【Fate/Grand Order】アストルフォのスキルが確定発動になればなーというマスターたちの思い

np効率と星出し性能の一方だけでももう少し高ければなぁ。

メイドアストルフォ初めて見たけどスゴイ可愛い

どうやって戦えばいいんだ！！

ATKとHP最弱でスキル最強って印象のキャラだった

弱くて喜ばれるアンリとどこで差がついてしまったのか
星か？星の量か？

※950432
見切れてるが左の水着もいいぞ
肩幅広かったりちゃんと男の子として描いてるのがポイント高い

ゴメン…やっぱりボクは弱いなー

ひどーい！

イリヤってそんなに弱いの？
ガッツと無敵があるからヘラクレスみたいに殿において使えば強そうだなって思ってたんだけど

絆礼装がなかなか強そうて話だけど道のりは険しい

アストルフォにはまだ恐慌呼び起こせし魔笛(ラ・ブラック・ルナ)と破却宣言(キャッサー・デ・ロジェスティラ)が残ってる。

＞スキルが安定しないけど相性の良いPTでハマると強い。
スキルが安てしないだけじゃなくって
ＮＰ効率が悪すぎてどのＰＴでも弱いと思います

※950431
星出し性能だけがアップしてもライダーだから自分で吸っちゃうんだよ

騎ん時並の火力とＮＰ効率があれば別だけど、アストルフォの火力とＮＰ効率で星吸われても困る

※950439
弱くはないけど決定打に乏しいって感じかなぁ。ただ自分は宝具レベル1だから威力は何とも言えんが。スキルは痒い所に手が届かないって感じでもある。怪しい薬にもう少し付加バフみたいなの欲しかったなぁと。

殿に向いてるんかな？どっちかというと前線に出してサポートしながら宝具回転させてるな俺は。

※950435
石ガチャだからね……クラス偏ってアストルフォくらいしかガチャ産金ライダー居ないってのもあり得るし

活躍させるにはマスター愛が試され、なおかつ戦力外になるほどじゃないが強化を切望される絶妙に物足りない性能ってのが素晴らしく原作再現できてる証拠という見方もできるのがまた何とも

ライダーでコンビを組むならアレキサンダーがオススメよ
・覇王の兆しのQアップ
・二つのスタンでハメる
・宝具で星出し
・そちらの性癖を持つマスターに嬉しい

イリヤ最大の問題はキャスター全体の問題じゃね？

アストルフォ
「さあ、マスター、もっと僕を誉めるがいい(ドヤァ)」

ジーク
「起きるがいい、ダメサーヴァント」

※950441
魔笛のビジュアル好きなんだけどなぁ…エリちゃんの宝具みたいな感じになりそうだが

割とマジでアストルフォは今の性能だと、かなりの強化しても誰も文句が出ないサーヴァントだとは思う。

士郎、僕はね……男の娘が好きでセイバー召喚した時は心の中で『いよっしゃぁぁ‼』と思ったんだけど、本当に女の子だと知って梯子をはずされちゃったんだ……

※950444
宝具なりスキルなりでスター50個生み出せたら吸い込みもなんとかならんかな…
ライダー枠のアタランテ的なお仕事？

アストルフォの一番エッチなポイントは絶対領域でも八重歯でもなくマントのふわふわだと思うの。アレは誘ってる。マント広げてほーらギュッてしてあげるよーするための凶器に間違いない

※950453
アイリさんがすっげえ怖い笑顔で後ろにたってるぞじいさん

※950441

破却は全体デバフ解除&3ターンデバフ・状態異常無効とかだとオンリーワンな感じになると思う

※950439
イリヤを殿に置くのは止めとけ。素殴りは弱いし、ガッツ付与は確率70％だから当てにならない

イリヤが弱いと言われてるのは
・毎ターン3％獲得があるものの、素のＮＰ効率が悪い
・デメリット付きのロマン砲なのにそこまで火力が伸びない
・最大の仮想敵であるジャックとソウルイーターに対して相性が悪い

特に3番目、術補正0.9倍と天地人補正0.9倍で、クラス相性含めても1.62培とバサカ以下の火力になる

※950432
こんな子をprprするだけで(途中まで)我慢できてたセレニケってひょっとして理性の塊じゃね？

※950444
それでもまだトリプルライダーシステムや星集中持ちがいればその辺はある程度賄える。

つか素の攻撃弱い、スキルどうやっても確定発動しない、宝具低威力っていう三重苦を背負わされてても、それでも宝具発動さえすれば、生存性能ぶちあげれるからやや帳消し←実際はＮＰ効率低過ぎて宝具発動すら覚束ないとかいう不遇すぎる境遇考えれば、ジャック沖田並みの星出しくらいは許してあげるべきだろ。

アキレウスの宝具ってどれになるんやろな
ライダー(笑)にならんように戦車が順当か

彗星走法はスキルや戦闘アニメで再現出来そうだし、不凋花、小宇宙もFGOで再現するならスキルだろうし

個人的には穂先で、発動したらアキレウスが倒れるまでタゲとスキルも宝具も無効のタイマンタイムが始まったりすると熱いのだが
FGOのシステムでバフもスキルも無効なライダーとかタイマン弱者にもほどがあるが、そこは星出し性能で白兵戦の実力を表現するってことで

