【FGO】2部6章後編を経てみんなオベロンのことは信用するようになりましたか？

100パーセントではないかな

手段を選ばないイメージはある

信用も、信頼もしてる、でも彼には彼の目的がある、それがかち合う事も有るだろう、それを寂しく想うことも有るが、潰す事に躊躇いはない

何気に、オベロンが本腰入れてる(戦闘参加したり、ガチな裏工作をしている)時ってモースに対抗できる牙の氏族相手の時なんよな

冗談抜きで信じること疑うことのジレンマが俺の中で凄いことになって心が折れそう・・・

遊戯王並の顔芸が来ると今でも信じてる。

後ろ暗いことをしているけど主人公に真摯に向き合ってるスタンスは好感が持てる
……しかしオベロンまで裏切ったら誰を信じればいいんですかね?

服装がころころ変わるのと、服装ごとにぐだ/キャストリアへの態度違うのはなんなんですかねえ

完全な敵ってわけでもないだろうけど、純粋な味方とも思えない微妙な感じ
一回くらいバトルはありそう

妖精達のオーロラってぐだ達のオベロンのようなもんだよね
汚いことも必要悪としてやる感じ

少なくともウェールズの森の妖精王としては信用に値するとは思うが、それ以外は伏せ札が多すぎて判断ムリ

バゲ子に対して何をするか気になる(すると決まっている訳ではない)

オベロン自身は信じていいと思う。
ただ、オベロン自身が気付かぬうちに、ウェールズの妖精に何か仕込まれた気がしてならない。
最初、オベロンが動けなかった時に。

これまでの描写から逆にモルガンは異文帯の王か不確定になったと思う。どちらかと言うとスルトと同じで奪った側だし。
そしてオベロンに関しては、信頼はできるが信用はできないを地でいってる、嘘つき隠し事マンですね。

やっている事に『覚悟』を感じた

真の王＝ケルヌンノスなんじゃないかとは思ってる
だから予言の子は王にならずに元いた場所＝星の内海に帰る

女王モルガンは人間あるいは女神としての側面でオーロラはモルガンの妖精としての側面が別霊基を持って顕現した存在で真の異聞帯の王
という妄想をしてみた

バゲ子への溜飲を(一応は)下げたのが少し意外だった
不穏な前フリがあったからどさくさに紛れて仕掛けるかと思ってた

時々別の再臨姿で出てくるのも「オベロンは『二人』いた」かオベロンの偽物を表しているのだろうか。

※5050412
ジャンジャジャーン！　今明かされる、衝撃の真実ぅ！
楽しかったぜぇ、お前たちとの救世主ごっこぉ！

途中で味方を庇って退場するキャラは信用ならないとすばせかで知りました

個人的にはマーリンと同枠

なかなか難しい。信用したいけどやっぱり裏がある様に感じてしまうというか
攻撃モーションからなんかモースと関係あるんじゃ？とか
指先に乗ってる蝶（蛾？）がコロコロ変わるし２人いるんじゃないかとか色んな仮説が出てきてる

オベロンのピックは明日か6周年のどっちかな？
性能的に6周年だと思ってるけど・・

今は「敵の敵は味方」状態かなって。こっちに協力的なのはわかるんだけど使えるんだったら自分でお前嫌いって言ったタユンタユンまで仕向けるくらいだし

あと森の一件もあるからこう、バケ子と一悶着は絶対あると思ってる。キャストリアかばったあとに退去の音してないからまだ現界してるよね？

後編の最後キャストリア庇ったのってどんな意図があったんだっけ？

前編のオーロラと交渉するシーンでオーロラのやりたいこと知ってる風だったのが…

敵かどうかはともかくいくらなんでもオベロンがコントロールしていることが多すぎるよ

オベロンのムーヴは単なる誤解されるアグラヴェインポジションだと思うのだけれど、ウェールズの妖精がなんか信用できなくなった。
人畜無害に見えたオーロラ様でああだった。
「ぼーてがんぼーてがん」言ってたウェールズの妖精が今となっては不穏過ぎる。

オベロンとマーリンの間に何があるか気になる
Twitterでは「主人公の人生を物語として楽しむマーリン」と「部外者に美しい物語として終わらせたくないオベロン」の信条が反してるって意見は見たけど、今までいくら設定上で不仲だろうと相性最悪だろうと固有スキルで特定キャラが弱体化されるのは無かったから相当の因縁がありそう

微妙。カルデアの味方ではありそうだがバゲ公相手に爆発すると思ってたが……

※5050423
上手く回すために汚れ仕事してる人に向かって嘘つき呼ばわりはちょっとな

モルガンの攻撃喰らってたけれど、アレで退場する訳ないな

カルデアというかぐだを生存させるのが目的ということだけは信用してる
でもカルデア、汎人類史、地球の味方かは信用できない

スプリガンに対して対策すると言ってなにもしてないよね、この妖精王、モーションの黒いモヤも込みでモース関係者は確定かと、あとはモースがケルヌン由来か、モルガンがなろうする前の異聞帯由来かで正体決まる感、ウェールズの妖精だけ雰囲気違ったのって、あそこだけ元のブリテン異聞帯が維持されていて、そこの妖精は元々の住人、オベロンは異聞帯の王で予想してる

予言の子と真の王が別なの上手いよね
予言の子がアルトリアってのもあって前編では皆イコールだと思ってた

スキップできない選択肢もオベロン関係が多いよね

※5050431
退去音しなかったしな

ハベにゃんもそうだけどスキル3徹底して伏せてる奴はまだ信用できないんだ
なっ水着BBちゃん

※5050414
1.5部は裏切りラッシュだったから人間不信になった…
1.5部は裏切りがテーマ？

※5050424
オーロラは何となく絶叫しながら死にそうだけどオベロンは格好よく死にそう

※5050406
分かる
味方であるのは確かなんだけど、大きな隠し事してる感強い

どっかでモルガンとアルトリア、共倒れしていいとかいっていたきがするからやな予感
コヤンとやばい話してたから様子見かな

異聞帯としての妖精歴と異聞世界としての女王歴の転換点があって、異聞帯では異聞帯での王が存在したはずなんだよね
それがモースの王（ヴォーティガーン？）なのかケルヌンノスなのか…
そしてオベロンの召喚時期は異聞帯でのベリル侵入日なのか異聞世界でのベリル再構成日なのか……

