【FGO】モルガンは疑似的に男性となったアルトリアと子供を成した

これも一種のロマン…かなぁ？

>>982
朕もちょっとよく分からない

取りあえずモーさんはホムンクルスだからモルガンがお腹を痛めて産んだわけではない？

処女なのに非童貞のセイバーさん

異聞帯の自分に「そこまで思い込んでたの？」とドン引きされる汎モルガンェ

腹痛めて産んだのか、フラスコで育てたとかなのかそこら辺よく分からん。

あとは現代魔術師とかで、同性で子供産んだとかも地味に無いな。

ギネヴィアがランスロットと浮気していたその頃モルガンはアルトリアと浮気していたって話で合ってる？

アルトリアちゃんは生えてる！

現代科学でも、髪の毛の遺伝子から精を作り出すのが可能なんだろう
正直生やすよりそっちの方が手っ取り早そうではあるな

※5005450
ヤッてはないだろうけど、お腹の中で作成して育てて産んだホムンクルスだゾ

※5005449
道満といい、一応不詳にはなってるけど、まあ男として見られてるよねチーム

お前がパパになるんだよ！

ノッブのそこら辺の話もよく分からんな。経験値が過去話として最近ノッブの話とかやってたけど、子供や妻関連は一切描かなかったし。

思い込んでいたのか、って異聞モルガンは言ってたけど、「追い込まれてた」じゃないのね

そもそもなんで抱こうと思ったんだ。
ラッコ鍋でも食ったのかな…。

モーさんはホムンクルスで厳密にはデザイナーベビーに近い？
モーさん、カルデアのデザイナーベビーを使ったデミサーヴァント実験の内容を知ったらどんな顔をするのだろう…
ソロモンもダヴィンチちゃんもギャラハッドもデミサーヴァント実験については激怒していたけど

異聞帯モルガン「モードレッド、中々の出来ではないか(褒める)」

前後不覚に出来るんならその時殺せばよかったのでは？

モルガン「同性同士で」
玉藻「子作りする方法なんて」

「「い　く　ら　で　も　あ　る　ん　で　す　よ　？」」

ぐだ子＆ザビ子「「ヒエッ」」

つまりこういう事か

※5005461
ノッブ「子供？部下の魔術使いに頼んでワシ、一時的に生やしてもらったのじゃ。だから女子同士でも子供は出来るじゃろ。問題ないのう」

※5005449
汎人類史では男だけど異聞帯でパイセンの体を参考に両性？無性？になった

まあ性転換は古来神話にも記述されてることだし、なんなら二成りか雌雄同体もあるので、そういった性／生に結び付いた魔術が発達していても何らおかしくはないという

なおまだ実行はしていないが
キャス狐も似たようなことを言っていたという事実。

※5005450
フラスコ使わずに子宮で培養したらしいから胎児の成り立ちが違うだけで普通に産んでるみたい

女体化設定の弊害その1
子供の作り方が複雑になる

義経の静御前はいたっぽいから案外他の女体化鯖も嫁はいそう

※5005461
あの時代だと、義理の息子とか割と当たり前だったからな
または、誰かが「恐るべき子供達計画」をやらかした可能性も

※5005449
異聞帯の始皇帝は人工仙人の真人。完成された人間だから生殖機能が必要とされず、完璧ゆえに性別もないって感じかな
仙人に近い存在の天狗の師匠も性別は自由自在で決まってないし、ぺぺさんがジェンダーフリーな感じももしかしたら天狗由来かもしれん

※5005461
でもさ、お腹大きくしたノッブとか……燃（萌）えません？

※5005466
マシュの出生についてはロンドンで初めて会った時になんとなーくレベルでは察してるっぽいな
どっちみち良い顔はしないと思う

頼光さんの子供は幕間でいろんな可能性が示唆されてたがどれが真実なのやら・・・

※5005483
正直に言うなら膨らんだお腹を愛おしそうに撫でるおしとやかな感じのノッブは見てみたい

※5005450
でも自分の母胎で育てたっていう記述もあるから分からんのよね
一応「母」という立場だからアルトリア因子を持つクローンの赤子を息子として自分の腹で育てたのかな？って考えてたけどそれってホムンクルスというのか？っていう疑問もあって分からない

