【FGO】クー・フーリンオルタには強化やモーション改修、プロトランサーには出番が欲しい。兄貴たちには望まれることが数多い

クーフーリンは泣いていい

>>373

グンヒルドさん来てください

昔何かの男性限定PUで引けてからというもの世話になってる
最近は出番も減ったがやっぱり使うとつえぇな・・・ってなる

オルタニキって強いんじゃないの？

プロトはまず本編をだな…

プロトの出番はコラボでやるしかなさそうなんだけど実際のところどうなのさ

あれが欲しいこれが欲しいは言い出したらきりがないぞ！

回数回避は便利だが昨今無敵貫通とかポンポン飛び出すようになって辛い

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話題無い時なんて要望とかしか話すこと無いのじゃ
許してあげて

ネロ祭の超高難度をオルタニキ単騎でクリアするの今見ても凄いわ

なんでさマンのお出ましだぜ

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まぁ強いキャラもさらに強化貰える時代には結構前から突入してるので

でも今のオルタニキのQBB選んだ時のひたすら槍グルングルン回すの好きだよ
スカサハの連続槍回し無くなった時は悲しかった

プロトニキはモーション改修だけでも…

何度かガチャ回してるが未だにオルタニキ来ない
強化やモーション変わるのが先かお迎えするのが先かになりつつある

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見てください！絆MAX　スターテスMAXになったエイリークさん！　いや　僕のエイさんを！

オルタニキ宝具強化来て攻防アップの持続3ターンになってバトルキャラがその間だけクリードコインヘン状態にならへんかな
ぶっちゃけ強化抜きにしても骨アーマーのオルタニキが使いたいってだけなんだが

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弱いキャラ救済の時代も来て

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そら弱くは無いけど今見るとスキル物足りないってなるよ
自バフは宝具にくっ付いてる攻撃バフ(1ターン)しか無いし回数回避とガッツ持ちの生存特化とはいえ…

元祖ランサーだけあって通常兄貴の待遇自体は格段に良いんだよ…
オルタニキとかプロトにゆき届いてないってだけで

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生存力全振りで自バフが宝具(1Ｔ)しか出来ないのがなぁ、特効貰ったベオウルフや殿のヘラクレスＮＰチャージの配布邪ンヌいわずもがなの神と向かい風がキツイ

オルタニキが強いという人もいるけど、使ってると今はそこまでめっちゃ強いとは思わんのよな
たまにハマるときはあるけど、「強いから強化要りません」ってほどでは無いと感じる

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アンリみたいに宝具時に姿が変わるキャラ良いよね

※4749813
強いけどバスター宝具や実装時期を考えると強化するべきかと

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回避の回数2回が、予想以上に辛いときある

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プロトニキは、ワンコの幕間以降見てないな‥
他の幕間では以降出たかもしれないけど

ゲオルギウスやスキル追加勢を抜くと未強化の最古じゃない？オルタニキは

キャスニキ「モルガンや妖精メイヴに出会うのは御免だ」
アッド「同感だ。それにしても女神モルガンと魔女モルガンは同一人物だろうか。アイツの三重人格は、女神モリグナのモルガン、マッハ、ネヴァンが入り込んだことが原因か」

今でも優遇され過ぎなぐらいなんだから、
しばらく休んでてどうぞ

未公開の宝具とスキルを見れる日は来るんだろうか…

派生増やしたけど全くその派生の出番来ない案件多過ぎる
まあセイバーさんに関しては元祖すら出番無いけど

オルタニキは実装当時は最強みたいに言われてたけど、
正直当時からそこまで絶対的に強くもないのでは？と思ってたので強化をずっと望んでいた

超高難易度が消えた事で特定の場で刺さる系の鯖が輝く場を失ってるのもデカイ

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昔はどこにでも連れてけたって感じだけど無敵貫通必中がめちゃくちゃ増えた&シナリオボスが全体ばっかなのでかなり場所を選ぶようになった
耐久でも回数粛正と矢避けは相性いいし卑弥呼のBバフも受けられるけどクリティカル能力ないからあえてオルタニキにする理由もない
強い弱いというより時代が変わったまま合致してない

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良くも悪くも圧倒的な汎用性で蹂躙しかできない神と耐久戦術が強いオルタニキはそんなに被らなくね？
ホントにキツイのは余裕で耐久と高火力宝具連打を両立するキャストリア環境の方だと思う