コヤンヘの態度(カルデアの敵に塩を〜)やキャストリアのオベロン評、最後のモノローグとキャストリアを庇った所で、一応信用してる。
この後裏切られたとしても譲れない信念の違いで道が別たれたなら納得するし、どうあってもマスターは守ると思うし、個人的にはキャストリアとは違った放っておけなさがある

少なくとも汎人類史の鯖ってキャストリアの前でも何度か言ってるからその一面があることは間違いじゃないと思う
何か混ぜられてるとかはありそう

※5050428
最後の決戦の時、オベロンはバゲ子の近くにいた、その発言後にバゲ子出てないんよなぁ……つまり、既にオベロンの手で最終再臨の状況に変質させられてるんじゃね？ムリアン絡みの牙の士族の末路聞かせれば、聞かせ方しだいで容易に暴走はさせれそうだし

オベロンは不穏な要素もかなり多いし、最終的な目的がわからないのが不安。それでも悪い人ではないってのはずっと信じてる。

世の中絵師さんで判断したらいけないはあるある。ほんわか系やそういう系はかかないけど中身が真っ黒とかはある。だよね、オーロラさん

森焼いたのはキレてるけど今はやらない
って言ってたしどっかのタイミングでバゲ子の恋人殺しちゃうんじゃないかなって

攻撃モーションがこわい

キャストリア達を店で円卓に案内したりしてるしこの異聞帯というかキャストリアにとってのマーリンポジションな気がしてるからそこまで裏切らないんじゃね？

※5050445
バゲ子戦でマーリンのバフの成功率が下がってるんだっけ？

※5050425
ケルヌンノスかオーロラかな？
まぁこの流れならキャストリア3臨が普通に本編に出てこれそう
あの子が至れなかったのあの子はトネリコで、玉座なき無名の王もその通りになりそうだし

「悪」でなくても「敵」にはなり得ると思うよ

モノローグ的にオベロンが自分は汎人類史側と思ってるのは間違いないけどヴォーティガーンに関係してそうなウェールズの森に召喚されてたし無自覚な裏切り者ポジかもしれない

なんというか、オベロンの性格誰かに近いか、となるとカエサルに近い気が……
カエサルのマテリアルにも妖精と子を残した、って書いてるのもあるしね……

※5050451
ティターニアにどうしても会いたい
会えるかもしれない方法がある！？

とかで動いていたらどうするの？

※5050434
ハベにゃんもまだ出てないし一緒にピックアップしそう。両方ともまだ第3再臨やスキル3見せてないけどリンボみたいに特定節クリアして再臨・スキル解放の可能性もあるのか。

召喚直後のくだりやモルガンの不意打ちからアルトリアを庇ったこと、時に手段を選ばず勝ちを獲りに行く自分を恥じるところから見ても、オベロンの生き様は美しくて思う。

信じたいがまだ色々隠してる気がする
本来のクラス不明（出るたびにクラスが変わる）
湖水地方でコヤンと何を取引してたのか（世界を壊す兵器って何だ）
何度も話に出てきたティターニア関連（特に決戦前夜の選択肢はスキップ不可）
他にもあの森のこととかモーションで黒いモヤモヤ出してるのとか色々
だから早く戻ってこいオベロン…ピックアップもまだなのにあれで終わりだなんて信じないぞ…

※5050434
でもそしたらハベニャンだけ残るのよな。恐らく彼女、星4だし

※5050485
ぐだというマスターを利用してティターニアを召喚させる

※5050434
オベロンのスキル３って判明してないけど、6周年で実装されたらわかるのかな？なんかストーリーに関わってくるから隠されてるように見えるんだけど・・・。

これだけ性能が盛られてて竹箒であれだけ書かれた鳴り物入りの作家連れてきて
何もないまま終わったらそれこそおかしいから確実にまだなんかあるとは思う

少なくとも汎人類史を守りたいのは本当だと思う。
さすがに心理描写は嘘ではないだろうし。
ただそれが必ずしもカルデアの味方であるとは限らないんだけど。

オベロンの正体は
1妖精ウォーティガーンの次代
2オベロンinウォーティガーンの二重人格
どっちかなぁ
どっちにしろ最後に向けてボスムーブしつつ、最後の最後にオベロンの部分の抵抗で勝てるとかそんな流れかな？

描いた人的に泣き顔差分はありそう
今までのキャラ全部投げ捨てるくらいのことはしそう

召喚されたのが数か月前って言ってるのもなんか怪しいんだよな
「お姫様らしくお淑やかに育ってほしかった」って出会って数日の相手に言う言葉じゃなくない？
初対面でキャストリアがオベロンをマーリンだと思ったのもあるし、キャストリアに魔術を教えたの本当はマーリンじゃなくてオベロンなんじゃないだろうか

※5050440
単純にそれしかもう間に合わなかったから
コレで退場になるのを残念がってるし消滅が意図した偽装って事も無いだろう
本人も理由の分からないまま復活って展開はあるかもしれないが

キャストリアがうさみちゃんに見えてきた

マーリンの端末説もあるんだっけ？
あそこまでマーリンに似たイメージを持たせてるのはミスリードな気もするけどそれを敢えて逆手に取ってる可能性……もうわっかんねえな！

