【FGO】2部6章後編の妖精國を語るモルガンの独白に対するみんなの反応まとめ

？？？「クク、オフェリア、どこも詰んでるよな」

>異聞にしろ汎人類史にしろブリテンを維持しようとすると大変な目に合う運命なのかもしれない
(アヴァロンでしみじみ語りあう汎アルトリアと異聞モルガン姉妹）

妖精の本質がとことんこういうのに向いてないのがなぁ…
土地に死体が埋まってることもなんか関係あったりしないのかな…

今回ばかりは山南さんに「もうやめましょう…」って言われても「まさに！正論！」としか返しようがないほど詰んでる…
トネリコ時代に頑張ってまとめようとしても無理、じゃあモルガン化して無駄な事しない様に圧政&管理しても暴走ってマジでどうしようもない

何?、何処の世界でもブリテンって呪われてるんですか?

あまりにも敵が多すぎた

結局のところ自分の根本に関わるブリテンを無意識に捨てられなかったのかね……

というかどうしてこんな話を見せられた時点でピックアップが終わっちゃってるんですか？

やり方が少し違えば・・って思うけどそもそも与えられた場所が詰んでいたっていうのがまた・・
妖精たちも救いなんてあったんだろうか・・
そもそも本当にこの妖精たち　外に出していいやつらなのか・・？
疑問は尽きない
ただ、母と娘として幸せにはなってほしかった　矛盾かもしれないけどそう思ってしまう

>>167
始皇帝みたいに徹底的にってのはまぁ分かる。なんやかんやでモルガンさん、優しいところや甘いところがあるし。

何が悪いって民のたちが悪いに尽きる印象
ここがもっとマシなら為政者側もやりようがあったと思える

シンプルにやらせないな。

>>124
まどかマギカテレビシリーズでのほむらちゃんだね。

集めた莫大な魔力で何をして居たのか
次第で存在税の解釈も変わって来そうだしね
シンプルに封印かもっと複合的か
生死に関わるレベルの
搾取だったのは事実だし

モルガンの苛烈な魔女としての
原典・汎人類史要素も自分は
好きなので単純に彼女は悪くないという
弁護をする気は無いけど

なんかもう辛すぎるから、エピローグで唐突にリンボが復活して残った厄ネタ全部取り込んで失敗して綺麗に倒されてくれねぇかなぁ。

何をやっても結局妖精に裏切られて死ぬモルガンの人生って何だったんだろうね

>>112
未だにこのあたりがよくわからんのだが一言で言うとシュタゲ?

似たもの姉妹やなぁ……

オーロラ「皆さん、騙されてはいけません。この独白もモルガンの罠……私が彼女の真実をお話しします」

※5049253
前半のCMでキャスターアルトリアが「ブリテンにようこそ！」みたいに言ってたけど今考えるとあのセリフを言ってたのってモルガンなのか・・。

※5049264
タユンタユンでもいいのでは？
あいつはまだ伏線あるけど

※5049253
汎人類史は世界自体酷くて、異聞帯では住人が酷い
姉妹を曇らせるのに特化した土地だぞ

モルガンが執着するほどブリテンって魅力的な土地かなって気もする
本人の気持ちだから何とも言えんが

鐘を鳴らすまでは敵対しない、妖精國を見て回れってことだったんかな

※5049252
ところでその両方で、モルガンの足を引っ張った疑惑のある氏族長がいるらしいですね。

やはり圧制は許されない。

歳三さん何か一言どうぞ

誰がいったか｢あたたかくやさしい世界｣

※5049258
もっと厳しくしようと思ったけどバーヴァン・シーの為にやめたり最期の敗因が愛娘だったりゲの字の言うとおり本当にトリ子が唯一かつ最大の弱点だったんだよね……

妖精達が銀魂で言うところの一時のテンションに身を任せる奴は身を滅ぼすを体現したような種族だからねぇ
正直単独か小規模の群れで生きていく分には何の問題もないんだろうけど国家という概念とは水と油だよね

モルガンは頑張り方が極端な型月キャラの見本

環境とか妖精の性質とか色々あるんだけど、セイバーや他の王たちと違ってこの人は民を幸福にしようって発想を最初から持ってないのがなあ…

※5049270
初代妖精騎士に聞くから良いわ

※5049278
トッシー「薩摩が悪い」

妖精馬の存在の為に馬車を法で規制するが罰則は無いって話も有ったが、ちゃんと為政者として妖精國の為に働いてたのは事実なんだよな……

※5049270
ねえ、本当に貴女マシュがシェフィールドにいること知らなかった？そのあとノリッジに向かったことも。

倒すべきは託された使命だったのだというのが、救世主時代に何度も何度も心が折れかけてもそれでも善性を信じて誰かを救い続けてその手段も割と気にいってしまったのですというのがつらいなぁ。
心が折れてもう信じられない、妖精なんて絶対に許さないというのも分かる、それでも極一部の妖精には親愛を感じたあたり、可能だったら善き王としてカルデアという客人を歓迎したかったんだろうなぁ。

「私の國はどうですか？美しい國でしょうか。夢のような国でしょうか。」
なんて言ってたモルガンがカルデア一行より先に来てた異邦人の中村に踏みにじられるのは皮肉が効きすぎてて草も生えない
お客様がほぼ人間なのを考えると屈強なガイドに牽引してもらえる夢の國としてなら需要ありそうだけど済むには地獄もいいところだし

陸地がが地球の3割くらいあって、そこに広がって２００か国くらいに分かれられればうまくいったかもしれない

モルガンの理想の國造りに対する答えがナカムラという最上級の皮肉

クアンタムバーストしても分かり合えそうにも無い世界感

Q.何がいけなかったのか？
A.妖精に社会性を求めたこと、混沌は妖精の性である

記憶に残りましたよ…
傷になりそうなくらいね

結末が決まってる物を無理矢理インチキで変えようとしようとしても変わるわけもなく、ハッピーになるわけでもない
何が悪いかて最初の一歩が最初から間違ってる

わるい王様もういない！
ぼくたちの時代！　エピローグでハッピエンドだね！

モルガン戦BGM凄い好きだが

荘厳さと共に悲壮さを感じさせて
泣きたくなってくる

神秘の島の冬の魔女の運命って感じ

汎モルの捨て身と遍歴も想起する
まさに渇望のカリスマ。

「いいだろう。宇宙はくれてやる。だがブリテンはわたしのものだ」

※5049286
結局税を払えない底辺やあからさまな抵抗勢力以外にはそこまで悪いことしてないからね。

もうやめましょうモルガンさん…貴女は働きすぎだ。土台無理な話だったんです。妖精達が争いを望まなくなる平和な世界を作るなんて……アレらなど見捨てて娘さんと穏やかに暮らすべきです。私も協力致しますので

最後のオーロラの演説シーンで「ウーサーを殺したのがトネリコ・・」ってホザいたところ、
久々に頭に血が昇った。アガルタのロマンのくだり以来かも。

オリンピック開会式の連休で楽しむ計画だったから、ここにきてのお預けは堪えるな・・

※5049276
しかもそやつ同じ氏族の妖精の目を借りて情報を得たり離れた場所にいる特定の誰かを指定してメッセージを送れるらしいですね…

妖精達を救うやり方はトネリコ時代に無理だってなってるし、救わないやり方だとこの最期
やっぱり1回目の役目を果たしてアヴァロンに帰って妖精滅亡がみんな幸せなのでは。他の妖精は生まれてすらこなくなるけど

※5049264
リンボをブリテンの廃棄孔にするのはさすがにかわいそうだからやめて差し上げろ

※5049250
だからこそすまんが滅んでくれって何かしらの力が働くのかもな
異聞帯は楽園の妖精派遣して、最初に派遣したのが放棄したら次送ってくるし

ハベにゃん「戴冠式の時に人間が妖精を殺したから怒った妖精がウーサー達を滅ぼした」
トネリコ「戴冠式の時にウーサーに毒盛られてた」
なんか微妙に食い違いがあるのは何なんだろう

※5049279
なんて嘘吐きな奴なんだー
原作者もきっとキレてしまいますぞ

※5049264
ンンンン人の心とか無いのですかな？

自業自得とは言うけど、トネリコ時代に散々平和な和睦を目標にした結果のアレだからなぁ…
安易に自業自得で片づけるのも違うと思う

※5049290
気紛れで幼稚な側面のある妖精が大部分な時点で、下手したら世界全部ジンバブエとかそんなオチだと思うぞ。

汎モルガンと同調しなければ予定通りブリテンの妖精を終わらせてモルガンも幸せだったのかな……

※5049264
リンボは良い悪役だったな

※5049255
今回ばかりは緊急復刻でモルガンガチャやっても許されると思う

※5049287
ヒント:何故かベリルがたまたま遊びに来ていた

まあそういう事やろなぁ…

今回の話でモルガンとアルトリアはやっぱり姉妹だったんだなぁというのが分かる。
姉も妹も負けず嫌いで、ブリテンを愛していたんだなぁ・・。
どっかの時空で過去のしがらみを一度置いて姉妹でのんびりしてほしいよ。

※5049248
オフェリアのとこが詰んでた元凶が何を言うのか

妖精國美しいけど正直見た目の美しさが大部分でハリボテ感が……

※5049292
ナカムラは新撰組で倒そうぜ

※5049250
全く正反対の方向に突き進んでどっちも失敗してるこの姉妹はさぁ

※5049248
これが割と冗談にならねえのが本当救いようがないというか……
インドとかはまだ何とかなりそうだったのに、どっかの†阿修羅王†のおかげでどうにもならなくなったし

民度がクソな時点で詰んでるのでは？

人間も一時の感情に任せてあんな風になることは多々あるけど、人間にはその後の問題が常にある
だから手遅れだったとしても後悔したり反省したり、それが全部成功するわけじゃないけど
その少しずつの積み重ねが人の歴史・文化なわけで

でも妖精は結局どこまでも模倣でしかないから実のところはどうでもいいと思ってる
やっぱり違うなとは感じたな…

※5049292
スプリガン中村「芸術がないのはいただけないですね」
ほとんどの妖精は文化の模倣しかできないもんね

地獄界曼荼羅よりブリテンの方が地獄って言われててダメだった

※5049250
だからと言って汎人類史のアルトリアと異聞帯のモルガンの側もはなっからブリテンを諦めてしまうことは出来なさそうな気もするのよね
優しさとか慈悲だけではなくて彼女たち個人としての意地と夢(願望)がある場所でもあるから

