【FGO】サーヴァントを影として呼び出すのも色々なコミカライズ作品でも使用されるようになってきました

影鯖召喚は主人公も活躍させられるし、中々良い設定の落とし込みだと思う。

過保護王こと巌窟王はマスターの影から生える。
みんな知ってる設定だよね？

影鯖にお部屋の掃除をしてもらうとかは出来ないのか……

一部やってた頃は影とかその手の設定は微塵も語られてなくて
「ガチャで引いた鯖で攻略はしているもののシナリオ上はマスターとマシュの二人旅＋現地鯖で進めてるのかな？」と思ってた
下総まできて何か影鯖召喚シーンがあったと思う

この設定の初出は剣豪からだったかな？
急に影法師がどうのとか言い始めた記憶があるけど誰かの幕間で前もって言及されてたかな

※5031595
アーケードだとマジで唐突に生えてきたんだっけ巌窟王

※5031593
カルデア鯖の一時的な召喚じゃ駄目だったんだろうか。
戦闘に出るのが影なら、カルデア鯖ほとんど暇してることになるじゃん。
担当になるのも一人か二人だけだし。

アニメでこそ採用すべきなんだよねこれ。

※5031600
1部4章のモードレッドが模擬戦でそれっぽい事言ってたけど影鯖を指すかどうかは不明

※5031597
召喚に使う魔力捻出の為の体力消費とか考えたら自分でやった方が楽なのでは……？

となると絆システムってどういう扱いなんだろ？
影鯖の扱いのうまさで本体鯖もぐだを認めて絆が深まるって感じなのかしら

※5031600
下総以前でも↓でそれっぽい事は言ってた
一部四章第三節（召喚サークルからの鯖は常時行動じゃないけど戦闘時には～）
監獄塔第六の扉（二体一なら不利と言える俺にはお前とお前のしもべがある）

そのうち剣豪のぐだ子みたいにクラスの弱点を突いたサーヴァントを召喚したりするのかな？

担いで走ってもらったりぶん投げてもらって移動したりいろいろ使えそう

※5031597
影鯖「掃除の邪魔になるのでベッドの下に置いてあった本は机の上に置いておいたぞ」

>>591
二部六章でも言及あったし公式設定でいいんじゃない？

オーマとグランドジオウみたいな戦法・・・良いよね

※5031604
確かにそうなんだけどね
バビロニアやキャメロットは剣豪と同じくらいには企画始まってたっぽいし原作ありきだから急遽新設定差し込むのは辛かったのかな……

※5031604
けれども、毎回同じ鯖を呼ぶなら同行しているのと何も変わらないし
かといって毎回変えるとなるとコストがかかりすぎる

別マガは元から影鯖だす予定だったのか公式で設定が固まったから追加したのか

※5031604
掛かる金は増えるだろうが誰が出たとか誰を出すかで盛り上がるだろうな

・・・何か益々ポケモンぽくなるなとか思ったのは秘密だ

地獄界曼陀羅で金時がぐだのことサーヴァントと間違えるのも無理ない無茶な所業。
はたから見てるとキャスターの固有能力に見えるわな

下総のコミカライズで効果的に使われてたし、アニメでもやってほしかったなあ
色々なキャラ出せそうだし

ス○ンド能力とポ○モン使いを足して2で割った感じのものか

※5031604
アニメは酷かった。とにかく酷すぎた。

>>591
オベロンが言及していましたやん
公式設定とは限らんとか言い出すなら直近で来た最新のメインシナリオくらい四d寝て欲しいよな
大して読み込んでないくせに考察に釘を刺す人って結構いるんだよね…

※5031635
すまん誤字
×四d寝て
〇読み込んでて

また変な後付設定作ってからに。
だったら謎の耐毒体質のにも説明してみやがれ。

※5031631
サマナー系キャスターは実際いるしな（デザートビューティを見やり）

※5031607
ただ、アニメで出すとなると結局キャラデザ設定起こさないといけないから作品通して1人2人ならともかく剣豪コミックみたいに毎回違う鯖をゲストみたいに出すってなると製作サイドの負担が凄そう
しかも動きが多い戦闘シーンがメインだろうし