本人は自覚ないけどモースの王(ヴォーティガーン？)の側面も持っちゃってるとかじゃないかなぁ
召喚直後の全く動けなかった時に見守ってた虫妖精達の中に芋虫型モースが混ざってたとか森に残留してたモースの残滓の影響受けたとかで

ベリル到着と同時期にオベロン召喚…
ベリル曰く、王モルガン誕生前は幻想種やら化け物しかいない荒野で、召喚した汎モルガンが一晩（2000年）かけて世界ごと歴史ごと作り直したのが妖精國なのにオベロンはどう存在してたのやら
そもそもベリル蘇生前から妖精國に存在してたっぽいんだが、ほんとに汎人類史のサーヴァントですか？

オベロンを信じたい気持ちと疑う気持ちが混在していて、もうどう考えればいいかわからない。
エピローグで全て明かされるのでしょうか。

汎モルガンがレイシフトする前、つまりベリルが来たばかりのブリテン異聞帯の王がいるはずだと思うのだ
空想樹が根付いていたということはその世界を続行させようとした存在がいたはずだから
んでその候補の中に入ってるかなってくらいで、レジライではない…と思う

本心から味方してくれてるけど、隠し事はあるって感じ
あと君、複数人いない？最初の名無しの森で助けたことを若干口籠ったり、服装やクラスがコロコロ変わったり
飛び回ってるにしても情報も早すぎるし、有能すぎる気がするんだよなぁ…

空想樹が生えている場所っておおよそアルビオンがいた場所らしいとはきくな
汎人類史のロンドンの位置が実はあそこだったりしないよね。

「僕が必要以上にブリテンに肩入れしているのはウェールズの森の妖精に恩を受けたから。モルガン打倒に精を出すのはそういうこと」という部分がキャストリアの嘘判定にひっかかったみたいだけど、その後にキャストリアに「あなたはもしかして、本当はモルガンを倒したくないんじゃない？」と聞かれていたから、嘘判定は「モルガンを倒すのに精を出している」部分の可能性もあるんじゃないかと思った。
オベロン自身は「そんなことないさ、僕ほどモルガン打倒に力を尽くしてきた妖精はいないよ」と返したけど、直後にキャストリアに「嘘つきなのは君も同じ」と指摘して話題を逸らしたから、その台詞の嘘判定がうやむやになってしまったし。
創作物としてのオベロンと汎人類史側のオベロンで葛藤しているみたいな話題をいつかしてくれた気がするから、モルガンを倒してもとどおりに異聞帯として消えるようにすればウェールズの森の妖精も消えるのに複雑な思いを抱いていて、でも汎人類史の英霊としてはモルガンには消えてもらう必要があり……みたいな葛藤があったのかもしれない。「やりたくないことでも、モルガンを倒すために必要ならやるしかない」とも言ってるし。

共倒れでもいいとか言ってたわりにキャストリアを想ってるモノローグ出して庇うし、よくわからない……
信じれるかどうかというより信じたいって感じ

悪い奴じゃないと信じる気持ちにはなった
でも信頼しすぎたら足元を掬われるなって気持ちは深まったし、ぐだの為にしたことがぐだの望むものとは限らないだろうという懸念はある

あれだけ良いモノローグや回想を何度かしておいて信じるな無理だな。

※5050508
とりあえず　二週間後　オレたちのメンタルは無事でいられるのか？

※5050411
こんなことになったのも全部オベロンってやつのせいなんだ

オベロン複数いるならマーリンが正体の一つっぽい気はする

※5050444
そういやヴォーティガンて原典は白い竜だけど、あれって「ウェールズ」の伝承よな。

…………………………あれ？

モルガンとキャストリアのマーリン評でキャストリアの第三だけ『次に会う時は斬首する』と告げてありますって殺意満々なのはなんか理由があんのかな
キャスパリーグ押し付けられたって言ってるから全く別の世界線のキャストリアって可能性もあるけど

あの…、森の妖精達「ヴォーティガーン」的なこと叫んでたんすけど…あれは…

目的のためには手段を選ばんのが、いかにも汎人類史の妖精って感じがした

バトルモーションのモースみたいな黒いのが不穏だからまだ完全には信用しきれないかな。
クラスの変化は多重人格の現れで
その人格ごとには全て本音、騙してはいないけど
人格次第では最後はカルデアの敵に回るとか

少なくともぐだやキャストリアにとって敵になるキャラだとは思ってないな
でもバゲ子とはもうひと悶着ありそう。ウェールズを焼かれた報いはきっちり返しに来ると思う
モルガンにせよトリ子にせよメリュジーヌにせよ、どんなに背景が悲惨であれ好き放題やってきた報いは何処かしらで痛烈にはね返ってくる

いじめっ子が謝ったらいじめは終わりで全部解決になるかな？
いじめられっ子に残された傷とトラウマにどう責任を取るんだ？ってなるのが普通だもの…

敵になったら3Tに1回全体攻撃強化解除睡眠宝具が飛んで来るんだよな…。NPチャージスキル2個もあるから実際のサイクルはもっと早い。

※5050472
手段は選ばないが一人しか居ない所でも自責してるし、最低限のケジメはつけてるからな。
かなり身体張ってる場面もあるし、敵だったとしても事情はありそう。

※5050500
このオベロンは本当に消滅してて、でも次代のオベロンがすぐに生まれて、ティターニアに会いたいだけのためにぐだの敵になる可能性とかは？

※5050434
いや、6章終わってないし、少なくともエピローグ()が終わってからと見て、8月なんじゃねぇかな？

※5050452
オベロンは宝具にもスキルにも『夜』って単語が含まれてるから、モーションに出てくる黒いのは単にそれを表現しただけじゃないかと思う
ウェールズの森に何かあるのは間違いないだろうけど、昔から危険な場所だったならどうして今まで放置してたのかって話になるんだよな