滅茶苦茶頑張ってるのに報われなさすぎなのが泣けるんだよな
ただ悪意を振りまいた結果の結末ならそうだけど、これを因果応報とはあまり言いたくない・・・

※5049312
面白そうだから　で和平の芽を完全に潰して回ったのが妖精達だからな
色んな意味で救えない

妖精は他人への配慮とか理解よりも自分の感情を優先しすぎてな
寿命長いくせに将来の利益よりも今の不利益や感情に飛びついちゃうし妖精の性質が国を維持するのに致命的すぎる

女王モルガンのがんばり物語

ナカムラ「私が貴女の國を訪れてからまず30年間奴隷生活を強いられました。奴隷から解放された後も貴女の國には安全なところなど何もなかったのであらゆる悪事に手を染め自分だけの安全な家を手に入れました。貴女はいつになったら少女のような夢から醒めるのです？」

※5049255
国という枠に囚われ過ぎてる感はある
妖精でもハベにゃんやマイクみたいに限界突破できる奴はいるんだから、他の氏族長みたいに小さなコミュティの中でそういう妖精を集めたり育てたりしていたらもっと違った環境になったかも

※5049275
1億QPのお土産も持たせる優しい女王

根本的に妖精がきちんとした国を作るのに向いて無さすぎたかもしれない
人間からブレーキと安全装置取り外したようなものだし簡単にヒャッハー化するよ

異聞帯は結局のところ、「あらゆる意味で詰んでいる」のが共通点なんだな

ただ一点こうでさえあれば、が許される世界でないからってのがもう…

※5049309
トネリコは「面白半分で台無しにされた(恐らく妖精に)」とも言ってた。つまりは「面白半分で人間を扇動して暴動起こさせることができる存在」が犯人だろう。ところで自分とこの人間煽りまくってコーラルにドン引きされてた妖精がいましたよね？

妖精の皆様、長きにわたる圧制からの解放まことにおめでとうございます。
つきましては新しい暦の始まりに際し皆様に新しい役目をお伝えしたいと申し上げます。

ブリテン島の全領土を貴方様妖精各種族の領土として永久に振り分けたいと思っております。
詳細といたしましては土壌にあなた方の屍を埋めることにより土地への滋養分の散布行動をお願い申し上げます。

この任におきましては外部からの協力者といたしましてケルンヌンノス神
およびヴォーティガーン王の御助力を得られましたので、皆様方の負担は最低限のものになるかと。

では、よい終末を。

>>134
美しい国だったっていうのは記憶喪失の時のマシュが言ってたし、トネリコと行動してる時も未来のことは言わないようにしてたけどふと漏らしちゃうことがあったから、つい口にしちゃってそうな感じもあるよね・・・。

※5049292
いや悪くないんだけどね？でもやっぱ衰退も発展もない箱庭とかつまんねぇじゃん？というわけでチェスト妖精維新

実は独裁者は有能で、独裁政権が終わった途端に国家が低迷下して破滅するって
割と近年でも起きた光景だからな・・・
結局さ、国が滅びる原因って統治者じゃなくて国民にあるんだよ
やっぱ政治・経済・外交に知識がない人達が政治に影響するのって、危険だよ

※5049285 今回ばかりはマジでそうだから困る

※5049309
妖精が人間に殺されてその報復としてウーサーが毒殺されたとみるのが自然だけど、本当に妖精が人間にやられたのかは微妙

※5049304
あれ、ウーサー王の終わりをもしマシュがしっていて、思いだしたらトリネコの仲間の騎士として一撃入れるぐらいにはマシュも怒るよねきっと。
あれでトリネコも絶望したんだもんなぁ。

理想の國(ユメ)よりもバーヴァンシーを選んだ時点で詰んでいた
というどうにもならない悲しい世界

※5049309
ハベにゃんも当事者？というか日記も付けてるから食い違いが起こるのは考えにくいが・・・
ガレスにも先が見えないとか言われたり妖精暦に飛ばされてから目覚めたマシュが完全にハベにゃんの事覚えてない（シェフィールドから一緒にいたのに）し何があるんだ

※5049263
存在税ってぶっちゃけ銃刀法みたいなもんだと思うぞ
妖精に魔力を多量に持たせとくってのは、爆発物を保持させてるのと変わらんし

もう一回。もう一回。

私は今日も転がります、と。

少女は言う。少女は言う。

言葉に意味を奏でながら。

「私の國はどうですか？
　美しい國でしょうか？夢のような國でしょうか？」

何でそんなこと言うんだよ…やめろよ…お前あんなに強かったじゃねえか…増えるカーマの1000000%位絶望感あったぞ…だったらバーヴァン・シーを助けてそんな有象無象共蹴散らしてくれよ…ラスボスとして立ちふさがってくれよ…お願いだよ…

あの独白からのグチャ味噌にされる下りはもう読み進めたくなかった。ソルベの輪切り送り付けられた暗殺チームの心境だった

※5049265
結果だけで人生を否定するなよ…
モルガンの願いは間違いじゃないし、トネリコの旅は救世主に恥じないものだった

どうでしょうか？

……………………ダメだね。

※5049342
ああいや、マシュが言ったのは美しい国じゃなくて美しい世界だったか。

※5049254
悪意を持って妖精たちを煽ってる黒幕がいると思うんだよな
シェフィールドの妖精たちもああなる可能性があったなんて信じたくないわ

※5049336
それも面白そうな集団がいるって無邪気なサークラに狙われて台無しにされるのがオチな気がする

今回の話帰ってきたウルトラマンの怪獣使いと少年の話を思い出したてきたよ。周りのせいで死亡した結果封印していたものが出てきてそいつらは助けをこうんだけど主人公は見捨てる。という選択肢を取ろうとしたんだよね。結果的に倒してウルトラマンはめちゃくちゃキレたのよね。

どうせ上級のあいつらもやばくなったら助けを乞うんだろうね。正直見捨てたい

最初っから暴力での圧制を敷いていたならともかく、真っ当に統治しようとした末のあれだから責めることもできない
国はちゃんと愛していたけど、その国の住民が駄目（それも種族の生まれレベルで）なんだから矯正もできないというこのつみ具合よ

※5049286
虫型妖精を迫害してたのって本当にただの好き嫌いが理由だったのかしら？
ウェールズのフェアリーって知能が低いだけじゃない異質さがある？

※5049335
でもお前があの場で流されずに退散するところが人間と妖精の違いを如実に表してるとも思う

やっぱ始皇帝なんだよなぁ

アルテラ「うーむ、酷い文明になぜなってしまったのだろうか。」

>>112
これ法律がなかったからダメだったのかな

他の異聞帯は基本的に王が権力、暴力共に頂点だったけどブリテンは氏族長とかケルヌンノス、ヴォーティガーン、予言の子と治世を揺るがす存在が多すぎる

※5049335
ご老体、アンタも長く生き過ぎた
若作りも大変だったろう……年貢の納め時だ、腹括ってくれよ

※5049331
そもそも、モルガンにトドメを刺したのが騙されてたウッドワス&さっきまでパラサイトするつもり満々だった家臣たち、というのがね…。ああしなければ勝てなかったけど、だからと言って納得はできない。

※5049345
その薩摩隼人はモルガン政権下で30年奴隷やってんだよ
それを考えるとナカムラをスプリガンという猛毒にしたのはモルガン自身なんだよ

※5049253
というより、なまじそこそこ国土があって、なまじ島国故に大陸と隔絶されてた所があったからこうなったと言えるのかもしれない

小島レベルであれば、土地そのものが滅びるまでには至らず魔境として現代まで残り続けたかもしれない
大陸と繋がっていれば、早い段階で神秘も拡散し廃れ他の地域同様時代の流れについていったかもしれない

でもどちらでもなく、中途半端に両方とも恵まれていた事から難儀な立場に置かれてしまったと

カルデアの妻を思いっきり甘やかしたくなった

※5049254
でも味方を作ったら裏切られたんですよ？

そうだ、この独白いまいちよくわからなかったんだ
ここで言う彼女って誰だ、バーヴァンシー？　それとも汎人類史モルガン？
性別ぐだおに変えても彼女って言ってるからぐだではないはず

>>136
よそ者に対して厳しいのは人間だって同じ（特に田舎）
追い出されて戻ってきたら違う人々が住んでいてどうしようというところにある国が約束をするんだよね。追い出された人たちとそこにいた側にたいして。
そのせいでいまだに解決してないんだけどそのあたりどうなんですかイギリス？

※5049324
インドもまだ何とかなっていたと言うけどリンボが居なくてもユガの巡りのスパンが長いか短いかの差でしかなくて最終的にはああなってたぽいしどうしようもないのよね

※5049257
オロチ「モルガン、SMILEの失敗作を譲ろうか？これがあれば笑顔の国が作れるぞ。これを食べたワノ国のおこぼれ町の住民はいつも笑っていて明るいぞ」
モルガン「なるほど。SMILEの失敗作を妖精達に食べさせる事にします。これがあれば、妖精達はどんな時でも笑っているから明るい国作りが出来る！」

スパルタクス「そこの二人、待った。おこぼれ町の住民から聞いたが泣きたくても泣けない。怒りたくても怒れない。無理矢理笑顔にさせているな…！」

真っ当にやってもダメなのは散々証明されてるし、あのやり方しかないのは分かったし
やり方どうあれ2000年の統治はまさしく偉業なんだから
本人として不本意なんだろうけど、もういい休め！としか

自分の夢よりトリ子のほうが大事ってわかったんだから適当なところで玉座から降りてトリ子連れて
放浪の旅出てた方がよかったかもな
というかいくらでもやりようはあったはずだが間が悪かったな

教育と礼節って大事だなって

※5049253
島国だからといっても日本はそこまででもないしわからない
やっぱいろんな民族がいたりいろいろやったつけが来たんですかね

※5049316
なあにもうすぐ福袋ガチャが来る（なお内訳）

※5049255
妻は来てくれたけどバーヴァンシーちゃんが来てくれなかったんですが！？（悲鳴）

※5049284
「何を言ってますの？初代妖精騎士はトトロットですよ？」

※5049305
ひどいよね
こいついらなくない？

ブリテンは「妖精が主」の世界になってしまっているのが最大の不幸なんだわな。
劇中でも言ってたけど、妖精は元々そういうもの、という性質が強くて成長によって変化するということが殆ど無い。だから教育や弾圧でも本質を変えられない。
これが人間が主の世界であればまだ良かったけど、ストッパーがいないから一度転がり始めたらどうしようもない。そしてそれが変えられない。
しかも人間を増やせない(オリジナル一人しかいない)から環境の変化も望めない……いやホント、他の異聞帯に比べても根本レベルでどうにもならんわこの世界

