【FGO】ドルオタなのはロマニ(ソロモン)の影響？ミス・クレーンが魔神柱と関係あるのではという説

ロマニの影響でドルオタになった説は草

デザイン系の説は毎度現れては外れてるな

じゃあ何すか?　ナベリウスの「掠れた(しわがれた)声」ってのは推しを見た時の過呼吸とでも言うんすか?

こんな変な魔神柱がいるわけないだろ‥いや変な奴だらけだったわ

ナベリウスさんは何を落とすかな？（採集決戦経験済みマスター感）

※4920300
むしろ逆かも
今のところカルデア知らなかったみたいだしこれからロマニに会ってロマニに影響与えるとか

※4920303　
そうだよ(洗脳)

>>344
座ってろ。

最近fgo考察おじさんって何か当てたっけ？

>>321
既に前例があるのよ(土方初登場のイベ)

推しのフォーリナーのために頑張りまくった烏の魔神柱がいましたねそういや…

※4920303
田中天なら、そのくらい、やる。

ゲーティアに真に必要だったのはアイドルだった可能性が…？

ナベリウスと言われると戦女神ZEROを思い出してしまうおっさんですまない……

まあ魔神柱じゃなくてもレイドイベくらいは有ったら嬉しい

閻魔亭にいた時も、正体見られたとかじゃなくて、「月が呼んでる」とか電波な事を言って飛んでったらしいから、その時に融合しちゃったとか？

そういやワルツって時間軸どの辺なんだろうな？

※4920303
なんかもうそれが正解な気がしてきた

※4920310
期間限定イベで魔神柱地味に出てきやがるからな・・・初期からやってれば知ってても、途中参加だと知らんまま退場したのがチラホラいる。

現段階だと与太話なんだけど今回もイベント事態が現時点だと謎だらけだからめっちゃシリアスな話が来ても違和感はないのよね
ムーンライトエピタフはそもままの意味だと月明かりの墓標だし

魔神柱だったとしてドルオタになったのはロマンの影響じゃなくてそれぞれの個に目覚めた後自分で模索した結果そうなったがいいです(過激派)

レイドで殴れなかったナベリウスをとうとう殴れるのか？

※4920320
最近のイベントは条件あり以外は
1.5部中か2部3章イントロ以降で固定されてると思う
つまりあんまり関係無いというか

※4920309
最近では無いかもだがクリティエ＝ゴッホを当ててる人はいた

※4920304
バアルは逆恨み上等の復讐者
アンドラスは命の答えを見つけし者
ゼパルは肉奴隷
フェニクスは音楽性の違いで解散したポエマー
ラウムは姪っ子大好きおじさん
ハーゲンティはパンケーキ
バルバトスはサンドバック

ナベリウス（候補）はアイドルオタク

・・・多様性って素晴らしい言葉だよね（精一杯のフォロー）

ラウムとアンドラスあたりはドルオタ因子持ってそうだけども

※4920304
パンケーキになるもの、洗脳しようとしたら逆に洗脳された挙句存在消されたもの等々…結構キャラが立ってる魔人柱は多いな

事前にカルデア式で召喚されたのがソロモン、ギャラハッド、ダヴィンチの3騎だからミスクレーンどっから来た？ってのもあるしな

プロフィールではこの人アジア、たぶん中国あたりの出身だからソロモンとの縁はなさそうだけど…更にその前には中東にいましたなんてプロフ6でやらないとも限らないしなぁ

そういえば、概念礼装のイラストを担当した後にサーヴァントのイラストを担当した絵師は、シャカPさんで2人目？
ReDropさん、シャカPさんの次にサーヴァントを担当しそうな概念礼装の絵師さん出てくるかな
はいむらきよたかさんやめろん22さん担当のサーヴァントもそのうち出てくるのかな