※5031631
身体能力は低いけど、魔術でサポートしたり複数の使い魔を使い分けて戦う…確かにキャスターで普通に居そうよなー。

上でも書かれてるけど一部四章で召喚サークル作る時に常時行動できないけど戦闘には使えるのを呼び出せるって話をしてるのが最初だね。
それ以前から召喚サークル作ると戦力になるって話はしてるけど普通に連れ歩けるのか現地鯖みたいな話してるのか詳細は語られてなかった。

そのために薬物キメて前線張り続けるとか凡人には荷が勝ちすぎんよ

※5031632
パビメって全話作ってから放送したんじゃなかったっけ。下総で設定が出た頃には制作が進んでて修正できなかったのでは

※5031635これは「fgoの設定はコミカライズで分かりやすくなるよね」に対する指摘なんだから別に良くない？

※5031603
イベントとか幕間では普通に多数登場してるんだからそんなに暇ではないでしょ
極小さな特異点や現地の調査とかだと鯖だけで動く場面もあるし

※5031639
まぁなかなか塩梅が難しいところだからねぇ
アニメでやるとすると誰を召喚するかとか作画のコストもそうだし画面がとっ散らかりそうで、色々自由が効く漫画版か、戦闘のたびに誰を使役したか明言する必要のないFGO原作くらいでしか使え無さそうではある。

というかアニメでこそ採用するべきではない設定な気がするな
戦闘でしか登場しないキャラが出てくることになる

ポケモンアニメでピカチュウがボールから常に出ているのも
戦闘以外でのやり取りを描写するためだろうし

※5031647

あれで気になってる部分として、どうやって現地へ？
あと魔力供給とかどうなってるんだろう？

キャンプとかその辺が分からなくなってきてて・・・

※5031604
カルデアお留守番してる影のベース鯖に尺が割けずキャラの掘り下げ出来ないから
作品に触れる段階で諸々知ってる人でないと意味不になって逆効果
漫画は人気さえ取れてれば後の展開を多少遅らせても大丈夫だけど
最初から終わりまでスケジュールに限りがあるアニメで同じ手段を用いるのは無理

他の人も結構言ってるけど、1部4章のロンドン時点でそれらしき言及はあった。全文がこれ

ロマニ「霊脈上に召喚サークルを確立させて、藤丸立香(マスター名)とマシュの戦力を底上げする。」
「サークルを経由したサーヴァントたちは必ずしも常時行動って訳じゃないけど戦闘時には大いに役に立つ！」

※5031657
別に元の鯖を掘り下げる必要もないでしょ
新規の人は普通に「英霊の力を一時的に借りられるという設定」で納得すると思うぞ(そもそもストーリー途中からやってるバビロニアの時点で新規向けじゃないけど)

　シナリオとバトル別世界で過程は違うけど結末は同じとか
エイプリルフールTwitter2015方式で見えてるのかなとかなってる

※5031630
おっと待って欲しい
後から「あいつはアニメに出た」「あいつはアニメに出なかった」とかで荒れるぞ

てか、荒れたぞ……（P波感

結局のところ
アニメでやるにはリソースとコストがかかりすぎて無理なんだろうな>影鯖
もろもろ度外視して
かつ製作期間もかなり長めにとれば
出来なくはないかもしれないけど
まあ現実的ではないわな

※5031671
元Ｔ「わかる」

※5031603
サーヴァントたちは常に実体化してるとカルデアのリソース食い潰すので、
実体化して動く班、霊基グラフ状態で待機する班に分かれて
ローテーションを組んでるみたい。一問一答より