※5049255

Twitterで吼えてる人いたな。
今こそモルガンとトリ子引かせろ金は出すから、って。

※5049324
†阿修羅王†じゃなくて†黄幡神†羅刹王†髑髏烏帽子†蘆屋道満†だから…

もしもだけどモルガンが始皇帝やスカディみたいなやり方をすればよかったんじゃとおもったけど土地がダメでしたね

※5049328
美しいから作ってるんじゃなくて面白そうだから作っているみたいだからな
美しい絵を作り出すことが目的じゃなくてペタペタ筆を走らせてるのが楽しいから描いているみたいな(そもそも妖精ならポンと完成品を出せる)

※5049316
アヴァロン・ル・フェ完結記念とかなんか理由つけてさ……やってほしいよね……トリ子共々カルデアで仲良く平和に過ごして欲しいしマシュをモルガン=トネリコに平穏に再会させてあげたい……

※5049264
というかウッドワズみたいな一部例外除けば国民の殆どがリンボみたいなもんだしなここ

平和な国を作るためにみんなを救った、妖精同士の争いを止めた、人間とも仲良くできるようにもした
あらゆる手を尽くしても結局裏切られた結果の圧政だからなぁ・・・

※5049276

なんでか、ウーサーくんの死因を知ってるんだよね!　おかしいね!

※5049359
そして多分ぐだは見捨てられない気もする。
そういう意味でもよく似た話になるかも……

※5049354
まあモルガンがそれで報われたかは本人にしか分からんがな

※5049279
(血でなま)あたたかく(自分にだけ甘く)やさしい世界
うん、何も間違ってないな(白目)

※5049329
地獄界曼荼羅はまだ異聞になりきってなかったから、二部本編中では断トツにマシという

※5049296
結末はまだ誰の手にも渡っていない、と空を睨んだんや
ウッドワスという変化の兆しもあったし、このまま続けばいつかは……という希望はあったと思う
ただ、その時にどれだけ妖精が残っているかは分からんけど

※5049359

そして助けたら助けたで、その後ブリテンが滅ぶ間近になったら「死にたくない!　お前達の船を寄越せ!」とか言い始める(確信)

※5049381
隣にアイルランドがあったからかも、とは思ったけど日本も琉球とは昔から交流あったしな

>>112
国は人が作った概念。
本来の妖精に国という概念はない。それが全てだと思う。
つまり、イコールで国という集合体は本質的に妖精とは噛み合わないということだから。
何より、その国民の民度が致命的にクソすぎたこと。

※5049298
汎モルガンは自分の望むもののためなら自分を含めた何だって犠牲にできるってタイプなのかもね
良く捉えれば覚悟と意地があるととれるけど悪く捉えると手段を選ばず自分はおろか周りの人たちまで自己の野望のため贄にしてしまうとも取れる(実際妹や子供をはじめとした色んな人を巻き込んだ)

※5049270
そうか

ところであんたに一つ聞きたいんだが、女王軍の装備とも異なる騎士がロンディニウムを襲った件について何か知らない？

なおカルデアに来たモルガンさん、クリア後解放の絆台詞からみるとブリテン復興を諦めてない模様。多分マイホーム建てるノリで聞いてくる城建築を認めたら城どころかブリテン建ってるぞ

※5049354
んー、結果と過程はワンセットじゃないしー。

プレイヤーのみんなはモルガンを「許せない」のか、それとも「許さない」のか

どっち？

暴力で支配したら暴力で返ってくるのは当たり前。当然の報いだし自業自得ではある
でも何度も何度も繰り返し妖精を助けてやっていたのに、結局迫害と言う暴力でモルガンに返したのは妖精たちが先なんだよなあ
トリ子という唯一感謝してくれた妖精のためだけに楽しむ事も笑う事も許されている
モルガンが今まで味わってきたものを鑑みれば遥かに温情のある統治のされ方してると思う

これほど愛したブリテンと言う世界すらトリ子が幸せになるためなら捧げてもいいと言う辺り、どれほどモルガンにとって彼女が救いだったのか、寄る辺だったのかよく分かる
それだけに余計あの結末の苦々しさが増すんだけどね…

ブリテンって存在しているのが間違いながん細胞に見えてきた。

というかナカムラがロンドンで入った家って一体なんだったんだろう
ベリルの実家だったりする？

カルデアでトリ子共々幸せになってくれ・・・俺は辛いたえられない

そもそもブリテンを救うとなにかメリットってあるの？

キャストリアとトネリコ（モルガン）の関係性は遊戯王5Dsの遊星とZ-ONEの関係性に似てると思った。まあモルガンが過去で活躍したのに対しZONEは未来で活躍した訳だが

モルガンに妖精國は綺麗だったよって言いたい
実際風景はめちゃめちゃ綺麗だし名無しの森抜けたあとの反応的にもぐだも同じ気持ちだろう

力で押さえつけていた国が力で革命されるのはモルガン個人と妖精國という国家にとっては悲劇だけど、文明発展と種が成長するためには一応正しいプロセスでしかないんだよな
ただしたった一人で国の機能を背負ってる人物を倒してしまったら発展する土台ごと何も残らなくなってしまうけど…

※5049265
それをこれから決めるんだ

※5049304
モルガンが倒されたのは因果応報なところもあるのは確かだけど、大事に思ってたウーサー君をよりにもよってトネリコが殺したことにしたのは本当に許せない。

妖精共からすりゃ圧政に間違いないけど、その圧政がなけりゃ氏族間の絶えない凄惨な争い

なんだコレ、終わってんのかこの世界

これ以上の地獄はない、と信じたかった

そんな訳がなかった

ナカムラという一般人がモルガンの問いに対する答えなのマジで面白くない？
キャラの格差なんてないんだなと思う

妖精達の為ではなく、ブリテンの為に始めた事だからな、
スタートからちょっとずれていた気もしなくもない

共存諦めて一握りの妖精以外は全部しらみ潰しにして次代も生じない様に封印するとかしかなかったんじゃね？
アイツら邪悪すぎんよ。生身で強い分、人間がしばしば地球環境に対して害虫扱いされるのより更に酷い傲慢さと凶暴性あるし

※5049394
リンボは悪意があり、悪事と自覚して悪をなす。（それはそれとして詭弁は使うが）
妖精はたぶん悪をなすっつーかそのときそのときが楽しけりゃいいから善悪は関係ないんじゃないかな
つまりリンボより質が悪い

※5049324
髑髏烏帽子・蘆屋道満である！

※5049263
大砲が大穴の方を向いてることから察するに、いつか復活する対ケルヌンノス用に貯蔵してるんじゃないかな

※5049297

そうだな。
短いハッピーを楽しみな。
その後すぐにエンドが訪れるだろうけど

※5049304
モルガンは暴君だし、悪政を敷いてたのは確かかもしれないけどあれは許せない。
結果が実らなくても、頑張ったことを嘘で消されてしまうなんて。

※5049280
後編やった後だと、妖精騎士トリスタン（バーヴァン・シー）が第三再臨以降の姿になったら本人以上にモルガンにダメージいきそうな気がしてくる
こんな悲惨な目に遭わずに生き延びさせようと決意させたきっかけの姿であり、同時に自分がまた失敗してしまった最悪な末路の証のような姿、みたいな
本編での悪役ムーヴがどうにか生き延びてもらう為に身に付けさせたもので、そうでもさせないと妖精達の気まぐれの餌食にされてしまうからってのが切実過ぎる
あの世界、ちょっといくらなんでもクソ過ぎやしないか？

やっぱり存続させずに終わらせる事が一番正しかったんだよ
そして今それが出来るのはアルトリアなんだ

※5049304
どうせ　お前が　やった
次は　お前の　番だ

>>126
割と多いというか歴史でも現代でもある
その場の現状だったら良くても下がるのは耐えられない易きに流れるのが人間だし
一見幸せや幸福のお裾分けや共有は良くても、不幸となると嫌で共有せず面倒被るのは御免だと誰かに押し付けるもので社会や軍縮心理にどうしても付随する事柄
酸いも甘いも共有するか幸どころか不幸すら取り合う方が珍しい

モルガンの独白に対するナカムラのアンサーはド正論だと思うがそれはそれとして一発殴らせろお前

※5049306
汎モルが情報を送ってない一週目だとトネリコも戴冠式で殺されたみたいだから……
多分妖トリがどうあっても幸せになれないように異モルもどうやっても円満にはならないと思う

こんな例えはアレかもしれないけど、
野生の猛獣をペットとして躾ようと室内に閉じ込めて飼うくらい無謀過ぎたんじゃない、妖精で国(社会)を築こうなんて

何ていうか景色は凄い美しかったよ。
会えて良かったと思う精霊も人間も居た。それは嘘じゃない。

※5049394
リンボは自分を悪と分かって善と対立することしてるんだよ。どんなことをしたら相手が不快になるかとか追求してるんだよ。
妖精は自分がしたいことを気紛れでやって結果的に相手の益になったり不幸にしたりするんだよ。
傍目からみた結果は同じかもしれないけど。

※5049337
あれでこのお方はホントはいい人なのではと僕は気付いてました（買収）

※5049252
剪定されたのはモルガンが手を加える前の世界だし
モルガンが手を加えてからは2000年完世界の維持に成功してることを忘れてはならない
汎人類史に2000年続いた国がない以上それを詰んでる世界だなんて言えるはずもない
妖精は暴走の危険性がある種族だけど絶対的な恐怖の対象として君臨すればコントロールできるし
妖精國は人間の謀略には弱かったけど基本的に妖精は謀略が苦手だから妖精相手ならもし謀反があっても力と力の勝負になり力で負けることのないモルガンは盤石の体制だった
それだけ長く続けば充分永続性のあるシステムと言える

地獄界曼荼羅の方が（比較的）あたたかくてやさしい世界だった。
ブリテンの方が地獄だった。

※5049331
トネリコとして何度も何度も救世主として立ち上がり、善意を信じ続けたからなぁ。
最初はちゃんと皆で仲良く、自分が王にならなくてもブリテンがよい国になればいいと信じたんだよなぁ。
そのあとに圧政とはいえ２０１７年頑張った少女を因果応報とすませたくはないよなぁ人間として。