クラスが複数（術、騎、弓だったかな？）あるし、洋服しょっちゅう着替えてるし、あれだけあちこち飛び回って情報集めてた（つまり高速で移動できる手段があるはず）のにキャストリア助けるときはさほど移動が速そうじゃなかったし、オベロンの形をしたものが複数いるんじゃないかと思い至った。なので裏切りムーブしてるのは別のオベロン！とか。ほら、今年に入って二人の私！？みたいなイベントいっぱいやったじゃん。だからカルデアに肩入れしている良いオベロンはいると信じたいんだよ信じさせてくれ…お前の為に妖精たちのガチャを断腸の思いでスルーしたんだ

信用するには嘘つきに過ぎる
羽根がハリボテというのが判明したしオベロンの名前も偽名の可能性が高い
バゲ子についてはキャメロット合流時には既にえげつない手を打った後だった気がしてならないな
取り返しのつかない感じの

オベロンが敵になるというよりはオベロンを敵にするという展開があるんじゃないかと思ってしまう
ぐだとキャストリアが無事なら何を(例えばそれがロリンチちゃんやはべにゃん、バゲ子の約束、マシュでさえも)犠牲にしても躊躇わないから、ぐだは戦う選択肢を取らざるを得ないとか

もともと異聞帯に対する考えが切除と存続で半々みたいだったし、何か別のものが混じった結果、2重人格みたいになってると予想

うーん、信用はしても信頼はしてはいけないタイプかなぁという感じ。

※5050538
サーヴァントに次代は無いでしょ
サーヴァント言うのが嘘だと考えるのは根本的に全てを疑うキリの無いルートかと

現状分かっている異聞帯ブリテンのルーツ

異聞帯ブリテン島の成り立ちはケルヌンノスの体が島になったことが発端。
以来、妖精たちの遺体が土壌となり(=ケルヌンノスと同化or付属化or冥府の存在化)島は拡大していく。
その中で100年と1000年のタイミングで起きる厄災と大厄災は妖精の屍を多く築く。この流れはブリテン島のシステム、いわば土地の意思。
これに対して星の内海から遣わされた「汎人類史モルガンが召喚された時間軸上で救いの子として活動したトネリコ」と「モルガンとしての情報をレイシフトで受け取ったトネリコ」が、厄災を阻む。
この2人のトネリコの最終的な違いは、妖精暦1年に大厄災を受け、空想樹を使い妖精を蘇らせたかどうか。
トネリコは伝説による情報だと妖精暦1年の大厄災で死んでいるが、後者のモルガンは死なず、妖精國を築き王となった。
じゃあ汎人類史モルガンの召喚された時間軸「前者のトネリコがいた時間軸」ではブリテン島はどのように運営されていたのか。

本来そこには島を運営する王の立場としてケルヌンノスか巫女かその眷属がいて、モルガンに歴史を改変された事で王の玉座を奪われたのかなって考えてる。

オベロンはアラフィフと同様、信頼出来るが信用は出来ない感じるかねぇ
少なくともケルヌンノス勢とは別勢力だと思う
鯖としてはやっぱり基本オベロン、能力ヴォーテガーンとの混ざりモノかと。

オベロンがバトルで使う武器、ギリシャ由来のもの多いんだよな
オリュンポスからの漂流物だとしたら異聞帯限定のもので実装されたらまた変わるんだろうか？
そしたらあのモヤもシナリオ上のボカシであんまり気にしちゃいけないのかも？
にしては禍々しいけど

※5050529
ってかあの森って本当にウェールズの森？

※5050534
そもそも妖精國の今までの流れ見ると「因果応報」もテーマにありそうなんだよな…
トネリコを良い様に使ってた妖精達はモルガン化したトネリコに恐怖政治を敷かれ、
妖精達に圧政を強いたモルガンは叛逆され、
(悪逆に振る舞わなきゃ良い様に使われてボロ雑巾になる運命とは言え)女王の子と言う立場で好き勝手してたトリ子はより悪い男に騙されて身体が腐るわ目の前で母親を殺されるわで全てを奪われ、
翅の氏族を(ムリアン曰く)面白半分に滅ぼした牙の氏族は生き残りにゲーム感覚で潰され、
って感じに
バゲ子もオベロンの森を焼いた件や旦那絡みで不穏なフラグが建ってるし、ラン子も仕えてるのが裏でアレコレ手を回してる邪悪な存在だし、そもそも妖精國の成り立ち自体がケルヌンノスとその巫女を犠牲にしたものっぽいしで最終的には因果が帰って来そう

個人的には信用しろってのが無理なほど怪しい。味方にしてはあまりに主人公と別行動しまくってるし、カルデアとは別の目的はあるんじゃないかな。

ここで裏切るとその、妖精王を着名したコロンブスみたいな扱いになるので……
たぶんマーリンとか、ロマンみたいな位置かな、と期待

キャストリアがオベロンのことを誠実で正直とか周りのことばっかりで自分のこと考えない損な生き方してるって表現してるから悪人ではないんだろうけど…

※5050550
異聞帯ブリテンがアルビオンがいた場所あたりから北で南部から浸食された説をあげてみよう。

※5050488
こちらに隠し事をしているのを分かった上で、それでも信じられると個人的には思っている。
キャストリアとの会話シーンでそうだったけど、キャストリア自身がまさにそうだし、なんなら隠し事があって、かつ全然信じられないキャラがいるからね。オーロラみたいなね。

※5050458
UBWでのエミヤを連想したよ、あのシーン。
そういえば、CCCコラボのエミヤオルタも倒されたフリして機を待ってましたね。

※5050557
因果応報ってより悪因の巡りがずっとあるってのが、あのブリテンってかいてる気がする。
シェフィールドやロンディニウムが善い方向へ行く事を許さずって感じだし。