※950458
イリヤも強化欲しいねえ…
火力のないロマン砲ってのがしっくりくるのかな
デメリットを補って余りある火力が欲しいって位は望んでもいいよね？

※950451
赤王とエリちゃんのデュオに加え、魔笛のバック演奏…完璧だ！

ローラン『ふぅむ……アストルフォばかり目立ってるが、そろそろ僕のビジュアルも公開して欲しいんだが……準備は当に出来ているぞ』ﾇｷﾞﾇｷﾞ

十二勇士一同『だからダメなんだよ』

※950448
正確にはアタッカー型キャスターの問題やな。ＦＧＯの唯一神は孔明だし

若奥様みたいにルルブレ連打とか、ナーサリーみたいにクリ威力アップで殴るとか、
そういった長所があるなら宝具の火力不足も気にならないんだけど・・・イリヤの
宝具はロマン砲なのに、肝心のロマンを見せてくれないし

地上にあってファラオに不可能ありからの流れに不覚にも笑った
管轄外なら仕方ないね…

何となくだけどライダークラスが必要なときメドゥーサと組ませてる。
…特に意味はない。

理性蒸発が確定になった場合

・毎ターンスター獲得10個
・スター発生率アップ50％アップ
・クリティカル威力40％アップ

うん、悪くはない。火力とＮＰ効率の低さも、クリティカル連打すれば多少は――

・3Ｔ継続のＣＴ10

oh・・・

※950467
でも太陽と月なら最強になれるのではなくて？

・宝具の防御無視＋回避3回付与は強力だがとにかくNP効率が劣悪で発動にはNP関連礼装や孔明での介護等それ用の編成がほぼ必須
・理性蒸発もスター関連が三つまとまって一見強力だがどれだけスキルレベルを上げても65％で信頼出来ない上に初期CT10とやたら長いので確率を発動回数で補うのも難しい
・触れれば転倒！は敵を選ばないスタンスキルでなかなかだがこちらもCT10とやたら長いので連発は出来ない（因みにメドゥーサの魔眼はスタンではなく行動不能だが、最大まで上げると成功率もCTも触れ転の完全上位互換らしい）
・怪力はC-と全怪力中最もランクが低い＆効果1Tのみ＆本体がHP寄りなので使っても威力はお察し

可能性は感じるんだけど、その可能性のデメリットの部分が相まって全体的にやばい

Apo読者のアストルフォのイメージというと、「単体の鯖としての戦闘力は低く通常ルールの聖杯戦争では三流だが、味方の援護に回った時に効果を発揮する宝具を多数持つ、聖杯大戦ルールならば名バイプレイヤー」こんな感じではないだろうか
FGOのアストルフォが抱える問題点は、モーションも宝具性能も怪力スキルの性能も低めで攻撃性能は総じて低いのに、援護役としてもCT長めのスタンスキルと回転率の悪い宝具による回避付与、それと申し訳程度の星出し要素くらいしかないのがどうにも中途半端

原作イメージの再現を目指すなら、怪力は捨てて破却宣言か魔笛つけて、ステータスバッファでもタンク役でもヒーラーでもない援護役として変則デバッファ(兼バッファ)としてポジショニングしたほうがみんな幸せだったのではなかろうか
魔笛は触れれば転倒！がスタンスキルにされてるから役割被るのが痛いが、術ジル専用スキルになってる恐怖ステ付与なら使い分け出来る？

宝具5全スキルマ持ちのマスターから言わせてもらうとクリティカルは騎クラスもあってか強いぜ、だけど他のライダーとの相対的評価は間違いなく弱い。2回目つかうには長すぎるスキルCTなのにさらに発動不安定、なによりNP効率が悪くてサポ鯖がいないと溜めるのキツすぎる。かといってATKステも火力型じゃないから自バフが頼みの綱なのに確率発動ときたもんだ。
コンセプトがそもそも強い英霊ではないから愛着云々抜きの評価を聞かれると厳しいな。

オジマンの加護でも確率上がらないのがキツいよね

「宝具豊富なデキるサーヴァント！」

つまり宝具の種類が限られてしまうと、、、

他の宝具も全部スキルとかにぶちこんで一新しよう！

だが男だ

星4はスキル強化来るから救いあるけどねー
星5は最近、恒常すら強化渋ってるから限定強化に至っては絶望的になってる

アストルフォ弱いらしいので育てる必要ありますか？ってあるとそんな事ないクリは強いしサポートすれば宝具も強いし使い所はマスター次第云々と必死の反論してくる人も必ずいるけど、ハッキリ弱いと認識した上で育てて使う方が後腐れなくて良いんだこういうキャラは。苦しい擁護はアストルフォ好きから見てもイタいからな。利点も弱さも引っくるめて受け止めて使ってやるのがアストルフォマスターとしての第一歩よ。

ムーンセル「出番か？」

※950472
太陽と月が重なる時、神への扉が開かれる

マテリアルにもある通り、単体だと性能微妙なのを宝具の数で補う鯖だからな、そこから宝具を絞ったらそりゃ弱いよって話。正直エミヤ強化する前にアストルフォ来てほしかったよ。

知り合いのアストルフォガチ勢は強化は別になくてもいいって言ってたな。弱いとこがまた愛らしいって熱弁してた。

※950475
まさにそれ、使えなくはないんだけど専用構築と育成が準必須な上に爆発力も大したことないというね…
欠片付けて孔明でバフ入れたら強いけどそれ誰でも強いだろっていう