※5049362
最後の展開は人類史でもあり得る展開だけど、妖精は人間以上に感情的になりやすく、歯止めがきかないんだよね。人間だったらああいう中でも「おいおいやべぇよ」ってなる人はいるけど妖精はそうなりにくい。そこが社会を作る上で致命的な問題。

限界まで増やした式神道満をブリテンに投入すれば
享楽主義同士で潰しあってくれるかな……………（遠い目）

>>112
もう一回見ると汎モルガンは国が欲しかったけど自分は選ばれなかったというのがあったんだよねぇ。何でダメなのか教えてくれませんか汎ウーサーとマーリン

そりゃあ世界中の人間が、ネットの荒らしやイナゴや寄生虫や○○ガーや底辺なんjだったら、世界滅ぶよなって話。

※5049304
しかもあの演説がなければモルガンが立て直して敗色濃厚だったから尚更怒りをぶつけられないと言うね…
邪悪すぎて目眩がしたわ

ぶっちゃけ巡礼時代の裏切り・迫害とやらがトネリコ（モルガン）視点かつ僅かな情報量しかないから分かんないのよな…
明らかに楽園の妖精と氏族妖精の精神性が違う（トネリコ・キャストリアの精神性はほぼ人間っぽい）上に今だ不明巡礼の先が関わってるせいで、酷いとか邪悪とかではない断絶が理由になってそう

※5049296
それを言ったら一部や今のカルデアにも刺さるからなぁ
本来結末が決まったところをレイシフトっていうインチキで無理やりひっくり返してきたわけだし

※5049271
Flashback Lostbeltの最後

「はい。行きましょう。
風と土と生命、歌と雨に愛された理想郷。
多くの妖精たちが暮らす黄昏の島「ブリテン」へ―」

理想郷の捉え方次第では間違っていない……か？

※5049438
本人がどう思ってるのかもうよくわからないけどナカムラだけはモルガンにキレても許される立場だと思うよ・・・

独白１つで「モルガンは頑張った、彼女に対してあそこまでする妖精は酷い」ってなってる私達も所詮あの妖精共と同じ穴の狢よ…

※5049254
モルガンの理解者が少なすぎた事と理解してると余所者を信じる異端者呼ばわり。

モルガンが冷徹に振る舞っていたのは、全員に圧政をしくことで理解者達を守ろうとしたとか

※5049255
今PU中のラン子も後で同じこと思うから引いておけというお達しだぞ

他の妖精見る限りオーロラさえ居なければってほど単純な話でもないからなぁ難しい

モルガンの苦難も分かるんだけど結局元々妖精の習性に合わないことを自分のエゴで強い続けてたのも事実だからね 他者にまで菜食生活動物製品不使用を強いるヴィーガンみたいなもん
モブ妖精もクズ加減も人間の社会体制の模倣に閉じ込められてる様を見てるからそう見えるだけで、元々の大自然の中で苛烈に生きる姿を見てるだけならああいうドロドロした感情は混み上がってこないと思う

まぁなんにせよ8月4日のストーリーであいつらに絶望を与えることができるんならいいよ。
某ゴンさんレベルでキレたくなってきたし

>>115
建国の時に力でまとめ上げただけで妖精国として形になってからは国民に暴力向けてないような
妖精たちも女王の「どこ」に不満があるという具体的なこと言ってるのは少ないんだよな。不満があるから文句を言うんじゃなくて文句を言うのが楽しいから文句言ってるだけでは

※5049449
最後の展開は人間でもああなると思う
すでに懐疑心はかなり募っていて、そこを揺さぶられた
止める人がいたとしても、そいつも殺されるだけかと

※5049271
ぐだが初めてブリテンの風景を見た時の感想を謁見の時に聞いていればなにか変わっていただろうか

ドクター似の男は作品ではなくそれを作った魔術の腕を褒めていたけど、モルガンは内心では作品そのものを褒めてほしかったのかね

※5049373
断定はできないけどトリ子の方かなって個人的には思ってる
汎モルガンのことは「私」呼びだった気がするし
汎モルガンが望んだ自分のブリテンを手に入れる目的を叶えるだけなら完全に冷酷な国にしてしまっても良かったのだけど、トリ子という幸せにしてあげたい人ができたから彼女のためだけに楽しさも残すという方針にしたのかなぁと

※5049423
終わっちまっているから汎人類史じゃなくてロストベルトなんだよなぁ・・

モルガンは諦めなかったのではなく、諦められなかった（その選択肢がない）んだろうなと、汎人類史のモルガンに憑かれたというか存在の機構として「それだけは出来ない（able to じゃなくてcanの方）」から、涙を拭って希望と絶望を取り込んで歩み続けるしかなかった。

だからこそ、最優先事項にバーヴァンシーが来てしまったことが致命的なバグ（失点）だったのだろうなあ、と。

※5049270
なんだろうなぁこいつに言い返してもなんもダメージなさそうなんだよなぁ
ちょっとホームズ出番だよ

自分はモルガン全然同情出来なかったなぁ
最後の上級妖精にリンチされる所も
ああいう風見鶏みたいな連中がのさばってたのもモルガン自身の恐怖政治ツケだし
バーヴァン・シーの扱いもベリルみたいなのを
側に居させてる時点で本気で幸せにする気あるんだか って感じだし

ブリテンという土地に救いがない……

※5049344
革命は成功したもののそのあとうまく統治できずにグダグダになる、ってのはよくあるパターンだからな

たしかシンドバッドの冒険だったかな？　
「民衆を取りまとめるために必要なのは確かな血筋。なんの経歴もない王には民衆は納得しないしついていかない」みたいなことを言うシーンがあって、それまでは家柄なんて実際はどうでもいいやろなんでそんな血筋にこだわるんやって思ってたのに「民衆が納得しない」って部分に凄い納得させられた記憶がある
長く続くものが必ずしもいいものであるわけではないけど、そこには確かにこれまでのノウハウとかブランドの信頼性があるんだよな

※5049263
士郎がセイバーに頑張ったやつが幸せにならなきゃ駄目だという文章を思い出した

※5049381
ダヴィンチちゃんも言ってるように本来ならこのブリテンももっと早く統一されてしかるべきだったんだ
楽園の妖精に対する差別意識が一向に無くならないから話がこじれまくってるだけで

※5049328
シンとオリュンポスに芸術存在したっぽいのって何気に頑張ってた証だったのかな
作ろうとする者と飾ろうとする者、あと技術がないといけないから結構発展するハードル高いよね

正直モルガンが課した法律って、ブリテンの維持には全部必要な事ではあるのだと
思ってる。

※5049440
1週目だとウーサー戴冠式どころか雨だったかの氏族が保護した所でまとめて氏族同盟に潰されてたんじゃないの？
所でモルガンが王として成り立つ√じゃない1週目にも王と呼べる存在は居たんだろうか
居たとしたらソイツはチートで形成された贋作とも言える2週目王のモルガンに対し、とっくの昔に滅んだとしても真の王と呼べてしまうのではないだろうか？
なんて事を考えてしまった

※5049286
まあ「大厄災が来たら？知るか！バーカ滅びろ妖精！」って言ってるし、国は守るけど民を守るつもりは無いってのは…

※5049252
始皇帝「やはり儒は焚書すべし。朕の教えが間違えでは無かったな。」

急募・妖精を滅ぼす方法

※5049409
ワンセットじゃないからこそ、結果だけで人生の意味なんて語るべきじゃないと思う

もうやめましょうよ、妖精たちを統治するなんて土台無理な話だったんだ

※5049352
一応ビーストのカーマちゃんが泣いちゃうから、その比較は辞めて差し上げろ

※5049272
タマモ大社なるものを作ってるらしいな
オベロンと世界を壊す兵器とかで取引してたのが不穏

ぶっちゃけこれ汎人類史の円卓に見せてもモルガンの自業自得だよね。という結論に至るかなぁ。モーさんはざまぁっておもうのかな

※5049464
わりと熱心に忠義に励んでたバゲ子やウッドワスにまで離反されてるからなぁ……
いや増援消えたの把握してないのは駄目でしょ……

圧政圧政とは言うけど歩み寄って優しくして裏切られた上での決断だから「もっと優しくすればよかったじゃん」とも言えないのがやるせない

※5049489
さっちんを呼ぶ

トネリコ「こんなに妖精たちと私の間で意識の差があるなんて思わなかった…！これじゃあ私、ブリテンを守りたくなくなっちゃうよ…」

※5049468
セイレムとかやべーよな

ああ、モルガンが確かめたいことがあるって言ってたのは感想聞きたかったのかな…

いっそのこと妖精を完全に滅ぼせばよかったんじゃないのかなぁ？無理？

妖精共にとっちゃあ「悪い女王が倒されて圧政から解放されたぞ！わーい！」みたいな感覚だろうけど、新しい時代が必ずしもいい時代とは限らないんだよなぁ(精一杯のゲス顔)

※5049457
モルガンは汎人類史の存在が来ても「まあここに済むのも悪くないな」みたいに思ってもらえる國が理想だったのかも知れないけど、正直「故郷に返して」としかならないもんね・・・。

※5049486
しかし本当に見捨てる気だったのかな？
トリ子のためなら自分の夢捨ててもいいとまで考えてるし
少なくともトリ子は大厄災から守るはずだし

※5049500
同じ霧ならミストバーンで

※5049468
フランス革命とか

※5049349
恐らくハベにゃんには妖精眼がない＝認識できてる事実に差がある。マシュがハベにゃん覚えてないのはタイムパラドックス関連よ。

※5049470
カルデアの者「私は君を褒めたたえに来たのだよ」
モルガン「(･ω･)」ﾜｸﾜｸ
カルデアの者「天才的な魔術の腕だ」
モルガン「(´･ω･`)」

※5049271
三臨キャストリアが、あの少女ではたどり着かなかった、そう有れと願われた姿。と言ってるけど、
これも実はキャストリア一・二臨ではなくモルガンの事だったのでは？
つまり後編……じゃなかったエピローグでキャストリアは三臨になるのかも。