※5031619
どちらかといえばディエンドだろ

※5031655
キャンプを作ると食料とかの物資ですらサークルで転送できるようになるので召喚のパスが通るみたいな感じなんじゃないかなあ。
元々特異点に少人数しか行けないのはレイシフトした存在は常にカルデア側で存在証明作業しないと消えちゃうんだけど人手が足りなくて三、四人が限界ってところが問題だから短時間出して勝手に消えちゃうもんなら呼び出しても負担にならないんだろうなあ、とか思ってた。

今のところ一番絵有りで影鯖を使ってるであろう剣豪コミカライズでも一瞬出してすぐ消えるスポット参戦だし魔力の問題で何回も使う訳じゃないからなぁ
「アニメでやったらコスト掛かり過ぎる」と言ってる人は尺多めのガチ戦闘を想定してるんだろうけど、そうはならないと思うぞ

※5031625
アルテミスの弓を打つ技を出すときに、
「きのこ先生に名前の設定を考えてもらった、そのあとアトランティスをプレイして度肝を抜かれた」
ってカワグチ先生が前に言ってたから設定の確認とかは型月と密にやってると思うで

ただ、きのこ先生はきのこ先生で
「（面白い物語のためなら）、来いよベネット！今までの設定なんて捨ててかかってこい！」
な人なので、型月とカワグチ先生達で相談して影鯖出すほうが面白くなるって結論に至ったんじゃねぇかな？

※5031604
戦闘シーン的にはそうだがまず作画的コストがエグい。1、2人なら問題ないだろうがそれなら最初から同行させればいいし、都度別鯖呼んでたら画面がとっちらかる。漫画と違ってどうしても尺に囚われるし

あと身も蓋もないこと言うとバビロニア時点でそこまで設定作れてなかったらどのみち採用できないっていうね？

※5031599
一応一部4章で一時召喚とかそれっぽいことが語られてたような

※5031682
むしろその一瞬のためだけに
何人かの鯖のキャラデザ起こしたり動かしたりするのは
採算が合わないって話では
それやるぐらいなら最初から同行させるか
すでにキャラデザあるキャラ使った方が
コストもリソースも削減できる

あとアニメだから当然声優も呼ばなきゃならない。下手したら一言二言しゃべらせる為だけに呼ぶことになるね

※5031700
別に3Dモデル作る訳じゃないし最初から同行する方が尺も動きもたくさん用意しなくちゃいけなくてコスト高いでしょ
それに加えて剣豪での影みたいにすれば元のデザインで出すより大分安上がりだぞ

※5031700
文字通り鯖の輪郭だけの真っ黒のシルエットが動くでもいいんでない？

ポケモンを例に出してる人がいるけど個人的には遊戯王のモンスターの様なイメージだな

※5031703
影鯖って喋ってたっけ？
掛け声とかも特にしてなかったと思うんだけど

影絵の猫とは似て非なる原理なんだろうか

※5031593
バビロニアアニメで採用してればなぁ…
的確な鯖を召喚すれば主人公無能扱いされない、影だけど色んな鯖を登場させられるでいいことばっかだったのに

※5031657
遊戯王の召喚モンスターの設定を
ひとつひとつ掘り下げたりしなくても成立するのと同じで
そこは問題ないんじゃ？

※5031600
本編ではロンドンだったかな
全部含めて一番最初はマリーの第二幕間だったはず

なんか罵倒とかレスバトルで荒れてる訳でもないのに白くなってるコメント多くない？

※5031730
レスが的外れだからでしょ

※5031720
案外無能というか無力な一般人として見せたかったのかもね
先月のブリテン異聞帯見て思ったんだがきのこの中では影鯖使うぐだは強力な鯖とも遜色ない相当強い扱いみたいでなあ
あれだと一般人ムーブは難しいだろうなあとは思った