ロキ「そんなの簡単じゃないかｗ」

BLOOD+みたいな搾り取り方想像した

偉人TS系でありがちな子孫問題をフワッと流さずに力技な理屈で通した結果、より根深くヤベー執念が付与された汎モルガン。
型月ブリテンはどこもかしこも地獄だぜー！

※5005464
執着してた、という意味では？
当たり前のことを言うが「思い込む」って一人合点という意味だけの言葉じゃないし

※5005477
メタ〇ギアの「恐るべき子供たち」みたいなものか
あっちは血のつながりはない代理母だったけど

※5005469
やらなかったということは、それが目的じゃなかったということだネ
少しは想像力を働かせようぜ？

※5005470
あ、悪属性たん…。

※5005449
ヴリトラさんとか、性別を超越した存在だ！
とはあるけど結局女性だしこの違いはよく分からん

※5005461
女体化英霊出す時に一番厄介な壁やからね頼光とかもだが
特に妻や実子も著名なお方だったりするとネタ潰しになっちゃうし、本当の実子が実は血縁じゃありませんでした設定にしちゃうと色々その人が可哀想になるし

ネロは珍しく漫画版でざっくり妻に触れてたけど史実そのまんまネロとの不和で自殺って流れだった

※5005461
伝説上の英雄なら出産とかも詰め込めるけど史実だと厳しいしな
出産とか年表のどこに挟み込めばいいんだ？ってなるし

>>968
生えるというか、正確には美しい両性具有者になる泉だな

※5005482
ぶっちゃけ生物的には退化よな
せっかく雌雄に分かれて多様性を手に入れながら、単細胞生物並の生態になるのでは

まあ始点と終点は同じ場所、ゼロと無限は等価、というのが型月世界観の基本だが

※5005467
ガウェイン、ガレスについても
（私に似ず）「立派な騎士」
って褒めてるし、異聞帯のモルガンは大分穏やかなのよね

※5005493
だってアーサー王物語でモードレッドの出生に触れないの絶対に不可だし…

聞こえますか、異聞帯の私……妹との体の相性は良かったです、とても

プロトモーさんはどうだったのかな
まさかあんなやばいヤンデレでくるなんて、モーさんがみたらどんな反応するかな

そういえばiPS細胞というので同性の間でも子供ができるらしいです。

世の中髪の毛で子供ができるパターンは境ホラでみたよ。
中には持ち主二人が死亡したあとでうまれた子供がバッドエンドルートを回避したというのはすごすぎる

西遊記では三蔵や猪八戒が妊娠したこともあったなあ

※5005469
モルガンの目的はブリテンの支配者になることであってアルトリアの殺害じゃない
だから息子に王座を奪わせて傀儡政権を目論んでたけど長男も次男も三男もアルトリアのシンパになって計画失敗。最後の手段で用意したのがモーさんだったというわけ

※5005464
アルトリアを追い落とせば全て解決すると思い込んでたのか、愚かな、的な感じか？

※5005510
二次元ならまだいいけどリアルだとちょっと……とおもうのはなんでだろう。なんか怖いというより気持ちが悪く感じるのは気のせいかな

※5005500
頼光より遥かにやべーのがいるんですがね、源義経っていうのが。

静御前はいたらしいけど、（歴史的には）それ以外の人の影響がでかすぎて義経自身の逸話すら結構潰してるレベル。

モードレッドの出自て絶望しかないよな。

えっちなことできるほど前後不覚にできるならそのとき始末すればよかったのでは……？

※5005451
故に殿方の悦ばせ方を知ってる弩助平王

※5005500
そういうのをみると子供どうするの？の考えがでちゃうな

※5005474
カーマ・スートラは読んでみると新しい発見がたくさんあり普通に勉強になる
LGBTにも寛容な現代でも通用する性愛の教科書なのだ
「ベッド上の男性に向けてタンスからフライングボディプレスの要領で合体する」とか無茶なのも多くて実践には注意を要するけど