自滅でオギャッたゼパル君もドルオタ因子が関与していた…？

※4920309

ワルツコラボでミス・クレーン実装

まあ最低でもロマニとの絡みとロストルーム関連は有ると良いな
というかそれくらい無いとマジでわざわざコラボイベにまでした意味が

※4920328
ぐだ「ソロモンの魔神柱…醜くないか?」
ロマン「………(目逸らし)」

>>342
アケで魔神柱味方は前例あるんだよなあ

※4920319
カリギュラのプロフだと「月に愛された＝狂気に落ちた」って名言されてるんだよな

ロマニもミス・クレーンもいつ頃ドルオタになったか不明だからなぁ。
今回のお話でそういう話が出そうな気はする。

芸術の悪魔だっけ

※4920328
三番目辺りから本性曝け出してきた感があるな

>>342
アーケードでは味方になりましたね

※4920332
いやむしろソロモンと縁がある可能性はfgow本編のラストまで進めてくれりゃあ分かる
ナベリウスかどうかはともかくロマンと何かしらの繋がりがあったのは確定

※4920326
いや、今回のイベントじゃなくてワルツ本体の話

※4920328
それでもフラウロスなら…フラウロスなら何とかしてくれる…！！

レ / フ

※4920336
（むしろワルツコラボでミス・クレーン以外が来るとは誰も思わんじゃろ・・・）

一応、終局時間神殿でサーヴァントを守って消えた魔神柱が居た記憶が有るんだわ。

可能性として「英霊の側として記録された魔神柱」が居ないとは限らない訳で。

しゅきいいいいとか言っちゃう魔神柱か快楽に溺れたゼパなんとかがいるから今更か

第一臨の衣装からしてまんまソロモンの意匠だし、特ネタあるのは確実だろうね

※4920349

霊衣１２もあるから新鯖配布えっちゃん以外いない説とかあったぞ

「何でも予想の頃が楽しいよね」って切って捨てれない程度には筋通ってるんだよな……
ずっと「ミス・クレーン」を真名にしてるのも、「鶴の恩返しの鶴」を真名には出来んだろってメタを加味しても何か有りそうだし。
カルデア関係者やソロモン関係者でも無い日本昔話の鶴が何故ムーンライトの一件を？ってのが有るしさ。

※4920345
ぶっちゃけ魔神達って純粋に悪い奴らって訳では無いからな
ゲーティア という統合する存在がいなくなった今、善も悪も1柱ごとの意思のもと

もし正体が魔神柱でどれだけアへ顔で醜態さらしたとしてもゼパなんとかよりかははるかにマシだというだと事実・・・

普通にビンゴかもしれんね
符合する点が多いから偶然とは言えない感じ

romanってフランス語でもあるんだよなぁって……。

あとどんでん返しがよほど非道い代物でなければラウムやアンドラスも全面的にとは言い難い中での味方寄り魔神柱になるのかもねナベリウス

※4920350
溶鉱炉ナベリウスはオルレアン組が担当…マリーとデオン…あっ…
あとナベリウス「我ら九柱、音を知るもの。我ら九柱、歌を編むもの」って言ってたわ…

※4920301
オリュンポスのcmでグランドローマを装飾からロムルスだって言ってるツイートはあった覚えがある

※4920355
事実、終局特異点でロマニの手で魔神柱がゲーティアの統括を離れた(それぞれが独自の意思を持った)際にサーヴァント達に味方をした魔神柱も居たからな。

※4920340
というか、ナベリウスってアーケード一章で出てきた魔神柱だよな

※4920334
リヨ、まひろちゃん、石田あきら、森井しづき、左、lack、しらび、曽我誠、toi8、古海鐘一、redjuice、NOCO
この人達もそうだったかな。何人かははじめから出す予定だったキャラ伏せてただけだろうけど

※4920343
ゴエティア説では端的にだけど序列24番の勇猛なる侯爵<ナベリウス
召喚された時は烏、あるいは黒い鶴の姿になって魔法円の周りを飛びながら現れる
あらゆる技芸、学問に精通させる事が出来たり、失われた尊厳と名誉を取り戻す事が出来るとかあるっぽい