オベロン、主人公達をウェールズの森に連れてったのはあのなんかヤバイよどみとかいうエネミーを倒させる為だったんじゃないかと前編読み返して思った
実力的というよりなんらかの理由でオベロンの心情的に自分では殺せない敵であるよどみをカルデア一行が倒してくれたから
「オベロンは悲しむね(よどみが倒されて)」「オベロンは喜ぶね(でも倒さなければいけなかったから)」とか

逆に初めて意識のあるカルデア一行の前に現れた時、主人公達がとどめを躊躇する相手を代わりに介錯してあげてたからさ

※5050406
マーリンみたく最初から胡散臭いオーラを放ってくれればそういうキャラで納得もできるんだけど、誠実なキャラを意識して作ってるからどうしても穿った見方をせざるを得ないんだよな……
まあ、胡散臭すぎて逆に信用して見事に裏切られたアラフィフもいるんだけどさ！

※5050415
オベロンの探し物→ティターニア
ぐだ→求めていない
キャストリア→最初は求めていたのに(裏から手を回した？お姫様らしく育って欲しかった？)理想通りに育たなかったからとか

※5050558
正直オベロンが別行動で情報集めてくれなかったらますます話が長くなってそうだから話の都合もあるかも
別行動自体は女王の援軍の時みたいに裏で手を回してカルデアに有利な状況作り出してるし
敵対行動ではないと思いたい

特異点だからモルガンよりさらに過去に行って異文体に戻して異文体の王(オベロン仮)と戦うのはありそう

オベロンは白だけどヴォーティガーンやティターニアが悪役で裏の人格でした！とかはありそう

オベロンは一万四千年前から妖精達は人間を飼育してきた。
というどこで仕入れてきたか分からない重要情報を6章前編で口走っている。

クラスがコロコロ変わるのは普通に考えておかしいし
メタ視点だけど第3スキルがまだ分かってない。
何故かピンポイントでマーリンのスキルや宝具の成功率を下げる
クラススキルが付いてるっぽいのも謎。怪しさは払拭できない。

※5050480
あれマジビビった
英雄作成いきなりミスって何事かとｗ

※5050584
正直汎でも異でもヴォーティガーンならカルデアを積極的に邪魔する理由なさげ

さすがにバフ効かないのはストーリーのみの仕様であって欲しいな
マーリンとオベロンどっちも好きだから並べたいんや

※5050485
実は1週目の異聞帯王がティターニアとかだったら面白い

※5050511
本物のオベロンと、もう一人…

もしかして、本物のオベロンはヴォーティガンと混じってしまっていて、もう1人のオベロンはマーリン？

前編までだと何で皆オベロン欲しがってるのか分からなかったけど
後編森を焼かれた件の辺りから援軍潰しの辺りの活躍を見てると欲しくなってきた

>>238
>>250
「ベリル来訪と同時期に召喚されたオベロン」と「それ以前から妖精国にいたオベロン（？）」が霊基を統合してれば説明はつくかもしれん
ちょうどルーラーモルガンがトネリコに情報を渡して四散したように

※5050594
第２スキルに「強化扱い付与」のデメリットあるんだけど、強化状態ではないけど強化扱いだから重ねがけはできませんよって意味なのかと思ってた
でも英雄作成って重ねがけできた気がするし、マーリン限定なのか……

※5050491
正確なレアリティはわからないけど来てくれると嬉しい

>>190
モルガンは空想樹のない異聞世界、妖精圏の王
異聞帯の王とイコールであるかはまだ不明だよ

※5050500
マジでオベロンは二人いてシャルルマーニュとカール大帝みたいな状態なのかも。

ホームズ的ポジションだな
最終目標によっては敵になることがあり得るだろう

ぐだもそこまで信頼しきってる感じはしないよね
あれ？っていう反応が時々あって、そういうの蓄積してるっぽい

※5050429
ウェールズの妖精達が
オベロンは喜ぶね！　オベロンは悲しむね！
と相反する言葉を言ってるの、最初はいかにも無邪気な妖精っぽいなとは思ったけど、オベロンが二人いるならこれそのまんまの意味になるよなって

ぼーてがんをやっつけて頼れるトモダチができたのに、それを悲しむオベロンがいるって考えると果てしなく不穏だな…

妖精の嫌な部分を見てしまうと、オベロンも実は？　と疑ってしまう

肩書きが、妖精王な訳だし

キャストリアを昔から知ってる？風なのと、全裸のとき妖精王だから虫たちが王様扱いしたんじゃなくて逆っぽかったのと、歌の一節に出てくる蛾”初めは小さな光でも、誰の目に見えなくても、光を目指す蛾のように”が言動と一致してるのと、、気になる所は尽きないけど多分健気なのは間違いないんだろうな。
妄想だけど、冒頭の”ここまで信じて待っていた甲斐があった”が種明かし後クソ重い意味を持ったりしないカナーとか思ってる。

エピローグで本性出してきそう。

※5050624
信頼はしてるけど何か隠してる、何か抱え込んでるっていうのには薄々気づいてる感じかな

※5050414
モルガンは復活するだろうし、負けたからには全部話してくれそうだから、なんだかんだモルガンが誰よりも信用できるんじゃないかな…。流石は妻だわ。

アカン！このままだとネタで言われてた「オベロン、レジライ説」が本当になっちまう！

衣装違いのオベロンが出ていることで、複数のオベロンがいるっていう考察から考えると、モルガンについて語った三重人格の話は、オベロンに掛かってましたていうのはありそう。

一行と接触している2人と、ヴァーディガーンの3人いるとか。
まぁ、接触している2人がそこまで人格違うようには感じないから、考えすぎだとは思うけど。

明らかに怪しいから尻尾出すの待ってる
だって言うこと全部嘘だし、怪しまれないよう立ち回って、バレたら言い逃れの繰り返し。
ひたすらに自分の目的のために突っ走ってる存在なんて信じる対象に入らない。
まあ結果的に悪事につながってるからタチ悪いなぁと思いつつ、オベロンのことは好きだよ

