコピー商品とか海賊版を嫌う気持ちと根本は同じなんだよね

※4708861
徐福ちゃんは政敵の嫌がらせでわざと間違った性別を記録に残されたって説明されてなかった？
牛若ちゃんと荊軻さんは確かに何の補足もなかったけど

※4708881
そんなノッブの妻、濃姫って何者なんだろうか。
カッツやミッチーを筆頭に狂人の集まりの印象がある織田サー公認って相当だと思うぞ。

ジジイ口調の金髪褐色イケメンが雪山で「ひーまーなーのーじゃー（ごろごろ）」したり舌舐めずりしたりは女性向けの覇権取っちゃう

※4708861
徐福は項羽と蘭陵王がすでにいてこれ以上虞美人に執着する男性キャラ増やすのはややこしくなるからと思われるけど、初期実装の荊軻牛若は全然説明ないもんな。
牛若は平安京での回想で養父清盛から「母に似た美人」との台詞があったし、美人な敵将の娘を男として育てる理由がまったくわからんから、何かあると思うよ。

※4708782
神を産んだ聖母マリアはグランドママ

女体化(？)の理由で上手いなーって思ったのは
ダ・ヴィンチ、北斎の2人

女体化はあっても男性化の実例はないと言うが、そんな事はない。

概念でもともと性別がなかったナーサリーが女の子扱いになってるように
機械でもともと性別のなかったボイくんは男の子になっている。

※4708894
強いて言うなら赤兎馬
史実だと牝説がある

※4708869
SN鯖はストーリーに絡ませる時は派生任せになる方向性なんじゃない？原作の姿のままでストーリーにまともに絡むのは呪腕先生くらい？

※4708908
あと聖杯奇譚のマックスウェルの悪魔とかも、性別なしからの男性化ですね。

※4708848
でも現状、人間の女性でもビースト化してるのキアラさんだけでは？大統領さんは器は人間なのかもしれないけど、まだ確定してないので除いてますが、キアラさんと大統領以外の女性ビーストって神様系列だけですし、カーマに至っては器が女性だっただけで型月内でも本来なら男性神ですし

※4708842
別段、許した訳ではないよ、笑えばいいか怒れば良いのかどうすりゃ良いんだろうと困惑してるだけよ

女体化も露出もそんな気にならないなぁ
良くも悪くも他のソシャゲに毒されてるからかも知れないし、Fateの顔からしてそうだからかも知れないし、理由は良く分からないけど
まぁデザインが良ければ大抵なんでも受け入れられるかなー

三蔵法師、沖田総司、上杉謙信なんかはFGOの前から女体化されてた

※4708843
沖田さんのあの霊衣を見ると普通に美少年でもいけるなって思った
日本人っぽくない容姿なのはともかく

史実の女性って嬉しくない意味でクセのあるのが多いので、女体化を縛ると女性鯖が神話のキャラだけになっちゃう。
司馬懿なんかは女装するって賭けしたエピソードがあったり、元からして女体化には向いてたと思うんだよね。

自論ですが、fateの女体化には大きく分けて3つのカテゴリがあると思ってます。

①史実では男性なのに女性で登場
・男性として伝わった(アルトリア、ドレイク、沖田等
・異世界の別人(武蔵
・依代のひとつ(ケツ姉さん
・自己改造(ダヴィンチ
②名義本人は男性だが、体は別人の女性
・名義と体が別人(アルテミス、葛飾北斎、ゴッホ
・擬似鯖(司馬懿、カーマ、ガネーシャ、ジャガー等)
③性別なし・性別不明等からの女性化
・もともと性別不明(ジャック、紅閻魔、ヴリトラ等
・もともと性別なし(ナーサリー等
・史実や伝承なし。ほぼオリジナル(静謐、ヘファイステオン等