インフレ自体は確実にしてるよな
それがPvPとかに繋がらないのと結局好きな鯖で攻略は出来るから問題にはそこまでならないけど

回数回避より天草礼装キャストリアの4回粛正無敵の強さが異常すぎて使わなんな、それも3ターン後に宝具撃てば持続するし

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敵の難易度と最上位性能の連中はゆるやかに上限があがってるレベルだけど
それ以下の中で、差がエグいことになってる

※4749845
Zeroコラボが星出し礼装かつアヴェ優遇なのもあって邪ンヌが一時代築いたからなぁ
オルタニキが評価されたのはネロ祭りのおかげ9割はある
サポーターもどんどん落ちるから特攻礼装をつけてBで殴り続ける戦法

クーちゃんは今年の聖杯戦線で強化と改修来るんじゃない？
プニキはプロトコラボで

オルタニキはブレイクゲージ実装の原因になったとか何とかで
今でもやたら警戒してる奴はたまに見る

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特に単体Bの格差は深刻だな
完全に埋もれてるシグルドやモリアーティ〜そこそこ強みがあるけどトップ層とは言い難いオルタニキやオジマンと環境変化に取り残されたまま強化が回ってこない状況が続いてる

聖杯大戦とかみたいにサシでやるとやっぱ強いとはなる。
ただ、チーム戦だとシステムとか色々増えてきたからねぇ。

※4749862
そりゃどっちかというと狂金時では…？

※4749862
むしろそれはスカサハと金時と黒聖杯のせい

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最近流行の戦い方には向かないだけで今でもこいつ1人いればほぼどうにでもなるレベルで強い
スキルに派手さがないとは言うけどその分堅実で使い勝手良いし、火力バフと違って外付けで補強できないものばかりから全く無駄がない
星5サポーター抜きでも十分戦えるしクリティカルや宝具火力に頼らない分環境の変化にも左右されにくいし、最近の強力アタッカー達とも十分住み分けされてる

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金時の名前出ないんだよな不思議と
ゲージ議論で真っ先に名前挙がるのは何故かオニキ

尻尾を使った攻撃モーションが欲しい。

※4749848
それでも攻撃力の高さとBBCで無理やり殴り抜いたりマシュやマーリンも活用したらまだ全然対応できるけど、もっとスマートにやりたいなら素直に宝具アタッカーやクリティカルアタッカーに任せた方が早いんだよね
少数精鋭でやってきたいカルデアならまだまだ問題ないけど、色んなサーヴァント使い分けて1番楽な勝ち方したいという人は既に違う方に目移りしてる印象

※4749819
そもそもだが無敵貫通が回避を無視できるってのが納得いかないんだけど
避けてるなら貫通しようがないんじゃないの？

初代様からの流れで戦闘続行のスキル強化は絶対来るでしょ

単体でどんな獲物にも食い付く獣って性能になって欲しいかあ精霊の狂騒に強化解除か強化無効ほしいな

※4749828
オルタニキはスト限だから、ピックアップ回さないとまず無理だからなぁ

※4749875
ゲーム仕様上仕方ないのでは
火傷とかのスリップダメージくらいはかわして欲しいけど

オルタニキは初見クリアとか狙う場合に使うが、ちゃんと対策立てる場合だとあまり出番無いのがな

でも聖杯戦線ではめっちゃ強かった

アロハニキも欲しいしセタンタも欲しいし城戦車持ちパーフェクト兄貴も欲しい
確かに兄貴には色々望んでしまう

そう考えるとちゃんと改修されてる槍ニキは流石の愛され元祖力よな
各クラスの代名詞たる5次鯖の面目躍如ですわ

※4749844
SNの元祖たちは基本、FGOでの出番はほとんどなくない？
ぐだぐだでチョイ役をやるとか、イベントでちょっと出てくるとか程度で。
（その中では、この前のスリラーナイトで保護者枠に入ったエミヤは、頭ひとつ抜けて登場機会をもらっていると言えるけれども）
（6章で活躍の機会を得た呪腕のハサンは、初出のSNで活躍の機会がなかったし…）

むしろアルトリア系列では、セイバーの出番を云々するより、FGOが初出の槍オルタこそ出番要求されるべきでは？

クーフーリン族に限らず出番も幕間もモーションも強化も結構渋滞気味よね
ここ以外にも話題よく見かける気がする

※4749835
神性持ちバサカが高難易度で時々ガン刺さりするくらいか

攻撃を耐えながら戦うってのが需要無くなってるのが痛い
昔は味方で宝具連射は難しいし敵に強化解除や無敵貫通多くなかったけど、今は味方に宝具連射出来るのが多いし強化解除や無敵貫通増えたせいで宝具受ける=負けみたいになる