※5050526
オベロンの服装で真っ白なやつあるよな……

※5050608
強化扱いのデメリットは「弱体解除で解除できない」って意味
森君とか水着沖田さんのスキルにもある
そしてオベロンの場合デメリット内容は「ターン終了後にNP減少状態を付与」で
マーリンの強化成功率がダウンするのとはまた別の話

※5050648
二部後半オープニングの時点でも怪しい顔してたしね･･･
水面に映った笑みを表現してたあたり、複数の人格や存在があるって説も有力そう

オベロンについては、信用したい。できるじゃなくて、したい
だからこそ裏切られた時のショックは大きいんだろうね

裏切られるまでは信じるよ 今まで通りに
今は何を見ても穿ち過ぎて考える頃だから疑いすぎるのも疲れる
特定の方向にしか考えられなくなるといろいろ歪んで見えるからね

正直前編クリア時に『オベロン実は敵』説見た時は「ハハハお前ら何言ってんだよまーた勘繰り過ぎて疑う必要の無い相手疑ってんなー。」って笑って見てたんだけど、むしろ後編始まって一気に笑えなくなった。
何でお前カルデアの目的は「ロンゴミニアドの入手」と「この異聞帯から始まる崩落の阻止」なのに、後編開始早々それらをクリアする為には「女王モルガンの打倒」が必須条件の様にぐだ達を誘導したんだよ……！？
それじゃまるで交渉で解決出来る可能性潰して、自分の本命の目的果たさせる為にぐだを利用してるみたいだぞ……！！

そもそも主人公に相談なく、裏で重要事を進めるような奴は味方であったとしても信用できないししない。

そーいえばオベロン、敵に人類の脅威デバフかけられるんだよね。
あの森の特性かもしらんが、そう考えるとあの森ってなんなんだろうね？

※5050671
一応カルデアがモルガンと対立したのはモルガンが地球崩壊の原因は自分で止める気は無いし、ロンゴミニアドに相当する武器も欲しけりゃ倒せって態度だったのもあるよ

※5050689
デバフじゃないわ。特性付与だったわ
すまん

他の鯖は全裸で召喚されてないしな…

シェイクスピアを認識してる時点で汎人類史産サーヴァントであることは確定してるでしょ
カルデア到着前から妖精國に居るから土地を縁にした現地召喚だと思われる…が、妖精國で現地召喚ってあるのかなぁ
召喚されるもマスターなしで魔力枯渇してたところをヴォーディガーンに取り込まれたとか？しかしそれだとモースを怖がるウェールズの森の妖精が懐くのが変…わからん

コヤンに話した“世界を滅ぼす兵器”が何なのか気になる
ブラックバレルが所在不明なのも

オベロンって汎人類史の鯖として、立ち位置は幻霊だから、霊基の補強のために何かを混ぜてるのは確定の気がしてきた
あと、単体でオベロンという妖精がいて、単体で成立してるとすると、それはそれで妖精王（オベロン）という肩書きが厄ネタでしかないな

※5050691
それでも隙突いて窃盗とか色々他に手段は有るわけですよ。むしろその手の手段を取るなら向こうが「私を倒してから取りに来いやー！」と言って来たのは自らそう思い込んでるという大きな隙になる訳で。
あれだけ手練手管使って活躍してるオベロンがそこに思い至らないのかと考えると、ねぇ？

幻霊として消えるはずだったオベロンにウェールズの妖精たちが、自分たちの庇護者としての力（ウォーティガーン）注入……？

※5050661
そうなのか
どっちも持ってないから知らんかったわ…ありがとう

※5050575
アラフィフはあそこまでやらないとホームズを騙せないから凄いと思う

異聞帯の王はモルガンで確定じゃなかったか
最初にサーヴァントとして召喚されたけどどこかのタイミングで異聞帯の王になったと言われてたし、情報受け取ったトネリコがそのままモルガンとして君臨したでFAじゃないの

1.5部で散々裏切りシナリオやったせいの弊害やなぁ、CCCイベのキアラもだったし
正直、1.5部でやりすぎた
過去に下地作ってるから何やっても疑惑が拭えない

このスレ画のオベロンはなんかマーリンっぽいな。通信教育で魔術をしえてたマーリンがオベロンに化けてるか、オベロンが異聞帯マーリン？なのかな。

※5050709
最初にモルガンがベリルに召喚された時の異聞帯の王はモルガンちゃうやろ

坂本さん枠だろうな。
薩摩の人いるし。
バックボーン知らない人から見たらメチャクチャ怪しくて危険に見えてくる。

※5050432
キャストリアが初見でマーリンと誤認したしな……
うん？マーリン…幻術…オベロン二人疑惑…モルガンの薄情発言…
おや？仮にオベロン二人居た場合…中の一人は…もしや…

※5050480
自分もあそこで？ってなった、スキル窓を漁ってもそれぽい説明もなかった、なるほどそういうことか。
（コンテ石割る一因になった）

※5050706
今どちらも持ってる方が驚きだが。

※5050550
本来アヴァロン・ル・フェであるモルガンの使命はプリテンを終らせること。
4氏族連合のオークニーの殲滅戦、汎モルガンの情報が無ければ恐らく、あそこで一回は死んでる。
そして、本来の異聞帯プリテンは2000年前には滅んでる、少なくとも妖精達はもう消えてる。

オベロンの親愛も友情も勇気も本物だけど
その精神性は虫と同じで人間の尺度で測れるものでなく
人間が諦めてりバッドエンドするのを栄養として好む生き物だった
キャストリアを庇ったのはあそこで彼女が死ぬとバッドエンドが見られないから