スパルタクス『妖精妃モルガンは圧制者。叛逆し我が愛を持って抱擁せずにはいられぬ。』

どっちかっていうとモルガンはむしろたまたま上手くいっちゃったタイプではあると思う
汎人類史で君主やれるタイプにも見えない

※5049505
ただ殺すだけだと次がリポップする

※5049369
でも薩摩にいても奴隷階級じゃないですか、ナカムラさん
っていうか公ではナカムラ姓名乗れないぐらいの立場じゃね？

※5049472
今までの他の異聞帯より終わってる感強くてなぁ
行き止まりでも生きてる者の殆どが幸せそうだった世界やスルトみたいな障害取り除ければ進み出せそうな世界もあっただけに

圧政を敷いたりバーヴァン・シーの非道を黙認しておきながら
スプリガンやオーロラ、ムリアン&コヤンの奸謀を見逃してる辺り独裁者としても評価が下がる

※5049475
気の毒なのはわかるがそれはそれとしてこの手段使ったらこうなるわ、と思う
恐怖政治敷いて、力もなく態度も悪く妖精の足コレクションしてるような子後継者にしてる…ってそりゃダメだわってなるし

迫害されてたトネリコ時代でもウーサー君達とは仲良かったみたいだし
人間と仲良くすればよかったのにって思うけどやっぱりモルガン的には妖精第一が本能だから難しかったのかな…

始皇帝並の徹底統治とか
それこそ他作品だけど糞眼鏡のエリュシオン理論なら妖精達を統治出来るんじゃね

モルガンが「だがそれでも私は間違えてなどいなかった」と言える日が来たらいいのにな……

※5049483
生活の余裕がある人間だから芸術の概念があるのは分かるけど、
片や城で飼われているも同然の芸術家だけ。題材は朕ばっかり
片や1万年以上世代交代なし
という状況下で作品が作られていたことは驚異的

時間も能力も余っているのに模倣だけの妖精との違いが浮き彫りになってるな

※5049437
狡兎死して走狗烹らるというピッタリな故事まであるしな
きのこはラフムといい今回の妖精といい無邪気な悪意をお出しして醜いよね醜いよね
…でも人間はそれよりマシって言えるかな？という流れが本当に上手い

※5049512
マシュの記憶もハベにゃんは織り込み済みでグリムが何か仕込んだらしいからまだ何かありそうだよね

まぁモルガンのことだしあれで終わりはなさそうだから復活？した時のオーロラたちの顔が見てみたい。絶対自分笑うわ

トリ子はともかく圧政はあの妖精達を統治してまとめるうえでは必要不可欠に見える
まあそもそも妖精を統治なんてするべきじゃ無かったんだろうけど…

※5049297
妖精達は自身の愚かさに最後まで気づかず一夜にして滅びました
めでたしめでたし

※5049275
そういえばモルガン、ベリルから最初のブリテンの風景を聞いてない。そして、今までの情報を精査するホームズ達からの返答、回答、問題提起がない。

※5049533
マシュの記憶はタイムパラドックスでハベにゃんが消えないようにするためのトネリコの処置だよ

※5049524
トネリコのときの活動とか、あんなに絶望してもマシュはちゃんと笑顔で元の時代に返してあげるとことか、根はいい人なところがあったからね。圧政で支配することを決めても詰めの甘い部分が出てしまったんだろうね。

※5049475
そんだけ悪辣さ学ばせたかったんだろうなベリルみたいな奴を側においてでも、でなきゃもう幸せになれないってのがモルガンの結論みたいだし

※5049524
その辺今までのモルガンの行動見てると慢心感あるよな

※5049361
取るに足らない、小さな虫のひとかみで崩れるのです
とかあるから虫？の妖精自体になにかあるのかも？

まあ独裁者として向いてないなりにはよくやった方だと思うわ
歪な形とはいえ2000年も統治できてるわけで

※5049385
いらないって言ったマイクが袋叩きにあう未来しか見えん…

それにしても、上級妖精を名乗るボウフラ共をあんなに沢山玉座に置いてたのが不思議なんだよな。どっかで何かあった時にまとめて始末するためみたいな考察は見たけど。

※5049527
SINは始皇帝と他の戦力差が圧倒的だったからできたことであって、そこら辺の一般妖精でも大きな力を持ってる妖精國では無理だよ

※5049475
だからいつでも自分のところに来れる鏡持たせてたのでは？

※5049324
阿修羅じゃなくて羅刹ぅ！
羅刹王・髑髏烏帽子・芦屋道満ンンンン！！

※5049524
そうは言っても2000年も国を維持できた時点でなんだかんだ王女としてはめちゃくちゃ有能じゃない？

妖精はアレなとこもいっぱいあったけど、それだけじゃなかったし滅びるべきとは言いたくないなぁ
牙の氏族や王の氏族は統治者さえしっかりしてれば何とかなりそうだし

※5049560
蘆屋だった…

※5049397
だからこそ他の誰かが引導を渡すのかもしれないな

※5049541
やり取りの痕跡はあるのにホームズ側からの返事がないって不思議だな

どの世界でもブリテンは滅ぶ運命なんだと実感した

ナカムラさんも似た事言ってた気がするけど、2000年同じ人が王様やってたらあちこちに溜まった歪みで限界がくるのは必然なんだよ。民に自由を与えようとしたなら尚更。2000年も国が続いた事が既に偉業なんだよ。

※5049513
國が美しいとは言えなかった可能性が……

>>112
この独白に対するアンサーが
祖国に帰れず妖精国で地獄を見た挙げ句、あらゆる悪事に手を染めて這い上がり、悪党となって生き延びたナカムラでありるというのが本当に皮肉が効いてる
モルガンの作り上げた妖精国の犠牲者が、モルガンの娘を人質に玉座から引きずり下ろすという構図

※5049524トネリコの元の性格が善良過ぎて圧政者に向いてないんじゃないかなぁ。独白でも彼女が可哀想だからと本来の予定から緩めてるし、付け入る隙を作ってしまってる。

※5049304
ちょっと聞いていいかな？なんで知っているのそれ？

いまからコナン君と金田一と超高校級の探偵つれてくるわ

ブリテンを妖精の國として治めてしまったこと、そも滅びなければいけないものを残してしまったのが…
汎モルガンが情報レイシフトしてスタートしたけれど、始まる前から環境詰んでるじゃどうしようもないという

※5049507
長生きに飽きたか？って台詞や漂流物を好んでるのを知ってるあたり、
ナカムラが外の人間なのは気付いてたろうけど、モルガン陛下の
ディスコミニケーションっぷりを考えると、妖精のフリして氏族長にまでなるなんて、
さぞ妖精國を気に入ってくれてるんだろうなあ、くらい思ってたかもしれない

ラストの分身展開見るに本質的には自分の『個』の力でどうにでもなると思ってたんじゃないかなぁ
本気で組織を構築する気はもう無かったと思う

※5049378
正直あの民度相手に2000年間国家運営出来たら大往生だと思う
永遠の國なんて少女の夢でしか無いし

それはそれとして、カルデアで愛と野心の両立を目論む妻は可愛い

っつーか、北欧のスカディ様でも
「どう考えてもこの世界は詰んでる、長く続くわけ無い。」
かーらーのー
「何故か二千年続いてしまった！！何で！？」
なのに、同じ空想樹の力使ってもベリル到着時のブリテン異聞帯が滅亡済みな時点でいかに妖精達中心で世界を運営していくのが無理ゲーかって既に証明されてるのよね。

モルガン(トネリコ)は「私は妖精は救わない」と口では言いつつもトリ子大事に思ってたりで妖精という種族そのものに見切りを着けて全てを見捨てるという選択が出来なかった辺り、やっぱり根っこの部分で優し過ぎたのよ。

※5049475
恐怖政治がなければいつまでも争ってる連中だからな
その恐怖政治も悪意で始まったものでなく和平の道を踏み躙られた末なのがなんとも

まあモルガンが夢見た”人間基準の国”を作りたかったなら、
妖精じゃなくて人間工場で生産した人間で作るべきだったよね

そもそも人間目線で見ると人間が生殖能力を失くして妖精に管理生産されて奴隷として消費されるこの世界はもうとっくに終わってるからなぁ…
これ以上長続きもして欲しくない…

※5049521
船員に紛れてロンドンを訪れるくらい伸び伸びしていたぞナカムラ

※5049542
キャストリアの計画とグリムの筋書きは別じゃない？

※5049264
さすがに不憫すぎて草

※5049452
しかも、みんなAK47持ってるような世界だからね…なお整備不要、残弾は数百以上(自動補充機能付き)とする。

※5049266
何に対して分からないと言っているのか分からないけど、自分の理解はこう。

汎モルガン、ベリルに召喚される。召喚されたブリテンは更地
↓
汎モルガン、更地になったブリテンを許せず自己流レイシフトで異聞側の自分自身であるトネリコに記憶を受け渡し消滅。
↓
トネリコ、モルガンの記憶を受け継ぎブリテンを存続させるために活動。
↓
何度も妖精達を救おうとするも、その度に迫害されたり裏切られたりして絶望。ロンディニウムでのウーサー毒殺でトドメ。
↓
妖精を救おうとしてもダメだ、厳しく支配しようと決意するトネリコ。妖精歴の終わりの大厄災で妖精達の殆どが滅んだが、空想樹の魔力を全部使って蘇生させる。トネリコからモルガンの姿に変貌？
↓
蘇生した妖精達に戦争を仕掛け女王モルガンとして君臨。
↓
厳しく冷酷な支配を敷こうとするが、ブリテンを発展させるためには妖精達が必要。何度も裏切られたはずなのに、ブリテンを愛し守ろうとする過程で妖精達にも情を持つ。また彼女(誰かは明言されていない、トリスタン？)が可哀想だから最低限の幸福を許す。
↓
そんな厳しくも優しい統治がまたも妖精達に崩され、今ココ

※5049285
ギャグに見えるがマジで薩摩藩のナカムラさんが噛んでるという事実

※5049565
1;何かを警戒している
2;オリュンポスみたいに何かしらの弱体を受けている
3;いままで蓄積されたダメージがあるためそこまで動けない
4;だれかに邪魔されている
5;ホームズの中にある？何かが動いている

さてどれ

※5049580
あの分身で軍隊いらねって話なら分かるが国を大きくするってなら自分だけ分身させただけじゃどうにもならんだろ

※5049344
独裁者がいた場合は「政治・経済・外交に知識」を奪っちまっているからな。
だから独裁者がいなくなった途端に詰む。

※5049289
少女の夢の国は地獄という鏡の国のアリス的な要素があるわ

※5049251
Fairyの語源はFateらしい。Fate＝死・滅び・敗北とかネガティブな運命。滅びる運命の妖精を存続させたらいかんかったんかなぁ…

※5049530
まぁ同じモチーフは描かれなくなるのかとか変化に乏しい世だから作品生まれないかというとそうでもないからな
「詰んだ世界」とひとまとめに言ってもやはり程度の差はあるんだとわかりやすいのが芸術なのか