ただ、キャラに合わないヤケクソ強化されるくらいなら今のままでいい
今くらいの方が台詞とはあってるからね

アストルフォはまず理性蒸発を確定にした上でさらにCTも2T減らして漸く普通より弱いくらい
本体性能がかなり悲しみ背負ってるのにスキルまでお察しだから本文でも言ってる通り
スキルマフォウマ宝具5聖杯MAXでも現状どうにもならん
マジで愛玩用としか言えん鯖

アストルフォへオジマンのバフは効果あるのか否かのやりとりをみて遊戯王の裁定が真っ先に浮かびました（白目）

※950458
まあ、イリヤのコンセプトが「ロマン砲」なんだろうなとは思うが、クラス属性補正がそれで致命的な火力不足感が否めないし
詰まるところクラスが足を引っ張ってる

イベント時にドロップアイテム増やす特攻キャラとして優遇するとかなら、色んなモノ拾ってきそうなキャラ的にもピッタリだな？

でもみんな好きなんだろ？

※950453
今日の爺さんはいつにもまして業が深いな

アキレウスの不死の身体はカルナやヘラクレス達みたいに持ってこなさそうだな
スキルで神性以外特防とか面白そうだけどどうなるか楽しみ

※950481
星5の強化はゲーム全体に関わるからね
孔明のヤケクソ強化はFGOをだいぶ変化させたし

※950480
だが、それがいいッ！！

このイラスト集ってもう入手出来ないのかなぁ・・・。

※950459
やはり眼鏡はインテリジェンスゥを象徴しているのだナ。

つまり、眼鏡を掛ければアストルフォは理性を取り戻せる可能性がある。俺は理性がなくなる。

・カード１枚毎に抽選が行われるとかいう確率系の中でも最も安定しない唯一無二(誰得)の仕様
・三つの効果は噛み合っているもののそれぞれの効果自体はそこまでぶっ飛んだ数値してない(同系統の通常スキルと同程度)
・チャージターンが長い
って三重苦だからなぁ理性蒸発

複合スキル特有のひとつで複数の効果という強みは独特の処理によって活かしづらく、確率を言い訳にした超倍率は噛み合いすぎる効果によって自重され並みの倍率に、ならばスキル回転速度で勝負かと思えばそれも短いどころか超長い

太陽神の加護の対象外でも発動時にどの効果が有効か確定すればそれを前提に試合はこびできるし、効果数が少なくて確率の仕様が据え置きでもクリティカルの倍率が射撃スキルくらい高ければロマン砲として強みが持てた、効果が据え置きでもLv10でCT5くらいならそれなりに強力と言えた

なんというか仕様とかが逆に噛み合って絶妙に弱くしてるよね……

ムーンセル『僕は悪くない』

まだ幕間来てないから宝具はなんとかなると思うんだけどな……という訳で幕間はよ(ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ)

※950458

ヘラクレス
「私を世界一強いと言った、それだけでいてくれる価値がある(お父さんモード)」

※950444
アストルフォのコンセプトは自分のクイックを先頭に置くことで味方に星出させて、その星吸ってクリティカル出すことだからな。はまってやっと強みが出る。

せめてスター獲得だけは確定で欲しい気はするが、クセあってこそのアストルフォという気もするんだよなぁ

戻ってこい！！(※950505に眼鏡をかける

理性蒸発ってそこまで成功しない物なのか？
いままで一度も失敗した事が無いからスター配給スキルとしては重宝してるのだけど・・・

※950458
とは言えCOを意識して宝具を使えばマシになるし割り切るしかないだろうな

アストルフォもイリヤも強さの再現という意味では理に叶ってるのが悲しい事実だが

※950508
確定でない方がキャラに合ってるからCT短縮してほしいね

※950448
キャスターのクラス補正でATKが表記の9割になるのも割ときついんだよな
それを見越して多少高い素ATKにしてもよいと思うんだがどうなんだろうな

槍もクラス補正で倍率105かかるけど、それを見越して多少低いATKに設定してるのになー

※950520
スキルなり宝具なりで原作要素っぽさを出してもらえれば
別に強さはゲームに合わせて調整して貰って俺は構わんよ

※950519
確率はクッソ低いわけじゃない、わりと成功はする
ただ高いとは言えないから失敗するときはけっこう失敗する上に他の確率スキルみたいに確定効果がひとつあるわけでもないのでアテにして運用すると事故率がヤバい
それでもハマればスゴいみたいな強みがあれば良かったんだけど「ハマればそこそこ強い」止まりでリターンが少ないのが問題だと思う

？？？「なんでピンクのメイドと水着イラストがあって、私のは無いんですか近衛！！」
ジーク「落ち着いてくれルーラー(相変わらず俺のライダーは可愛いな。)···。」

※950472
オジマンとアストルフォのデュエットだって！？

※950472
世界中がシャイニー☆（デンデラの大電球）

「破壊力は貧弱だが、敵を一時的に無力化出来るのでタイマンでは雑魚だがチーム戦では有能」みたいな宝具を複数所持するのがウリのライダーは、システム的に宝具が一種類しか使えないFGOの仕様とは致命的に噛み合わないんだよな