少なくともモルガンがトネリコやっていた妖精歴の頃は空想樹があったのだから、
その頃はモルガン以外に異聞帯の王をやっていた奴がいないとおかしい

※5050695
召喚に関してはタイミングが『ベリルがブリテン異聞帯に現れたのと同時期』という情報が事実なら藤丸達が上陸するのと同時にトリスタンがポロリ召喚された時の『汎人類史の人間が現れた事で英霊召喚が発動する余地が生まれた』って推論が適用された事になりそうですけどね。

オベロンの蝶オレンジだけだと思ったらヒラヒラした白い蝶とキラキラした白い蝶の3種類いるんだよね

※5050695
ウェールズの妖精を襲っていたのはブラックドッグと“よどみ”なのでモースではない…

ポーチュンが◯されたのもウェールズの森でた所だし考えれば考える程オベロンと卑王が繋がってる気がして凹んでくる…

オベロン自身が卑王か属性を受け継いでいるの可能性がある
ヴォーティガーンはオベロンと同じでシェイクスピアの脚本で知名度が上がった
実在性を疑問視されている架空の存在
キャストリアへの当たりが強いのも辻褄合っちゃう

※5050406
キャストリアを庇った真摯な気持ちだけは信じたいけど１００％はちと厳しい。

オベロンは幻霊だしシェイクスピア関連作品が色々混ざっている存在とか？
ヴォーティガンやらマーリンも作品としてあるみたいだし

信じることを止めてしまえば楽になるって分かっているけど…！

※5050499
逆に偽物オベロンが本物マーリンだったりして
マーリンのスキルがミスるのは、幻覚の上から自分の魔術は重ね掛け出来ないとか……

善か悪か、味方か敵かすらわかんねぇ
もう一周してくる

ベリルと同じ時期に来たってのが事実ならオベロンはモルガンがレイシフトして2週目を始める前に召喚されてたとも解釈できるし何らかの手段で2週目・新しい2週目での早い時期から活動していたとかなら自己申告より昔から活動してる風な発言も矛盾しない説ない？

※5050739
森君と水着沖田さんのことだろう＜持ってない2人

俺はオベロンを100%信じることにするよ。
でもあと1%信じたいから3臨見せてくれよ。

本当にベリルがブリテン来たのと同タイミングで召喚されたなら、オベロンもモルガンの歴史改変時に一度消滅するはずだった？そこをウェールズの森(ヴォーティガーン)に守られたから、ヴォーティガーンのために動いてるとか？

そういやベリルはモルガンに再構築されてるんだから異星の神の影響はもう受けないのか

※5050864
空想樹って急に現れたって認識されるものだと思ってたから、世界樹と認識されていたならその頃には空想樹を根付かせる王が存在してるはずよね

※5050550
汎人類史のモルガンが召喚された時間軸では雨の氏族ごと殲滅されてるのでは
モルガンインストールが二週目、もらったトリネコの名前で活動、失望から女王歴へ
マシュがくるのが三週目、ケルヌンノスのことが発覚するも大筋の流れは二週目と同じ

オベロンの事調べてたら、カエサルとモルガンの子供ってチラホラ見かけるのですが
何かしら言及されてましたっけ？

※5051127
なんかの武勲詩でそういう話があるらしい
あとカエサルのマテリアルに妖精との間に子を生したって文章があるくらい

※5051127
パーシヴァルがマイルームで「カエサル殿…浮気はよくない」って台詞があるけどどうなんだろうね

※5051074
元々キリシュタリア以外は何の束縛も受けて無い筈、大令呪がどうなってかは不明

※5050468
わかる。今出てるオベロンの情報的に「楽しかったぜ！お前との友情ごっこ！」的なやつはないと思う。譲れない願い、お互いの目的の違いとかでぶつかる可能性はあるけど、また誰を信じればとプレイヤーに思わせる展開はないと思う。思いたい

※5051093
そもそも空想樹があったのはマヴ達アルビオン系の妖精達の所でマヴの子孫が王の種族ってついているあたり。そーいうことなんだろうなー
二週目キャストリアがウーサーとマヴを結婚させて王にした上でブリテンの統治をさせようとしていたあたりね。

スキップされない選択肢がオベロン関係多いので全く信用できない

きのこがあんないかにも胡散臭そうなキャラを裏切らせるかぁ？って思ってたからあんま疑心暗鬼してなかったな。
ただ後半でモルガンの事好きなの？とかキャストリアの事好きなの？とか聞かれてたり最後にぐだだけ生き残ってればそれでいいとか色々疑問が尽きないけど。

目的のために犠牲を払うことを理解した上で目的を完遂させようとする様はオベロンらしい王の姿勢だったね

きのこが武蔵ちゃん並みに贔屓してて「んほぉ！羽海野チカ絵たまんねぇ！」してるくらいだから普通に超優遇キャラで裏切るとか無いんじゃない？

※5050408
誰にも言わずコヤンと取り引きしたりしてたからなぁ…

※5050491
何を…勘違いしている…！
周年鯖が二人いないと…いつから錯覚していた…！？

隠し事が多すぎて「信用」はできない
（イコール敵であるという意味ではない）

プレイヤー視点キャラである主人公にも次のコマンドを明かさず独自思考で動き回る
SRPGによく出てくる操作キャラでも敵キャラでもない３色目の駒みたいな感じ

※5050555
あれ夏の夜の夢に出てくる名前だって聞いたけど

※5050463
1部はシナリオ上主人公への裏切りとか描きにくい鯖と信じ合う物語な部分あったからこその1.5部の疑心暗鬼なとこもありそう

※5050570
ノリッジに呪いの手が来たのも街が一番活気づいてる時だったな…

※5051669
結局フォウくんが今回来なかったのってたぶんこのせいだよね

信用はしてるけど同時に何かあるんだろうな感もありすぎてなぁ。

※5051594
ヒッポリュテはそうらしいけど、ヘラクレスとペルセウスは検索してもそれらしいのヒットしないな…

※5051055
3臨でいきなり性別が女性になったらどうする？容姿は変化なし

個人的にはオベロンの信頼度は聖杯を前にした天草くらいにはあるかな…

今日知ったんだが、バトルでジャンヌオルタの竜属性バフが入るらしい
ヴァーディガーンが混ざってるかなんかなの割とあり得るのかもしれない

オベロン好きだけど、記憶失ったマシュがシェフィールドにいると知ってて黙ってたことだけは許せんのだが。
キャストリアとしっかりと関係を築いていくのはマシュと合流してからじゃ駄目だったのか？