※5049570
でもウーサー君が毒殺されたように
モルガンの恐怖政治以外で妖精國維持できる気がしないんだよね
モルガンよりうまくできそうなやつが他に全くいない・・・

※5049584
疑問なんだけど、なんで空想樹は2017年時点で滅んでる世界なんてシミュレートしたんだろう？
オリュンポス以外はほんとに適当に選んだのか？

※5049250
アルトリアとモルガンを仲直りさせるイベントやったんか？

※5049596
ダーリントンの惨状とかも「厳しくも優しい統治」に入るの？
流石にちょっとモルガンに肩入れし過ぎじゃない？

※5049337
あの1億って救世主トネリコとして頑張っても全く感謝されなかったモルガンがカルデアの活躍に対して正当な報酬を与えてるの何気に重いんだよな

戦時の英雄や王は安定した途端切り捨てられるのは古今東西で割とザラにあるとはいえ、ハードモード過ぎる…
2部の最初のソロモンのPVがクリプターどころか異聞帯の王にも当てはまっちゃうとは

救っても暴力圧政でも暴力だから因果応報なのかというと
ナカムラに関してもモルガン統治じゃなかったら人間を模倣しない→奴隷になるじゃなくて名無しの森の村みたいにバラバラにされてたかもしれないし

ナカムラ的には統一国家ブリテンとか別に必須じゃないんだろうな。
そりゃ取り合えず新しい王様立てるけど、国が倒れて都市国家・部族国家体制になって争ったり和平したりするのもダイナミズムある歴史のうねりでありじゃないというか

※5049633
なんかナカムラはモルガン政治のせいで酷い目にあったみたいに言われてるけど
別にモルガンが連れてきたわけじゃないし
モルガンの政治がない場所にたどり着いたらマシだったのかっていうと、汎トリスタンの妖精評見る限り、そんなことはないよね・・・

※5049304
わかる。思わずクソビッチと叫んだわ…

※5049634
というかナカムラは全部滅んでも構わんぐらいまで行ってる可能性すらある
人間性失いまくって「安全な家」への執着だけになってる人間が、もう寿命間近で「安全な家」の価値すら目減りしつつあるだろうというのを考えると
何をしでかしてもおかしくない怖さがある

マーリン「前提として罪なきモノがいないじゃないか」

※5049297
ここまで滅んで欲しいと思う異聞帯の住人は初めてだわ

※5049251
らっきょだと妖精は人間が利用してると思ってたら逆に利用されてるなど知性面でも人間を上回る高次元存在的な書かれ方してるのにどうもブリテンの妖精は頭に悪くて違和感ある
本物の妖精じゃないと言えばそうかもしれんがどうも茶番臭くてな
ブリテンがモルガンの「童話」とも表現されてたし全て「童話」なのでは？

「私の国はどうでしたか？」
「芸術がありませんなぁ」

※5049475
メスガキを極めさせるためにチャラ男に弟子入りさせたって表現が忘れられない

圧政とかトリちゃんの所業とかは遠回しな復讐だよな
何というか王様なんだけど民と同じ目線で喧嘩しちゃってるのよねこの人

統治のやり方もうちょっとなんとかならならかったのか、とは思った
トリコネ時代に平和的なやり方は散々試したのは分かるけれど、今度は締めすぎ

ただ、モルガンの独白→私刑の流れを見た後だともっと締めた方が良かったと思ってしまった

※5049270
お前はもう黙ってろ

最後らへんもう理想の国作りは諦めてトリ子のために街一つ犠牲にしてたり捨て鉢になってる感ある
女王の苦悩はよく分かるけどあれでは国民である妖精に叛意持たれるのも納得

※5049635
モルガンの居ない1回目のブリテン崩壊後ルートに漂流しても地獄だしね

※5049341
ちゃっちゃとおっ死ね妖精(フェアリー)
が抜けてるぞ

※5049373
ベリルのサーヴァントモルガンが該当する
元々あの異聞帯、妖精國は失敗して空想樹が棒立ちになってる事が既に確定している
そこに遠い未来から魔術レイシフトしてきて汎人類史でも異聞帯でも存在することが確定している『半ば特異点モルガン』に
「お前失敗するからもっと頑張れ」と意思を伝えたのが彼女こと『サーヴァントモルガン』
その時点で存在証明も何もなくサーヴァントモルガンは退去するが意識同調させているので『サーヴァントモルガン≠半ば特異点モルガン』が成立している
忠告の為だけに存在を投げ打った彼女のブリテン愛を慮っての対応である

※5049257
そもそも妖精たちは「内心滅びたがっている」らしいからね…

※5049548
まぁ、陛下は冬の戦争で単騎で6氏族まとめて殲滅してるぐらいには強いからな…
多分、通常攻撃だけで玉座の間の連中は跡形も無く消し飛ばせるし、カルデア相手でも「初手で死なん様に加減してやるから楽しませろよ？(要約)」するぐらいだし…

※5049301
平和な世界なんて妖精でなくとも実現困難
汎人類史だって国家単位での平和なんか100年も続いたら偉業だし。
世界単位なら人間が生まれる前に遡らないとね。平和の定義によっては生命の誕生前まで遡らないとダメかも。

まして妖精は一人一人が強大な力を持ってるから、争いを止めるのもなおのこと困難だし、妖精の争いが世界の破滅に容易につながる

※5049651
存在税とかあからさまに反旗翻してねと言わんばかりの政策だしな
そりゃ妖精達の本性抜きにしても故あれば寝返るのさとどこぞのシーマ様が言う通りになるわなと

神視点でモルガンの境遇を知った上で因果応報っていうのは、正論ではあるけど言いたくないという気持ちが非常に強い

※5049451
島の主としての能力は折り紙つきだけど終わり行くブリテンの王として民と臣下をまとめて一時的にでも国に平和もたらすっていうのにはあまり向いてないとか？
三重人格かつだんだん残酷淫 乱な悪女面が強くなるっていうあまりにも王として不安定な性質だし

※5049665
妖精の移ろいやすい性質は問題ではあるんだけど人類史でもありがちな話よな
まあ存在税として取り立てている魔力を一体何に使うつもりだったのかってのははっきりしてないから
まだ何かありそうだとは思うけどね

モルガンもやること極端だからな
その極端っぷりがあるからこそ数千年の大厄災をことごとく退けられたのはあるけど

頻繁に妖精と人間を比べて人間だって醜い云々言い出す輩はなんなんだ。
比較的、人間のがマシだろどう見たって。
だって先代の記憶を引き継がないんだから。

※5049635
30年の奴隷生活を強いられたスプリガン になる前のナカムラに言えるのそんな事！？
間違いなくモルガン政権の被害者だよ

※5049252
いうて2000年も保った体制が無茶とも言えないと思う
むしろ構造的には無茶苦茶安定してない？

ただきのこの異聞帯の説明的にカルデアいなくても破滅フラグ経ってたんだろうな

※5049673
存在税として取り立てたのってあの分身用に貯めてたのかなと個人的には思ってたが
あの分身って純粋にモルガン自前の魔力でやってるんだっけ
だとしたら同等の魔力を持ってるアルトリアでもやれないことないのかな？

本人に敵を作る気は無いのに喧嘩売れる相手には結果的に全方位喧嘩売ってるしなぁ
個人的にモルガンが外を求めた動機がわからんからあれだけど、それがなければカルデアと敵対する理由が本来なら無いんだよね
少なくともカルデアは妖精じゃないんだからきちんと対話すりゃよかったのに

※5049264
微妙に効果ありそうなの止めろ
（リンボというか道満そのものがが悪行をなして倒されることで平穏をもたらすタイプらしい）

※5049683
カルデアと敵対する理由で思い出したんだけど、汎人類史を滅ぼそうとしてるのはなんでだろう？
自分の国を見て欲しいと思っていた独白と重ならないように見える

でもモルガンなしだと妖精達は現代まで繁栄出来ないつーか滅ぶんでしょ？いくつか氏族が滅んだのだって一分妖精の独断でモルガンは指示してなさそうだし。でも独裁を敷くモルガンではなくトリネコのまま寄り添えば最後は殺される。モースや厄災を踏まえるとモルガンが妖精国を存続させるという点ではあれがベストなんじゃなかろうか。

※5049635
少なくともモルガンが掲げた理想とナカムラが体験した現実は全く違う

※5049675
モルガンですら妖精に対して「こいつら人間と変わんない！」って嘆いて絶望してる独白があるのに
別にそこが必死に否定する必要ないと思うんだ

※5049676
そもそもチェンジリングにあってしまった時点で詰んでるよねって話だから
言えるよ

※5049264
自分が楽になれるからいくらでも殴っていい都合のいいサンドバッグを用意してくれってのはまさしく妖精思考な気もするが

ナカムラはイギリスで博物館寄ったみたいだけど妖精国に迷い込んだのと何か関係があったのかね

※5049446
悪い奴！倒す！
で終わるからね…、分かりやすいしスカっとジャパン(平安)だし
妖精がそういう性質なのは散々説明されてるとはいえ原住民の害悪具合ぐぶっちぎり過ぎる
地獄界曼荼羅より地獄、主に人間道過ぎませんかこの妖精国

※5049695
いや奴隷制度組み込んだのモルガンじゃん

※5049676
言っちゃ悪いがナカムラが密航、そうでなくとも最後の寄り道せず帰ればチェンジリングもなかっただろうし、ナカムラをかわいそうとは思ってもそれはモルガンとは一切関わりがないのは事実だよ。むしろ自分から奴隷期間終了後に成り上がって不老薬で偽ってしながら権力側に居座ってる時点であんま被害者でもないし……

※5049687
モルガンの主目的は汎人類史を滅ぼす事でなく自分の国を星に縫い付ける事だけど
それをやる過程で汎人類も滅ぶ事になるって感じじゃないかな
モルガンにとって汎人類史は自分がブリテン王になる事を否定した世界だから遠慮はない

※5049645
忘却録音に出てくる妖精は玄霧の用意した使い魔で黄路の望みを叶えるための道具だから高次存在ではないね
玄霧に呪いを掛けた妖精たちは自然の妖精だろうけどなぜ玄霧を連れて行こうとしたのかっていうとそういうのが妖精だからって話以外は無いし呪いを掛けたのも玄霧に殺されたからだろうし高次存在というよりもシステム的な感じだと思うよ