FGOWのエンディングが「マシュが楽しそうに踊ってる姿を見るロマニ」だった以上、ロマニ要素をぶっこんでくるのはそんな不自然じゃないというか

※4920328
待てや
ハーゲンティのパンケーキは若奥様の黒歴史時代のせいであって、本人？のせいではないやろ

なお秋葉原タワーイベ

※4920353
せっかくのコラボイベなのにそんな事になったら今以上に荒れてたろうな

あの魔女帽子が魔神柱の伏線って言われてて草

※4920328
幼女と遊んでたグラシャラボラスも追加で

ただナベリウスだったとして終局で結合解除したあと機能停止してたっぽいのになんでいきなり復活したんだろ？ってとこは疑問
あとどういう経緯で鶴の恩返しの鶴にくっついてるか成り切ってるのかも

※4920368
というか荒れる荒れない以前にせっかくのコラボイベントってかきいれ時で限定無し（えっちゃん配布なのは前もって言われてた）はシンプルにもったいない感がすごい

※4920353
流石にコラボで新鯖なしは考えづらいし、新鯖出るならクレーンぐらいしか候補いなかったからな

ロストルームをソロモンに預けられたってFGOWで言ってたから関係者なのは確定だと思ってストーリー楽しみに進めてるんだけど魔神柱は想像してなくて草
彼女がレイドボスとか期待されてて驚いたよ狩りづらいわ！

仮にミスクレーン＝ナベリウス説が本当だったとして、実態はどうなってるんだろうな

ミスクレーンの霊基にナベリウスが融合合体してる状態なのか、それともミスクレーンという真名自体が嘘でナベリウスそのものが擬態してるのか

あるいはナベリウスから記憶とかを受け取っただけで、霊基はクレーン純度100パーとか？

※4920365
失われた尊厳と名誉の回復、かあ。このワード気になるね。

はっと思い出して調べてみたら、この人マテリアルで「メイクの技術は、フランス・パリ仕込み」って言ってる…
なんで唐突にフランスが出て来るのか分からなかったけど…

この手の予想って基本的に信じないけど今回はちょっとまさかと思わされるな…

今回の特定点の名前がエプタフ（墓標）って命名されている時点でやばそう

※4920354
あえてつけるなら「夕鶴」からとって「つう」だろうけど……「鶴の恩返し」「鶴女房」自体はともかくあれ自体はかなり新しい作品だしな

※4920363
あのナベリウス実は魔獣赫の擬態説が浮上しておりますのじゃ。

※4920340
味方って訳ではないかもだが個を得た結果、終章で英雄側に助力した魔神柱がいた。

※4920309
この石像ジナコじゃね？➡︎ジナコだったわ

結構前やが

※4920376
プロフ読む限り核となっているのが鶴の恩返しの鶴なのは間違いない
ただキャスタークラスの魔術が使えるだけの技量は一体何処でって疑問がまずあるし、何よりなんでロストルームを預けられるようになったのかって事も不明
その辺語られれば、fgow本編の意味がより鮮明になるかも

※4920363
終局特異点でもオルレアン組を相手にしてた溶鉱炉さん
本来ならナベリウスがオルレアン担当する予定だったけど事情があってこれなくて、代わりに派遣したアムドゥシアスも不発に終わったということなのか？

※4920372
ナベリウスが黒い鶴の姿って説があるみたい。

※4920372
アンドラスパターンで残留思念かも

妖怪にもマキリやレフみたいなのがいるんじゃね？

※4920311
魔神柱って本質的に使い魔だからゲーティアとソロモンを失って弱体化した事で
本能的に主を求めて誰かを推したり仕立て上げたりする行動を取ったりするのかも
姪推しの烏やヒッジに光を見出したアンドラスやキアラにすがったゼパルとか

※4920387
何気に、メイヴに挑戦する為に侵入するシーンで「幻術」を使ってたしなクレーンさん(人払いではなく、幻術である)