いっそのこと、複数の武器を持ち替えながら連続で攻撃する最近のスパロボみたいに、ピポグリフで突進→魔笛で攻撃(全体に追加ダメ＋確率でスタン)というふうに宝具を差し替えてもいいんじゃなかろうか
通常戦闘レベルならA、Q、B、EXで攻撃する武器や攻撃手段が変わる三蔵ちゃんや天草がすでにいるし、複数の宝具をセットで使う鯖としてもディルがすでにいるし

何？オジマンディアスの『太陽神の加護』は、発動確率をあげるスキルではないのか！？

※950535
知らん、そんな事は余の管轄外だ。

理性蒸発自体はそこそこ使えるんだけど、素のATK低くて怪力もあんまり活きないし、転倒も決まりが悪い
Q多めだし宝具チェインで星をそれなりに生むのが利点っちゃ利点かな

まぁ前線でがんばってるけどね
一番の課題はやっぱNP効率だと思うので、NP系礼装つけてる
カレスコ以外だと宝具撃てない事も多いけど

Q全体宝具でヒット数は最大3発なのに回避3回付けたせいで姐さん狂犬レベルのNP効率とか割に合わない…この2人は強化でNP効率上昇貰えたし宝具が多段だから嫁王と師匠で補助したら2連射出来るのに

※950538
すまんなんでさ誤爆した

※950458
イリヤはバスター宝具チェイン組ませるとどのくらい火力上がるのか？

それでも使う人が結構いるのは流石の人気だと思うの

※950524
発動するかどうかが運頼みなのに倍率が確定のスキルと比べて高いわけでもない、というのがね。
複合スキルと考えてももうちょい倍率あるか、チャージターン短いと嬉しい。

あとは、宝具の回避が2回（単騎の時に1ターン回避にならない）なら、もうちょいNP効率良かったのかなと思う時もある。

※950534
ヒッポグリフは世界の裏側に跳躍するという点を三回回避で再現してるしな。まあアルガリア構えてるからスタン入ってもそこまで違和感ないけど

※950534
魔笛は恐怖でいいんでない？
他に付与出来るのが小太郎の宝具くらいだし、役割という意味では貴重。
「確率でスキル封印」というのも「安定しないけどハマると強い」アストルフォの今のコンセプト的に悪くないと思うし。

※950458
そんなにいうほど弱いかなぁ？星5相当の働きはするしジャックもソウルイーターも他のキャラのバフを込めれば
普通に倒せるし。アレだよね星5は単体でも滅茶苦茶強くてバランスブレイカー並じゃなきゃ駄目！って考える人
が多いのかな…アルトリアやイスカンダルの汎用的な強さを持つ鯖が低評価の見るとそう思うわ

※950453
マジかよ爺さん最低だな、もうエミヤのファン辞めるわ。

未だにアストルフォにオジマンのスキルが効かないのに納得いかない
コンマイ語かよ

リヨぐだ男「控え目に言って、水着姿のアストルフォちゃんって、かなりシコいよね·····。」
ジーク「(そうだな。)」
ジャンヌ「···ジーク君？(ニッコリ)」

※950495
イリヤの性能は
「最初はロマン砲として設計したけど、
バ火力過ぎたんでマイルドな方向に調整かけた結果」
のよーな気がしなくもない

アストルフォちゃんかわいい

イリヤの宝具火力はもうちょい欲しいよねえ
本編では(特殊な状況とはいえ)エアに押し勝ったくらいなんだし

キャラバランス崩壊しちゃうけど
強鯖は強キャラ、弱鯖は弱キャラの方が良いな

ジャック？知らん

※950550
聖女「それはジルが悲しむのでやめてください」
そもそも恐怖が味方だとあんまりねぇ。敵だと厄介だが

※950559
コンシューマ版に期待しよう(出す気があるかは知らんが。)

※950551
恐らくフォイアの火力。原作で抑えられたとはいえエヌマに勝ってるから、もっと火力があってもよかったんじゃないかと思った人が多かったんだと思う。宝具火力バカ高くてデメリット倍率シャレにならないくらいの単発花火イメージしてたしな

月は管轄違うとかちょっと笑ったw
ファラオにも不可能はあったのか…

※950551
バランスブレイカーじゃないと駄目というか、
バランスブレイカーが先に枠埋めちゃってるから採用され辛いというか

セイバークラスでも召喚されるらしいから、絶対魔獣戦線ではセイバーアストルフォが出るんじゃないかな？
そっちでの期待するとかかな？

※950553
コンマイ語はこんなに分かりやすくない

イリヤの件はテスタメントがバフ×３とか持ってくるのも悪い

攻防ダウン10%とかデメリットが微妙なんだよ
最悪ステラしてもいいからさらなるロマン砲にして欲しかった

※950544
なぜバスター宝具に限定したのかわからんが
魔力放出LV1をかけて撃つのがLV10をかけて撃つのに変わるくらい

※950458
陣地形成持ってないから、アーツ3枚あっても他のキャスターよりカード性能低いのもネックだよなぁ。

このゲームはキャラ愛で何とかなるとか言いながら、いざ性能が微妙なキャラが来るとズタボロに批判されてて笑う

※950469
正直理性蒸発は、剣ジルのプレラーティと同じでＣＴ５の最短３の常時発動型でも許されるレベル

触れれば転倒！は相手の対魔力無視する強力な槍なんだが、FGOでは何故か敵の対魔力に阻害される上大して成功力もなく、物凄いCTと噛み合ってないんだよなぁ。

※950550
(小太郎の宝具につく 毎ターン低確率でスキル封印 のバステは 混乱 ですよ、っと
恐怖 は術ジルの追加スキルの 付与後の敵ターン開始時にランダムでスタン のほう