オルタニキに限らず、耐久面が強みだったアタッカーは軒並み使用頻度落ちてるわ

※4749925
多分この環境変化を受けての聖杯戦線実装なんじゃないだろうか
タニキ槍ニキとかの耐久アタッカーは強かった

※4749929
聖杯戦線では耐久できるアタッカーが有能だったからね
今後もやる機会があるようだから、それまでに強化欲しいな

※4749875
無敵貫通で当たってもいいけど回避した攻撃は追加効果も受けないくらい欲しかった、避けたのに即死って何やねん

※4749918
正直、派生も嫌いじゃないけどやっぱりオリジナルの英雄が活躍してほしいなぁ

オルタニキや邪ンヌは一時期トップクラスのアタッカーやってたから下手に強化したくないんだろうなとは思うが、もういい加減強化来てもいいと思う

※4749835
今は宝具やクリティカルをメインにしたアタッカーが活躍しやすい土壌だから是非もなし
それでも耐久性以外にも分かりやすい強みがあるから泥臭さと考える手間さえ我慢できれば十分勝てるんだけどね

※4749891
本来なら回避(当たらないことによるノーダメ)と無敵(概念的なモノを含む強度によるノーダメ)では別物のはずなんだけど、FGOだと同種の上位互換扱いだからね…
それでこっちも楽出来てる部分もあるから、一概に悪いとも言えんのだけども

※4749813
もちろん今でも強いけれども現環境ではオルタニキが最適解とは言えないクエストも多いので…
バスター鯖には辛い環境だけど、まだまだオルタニキでクリアしたい！という気持ちはあるのでやっぱり強化が欲しい

※4749918
エミヤは元々オリジナル且つ元々Exでも(別銘義だが)出番あるし、聖杯戦争経験者枠としても使えるしと、自由度高くて動かしやすいからね
ギル様もオリジナルではないけど他でも出てるしフリーダムだし「ギルならしゃーない」で済む
比較的出番の少ない呪腕も割とフリー
　
他はＳＮでの出番が多いほど印象が良くも悪くも強くなるから解釈違いが起きやすくてそのままだと使いにくいのかなと

最適解にはならないけど、使えば強さは実感するし勝つことも全然できる
オルタニキが苦手な無敵貫通や強化解除が得意なアタッカーも多くはないし

それはそれとして強化は欲しい
持続する強化解除耐性とかください

なんか最近兄貴の話題多いな　気のせいか？

まずクリティカル狙いとかがほぼ出来ないから、今活躍してる鯖と比べると火力が結構見劣りする。
そして弱体無効なども無い為、強化解除や無敵貫通といった最近増加しているギミックにも結構弱い。
邪ンヌやオジマン同様、スキルがとにかく古臭い。
長期戦ではそこそこ強いが、肝心の超高難易度が全く用意されなくなり、聖杯戦線も去年以来全く音沙汰無し。
最近の高難易度も難易度が低いせいでシステム鯖などでも何とかなってしまい、出番が減少。
というか去年強化されたヘラクレスで殿鯖は充分となってしまった。
結論:弱いというより、使う必要性がかなり薄くなってしまった鯖の一人。

※4749835
オルタニキも対単短～中期決戦って得意分野＝ハマる場面が分かりやすいからそこまで不満が出ないだけで、汎用的な使い勝手がそこまで優れてるわけじゃないからね
オルタニキに限った話じゃないけど、使いやすくなる方向だけでなく尖った性能のユニットをより尖らせる方向のピーキーな強化もっと増えても面白いのかなぁという気はする

強いか弱いかで言えば間違いなく強い部類
ただ使い所が多いか少ないかと言えば少ない
有能なアタッカーが増えて耐久より最速クリアのが安定する環境は向かい風

※4750033
そもそもオルタニキはスタメンから最後まで生き残るタイプだから、殿特化のヘラクレスとは差別化はされているんだけどね

現状、オルタニキやヘラクレスのような耐久しながら殴るアタッカーより、純粋な高火力アタッカーだけで無双できちゃう難易度のクエストばかり
敵が弱いから使う機会が減ったと言う奇妙な立ち位置にある