もし本当にクレーンさんの正体が魔神柱だったなら、
土方さんの幕間の市村君(仮)の正体アンドラス説が真実味を帯びてくるのでそういう意味でも気になる

※4920350
アロケル君とオロバス君やね
尊い犠牲でした。

※4920303
マリーとジャンヌが相手側やぞ？「(はぁ…しゅき)ぃぃぃぃぃぃ…(掠れた声)」とかあってもおかしくない

魔神柱の株も自ら下げてくのはやめてほしいなぁ
ギャグ堕ちさせるのは選んで欲しい

※4920340
あれオジマンが変化したものだから魔神柱とは厳密に言えんのでは

※4920328
主人「三次元アイドルとか無いわ～～」

個人的にはナベリウスそのものでは無いと思うけど
プロフだけ見ても気になる点は沢山ある。

鶴の恩返しの鶴を中核イメージとして形成された存在。
→鶴の恩返しの鶴そのものではないらしい。

民話と異なり服を仕立てるところまでやってのけるのは
明確に、今ここに顕現している「彼女」だけの特質である。
→鶴の恩返しのサーヴァントとしてこの個体だけ変(態)。

とある事情によって現界した彼女は世界各地を渡り歩いてきた。
→主のいないはぐれサーヴァントがどうやって…？

同一個体のサーヴァントが旅をするといえば、
武蔵ちゃんは例外枠としても、獣を追うアーサーという前例があるけど
あれも大概特殊なサーヴァントだと思うし…
彼女の発生、成立経緯もかなり特殊なのでは？とは思う。

ナベリウスの逸話と合致するミスクレーンの職業と正体

FGOでナベリウスが戦った相手と合致するミスクレーンが興奮する鯖の関係する地域

ここら辺が如何にもな感じ。可能性はある

※4920319
再臨しても常に持ってる地球儀の月バージョンみたいな謎のやつもあるしね。

※4920423
そういや御伽噺の鶴は反物を織ってはいたけど、服までは作ってねえんだよな

クレーンの意図がどこにあるかはまあイベ中に分かりそうなのと
既にある程度は予想が付くのよな…

鶴の恩返しの鶴だけではなくて、何らかの神霊が宿っているとか？

※4920438
メイクの技術は、フランス・パリ仕込みです♪…らしいので、
服の仕立てもどこかで学ぶ機会があったのかもしれない。

>>321
っぐだぐだ明治維新

※4920339 当人が他人のようなものと言った通りロマニ＝ソロモンじゃない。

フランス鯖推しなのも伏線やと言われてるな
終局特異点ではオルレアン勢を相手にしてたから

クレーンのプロフィールには化粧までフランス仕込みとか書かれてるからねえ

終章後魔神柱人格だとカルデアに聞き馴染み無いのが違和感あるしなぁ
終章後機能停止中のナベリウスがお夕さんに取り付いてはぐれサーヴァントとしての長期間の活動を可能に
イベ後半でアイドリウムのオーバードーズでナベリウス人格復活し乗っ取り、採集決戦
カルデアお夕さんはその際に助けられた恩義を感じている

とかかな…？

※4920461
ムーンライトはそもそも過去と未来が交わる特殊な場所やからなあ
時系列という概念がそもそも当てはまらねえ….

※4920300
イベントボーナスの対象にしれっとアルトリアさんが混ざってるのってもしかして……

つまりマーリンは許されない？

※4920300
ペットは飼い主に似る、か。つまり他の魔神柱にもドルオタの可能性が?