※5005504
異聞帯始皇帝は生物じゃなくて生物じゃなくて自己改良するアンドロイドだから雌雄に分かれて有性生殖しなくても真人躯体をアップグレードすれば次の段階へ進歩できる
トラブルで真人躯体が破壊されても人格は阿房宮にバックアップがあるから作り直しも効く

※5005467
でも息子さんはかなり複雑という(本人はコピーとしての生まれについて実は悲観的に見ていて嘆いている&母のようで母でない人にそんな歪な自分を誉められる)

後継ぎ問題における男性の優位性がありながら、それを放棄してモードレットをアルトリア同様に女性として作り出したのは流石に拗れまくりだと思うの。
自分やアルトリアの姿そのものの幼児を育て、国を崩壊させる一因として送り込む、って。
綿密な策謀とか執念の一計とかいう次元を通り越したヤベー何かを感じる。

※5005532
それは結局、個人の可能性の拡張に過ぎんね

※5005470スカサハ師匠も無人島夏イベの時ぐだ子プレイだと似たような事を言っているぞ

※5005449
朕の体は完全な存在として作られた
ｱﾙﾃｨﾒｯﾄｼｨﾝｸﾞ
究極生命体に性別は不要

サラッと怖いのは魔術で負傷したことないという自慢の対魔力持ちのアルトリアを幻惑やら誘惑やらで騙した辺りか
神域の天才魔術師とか書いてるけど、千里眼無し組の中ではトップ争えるレベルなんだろうか

※5005506
一応甥っ子だぞ＞アーサー王物語のモードレッド

※5005537
それが人智統合真国における始皇帝の在り方だし

※5005505
多分人生経験積んでスレてるし所詮は別の次元の話だしで他人事で済ませられてるからだとは思う
モルガンのやらかしって基本感情過多な所から発してるから

ぶっちゃけてモーさんとかそのあたりいないでも
そのうちガウェインあたりの家系に譲られていた気がするな

ガウェイン、アグラヴェイン、ガレス、ガヘリス
そしてモードレッドの母は原典ではモルゴースであって
実はモルガンでは無いが、型月モルガンはその要素も含めている。

ということに
モルガンがモーションで「モルゴース」と言ったのを聞いて
6章で多少なりとも触れてくれる期待が湧いた。

モルゴースやエレイン要素が潜在しているのかどうか
三つの側面があるのか？それとも三重人格なのか？
GOAのケイ卿の発言の真相が明らかになったらいいな。

※5005547
ヒント：アーサー王は不老

※5005461
その辺突っ込んじゃうと物凄いこじつけが必要になりかねないから、あえて避けてボカしたんでしょう。
どうあれ信長は側室も実子もめちゃ多いのは事実だし。

※5005535
男として産んで外見変わったら「この子はアーサー王の子。その証拠に顔がそっくり」って演出するのに支障が出るから合理的では
それに同型のホムンクルスを作って入れ替え続ければアーサー王と同じ不老不死の王という演出もできる

そういやギリシャ勢は実装人数は多いけど女体化鯖はいないね
もともと女性率が高いから増やす必要がなかったのだろうか

※5005519
まあそんなどん底な出自だからこそあんなに拗れたとも言えるしね
モードレッドという人物の構成において大きな割合を占めてるのは父への感情なんだろうけどその父への想いさえも根っこを辿ると最悪で歪なものとして自分などが生まれてきてしまった悲しみとコンプレックスがありそう

※5005519
本人が活力あるのと、アポやfgoではそれなりに楽しそうにしてるから薄れてるけど、ぶっちゃけARMSのキースシリーズ（絶望枠）とかターちゃんのアイアンマスクとかと変わらんしな。

設定だけ見れば１部でゲーティア側に着いて特異点作ってる枠にいてもおかしくないレベル

倫理的に問題になるからやらないだけで、今のバイオ技術だと幹細胞とかからDNA持ってきて卵細胞に入れて子供を作ることは可能なんだよね。
デザインベイビーも作れるし、強化人間も作れる。