まあ 恐慌呼び起こせし魔笛 の字面と設定を見る分には、恐怖より混乱のほうがそれっぽい気もするが

※950444
持ってないのでアレだけど
キャラ性能の方をいじらないとするなら
｢スター集中ダウン｣の礼装でも来れば星出し役として生きるかな？
この効果はゲオ先生使いが喜びそうだけど

※950465
良い加減他の十二勇士も登場しないかな。円卓に負けず劣らずの濃い集団なくせに、現在ある騎士イメージを確定させた誉れある騎士団なんだが。

※950578
希少な礼装枠潰してまでやる事じゃない件

※950550
小太郎くんが付与できるデバフは混乱だぞ…5ターン中低確率でスキル封印状態にするデハフだ
なんでこんなに小太郎くんの影薄いんだ…忍者だからか？

普段が理性蒸発してるとはいえ
セミ様の11個の迎撃ビーム柩をボロボロになりながらもすべて破壊し
(アキレの宝具借用とはいえ)シャクティを防ぎ
(本人弱ってたとはいえ)セミ様の鎖による足留めを突破し
ボロボロの体で崩壊する庭園からカウレスとレティシアを連れて脱出したアストルフォの勇姿

たとえFGOでの性能がアレでもそれだけで愛するに値すると思わないか？

※950465
ローラン「ナニィ！？　では妥協して・・・くっ・・・前貼りまでは着用してやろう」

アストルフォ「なんですごい妥協案を飲んだみたいな苦渋の顔をしてるんだよだいたいギンギンになってるヤツをどうやって抑えるんだよ」

ローラン「ローリングしてスパイラルに巻き付ければよかろう」

※950583
クンカクンカprprしたうえでそれはそれとして使いたいんだよ！

※950472
世界中がシャイニー☆

※950551
ライダー枠にはそもそも配布で単純火力は☆５に匹敵するサンタオルタがいるし、それそれテコ入れ強化されて☆３枠からはみ出そうな牛若アレキメドゥーサもいるからな
ライバルが多すぎる

???

スキル強化して欲しいだと…？
運営にもっとなりふり構わず辛抱たまらん感じで懇願するんだ！

※950499
言うてマテリアル準拠でも最高クラスの勇猛に女神の寵愛あるからな
攻防はそこそこバランスがいいはず…で、Ｑバフのユニークスキルがあればかなり強し
まぁ、アタランテちゃんと組ませたいのだから他低くてもいいからＱ性能をぶっ飛ばして欲しいなぁ(当たるかどうかは別として)

※950571
うーむ。ゴールデン張りの倍率でもいいと思うんだけどなー。

※950560
術の性能の話するなら最初から今に至るまでずっと泣いてるがな
特にロクにピックアップされない上にスト限だから宝具5が微妙に辛いのも他の星3に劣る点

※950549
通常攻撃時は剣にしたら、宝具時に触れれば転倒！使ってるからスタンもつくよ！と言えそう。
そしたらスキル枠の触れれば転倒！のとこに魔笛入れられるだろうし。

NP獲得率低い鯖は、アーツチェイン組めるアーツ多めパーティ向けだと思ってる。

※950564
月は地上じゃないから……

夜に月を白く照らし出させるのも立派な太陽の役目です太陽王
ですからどうか不可能と切り捨てないでください…

現状だとほとんどメドゥーサさんの下位互換なんだよなぁ…

※950573
持ってるのが前提の話じゃなく、運が良ければ持ってるって話だからね。と言うか愛があればどうにかなる性能だと思うよ、他の金ライダーが居なければ。ガチャ運が無ければ十分有り得る話だし。
今の話はその先の話、他のライダーと比べての話だからね、どうしても強みの見えないアストルフォはそりゃあ何とかせいってなるよ。
更に問題をややこしくしてるのが、愛があれば、つまりキャラ愛の部分でアストルフォが弱いのはおもっくそ原作再現なんだよな。しかし、石ガチャでしか出ない星４がそれでいいのかという問題も付きまとい。
とりあえずキャラクエでの強化も強化クエストも残ってる現状で判断するには早いんじゃないかなとは思う。

※950577
ごめん、素で恐怖と混乱取り違えてた。
混乱の方が頭にあったんだ、すまない。

※950551
そもそもキャスターなら特にサポート力も込みで考えるべきと思うので
イリヤの場合で言えば「ロマン砲を狙うことも可能なサポーター」としてみるべきだと思うのよね

アストルフォ、アンリとアンデルセンで組ませて自称最弱パを作ろう

※950596
肝心のアストルフォにＡが一枚しかないせいで３ターンに一回しかアーツチェインに参加できないのが致命的
ならば３枚あるＱを活かす方向で考えても、Ｑ多めでＱ性能高いアサシン型の鯖と組ませてもライダーのアストルフォが星吸っちゃう＆理性蒸発が確率スキルで安定しないからクリ威力も伸びない、と噛み合わない