※4749925
ユニットさえ揃えば簡単に再現できる上に強いユニットに雑に丸投げするだけで手っ取り早く速攻戦術と違って、耐久戦術は強いユニット頼みじゃ実現できない上に途中でコケないようじっくり考えながら戦わないとならん辺りで嫌がられてるからな
いくらオルタニキ達が強かろうと、最初に理想のコマンドやスター配分来るまで粘るだけで大体勝てるのなら面倒な思いしてまで耐久要素取り入れたがらないんじゃ敬遠もされるわな

※4749835
強いから強化要らないって層は単純に評価の更新が出来てないのよな

※4749883
新しいスキルを作るなんてしなくていいぞ
ネモの不撓不屈に変えてくれ
あとは宝具の効果を3tにしてくれればオールオッケーよ

※4750090
まぁゲージが無ければオルタニキで全部攻略できちゃうからとか
4年前の新宿特異点辺りから時が止まってんじゃねーのかって人ガチでいるからなぁ

※4750128
コイツに関してはその気になれば実際できるだけの実力はあるんだよなあ
本当にちゃんと使ったことあるのか？

※4749870
舞台でも尻尾で攻撃してたし、モーション改修あるならぜひ取り入れて欲しい

一応2年ごとにB、Q、Aと露骨に環境が変わっているから来年バスター鯖が超強くなるサポーターが実装される可能性もある

※4749873
マシュマーリン活用すれば全然対応できるとか2部以降はやってない人かな…

A時代になっても居場所のある数少ないB鯖なのでオニキはマシな方だが、それはそれとして強化欲しいね

キャスニキの杖攻撃を槍モーションにしてほしい

※4749838
ターンならさておき回数だと割と速攻でとけるよね＞回避

※4750053
×敵が弱いから使う機会が減った
○敵が耐久して殴らせてくれなくなった

そう言えばプロトアーチャーは何時出るのかね

※4750204
2部以降も全然いけまっせ
ただもちろん、サポートをそれなりに手厚くしなきゃだけど
マーリン、マシュだけじゃツライからジャンヌとか盾役とか混ぜてたな
それでもノーコンノー令呪は出来てるよ

クーフーリンオルタってマックばりに呼び名多いよね

※4749813
単体性能が高い方である事に間違いは無いけど、サポーターが増えてきて単体性能よりもサポーターとの兼ね合いが重要になりつつある今だと流石に型落ち感は出てると思う
特に単体B宝具は今かなり厳しい立ち位置にあるし

※4749929
ただ聖杯戦線の狂枠はバサクレスとかいうチートオブチートがいるからなぁ
槍ニキは低コストで2、3体分の働きをするチートだけど

>>378
一応幕間で色々今後のビーストにつながりそうな話はしてたしな
愛歌どっかで（または6章で）来そうだと言われてるのもそのへんが理由の一端でもあるし
まあそれはそれとして最初のPUでカルデア来てからだと最大で丸二年くらい他人との関わり極力断ってたのかと思うと言ってくれよ……ってなったけど

※4750198
新しいBサポーターは来てもいいけどちゃんと新軸じゃないとマーリンでよくねってなるな
マーリン並みに有能でマーリンと被らずマーリンにできないＢサポを行い新時代を作る……？クッソむずい！

※4750167
あるやろ
ちゃんとストーリーやってるか？
新宿頃からだと回避+ガッツの防御力が頼りにしきれない要素結構増えたぞ？

蒼銀すら未履修の戯言なんだけど、プロトに関してはこのまま本当に動きないなら最早FGO内でプロト本編やってもいいのでは？って思っちゃう
2部でカルデアの話〆てから本編終了後にメインコンテンツ扱いとか、若しくは大型常設コンテンツ作ってそこに追加とかで

※4750943
※4750204
パワーもかなりあるから回避やガッツが潰された程度なら普通に殴り抜けられる
しかも人権枠頼みにならずとも盾役とか無敵付与とかで結構すり抜けられるし、クリアタ程の手早ささえ求めなけりゃ問題なく勝てる
ちゃんとした使い方してないか結論や最適解ありきで使ったフリしてるだけとしか思えんわ

キャスニキ＝オーディン疑惑が落ち着いたらこの手のプレイヤー希望を纏めて…

［全クーフーリン戦争！俺はこうした強化を希望する!!!］
各陣営に分かれ優勝は希望強化がなされるイベントはどうだろう？

キャスニキは漫画版でぐだの道標になるくらいには存在感ある
星の加護の話凄く大事にしてるよね