性転換は魔法になるのかな？
現代医学じゃ取ることはできても生やすことは出来ないし…

※5005519
母上「中々の出来(褒められてる)」「あれだけの駒を作っておいて(物扱い)」

※5005552
限度超えると人間でないと排斥まっしぐらやろ
なんで適度なところで落ちつけば代替わりはされると踏んでるんだが

※5005575
普通に性転換もホムンクルスの製造も、作中では魔術扱いやね

※5005584
型月ブリテンの常識が良くわからんからなぁ・・・。

でも実際可能性はあるよね。
他の国でもバンバンやってます！ってという話はないし

※5005542
対魔力が十全に発揮できなくなる竜殺しの魔術でも使ったのかな？って思ったけど、あっ…竜殺しってそういう

※5005526
ルパンダイブのような？子供の頃TVの再放送とかでよく見たな

※5005597
聖剣の加護で王は年とりませんよって公言してるからなぁ
少なくとも「あいつおかしくない？」みたいにはならないだろう
人を捨てたものに支配されたくないみたいな派閥が出てくる可能性はあるかもだが当時のブリテンにそんなこと言ってる余裕があったかと言うと・・・

※5005615
余裕が無いからこそ不満の原因を全部責任者である王様のせいにするんやで。
今自分が置かれてるのが「最悪の中での最善の状況」だと理解できる人間なんぞ稀よ。

頑張ってるけど改善しない危機的状況、それが１０年も続けば「聖剣の加護とか言ってるが実はブリテンの呪いの元凶だ」になる可能性は否定できんと思うよ。
てか既になりかけてたからこそ、ある程度政治状況わかってる騎士階級ですらモードレッドに組したんじゃないの？

※5005569
プレイヤーの側からはプロフィール情報とか他の人工生命系のキャラへの優しさからなんとなく出自が察せるけど何気にモーさんってマスターや仲良くして気にかけてる人工生命仲間にすら自分がホムンクルスであることもそれ故の悩みも自分から話したりはしないんだよね
アポでさえそんな調子だったから父への蟠りは解けても根本的な出自に対する苦しみからはいつまでも微妙に救われない感ある

6章あまり読み込みできてないんだけど出産で次世代残す世界じゃないんだよね？
なら、汎人類史的なめしべおしべ的な行為はあるんだろうか？
子供は作れないがスポーツ文化としては存在すると理解していたが、存在しないのならボガードはマシュに汎人類史とはかけ離れた夫婦的な何かをしようとしていた可能性あるのかな

※5005499
今回は女の姿で形を成してる（次回はどうなるか分からん）枠だと思う。

他の例でいうとケツァルコアトルが、今回は金髪女性の姿で召喚されているみたいな。
多分、いつかどこかの時代では、黒髪男性を宿主にしてたケツァルコアトル（細菌）もいた事だろうし。

※5005644
泣いてる子供に手を貸すのは良いけど
生きる意味や答えをこっちが与えて押し付けるのは救いじゃなくて呪い
モーさん自身が母上にかけられた呪詛だって誰かの幕間で話をしていたっけ　
そしてこの話を他所で言いふらすとモーさんにぶっ飛ばされる

※5005470
同じCVで子作りは業が深すぎる

※5005495
リキッド　普通に生まれても色々拗らせるよね

多分モーさんは欲しいものは自分で見つけないといけないと思ってる
本当に辛い時は自分の中で解決しようとするタイプ
だから周りを信用してないわけじゃないけど抱えてるものは渡さない

※5005644
自分の重い過去話を必要もないのに吹聴しても迷惑なだけやろ
露出しないと救われない、と考えてるのならずいぶんと偏狭な価値観だな

※5005575
現代医学なら倫理を取っ払って金も資産も無尽蔵につぎ込めば遺伝子レベルの性転換さえ出来そうだからなあ。
ただし患者の負担を考えると成功しても寿命が無くなるだろうけど。

※5005515
なお最後の手段の末っ子さんも反逆する気が全く無く焦れて無理矢理爆発させるに至った模様
やはり汎人類史モルガンさんはだいぶ追い詰められていらっしゃる…

※5005669
幕間の動画をカルデアの共有ファイルに放り込んでおくと恐ろしいことが起きそう

※5005515
ガウェインやアグラヴェインはともかくガレスやガヘリスってアルトリアシンパかな？どちらかと言えばランスロット派なんだけど

モードレッドの出生は元の物語では夫ロット王の反旗の原因となりそれをペリノア王が討ち
父の仇と恨んだガウェインがペリノア王を暗殺してしまうがこの辺どうなるのか
ペリノア王は名前は出ているから実在しているんだよね、パーシヴァルの父親だからいないと困るし