理性蒸発のCTが短くなるか確率高くなればもう少し活路も見えてくるんだがなぁ

※950596
同じNP効率低目でもアタランテとかは二枚あるけどアストルフォだと本人からまずにでも確実にチェイン組もうと思ったらほぼキャスターで挟むしかなくなるから組み方が厳しくなるんだよなぁ…
スターは確実に自分に集められるようになるけど

※950609
クリティカルパとして相性は悪く無いのがなんとも

メイドルフォと水着トルフォの可愛さに触れている人が少なくて、私は哀しい(ボロン·····。)

アポキャラって他の作品出身のキャラ以上に性別による性能差があるきがする
原作で弱いジャックやフランの性能が高くてすまないさん瓦低かったり

アストルフォって原作だとサポートで輝くのにこっちだとサポートされ無いと使えないって全然再現出来てないやん

※950616
あの水着だと明らかにあれが見え隠れしそうなんだが
原典的にプレイボーイなとこがあって結構使ってそうなあれが

弱くてもいい
その弱さを補ってあまりあるほどにかわいいのだから
そうだろうぐだ男よ

※950616
そこは語るまでもなく（いいよね）（いい……）の領域に入ってるんじゃね

※950519
皇帝特権のローマ勢みたいに「普段はランク相応の強さだが、皇帝特権がハマれば星5に食い込む強さになる」じゃなくて、理性蒸発が決まってはじめて「結構強い」だし、それをアテにするには確率が低いってのがネックだな
上にもあるけど常時発動くらいがちょうどいい感

個人的に弱いと使えないは別なんだよね、イリヤは確かに本体の攻撃力とNP効率は悪いけどそこは他のサポートで補えるレベルだしイリヤもそのサポートに応えてくれるだけの性能はある、アストルフォは完全に使えない部類サポートありでも辛いそんな鯖

スキルマしたらまあまあ、どころかスキルマしても微妙なのがアストルフォだからな…
もうちょいなんとかしてやれ

※950448
100歩譲ってATKプラス補正は許すけど、マイナス補正はやめろよなほんとに

アストルフォはＱ３枚Ｑ宝具のＱ偏重型のカード構成なのに、Ｑの性能が悪いのが全ての元凶
Ｑでもっと星が出るようになればクリティカル回数も上がってNP効率も多少はマシになるし、理性蒸発の価値も上がる
まあ多少はマシになる、くらいじゃ全然足らないから、上に加えてＱの獲得NPも底上げで

なんかゲーム全体的に槍使用モーションのNP効率が悪い気がする

※950584
オリヴィエ「服を着ろ、そして脱ぐな。(死んだ目」

フレポのアンリとちがって(とはいえあいつも確定デバフや自己退場とか強みは割とまともにあるけど)、ガチャ産のキャラは原作で弱かったからとか言わずレアリティ相応の強さは欲しいわな、引きたくて引いた理由でもないし、それで叩かれるとこっちまで悲しくなってくる、実際相応で無いキャラを救済するために出来たのが強化クエストな訳だし。

※950434
実際原点でも素の戦闘力最弱、愛されエピソードと沢山のマジックアイテムで最下位脱出だから、多少はね？
むしろそれっぽくて自分は満足してるんだが、強化してくれるのならそりゃ嬉しいさ

使ってない宝具やマジックアイテムは別クラスで実装されたら使うんじゃない？
セイバーとかランサーとかキャスターとか適正クラス多そうだし

※950640
槍王「せ」
ブリュンヒルデ「や」
槍タマモ「ろ」
エリちゃん「か」

原作再現と考えればapoファンとしては弱くても欲しい。逆にジークフリートはもっと強くして欲しい

強くしすぎたから今のなしね、なんて絶対に許されない以上慎重になるしかないからなあ
まあ正直性能ごときでブウブウ言うなんて面倒なだけだしどうでもいいのでシナリオと出番をください

※950578
スター集中ダウンだけの礼装は来ないだろうな
コードキャストののような攻撃力や防御力の上げる礼装に
デメリットとしてクリティカルが狙えないようにスター集中ダウンが付くかもしれん

>>171
多分同じ人フレンドにいるわ・・・

※950652
ただそれって下手しなくてもデメリットとして機能しないと思うわ
逆に言えば星操作が楽にできるってことだし

それでもサポートに出し続けるよ俺は

スキルはハマれば強いって感じだから礼装とかにスキル成功率アップ系が追加されると良いね。
宝具が優秀なんだけどNP効率が微妙だからこれこれスキルにNP効率アップとかが追加されると
良いと思う。
「理論値なら強い」という立ち位置を壊さない絶妙な強化を求められるキャラだな。

※950652
「星を吸わない」はメリットデメリットじゃなくて特性だからなあ
スター産生しつつ自分は吸わないってのはすごく分かりやすい役割になるわけだし

絆礼装がアルガリアで、攻撃で確率スタンとかでもよかったのにな⋯

※950660
礼装系でスキル成功率アップは、アストルフォ以上にローマ勢がローマローマし始めるから難しいだろうな
スキル3種類ともクールタイムを短くして、「素の性能は低いけど使い勝手がいいCTの短いスキルをクルクル使う」ってのがアストルフォっぽいと思う

理性蒸発強化で確定Qアップ&NP獲得量アップ来れば使いやすくなると思う
まあとりあえずアストルフォちゃんは可愛いなあ(尻ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