※5031705
剣豪のデザインって目隠ししている以外元のデザインと変わらないのに軽くなるわけがないでしょ。

FGOに限らずソシャゲのマルチメディア展開って、
アニメは大人しめなこと多いから色々制約あるんだろうなぁ

※5031595
影に潜んでる訳じゃなく、霊体化演出が黒い炎っぽい特殊エフェクトなだけでは？そうだったら面白い設定で盛り上がるのは良いけど公式から明言されてないことをさも公式設定でもそうみたいな前提で言うのはいかがなものか

※5031618
二部六章書いてるのきのこだしね！

現地協力のサーヴァントと違って、カルデアから直接ぞろぞろ連れて行くのはコスト掛かり過ぎだと思ってたし、簡易的な召喚術式だろうと思って呑み込んでるな影の設定は

※5031593
いい落とし込みつか実際に本家で「召喚術」という名称で一部初期の頃から言及使用してたんだが

なにぶんキャラを大量に出せて活躍できる反面、出せば出すだけ描写量は増えるわ肝心の現地協力者の活躍尺を奪うわだから
アニメって媒体にはミスマッチすぎるんだよな……
それこそ剣豪みたいに味方と敵が限られたシナリオでしかアニメじゃ無理かもしれない

影鯖、見栄えはいいんだけどね。1部の頃のぐだーって視点人物の色が強い(旅を通して成長するのはマシュの方)しバビメで使えたとして、そういう活躍の仕方は望んでないんだよなぁってなったと思う

こういうのあった方が相手に合わせて相性いいやつを召喚したりできるから、主人公も戦ってる感じだせるよね。

遊戯王の記憶編みたいなあイメージで面白くできそう。

※5031799
それと、一部時点ではそこまで使いこなせるモノでもないだろうみたいなとこもあるかな。1.5で何となく加減というかを掴んで、それから二部に入って（危急の必要にかられて）ようやく「使いこなす」の域に踏み込めたという感じはする

※5031595
魂の中に（監獄塔の）巌窟王の残滓混ざってるし、
影にも（カルデアで記憶引き継いだ）巌窟王が潜んでる。

※5031717
少なくともゲーム版ＦＧＯの影鯖、というか簡易召喚で来る鯖は喋るし意思もあると思われ。戦闘時の短期間でしか維持できないだけで現地鯖(ストーリーフレンド鯖)とあまり遜色ない。

影鯖設定の初出って記憶してる限り監獄塔が初出だったと思うんだけど、あってる？

六章は特に分かりやすく明記されてたし、きのこだし、公式設定でいいと思うんだよね。

※5031893
あ、ロンドンでそれっぽいのがあったのか（別レス見て解決）

※5031772
前々から「影から出てそう」な演出は、ナイチンゲールの幕開であって、後にコミカライズとFGOACでマジで影から出てきたから、九分九厘影からだろうとなっている。

特に後者での描写で確定（ギリギリ）した感。

※5031906
一番古いのは上でも言われてるがマリーの幕間かな

※5031625
北米出撃前に「きよひーは今回お休みね。その代わりごにょごにょごにょ」「それはつまり結婚では！？」ってやり取りがあったので少なくとも約1年前には決まってた展開よ

※5031675
そっちは、嫁艦が出なかったからセーフ的な論調があったような･･･

※5031604反対意見や緩めのアンチにすぐなんでさ入れるよね。ここの住人

※5031893
なんというか桜井担当話と思われる個所で初期から散見されるんできのこと桜井がFGOの初期設定考えてる段階で大雑把な案だけ出来ててその後きちんと細部を詰めて他のライターに回すということを怠ってたんじゃないかという気が

※5032008
派生してるコメント読んでけば今回は賛否両論なのが分かるよ
ただアンタが言ってるようにヒス気味に言論封鎖しようとするケースも多いね

※5031657
いきなり7章からアニメ化してる時点で「作品に触れる段階で諸々知ってる人」くらいしか見ないアニメなんだからやれたでしょ
これまでの経緯を6章ぶんもカットしてる事による意味不明さの方が大きいんだから
それに別に影鯖の掘り下げをする必要はない
ギルガメッシュがバビロンで射出する武器一つ一つに説明がなきゃ理解できなかった訳じゃないでしょ
それぞれの武器の説明がなくてもギルガメッシュを「スゴイ武器をいっぱい撃つ人」と理解できるように
主人公の能力は「過去の偉人を一時的に召喚できる」くらいには理解できるし召喚時に名前を呼べばそれで十分