※4920328
バルバトスって日本だと色々無辜ってそう……

※4920304
最終鬼畜全部杉田だし…

フランス贔屓なのはなんだろうな

※4920466
というかゲーティアやアンドラスとか他人に感情移入して推すってケースはよくあったからなあ

そもそも大本のゲーティアの理が憐憫と言う感情移入の権化みたいなものだしな

あと時系列云々はえっちゃんの方のSWエピソード時系列がなんだか混線している様子なことも絡めて終盤ロストルームネタをキーとして回収されたりしないかな

※4920476
ゆぅゆぅからの発注の反応、言われてみればフランス組への反応から考えればもっと頭悪くなってても不思議ではないかもしれんな…
状況や相手の格から言って違和感はない程度ではあるがその範囲でギリギリ下限くらいのテンションっぽい
コスプレ衣装の発注っぽいアストルフォやパトロンになったマリーはともかく、デオンに対する反応は違和感ないギリギリ上限レベルまでテンションぶち上がっている

※4920314
つ　マシュ

なお、そのマシュと解釈違いを起こした結果敗北した模様

ゲーティア「マシュかわいそう。こんな良い子が酷い目に合ってるなんてやっぱこの世はクソ。炎上しよ」
マシュ「永遠なんて少しも欲しくない。マスターのいる世界に私も生きている」

※4920355
一部の頃からすでにコラボとか幕間で普通に契約悪魔っぽい活動してるんだよね。原点である悪魔としてもちゃんと存在はしてるというか

言われてみればイベントマップも終局特異点の形にソックリだったわ
中央のセントラルステージのアイコンとかモロに玉座の形してるし

※4920526
GWの目玉イベント×終局特異点
これはスタンバイ案件かな

※4920469
過去、現在、未来を見通す魂の狩人(by漫画版ペルソナ2)
少なくとも自分はそう覚えている

そういえばレフもマシュ推しの魔神柱でしたね
マシュの境遇にムカついて世界を燃す決意をするほどの

※4920334
シャカPさんは、概念礼装から鯖デザインに、ってところよりも、ついにDWの所属の人が鯖を作る（つまり内製）ところまで来たか…！ってところが感慨深い。

※4920342
彼女が決して忘れない恩の一つに、『ライブのプレミアムシート最前列のチケットを譲られた恩』があるらしいけど、…ミス・クレーンがこうなったの、このチケットのせい（ひいては譲った誰かのせい）じゃない？！と思っている。

誰だよ、そんなのを譲ったの。
そうそう譲れるもんじゃなくない？
そしてこの鶴なんかすごい道にドはまりしてますよ？

与太話考察で下手に壮大な期待を膨らませると考察の方が本編より面白かったパターンになるから過度の期待はやめて適度に流そうね！(リアタイセイレム経験済みマスター)

※4920305
ミス・クレーンが和鯖だから鬼灯だな（願望）

※4920466
ヤだよ眼光瞬かせて一糸乱れぬキレッキレの軌道を描くサイリウムと化した目玉まみれの肉の柱たちとか…

※4920349
ミスクレーンが来るならワルツコラボじゃろ、はそうだがワルツコラボならミスクレーンじゃろ、は確定しないと思うぞ

※4920537
宝具で控えに回るのが「推しにありったけのバフかけたあとはステージの邪魔にならないようにかつ間近で見られるサブメンバー席に引っ込むムーブ」とか言われてたのは噴いた

※4920532
流石に人理焼却は魔術王の仕込みで魔神柱に変性したからやった事だけど
魔神柱になった後もマシュにそこそこ執着していたのは事実だね
バビロニア0ではロマンとの会話でマシュを見届けられなかったのが少し心残りと零していた

※4920350
そのネタを使うなら「カルデアの者」さんじゃろ
アレどう見ても、ガワはドクターでも、中身は魔神柱の誰かやろ

もう終局からだいぶん経ってうろ覚えになってしまったから聞くけど
魔神柱って面白愉快な奴しか居らんの？

※4920303
魔神柱「おお…！おおおおおお…！(杉田ボイスで推しの尊さに昇天する声)」

型月はたまに「そんなのあり得ないよHAHAHAHA」からの「マジで！？」ってのがあるから、事実が確定するまではこの説もあり得るのが怖いｗ

※4920373
Apoコラボはアキレウスも先生も恒常だったね。当時は普通に限定だと思い込んでたわ

※4920323
そもそもこの特異点を作った奴の話すら出て来てないしな（…ないよね？）

※4920313
あー天さんならなぁ。
味方から黒幕ムーブかましたけどさっくりやられてシレっと味方に戻ってくるとか多々有るし、こんな美味しそうな設定逃さないか～。