なんというかオベロンは信じたい。
でも違う結末でもそれはそれで美味しい…。

信用はできるけど信頼はできないかな
コヤン引き留めたのがこっちの得になるの…？怖い

>>188
本気で欲しがってるとキャストリアからのお墨付きがあった

※5050412
レジライを彷彿とさせる顔芸はしなくてもウインクしながらサラッと敵側に寝返りそう

※5050557
これを見ると、最初の森にいた何もできない妖精がハーヴァンシーに見えてしまうんだよね。
でもそうすると時系列はおかしいけど、あの時のキャストリアが倒されたモルガンでないと辻褄が合わない。

※5050406いつかの冬の話してるから記憶ないだけでベリルがくる前にも存在してそう

オベロンはウェールズでのガウェインの会話後の異変と決戦前夜(Ⅰ)でのベリルの「援軍について」と「ロンディニウムにペペロンチーノが来てる」の二つの情報源の最有力候補だから大分真っ黒な気がする…
これでUMAが「実は私、オーロラ様に通信機を貰っていまして定期的に報告していたのです」とか言い出したら笑うが

信用というか
賢人グリムと考えている終着点が似てるから汎人類史的には敵対することはなさそう

グリムもキャストリアとモルガンどっちが勝とうとどっちでもいいみたいなこと言ってるんだよね
あとはキャストリアさえ無事ならってことも
それが何を示してるのかがわからないけど

ただ正体がボーティガンとかはあるのかもなと思ってる

※5052192
ジャンヌオルタのバフがはいったらしいぞ＞竜の魔女EX

自分は信じると決めた。今までレジライ版に踊られされてた自分を恥じたよ。あの人達の言ってる事微妙に説得力あるのほんと困るw

※5050704
ロンゴミニアドだけに考えるなら盗み出すもまだあるが、崩壊の原因が今のところ、モルガンが妖精圏を外にまで広げようとしてることかもしれないし、モルガン事態もそう言ってた以上、それを防ぐ為に倒すしかないのは間違ってないけどね

※5052226
そういうの検証したいのに
巻き戻し戦闘できないの悲しみ

だって話読んでる時は先が気になって雑に敵倒してしまうんじゃ

もしかして今回やたら度々編成組まされたのってそういうの考えろってことだったりしたのかしら

>>220
名前全部間違えてるし、何がお終いがすぐそこなのかわからん
問題山積みやんけ

”異聞帯の王”ってポジション自体はそんな重要ではないと思う
人(妖精)が生きる世界ならそれを統べる者がいる
その統べる者を”異聞帯の王”と呼称しているだけのこと
でも1周目は2017年の時点ですべての人が滅んでる、王は存在する意味がない

※5050431
大人ダヴィンチちゃんの事？
2回もそやってんだけと

※5050541
ガチャから出てくる汎人類史のパーが持つ槍と、異聞帯のパーが持つ槍がデザイン同じだけど別の物であるように
シナリオに登場しているオベロンと、今後ガチャで実装されるオベロンでは同じモーションだけど別の力を操ってる可能性はあるかもねぇ……

※5050557
「つぎはおまえだ」がずっと廻ってる気がするね

召喚時期が自己申告通りだとすると円卓軍結成から全然時間経ってないことになるんだよな
オベロンが矛盾したこと話してボロを出すタマには見えんけど

マーリンとアマデウスを足して4で割ったと言われたらなんとなくわかる

オベロン自身の目的はキャストリアともカルデアとも違ってるんだろうけど、お互いに目的が果たせればよかろうな感じで協力してるんじゃないかなあ。
カルデア的にはロンゴミニアドが手に入って世界の崩落防げれば妖精國がどうなろうが構わんし、後味が悪いぐらいで。
キャストリアは鐘を鳴らしてモルガン倒したら終了。
オベロンはその状況を利用してなんかしたいんだろう。
だから裏切る心配はしていない。
まあなんかやらかすんだろうけど。

今更だけど2部後編OPで不敵に笑ってた妖精ってオベロンだよな？
それともCCCの時みたいにオベロンの皮を被った別人になったりするんかな？

個人的には序盤辺りでぐだのメンタルケアはしてくれてたし、情報収集や取引でほぼ連日奔走してるっぽかったりベリルが来た時期から待機してたりとひたすら頑張ってるのは伝わってきたから今更敵として疑ったりはしないかな
ただ隠し事多すぎたり怪しい取引してた辺りはぐだ達が知ったら一旦戦闘が挟まれるぐらいにはボコボコに怒られそうだけど
でも本編色々ありすぎたし今後そんな事する余裕なんてないだろうなぁ

※5051904
シェフィールドにいた時のマシュって記憶喪失中じゃなかったっけ？
あの時合流できても記憶喪失⇄記憶有、本物より本物らしい予言の子(偽)⇄それっぽく見えない予言の子(真)、ぐだ的には当然だけどキャスから見れば予言の子(真)<予言の子(偽)だから流石に関係性の拗れは免れないだろうし、即合流の世界線だったらキャスとは打ち解けなかったと思うな(あの本編でさえキャス、ぐだに対してかなり本音隠してるし)
記憶が戻っても絆が深すぎてキャスが居心地悪いと感じるだろうし
もし記憶違い・解釈違いあったらごめん

※5050484
カエサルとモルガンの子が妖精王オベロンだもんな…