コストとリソースが余計にかかるって事自体は間違いないけど
だからやらなかったんだろうというのは、あくまで素人知識での推測でしかないので
そこを理由に強く否定するのはあまりよろしくない気がする

アニメ制作時点で簡易召喚・即時召喚の設定が固まってなかったから、という理由なら
実際あの当時はゲーム中でも曖昧な状態だったから、それはそうねって感じでとてもわかる

※5032277
少なくともここで素人意見で考えられることは
当然制作側だって思い付いているだろうし
脚本参加に原作ライターだっているんだから設定の確認とすり合わせはやってるはず
（というかやってなきゃおかしい）
その上でプロである彼らが採用しなかったということは
それだけの理由があるってことだと思うよ

※5032008
時と場合による感じだけど、言うて俺は楽しい想いを共有したくて来てるのであってレスバや意見の正誤みたい訳ではないので助かってるよ。
別にここしか板ないなら問題だけど、そういう訳でもないしさ。

※5032350
どっちが正しいとか間違いだとか、人物像の一人歩きの疑惑とか【疲れる】んだよ。

※5032121
どうなんだろうな。
まあ実際原案こそあれ（主人公やクリプターの）細部を詰めていったのは、二部が決まった辺り（つまり4章更新時期）だろうし、実際最初は裏設定として実はこんなのありましたよお～ぐらいのノリだったんじゃないかなとは思うよ。
それを怠ったとはワイは思わんが、そこは所感やし。

※5032360
そう考えるとロンドンと監獄塔の二連で影鯖の話してきたのも辻褄合うしな。
仮定に仮定を重ねる感じになるが。

※5031788
最初の方の召喚サークル設置で言ってるよね

※5032239
知ってる人用に作られてると明言されてはないですけどね。だから、設定がわかんないとかそういう感想もあったわけですし。個人的には貴方の言う通りいきなり7章からだし、その7章をアニメ化することになったのもユーザーアンケートの結果だから、知ってる人用にしても良かったんじゃないかなぁとは思いますが

※5031682
/zeroで一番コストかかったのはランスロットって話もあるし、色んな影鯖用意して更に短時間で食い潰すのは難しいでしょう。
もし影鯖を使うとなってもコスト的に同じ鯖ばっかり出てくることになると思うけどそれでもいいのかな…？

終章で使う藤丸くんの霊装がそんな能力持ってるかもしれない
ゲーティアと直接対決しなきゃいけないし

※5032008
でもきっしょい事にここの住民一同で武蔵ちゃん袋叩きしていた時もあったけどね
批判意見は封鎖するとか言うけどそんなの嘘っぱち
俺は武蔵ちゃん好きだったから正直ここの連中の腐った精神には呆れている
優遇されてるとか言ってキレ散らかして叩いてるコメントに大量のよくてよ入れて肯定
そのせいで武蔵ちゃんの強化の記事が掲載されなかったからね
さすがに管理人さんも批判一色になるのが分かったから敢えてスルーしたわけだが

正直余程の事だよ
荒れてからコメント削除するんじゃなくて荒れるのが分かってるから記事を作らない
武蔵ちゃん好きと一緒に初強化をここで好き同志で喜びたかったのに
記事が出なかった時は本当にイラついていた

逆に青王は優遇されても誰も叩かないからファンの方が優遇不遇の扱いあるよねって思ったよ
全体剣の中で既に最強と言われていた中で更に年始に強化されたよね
でも批判の声なんて殆ど無くて好意的なコメントばかり
あれば大量になんでさ入って消される
八つ当たり気味だったが大人げなく武蔵ちゃんとは反応が違うねと指摘したが
まあ当然のように大量になんでさ貰いましたわ
武蔵ちゃんと違って青王はFateの顔だからとか平然と言われてね