※5049635
この異聞帯はただのアリ地獄だからな
汎人類史の人間ならこの世界に来ることにメリットが何一つない
剪定されるからどう立ち回っても消滅するしな

fgoの世界線ならシェルターとして一時的に使えるかもしれないけど、例外除くならさっさと潰れてくれた方が他の世界の存在にとっても消えてくれた方がいい

※5049631
ああ、頑張ったものには報酬を。
厄災を払った予言の子を王の客として招く、その約束を覆すのは誰であろうと許さないのは、かつの彼女が望んで手に入らなかったから今代の救世主にはしっかりと報酬を用意したかったんだな。先代として望みを少しでも叶えたかったんだろうな、だからアルトリアもずっと陛下と呼んでいたんだろうな。

妖精の善性を信じる→ウーサー
妖精の善性を信じない→今回のシナリオ
妖精を放置→異聞世界が滅ぶ
無理ゲー

※5049495
あそこまで酷いとなると、流石に同情位はすると思う

キリシュタリアの残ってはいけない異聞帯はガチで正しかった
あの醜い妖精共が汎人類史にやってくるとなると尚更

モルガンの一番の敗因はブリテンを愛してしまった事だと思うわ。

※5049708
むしろ奴隷制度有ったから助かってる気はする。無かったら普通にコーンウォール村の悲劇みたいになるだけでしょ

※5049752
ブリテンに限らずどんな土地や国家にも終わりは来るもんだけどね
ナカムラがモルガンの統治に対して少女の夢といった事自体はだいたいあってる

※5049750
あのブリテン妖精たちの本質がヤベェのは確かだがキリシュの発言とは別問題じゃろ……

※5049329
人工ものと天然ものの違いだな

※5049313
ソマリアじゃないだけマシだな！！

※5049669
ハナッから悪意をもってのこの展開なら因果応報といえるんだけどそれまでに数千年も善意に対して迫害と悪意で返され、更に一回目の元異聞帯の時はただ自分を匿っただけで自分もろとも氏族が滅びたとか知らされるとね……オベロンの「モルガンの最期を無意味にしたくない」ってのがド正論すぎる……このままの終わりはあまりにもあんまりすぎる

※5049373
2回目トネリコの友人のマシュのことじゃない？

自業自得というかモルガンの周りの誰かが指摘してやれる人はいなかったのかって
SNで青王の生前の夢見てる士郎みたいな感情が湧き上がる

何千年もかけて行動した挙句1回目のブリテン壊滅で
汎人類モルガンから情報受け取って2回目の行動でのコレだからな
全うに救世主やっても妖精の裏切りで全て台無しだから前提条件覆さない限り何やってもバッドエンドにしかならないんだろう
妖精が余所者を受け入れないからどうしようもない

※5049259
民が悪いんじゃなくそもそも民になれない妖精を民にしたことが悪だろ
魚に肺呼吸を求めるのが間違い、少数の肺魚がいたとしても他の魚が肺魚になれたりしないんだから水からはなされたら苦痛しかない

※5049739
ブリテン異聞帯は人間にとってあまりに暮らしにくすぎる世界だしな
同じ人外の妖精が迷い込むなら話は変わってくるかもしれんけど
妖精内でもオベロンの秋の森にいたのはまた特殊っぽいし妙にシビアな世界観だな

※5049669
俺はむしろその辺露骨過ぎて好きになれなかったなぁ
モルガンに顔変えられて記憶も消されて処刑された女とか
「いや、それ替え玉トリックありきで罪状くっ付けたよね？」って思ってしまった

もっとも根本の原因はルーラーのサーヴァント、モルガンなんだよなぁ
汎人類史の価値観が持ち込まれたからこその様々な歪みよ

……いやまあ、じゃあ滅んだままが良かったよねというべきかは微妙なんだけども

※5049507
独白見ても故郷を自ら捨てた奴が今更感はある。

※5049588
出来るかどうかはともかくとして
過去に戻らず最初に降り立った荒地を開拓してそこに北欧異聞帯あたりから人間連れて来て国作りしてれば
モルガンは国が作れて嬉しいスカディも救いたい命を間引きせずに済んでwinwinだったかもしれない

令呪と巡礼パワーっていう土台があったとしても、ぶっちゃけあの気質の妖精達を2000年間統治し続けたってだけで大成功だよね
厄災モースにケルヌンノス、ギリシャ異聞帯への対処、空想樹の伐採を利用っていう内と外への対処もちゃんとしてたし

※5049339
ロシアや北欧は資源不足が問題点だったし秦とギリシャは王が発展を止めたのが問題点だからなんとでもなるぞ
章最後ら編でイヴァンやスルトが倒れたから資源問題に解決の目が出たし秦は朕がやる気だしたしギリシャはゼウス倒したからこれから上手く行く可能性はあった
インドはよくわからんが今回はそもそも霊長類的立場の妖精が発展にとことん向いてないって最初から詰んでると問題点が無くなれば可能性があった他の世界とは違う

※5049270
はいはい、すこーし黙ってましょうねー(釘バット装備)

トネリコの時代の経験もあり感情がアレになってるので敵を作りすぎだし、愛想がない。
強大な力があり魔術の才能もあるが、付け入る隙も充分あった。
オーロラとまではいかなくても外面を良くして、暗躍できたらこうまではならなかったかもね。

※5049643
モルガンの退場を願うのは至極全うな感情だと思うが？

彼女の内心や足跡は別としてあんなどうしようもない種族に2000年圧政し続けたら、反逆成功したら後継ぎ含めて末路はそらそうなるわな…としかならなかった。自業自得とは言いたくないが、それ以外に表現しようがない。

※5049354
でもそのトネリコとしての功績すら奴らに踏み躙られたのだ…

モルガンの最後については
妖精たちからの視点では自業自得
モルガンからの視点では理不尽
プレイヤーからの視点では自業自得ではあるけどあまりにも憐れ
こんな感じかな

※5049542
なんらかのタイムパラドックスのための処置は確かにしてたけど、
復讐を誓った時点でハベにゃんはトネリコとは決別してて、その400年後の大厄災が起きる年にセタンタの協力で石化している。
なので多分トネリコはハベにゃんが計画したことも実行したことも知らないと思う。
少なくともマシュに処置を施した妖精暦400年では知りようがない

※5049676
30年の奴隷生活に関してはモルガンが原因だし感謝する必要はないしなんなら怒ってもいい
でもモルガン統治下でなかったらそもそも生き延びられたのかというと正直怪しいのではとも思う

※5049765
あれは多分汎人類史にもまだあるか痕跡が残ってる部類のものよね
異聞帯の内情キリシュタリアは知らなかったんだし

※5049597
憎しみの連鎖はよくありません。
では、清和”源氏”島津家が民であるナカムラ氏は任せました、景清さん。

※5049426
本当の意味で妖精達を想うならさっさと星の内海にシューッした方が遥かに救いだしね

※5049270
晩鐘は汝の名を指し示した。

※5049252
妖精達は常に楽しい事しかしたくなくて嫌な事は自分以外の誰かがやってくれるのが当然の意識しかない。
つまり誰でも良い訳で、ホロウのアンリマユが村から適当に選ばれた様に誰かがそいつを選ぶと自分に被害が及ばない様に周りと同調する

民心が離れているのが痛い
大多数の妖精や人間にモルガンの統治に利があると思わせることができれば、予言の子に期待は集まらない
必要だから徴収してるんだろうけどさ、存在税が重すぎるんだろう

※5049344
民主主義ってのは、悪ければ只の烏合の衆だからな。
しかも民主主義が効力を発揮しえるのは「優秀な統治者」がいないという「前提の上で成り立つ概念だから。
数が増えれば、当たり前だが、指針はブレるし組織は腐る。
純粋性を保つなら単一であることは必至なんよ。

お労しや姉上(モルガン)とも思うけどそも妖精を主体とした国家という時点でマゾゲーすぎる上に汎人類史の妖精よりも性質悪いっぽい異聞帯妖精の国家作ろう！美しい国を作ろう！の時点でね…

※5049294
やっぱそれかなあ

でも人類も似たようなもんだし、結局2000年も同一存在が社会のある国を治めようとしたら
神か朕にでもなるしかないのかもしれんな

※5049676
モルガン統治下じゃなけりゃ普通に殺されて終わりだろうからまあ言えるな
30年奴隷になってその後ある程度這い上がるかその場で殺されてその後の苦労なしで終了のどっちがいいかは人によるだろうけど

※5049324
インドは早回ししただけで、最終的に作中通り世界がもたずに崩壊する終末しかないぞ
詰んでるという意味ではまさに詰んでる異聞帯だ

※5049575
幸いカルデアには世界一の探偵がいるしな……

※5049357
コーンウォールの村の妖精は・・・どうなりましたか？

※5049344
いくら有能であっても長期で見ると独裁者は上手くいかないことは多い。
独裁者の社会は、統制が厳しく支配が強すぎ、個人の権利が弱く、実験的試みが阻害され、技術革新が抑圧され社会刷新を締め出してしまう。
ただ、あなたの言う通り独裁者が消えれば解決というわけでもなく、安全な私有財産制、公平な法体系、包括的市場経済が実現されていなければ自身の成果を奪われるので投資や生産性の向上は起きず国家は衰退する。
独裁者が倒れて、利害の対立から紛争巻き起こっている中東の国は衰退の典型例だよね。

圧政を徹底できずに「少し優しく設定」した結果かな……

※5049814
漂流妖精のロブとワグがロクな目に遭ってないからなあ
妖精国外部の存在には総じてハードだよね

今更だけど、モルガンの存在税って累進課税制度じゃないの？
一律に徴収しているんだろうか？

スプリガンには何言われたりされても仕方ない立場だよね。人間を家畜・奴隷扱いを許容してたのはモルガンだし、妖精だって存在税とやらでかなり多くの妖精が消滅させられてきてたようだし、そもそもモルガン自体が結局ブリテンが欲しいって欲望を抑えきれてなかった。マテリアルでも追い込まれると本質が出るって書いてあったけどそれってウーサーが死んで追い込まれた時の話だろうなって思う、余裕がなくなってブリテンを手に入れたいって言う本当の願いが表に出てきた。でもそもそも楽園の妖精であるモルガンに妖精國納める資格があったのかって話になるし