※5005450
人工授精と体外受精のダブルなだけでちゃんと妊婦経験者だぞ

今の今までロムルスは小杉十郎太だと思ってた
それはそうと生やされた初心な子と手練れの女性の絡みは至高

※5005514
三蔵ちゃんはプロフィールにそれっぽいこと書いてあったけど消されたよね

ナントカ川の水なんてもう飲まないわみたいな

アルトリアってモルガンに『殿方の喜ばせ方』を教えられたんだよな

薄い本が厚くなるな

※5005457
（どう考えても生やす方がてっとり早そうなのはツッコミ不要か）

※5005500

頼光は幕間見ると養子って事でいいみたいね

※5005542
ヒント:ヨーロッパの伝承だと妖精は竜に強い
ポケモンなんかでもフェアリーがドラゴン無効なのもそれが元ネタだな

アーサーもプロトのモルガンにされたってことだよね

※5005465

近親相姦で産まれた子が妹の玉座を始め何もかも奪うと言う昏い愉悦に身を投じたのではないだろうか

※5005557
カイネウス(カイニス)は？

成人向きの黄色い楕円の他に上級者向きの注意書が薄い本に必要
(でもアーサー王両性具有はちょいカッコいいかも)

※5005504
悪いが単為生殖と雌雄同体は別モンやぞ

※5005677
確かに悩みをうち開ければ救われるとは限らないな
ただ相手に口にせずこっちの心情を察して欲しいと言うのも難しい

※5005484
apo後というのもあって、ホムンクルスやデザイナーベビー的なものに敏感になってたね

※5005704
マイルームで最後まで傍にいられなかったことを泣きながら謝るくらいにはシンパだよ、レス先はモルガンとアルトリアの話をしているようなので
少なくともモルガンのためにアルトリアを排除するムーブは絶対にやらない

※5005677
生まれについて昔からかなり深刻に悩んでるっぽいのに親しい人にもそういう素振りすら見せないからその問題に関してはあまり触れられることもなく吹っ切れる機会も無いよねくらいの話で過去の露出=絶対的な救済とか誰彼構わず悩みを晒さないとダメみたいな極端な話をしてるわけではないと思うけど
親しい人に打ち明ければ必ずしも解決に繋がるというものでもないっていうのは分かるけども

※5005504
多様性獲得や多産には不利で種の退化ともいえるけど、身体的に大きな弱点である生殖器を不要とするのは個としての強靭さを増せるので進化ともいえる。
見方の問題であって進化に正解はないよ

※5005457
けど妹への精神的な苦痛は生やしてやったほうが強そうだし

※5005557
今の段階で妹にされた弟が二人ほどいる

※5005742
そこは正式な妻のギネヴィアじゃないのか…？

※5005455
全然違います

モーさんには悪いがふた○り近親姉妹レズ相姦には夢がある

※5005470んースパイダー言ってるしまんざらでもないでしょ

※5005457
魔術儀式的に直接アレコレした方が良い的な意味合いもありそう。

※5005493
そもそもアーサー王も生まれ自体割とドロドロしてるし…

※5005451
アリやな！
というか処女なら大体アリですわな！

※5005487
あの父親が子を作ることを許すはずがないので父の子を養子に取らされた。
しかし本当は子を産み母になりたかったので、自分の中で過去を改竄したんだ。

※5005833
どちらも捨てたのが始皇帝なんだよなあ

※5005677
迷惑なほど吹聴しろとかじゃなくて例え近しい存在が相手でも出自のつらさを表には出さずに一人で心の中にずっと抱え込んでるから今でも悩みが晴れて無さそうくらいのコメントであって重い過去を露出しなければ救われないというほど過激なことは誰も言ってないと思うよ
正直そこまで飛躍させてしまうほうがむしろ偏った方向に考えすぎちゃってると思うけど

※5005523
その恩恵を一身に受ける士郎
処女で床上手とかいう奇跡の存在だな