※5032481
ちょっと訂正
強化の記事が出なかったは意味合いがちょっと違ったわ
一応キャスギルと武蔵ちゃんが強化されたって記事は出た
武蔵ちゃん強化でブログ内検索すると出て来る
興味ある人は当時のコメント見て見たら酷すぎてびっくりすると思う
あれでも大量にコメント削除されてるから
その流れで普通なら単独記事が作られるんだけど（キャスギルは当然単独の強化記事がある）
武蔵ちゃんだけ単独記事がなかったというのが正しい経緯

※5032481
被害妄想甚だしいな。そんな偏った思考で意見してりゃなんでさも大量に来るだろうよ
青が全体剣のトップに躍り出たのはサ開始から何年も経ってようやくチャージを貰ってのこと
そっから更にBゴジラへ進化して一見贔屓に見えるが、これは所詮は環境弱者のB界隈頂点に過ぎず
当時絶賛する声が多かったのも強化対象が青である以前に、明らかに行き過ぎたA全盛環境下においてQ時代から底辺層に根差してたBが新しい可能性を花開かせたからって理由を多分に含む
一方で武蔵の批判はど贔屓的なだけでなく、シナリオと言うこのゲームにおいて最も重視される部分で他キャラに損をさせる形で活躍してしまった事が大きな原因となっている
不遇を囲い続けた弱者が成功を手にしたのと、当人悪意はなくとも他者を蹴落とす真似しちゃった者とで周囲の受け入れ方が異なるのなんて当たり前じゃないか
その差別区別が理屈の上で正しくない不公平な行いだとしても、人間は感情に従うナマモノなので然もありなんよ

※5032481
武蔵ちゃん下げは良くないがアルトリア下げも当然ダメだよ。アルトリアは「こいつを優遇しなかったら誰をするの？」枠だからね。

アルトリアが更なる強化をもらった事で多少停滞していた全体剣の拡充(村正、伊吹童子)もできた訳だし。誤解しないで欲しいが武蔵ちゃんは好きよ。

※5032300
制作側に何かしら理由があるという事と視聴者側が要望を出す事は別に比較してどちらか正しい正しくないという話ではないんだけどね
ここで「アニメで影鯖使ってほしかった」と言ってる人もアニメの描写では物足りないという理由があるからそう言ってる訳だし

※5032481
今ものの数十秒でよくてよ６なんでさ1だったコメントに
一気になんでさ付く瞬間を見てしまった
あからさまやねー
まあ結局自分が好きかどうかで人の意見なんて変わるもんなんよな

※5032554
なんでさ数なんて気にしてたらコメントできないね。偶に一個でもついてたらやたら気にする人いるけど。

※5032556
意図的に個人が一人で大量に押して操作できるからな
そんなもん気にしても無駄だって事だな
まあ今の状況のようにキレて顔真っ赤になって
気に入らないコメントに大量に押しちゃうような本気の人もいるんだが

※5032542
言い忘れてたけどアルトリアは「セイバーとして呼べる英霊としては最高クラス」って設定が最初期からあるので、アルトリアの性能が盛られる事に何の不満もないよ(むしろ大好き)。あとエクスカリバーの設定通り人類の脅威特攻つけて欲しいレベル。

あくまで自分は、だけど、どんな内容のコメントであれ、長文や暴言でキレ散らかしてる文章には少なくともよくてよ押さないわ
他人に伝えるのに冷静に言葉を選ぶことをしないで文字打ってる人刺激するの怖いよ
意見の内容そのものより対人態度で否定されてる可能性もある、なんでさする理由なんてそんなもんよ

※5031599
ロンドンでちょっとだけと、アルテラとマリーの幕間でもカルデアと繋がってれば召喚できる的なこと語られてるから、初期からフワッとは設定あったんだと思う