※5049293
解り合うことは出来ると思うよ？

解り合った結果ロックオンとサーシェスみたいな関係になるだけで。

妖精國は国民（妖精）の民度が朝鮮みたいに悪いから何やっても駄目
独裁じゃなく平和的にまとめようとしても和平の象徴みたいな人を平気で毒殺するし
妖精本来の残酷さに加えて嘘つき詐欺師が当たり前のヘル朝鮮みたいになってる
他の異聞帯みたいに始皇帝以上の圧制やプララヤで悪いものを取り除けばまだマシかな

そもそも本来自由で森に棲んでるような妖精に対して汎人類史の人間の尺度で民度語るのが間違いじゃないの、人間が妖精みたいな暮らしが出来ないようにそもそも妖精にも人間みたいな暮らしってのは難しいんだろ

引こうと思ったころには引けない
運営鬼畜過ぎない？
俺はモルガンを幸せにしたいんだよ！

※5049499
あー、枯渇庭園使ったら実際どうなるんだろうな？

※5049250
確か人理定礎／霊子記録固定帯的に、ブリテンの崩壊は確定事項だった筈
アルトリアとモルガンには辛い話だけど、ブリテンが滅びないと人理が滅ぶ

※5049579
汎人類史の人が私の国を気に入ってくれてる！嬉しい！とか考えているモルガン様可愛すぎる
……いや、実際は逆だったんだけども

※5049335
どうして、それを最初から陛下に直接進言しなかったんですか？
そうすれば陛下も少しは考えが変わって、こんな惨劇も起きなかったかもしれないのに！

※5049872
(血)「あいつらもゴブリンか？」

※5049909
エピローグ開放の時に全部まとめてPUしてくれんものか…

※5049468
近年だとルワンダ虐殺とか

存在税が最悪な圧政だけど、それはブリテン維持するための必要性あるんだろうな

※5049354
異聞モルガン個人とかキャストリアとの対比とか汎ガレスちゃん&パーシヴァルと異聞帯版の相違点とかの諸々を考えるとどうしても『この人モルガンっていうよりモルガンの名を持った実質キャストリアオルタなんじゃあ・・・』って気がしてくるんですよね。

※5049878
妖精とひと口に言っても別に悪い奴ばかりでもないのに毎度毎度うまくいかなかったらしいのといい
まず目指す方向が間違ってたんじゃないだろうか
いくら努力してもそれ自体が見当違いならどれだけリトライしても仕方ない
そして繰り返すごとに改善されていくどころか恐怖政治になってるのがまた

※5049264 厄ネタ(呪い)すら扱える陰陽師だからな。できそうなのが想像できる。やっぱり多才な男は役に立つな

※5049856
それはそれとして糞みたいな住人は滅べと個人で思うのも至極真っ当だと思うけどね

ここまで見ているとモルガン女王としては正しい事しかやってないんだよな
厳しい事や酷い事もやってるけど、どれも必要だったからやってる訳で・・・

令呪の魔力徴収って税金みたいにマジで必要不可欠な物っぽいよなぁ、俺ら庶民からしたら税金（魔力）取られたらふざけんな！って思うけど、国としては必要不可欠だしな
たっぱりケルヌンノス封印とかそういう感じかね？

モルガンを喜ばせたい
ほんとこれに尽きるよね
圧政したら帰ってくるとか言ってるけどそもそもトネリコ時代に散々暴力振るわれてるんよね
どちらかと言えば帰ってきてるのは妖精さんサイド

※5049622
モース人間の事ならベリルが「そろそろバレそうだから証拠隠滅するか」的なこと言ってたから多分モルガン容認してないぞ

※5049708
奴隷制度なかった場合がどうなるかは一番最初に見たと思うけど。

※5049289
人の夢とかいて儚い・・・

※5049254
更に変化というか刺激を入れようとして「カルデア来ないと自爆に巻き込むぞ」ということまでするし

なんなんまじ

※5049459
彼女の背景を知った上でまだモルガンを叩くような人間ってはっきり言って知らずに叩いてる妖精以下のカスだけどな

※5049379
それ降りた後押さえつけていたものがあふれ出すとかない？

※5049872
というかそもそも、（後天的な追加も出来るにせよ）目的をインプットされて生まれそれに熱中するのが楽しい妖精にとって、
「自分にとって嫌な事」は「それを好きな妖精」が居るか生まれるものなんだろうし。ある種のカース的分業

※5049965
最初の名無しの森がそうだったけどどんなに良い妖精でも何かしらのキーでヤベェ事しだすってのがあのブリテン妖精の大半に備わってるのが問題なんだよ。どんなにやり方が正しくても彼らはブリテンではない妖精に対してなんの戸惑いもなく迫害していくんだからやり方の問題ですらない

忠臣だったウッドワスや一人だけ慕ってくれたトリ子、ソールズベリーのマイクみたいな例外がいたとしてもその割合がクッッソ低いんだからほんともう無理、モルガンの圧政悪政込みで見てもユーザー目線だとどうしてもや妖糞に見えるのはもうしゃーない

ブリテンの妖精じゃなくてそもそも本来妖精ってのはそういうものってだけじゃないの、現実の妖精だって逸話は人間に害を与えてる事の方が多いぞ

※5049457
ほんとォ？
まず、チェンジリングはモルガンの所為じゃない。
モルガンが奴隷制を敷いてなかったら、おそらくおもちゃになって死んでた。
加えて神の視点で言うと、モルガンが妖精國を作ってなかったら見渡す限りの大草原でひとりぼっちのサバイバル。運悪く妖精に遭遇した場合は、おもちゃコース。
だと思うのだが。

国を愛せばモルガンになり民を愛せば青王になる
異聞と汎の違いこそあれこの結果の対比に絶望したくなる感

※5049965
目指す方向が間違ってたかもしれない、ってのは同意だけどトネリコ時代では現実的に可能な善政を目指してたよね
それを最悪の形で妖精達に台無しにされて絶望しちまったからこその女王暦での圧制なんだから少なくとも同情と理解はしちまうよ

※5050123
ラストのモルガンの台詞を考えると、モルガンが玉座から離れたらブリテン滅ぶっぽいよね。たぶんケルヌンノス対策のロンゴミニアドを撃てなくなるとかだろう
世界が滅ぶってんならトリ子だけ連れて隠居とかは現実的に無理よなあ

自業自得と言うなら良いことをした分もちゃんと返ってくるべきなのにトネリコ時代には善意に悪意が返ってきてたからなぁ
善意には悪意、悪意には倍返しの悪意しか返ってこないならやってらんないよね

※5049939
まぁ、ゴブリンも元は妖精の一種だしなぁ···。

ここまですべてモルガン陛下の計画のうちってことになりませんかね・・

※5049340　それどこのシーン？　あんまりスクショしてなくてわからないから教えて欲しい。

※5049297
でもどうすれば救われたのだろうね。税で存在奪われて、モルガンの城だけ生かして、それで大厄災乗り越えても他の妖精はみんな死ぬのだし

まあそれはそれとしてラストのリンチは城の中にいる上級妖精によるものなんだけど

※5049909
後で絶対後悔すると思ったから瀕死で引いたんだよ！
頑張ったのにダメだった人は　　うn

※5049376
およそ十歳のアーシャちゃんが「年」っていう単位をかつてあったらしいものみたいに言ってたから、リンボがあの世界に干渉する前から既にスパンかなり短くなってた疑惑もあるのよね
ユガの巡りが一年より短くなれば、使いづらい不便な単位として「年」は自然と使われなくなるだろうし
まーリンボがあの異聞帯にとってのいつ頃から干渉してたのかは分からんけども

※5049274
当人が「ただ、大好きだから」というだけで充分だよ。
愛についてはストーリー中でも言われてるし。

※5049297
絶対エピローグで終わらない。前編が9章で1/3。エピローグが25章。単純に考えれば二章少ない。

ベリルも召喚してすぐに謀反ではないが勝手にレイシフトされてたし、実は召喚するとバーサーカーも相まってやばいサーヴァントだなモルガン。ちょっと同情はしたけど。

でも令呪も解析できるレベルの優秀なキャスタータイプのサーヴァントって、枷が無いも同じだから召喚したくないな。

>>112

異分帯モルガンと汎人類史モルガンには役目に違いがあったんだと気付かなかった。
エクステラで、分岐してアルテラを救おうとしたハクノと気持ちを汲んだハクノのように、どこか他人だけど背中を押された気持ちで異分帯モルガンが決断した結果がアレなら、やるせない。

※5049411
許すも許さないもない。

※5049264
これがサプライズリンボ理論ですか

※5049324

ンンンンンン！！♱阿修羅王♱ではありませぬぞ！
「羅刹王・髑髏烏帽子蘆屋道満」にございまする！「鳥帽子」でも「芦屋道満」でもありませぬぞ！
以後お間違い無いよう！くれぐれもお願いしまするぞ！

※5049946
使い道の明かせない徴税なんて許されるわけがねぇ

※5049968
その糞みたいな上級妖精連中に地位や権力を与えてたのもモルガンだろ？

妖精自体が「変化しない生き物」だからどうにも発展しようがないんだよね。
だからモルガンによる圧政によってようやく現状維持ができる程度。

あ、でも唯一ウッドワスだけが変わろうとしてたんだよな…

>>127
そう考えるとギャグフィルターがかかってるがサーヴァントユニヴァースも割とヤバイな
死による罪や恨みの清算が出来ないのか

※5050142
同じ妖精だけど漂流物だったゴブリン兄弟は色々大変だったみたいだしね

罪を背負った妖精しかいない世界
原罪を背負った人間存在しかいない世界

王は理想でも、民はそれに程遠いものだった。
・・・何が悪かったかって言ったら・・・
・・・・・民が滅びたがってるんじゃ、どうあがいても・・・

※5049264
正義の味方が成立するためには、倒されるべき悪が必要となる・・・ｂｙ言峰
キミは正しいよ

モルガンはやっぱ生きてると思うのよね
自分の寸分たがわぬスペアが作れると言う事は自分が〇された場合のことも考えて、同じものを作っていると思う空の境界の青崎塔子が同じことをしてたから

やっとシナリオ読み終わった。
めでたしめでたし・・・

『妖精の心の分からない妖精妃』と「女の子は戦っちゃだめだ」とか言っちゃう下級妖精の織り成す、1500年後のロストベルト/ステイナイトに期待するわ。