※950602
戦闘力だけ見れば弱いが他キャラと連携すればオンリーワンの役割を持てる、がアストルフォのキャラ性なのに、戦闘力が弱い点だけ再現してサポート役としての再現が中途半端なのが不満の原因でしょう

Apo読んでて「え？いつ使ったの？宿屋で同行者のジャンヌに対して？」な印象くらいしか残らない怪力を攻撃バフとして採用してスキル枠１つ潰すのがホントいらない
理性蒸発も能動的に使うアクティブスキルじゃなくて、常に発動してる常時発動スキルなんだから、FGOにおいてパッシブスキル扱いのクラススキルに入れて、Qの星出し性能アップ、くらいで良かった

※950575
そもそもアストルフォの技量だと当てるのが難しい宝具だからね
触れれば、触れれば転倒！

だがしかし
アストルフォくんの水着
実にピクトォ！

※950640
ランサーはAでNP稼ぐよりも初手AからのQ（一部はB）で稼ぐパターンだからね
でもこれのおかげで星とNPが両方出るんだよなあ

※950447
なんて完璧なコンボ構築なんだ

※950535
『理性蒸発』は『確率で強化される』ステータスを付与する効果が100%発動するもの。よって『太陽神の加護』の発動率アップは無効!!

……割りとガチな話こ↑こ↓どうにかなればそこそこ使いやすくなるんじゃないですかねぇ……？

※950435
アヴェンジャーが他に邪ンヌと巌窟王しかおらんし…
邪ンヌや巌窟王と比べれば弱いのは目に見えてる上、ルーラークラスの敵もめったに出てこないからアンリとかほぼコレクションのようなものだし（しかも狂で代用可能…）
何よりもアンリを持っているマスターの数が少ない
下手するとアンリよりも邪ンヌ+巌窟王のほうが多いんじゃね？
それに対し、ライダークラスって結構頻繁に必要になるしな
やはり活躍の機会が多い上で比較対象が多ければ浮き彫りになるよ

※950573
どう考えても言ってるの別人やろ(ハナホジ)
匿名やぞここ

※950666
ローマ達がいるから難しいってのは理由にはならんでしょ。
成功率を上げて安定性を確保するのが目的の礼装なんだから
安定性を無視するなら他のNP系とかの方が良いわけだし。
むしろ素殴り優先したいローママスターにこそ需要のある礼装だろ。

※950572
それでも『他のキャスターに比べて』ってレベルだからNP補助スキル込みなら２～４T毎にブッパとか狙えなくも無いからなぁ……
ロマン砲性能上がったら嬉しいけどそれはそれでヤバい事になりそうな気もする。

地上に在ってファラオに不可能は無いが
蒸発した理性と文字数制限はどうしようもない

正直成功率upをローマ勢の絆礼装にして欲しかった

実際狂えるオルランドでも、触れれば転倒！はアルガリアの忘れ物なのに、まいっかのノリで使った途端に負け知らずになってやっと他の騎士に並べるレベルとなったしな。
なお、本人は僕って凄い！と勘違いして槍の効果は全く知らなかった模様。

※950681
ついでに言うと批判コメに擁護コメを自己レスして一緒に書き込むマッチポンプが荒らしの基本やで
触るのが一番の害悪や

※950647
円卓愛されキャラのガレスちゃんは上位陣には及ばないものの、見習い時代ですらケイ兄さんをノックアウトするくらいの強キャラなのになあ

※950688
ガレスちゃんだって『ランスが出場辞退したら』という前提こそあれ円卓勢も出るような騎馬試合の大会で優勝出来るくらいの騎乗槍の名手だから、まぁ多少はね？()

NP効率、三枚持ちQの性能、確定じゃないスキル、CTの長さの四重苦

※950435
弱くても有用な複数の宝具でそこそこ戦えるアストルフォと
宝具までクソッタレなアンリマユの違い

「ハマれば強い」ってどの鯖にも言えることじゃね？

※950682
アストルフォに付ける意味があるレベルの確率アップ礼装なんぞ作った日にゃ赤王が修正前フィナーレモードに入るので駄目です

※950694
オジマンが自前スキルだけで既にやってるしそろそろローマ勢も許されると思う
特に特権EXの神祖とネロちゃま

※950686
そして最後まで知らないままブラダマンテに譲渡するというね

※950683
でもイリヤを運用するなら火力不足を補うためにアーツパか普通にキャスターパのどちらかだからNP効率の悪さはさほど気にならない（いざとなれば孔明か三蔵ちゃんでも使えばいいし）

でも俺は、羅生門(術腕の日)で自慢の高レアライダー達が次々と倒れる中、攻撃をのらりくらりとかわし続け、ここぞという時にスタンや星をばら撒いてなんだかんだで最後まで耐え抜いた君の勇姿を忘れたことはないよ、アストルフォ。

※950693
ハマれば強いを填めやすい安定性があるからガチデッキとか強キャラと言われるんやなぁ……(右腕を斬りおとす決闘者を見ながら)