若干のズレがあるけど、ムーンライトエピタフとソロモンのマップの形状が符合してる。
やっぱりロマンへの餞なのでは？

魔神柱だとすると性別は杉田なの？女子扱いでもいいの？

※4920448
考察された中に、物語繋がりでフランス仕込み≒シンデレラとしての能力も取り込んでるから、あの第二再臨で魔女スタイルなのではとか言われてたな

※4920476
ファッションと言えばパリコレ

もしクレーンがロマニへの追悼なら正しい意味でレクイエムだな

※4920354
真名はお夕だと思ってた
ん？・・・お夕・・・オタ・・・ドルオタ⁉

※4920476
フランスはファッションの聖地ですから
当たってるかはさておき、こういう考察好きよ

※4920309
考察は別にいいじゃない。若いってことだよ、君よりも。

※4920879
お夕って確か権利関係で使えないんじゃなかったっけ…うろ覚えですまん

※4920518
その直後全く関心を抱いてなかったぐだ(マシュの先輩アイドル)に励まされて？推し変するゲーティアかあ…

限界ヲタ言動は己のルーツを隠蔽するための言わば迷彩だった…？

いや只の素だな(強い確信

カラスヘッド「我が姪をアイドルに・・・！？・・・我は命題を得た・・・！！！」

※4920725
そもそもソロモン72柱ことゲーティアの中には、女とされている者も含まれるからね。
例えばアシュタレトに由来するアスタロトとか。
FGOではどこかの原始宇宙の女神ということになっているけど、同時にソロモンの使い魔にまで零落させられたものとしても世界に記録されている、ということなのだな。
なので、万が一にも人の姿をすることがあれば、イシュタリンの外見と声で登場する…可能性もなくはない、かも？

まぁアシュタレトは、イシュタルに派生したり…もしくはアシュタレトがイシュタルの派生かも、アルテミスに派生したり、ルートを変えてアフロディーテに派生したりしているので、ソロモンの元にいるのも数多ある派生の一つにすぎないということで、全然別の姿かたちで登場する可能性もまた存在する。

※4920996
たぶん演劇「夕鶴」の鶴女房「つう(おつう)」に掛かるとアウト

ロマ二との関係はありそうだけど、ナベリウスではなさそう
ジャンヌと対面したときに何の反応もしてないし、ワルツの方でもジャンヌのことよく知らなそうだったし、鶴の手足って黒いし

※4920337
※ 4920354
冬木の聖杯が汚染されて無いけど、
ソロモン召喚の触媒たる指輪を入手出来なかった場合、
資金源を諦めきれないマリスビリーはそれでも聖杯戦争に参加するが
ミス・クレーンを召喚してしまって、結果敗退する世界線が存在する。
だったりして。

※4921519原始宇宙の女神なのは型月全体じゃなくてユニヴァースの中での話

※4921020 推してるんじゃなくて意地が出来ただけじゃろ。

※4920319
正確には「月の光」にだね。ド直球にムーンライトロストルーム関連かと思っていたが

※4920300

今回のクレーンさんに関してはもし魔神柱とかロマ二と関係するガチな設定があったとして、
入り口のオタクムーブがロマ二とか比べ物にならんぐらいキツいので、ギャップや人智を超えた存在の人間味的なものよりも、そんな設定あるならあのムーブは尚更いらないしむしろ白ける要素として感じるわ
オタクなのは食傷気味とはいえまあいいけど、せめて寒いノリにならんよううまく料理できないの？と

思い返してみれば終局の魔神柱でナベリウスだけレイド無かったんだよね

そもそもクレーンさんが言うぐだへの「恩」がなんの事なのかわかってないのが気になる