あと女体化とは違いますが
朕、山の翁、エルキドゥ、デオン…等は男性から性別不明化のケースも。

※4708908
それ頻繁に聞くけど誰も出典答えられない又聞きだろ
根拠を示せないなら妄言と同じだぞ

ゲーくんは72の柱で出来てて、それぞれの性格を鏡のように持ってるからもはや性別では語れない＝性別不明枠かな

※4708800
牛若はなぁ
水着じゃないから鞍馬の修行中キャラでもなく
成長しきってないから源義経でもないっていう全盛期とは？って感じになってる

※4708852
ちゃんと断りを受け入れるからまだ成り立ってるんだろうね
ワンマン化による衰退が防げてるのは偉い

ドラマで三蔵法師を女性俳優が演じたりゴゴゴ西遊記の影響で三蔵の女体化は違和感ない

※4708789
俺が見たいから創る、ていう姿勢は何も間違ってないよな

※4708782
グランド婦長、ナイチンゲール

※4708891
頼光さんみたいに家の方針で…とかでなければ、本人が男として生きることを望んでいて（今でいうトランスジェンダーみたいな感じで）寺を飛び出して奥州に行ったのもそのせい…とかなのかな

※4708890
インドの男鯖にまた一人「一見強面だけれど実はノリのいい面白キャラ」が増えてしまう…

>>910
長尾景虎(上杉謙信)は女性として描かれる作品も結構あるから…

※4708860
それがな……水着とサンタ除くと結構近い数字になるんだわこれが

※4708875　FGOが他のソシャゲと一緒ってちゃんとシナリオやってから言ってる？

「女体化とかもう飽きたよ・・・」とか毎回思うけどなんだかんだそのキャラが魅力的なら好きになっちゃうな

女体化よりかけ合わせが気になる
すでに疑似サーヴァントがいるが英霊同士のかけ合わせがアリならもう何でもアリだし

まぁゴッホや景清は劇中異常を来たしてたが
例外中の例外だと思うがあまり多すぎてもな

※4708820
まず史実のアーサー王が男なんだが

>>909
良く考えたら、妨害を人や神が乗り越える様に興奮し、倒されると絶頂する特殊性癖の男って、一歩間違えるとバーソロミュー事案では…？

※4708800
牛若はなあ、あれ見えてるからえっちって感じでもないのがなんとも
まあ今以上に何か一捻り入れなきゃってなってた頃だから迷走した結果なのかもしれん
初期勢って生まれたのはUMAと同時期な可能性もあるわけですし

※4708851
ヴリトラをみてよく最近は活かしてるとかほざけるものよ。

※4708785
グランドかはさておき逆のものが解決のキーにはなってる気もするな
一番は特攻取れるかだけど

※4708805
それを言ったら、精神的父殺しという視点もあるので…＜巣立つ子に立ち塞がる障壁

※4708850
本来のカーマが男性なのはともかく疑似サーヴァントのカーマは女性でしょ

※4708889
・濃姫は女。レズビアン。全俺が総立ち。
・濃姫は女。政策結婚、そこに愛はあるのかい。
・濃姫は男。逆の逆

女が怖いって意見はよくわからんなあ
男の方が腕力とか全然強いやん？

※4708881
頼光さんも地獄界曼荼羅で道長が出てきたことによって掘り下げが進んだし（というか役割的に性別が重要視されてなかったのが分かった）、同時代の人が出てるとキャラが生前どうやって生きてたかが分かっていいよね

※4708854
マテリアルで通常は召喚できない特別な守護者とは言われてるな

ゲーム内だけの男冠位に女ビーストで男女うんぬんは語れんが、そのポジにその性別を設定した現実の創作者は何者かに注目すると深淵は見れるぞ。

でもやっぱりバランス投げ捨てた上でも原典史実通り女ではなく男として実装されて欲しい
原典と史実通り女性であってしかも冠位資格持ちな英霊も普通にいると思う

※4708820
誤なんでさです
すみません

※4708888
だからなんで政敵を悪者にする必要があるねん．
誰かを悪者に仕立て上げてまで女体化するのが意味不明なんだが。