回避型は中途半端に策を弄するより殴り続けた方がいいんだがアストルフォは殴れないサポートできない回避できないという

七章でキャラクエくるかねぇアストルフォ

※950453
そんなあなたにラーマきゅん

カード QQQAB

彗星走法
クイックアップ(30%)+スター発生アップ
3ターン

勇者の不凋花
神性以外から防御アップ(30%)
3ターン

勇猛A+
いつもの

宝具 宙駆ける星の穂先
Q単体(ボコ殴り型hit数多)
先行クイックアップ+敵の強化解除+チャージ減

とかどうですか？！最高位騎乗スキルとhit数多いモーションで星ざくざくで……

……

【定期】 とにかく実装してください

※950610
動画で見たけどクイックに組ませると本当に星出さないな。組ませるとなると恐らく多段ヒットバスターの鯖がいいな

※950472
みなしろくんあやまって

※950472
ノヴァも止められるしね

※950698
代わりにヒッポグリフを譲ってもらったから…
そしてロジェロを乗せた途端どっかに飛んで行くじゃじゃ馬なのに、知ってて渡すブラダマンテ。

近衛さんのイラスト集って普通の書店で売っているのかい？

※950565
キャスターの単体宝具だったら宝具打ちまくるウーマンのメディアが強すぎるのがなA三枚でA宝具だからAパで回すと弓王程じゃないけどルルブレがマジで止まらないし礼装に無駄が少なくなる

※950435
本体弱くて宝具で補助タイプなイメージだから味方にあれこれできたらイメージどうりかなー

今度もゴネて、ゴネヤさんに続き
アストルフォもゴネトルフォにするのか

理性を取り戻した新月トルフォの登場を待たねばならぬか
あるいは「新月状態」にする礼装を出すとか

理性蒸発は確率よりチャージタイムを弄ってほしいなぁ。スキルマで剣ジルみたいに常時になれば、毎ターンギャンブル的に星産みとかなかなか面白いと思うのよね。安定しなさっぷりもそれっぽくてよくない？

アストルフォちゃんは可愛い、これが真実(マジ顔)

※950472
世界中がシャイニー☆にはなるな

アストルフォ・デオン・ラーマ・ベディ・アレキサンダー+フレンドパラPでパーティ組んで普段やってるが、正直アストルフォが一番弱い・・・。

宝具の性能は優秀なんだけど、冗談みたいなNP効率のせいで補助なしにはほぼ使用不可能。
じゃあ素殴りは？というと、劣悪性能のQ三枚が足を引っ張り、星もNPも稼げず火力も無い。
スキルは不確定要素の塊に、あまり信用できないスタンに、勇猛の完全劣化(これはまぁ・・・)

強鯖にしろ！とは言わないが、もう少し何とかして欲しい。現状可愛さ以外に使う理由がない。

※950519
それ、アイコンが付いてるから成功してると勘違いしてないか？
もしくは使用回数が滅茶苦茶少ないのか。
まともに使ってたらその意見は有り得ないんだが(´・ω・｀)

※950551
強い弱い云々というより、コンセプトと性能が噛み合ってないのが不満なのよね。
デメリット持ちの高火力宝具！のハズが、宝具強化が無い&クラス補正でアタック－&元々アタックが低い、のせいで「バサカで良くね？」となってしまう、というか実際良い・・・。

補助型なのに補助能力が低い、防御型なのにガッツも回避もタゲ集中も無いとか、イリヤが背負ってるのはそういう悲しみ。

※950573
好きなキャラだから弱くても使う
だが好きなキャラが強くなったら嬉しいだろ？

確率で効果が発生するバフ！
バフがかかる可能性がある！
そこに何の違いも無いじゃねえか‼

※950464
大久保さん分裂してて草

愛用してる鯖だけど
確率で発動するのにCTが長い理性蒸発
星が出ないのにQ三枚　全鯖中裁定なNP効率
この中で２つは修正されないと他のライダーと肩を並べるのは無理かなって感じ

自分は使うけどさ…アストルフォの弱いは宝具使わないとって意味で宝具打てないNP効率はおかしいじゃろ！！！！

※951125
理性蒸発とその他確率バフの違いは遊戯王の「カードの発動」と「カードの効果の発動」の違いと個人的に解釈してる
前者はカウンター出来るけど後者は出来ないってことで

正直小説ではもうちょっとどうにかならんかったのか、と

※950720
メロンブックス予約専売。

※950441
か⋯⋯かっけえええ!!

※950482
殆ど使われないという事は自分が独占できるというメリットだからな(宝具5フォウマスキルマレベル100サポ枠オール固定マスター感)

※950636
なんでキャスタークラスのATK補正が下がるのかわからないの？
アーツチェインのしやすさでNPを溜めてOC宝具を撃ったりサポートをするのがコンセプトなんだから
バサカみたいに高火力で殴ってたら溜める前に雑魚殲滅してしまうだろ
他のクラスなら倒しきれる所を削りつつNPを溜めて食らったダメージは宝具やスキルで回復したらいい

イリヤ全MAXにしたがオシリス礼装やエジソンと組み合わせれば宝具の火力もデバフも気にならないよ
弱いと言う人は工夫や努力(課金)が足りないんじゃないの？

※953253
アタッカー等役割はキャラによって違うのに、「キャスターである」というだけで一律で－補正。逆に+補正あるランサーやバーサーカーは盾役だろうがサポ能力あろうが一律で+補正。

努力だ工夫だ言うけど、不満に思うのは当然だと思うよ。

アストルフォ優先的に強化してレベルマにしたけど、それでも再臨終わったドレイクの方が普通に有能というね