【FGO】モルガンがレイシフトを行えたり優秀な魔術師はやることが凄い

2021年07月24日 22:10 Lostbelt No.6 妖精円卓領域 アヴァロン・ル・フェ「星の生まれる刻」



671: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/07/24(土) 21:04:12 ID:yEVEoxEk0
もう一度過去にレイシフトしてやり直す展開の気がしてるけど
本当にあと少しで終わるのだろうか

6.5章に続くとはしないで欲しいが

673: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/07/24(土) 21:04:56 ID:9OvHhahA0
>>671
レイシフトで過去改変はできないって後編でも言ってたんじゃが

676: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/07/24(土) 21:06:37 ID:nBCtojmM0
>>673
ハベにゃんが衣装作れるのはマシュのお陰じゃないのか
水鏡はレイシフトと違うんだっけ

681: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/07/24(土) 21:09:38 ID:9OvHhahA0
>>676
水鏡とレイシフトは別。レイシフトした汎モルガンはその場で消滅したけどマシュはそうじゃなかったしね
そのマシュにしても女王歴と辻褄合わせないと現代までに消滅するし

702: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/07/24(土) 21:22:37 ID:pWVmwexo0
>>681
いや水鏡とレイシフトは同じだぞ
ベリルが棺なしでのレイシフトについて厄災を過去に押し付けてた事を語ってる

706: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/07/24(土) 21:25:55 ID:9OvHhahA0
>>702
じゃあ何で汎モルガンはその場で消滅したのにマシュはその場に残るんだ?

レイシフトするよりはエインセルからのメッセージの二度目の巡礼の方をやると思うけどなぁ
理由はよく分からんけど。何か死ぬための行動らしいけど

708: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/07/24(土) 21:27:24 ID:pWVmwexo0
>>706

ほい
なんでマシュや厄災が送れてるのかは知らんけど異聞帯じゃなくて特異点化したのが影響してるんじゃないの

714: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/07/24(土) 21:30:05 ID:9OvHhahA0
>>708
ありがとう。

特異点化したのは女王歴になってからの話だから汎モルガンとマシュは条件同じ筈なんだがなぁ
モルガンの技量が汎モルガンより上がったのか?

724: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/07/24(土) 21:34:02 ID:pWVmwexo0
>>714
いやその女王歴が作られたのも汎モルガンがレイシフトしたからで
そのレイシフトの結果空想樹を干して特異点化したから条件全然違うよ
この辺の理屈は正直理解出来てないけど

713: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/07/24(土) 21:29:42 ID:z83pOffs0
>>706
移動先に自分自身がいたからじゃなかったか?
マシュの場合は移動先にはいないし被ってる時間帯は封印されてて
いないもの扱いだし

719: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/07/24(土) 21:32:13 ID:9OvHhahA0
>>713
いや、むしろ汎モルガンは送り先に異聞モルガンがいる事を把握してレイシフトしてる
普通にやったら消滅するだけだけど情報だけでも送れるように

746: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/07/24(土) 21:44:14 ID:GDOXev9E0
>>713
モルガンが過去に飛ばしまくってた厄災は飛ばされた先の過去には存在していなかったものなのだろうか
そうだとすると各々の厄災は14000年前からからずっと存在し続けている何かの一部が出てきたというようなものじゃないってことになるのかな

748: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/07/24(土) 21:46:45 ID:pWVmwexo0
>>746
妖精歴の厄災はそうかもね
どうせ女王歴になるまでに1回滅ぶからどんな厄災が出て来ても構わんだろ精神だったのかも知れん

677: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/07/24(土) 21:06:44 ID:5xXhb9dE0
>>671
レイシフトするよなやっぱ

680: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/07/24(土) 21:09:12 ID:LT2Seh8c0
ここまで起きた事は変えられないけど
妖精騎士トトロット→妖精騎士ギャラハッド(マシュ)みたいに
矛盾がないようにすれば修正力を出し抜ける気がする

682: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/07/24(土) 21:10:28 ID:08pjgXGM0
最初のお前を騙せ!世界を騙せ!

684: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/07/24(土) 21:12:05 ID:nBCtojmM0
>>682
汎モルガンのやってる事自殺型Dメールだな

687: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/07/24(土) 21:12:52 ID:.BzEIV0M0
>>682
夏になると見たくなる

690: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/07/24(土) 21:13:48 ID:NKW3uFAo0
>>682
アニメも名作だったな

685: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/07/24(土) 21:12:07 ID:NKW3uFAo0
モルガンのレイシフトは過去に経験と記憶を送る手法だったがもっかいやるとして何すんの?
その時にやった当人消滅してるが

686: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/07/24(土) 21:12:38 ID:36iyMedw0
そもそもレイシフトしてやり直す事あるか

694: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/07/24(土) 21:17:00 ID:LT2Seh8c0
>>686
やる事あるかっていうか
戴冠式のエピソードが数日後という設定上、なんの対抗策もないままケルヌンノスや赤い厄い、くろい厄いが復活する予測なので
このままいけばカルデアも妖精國も地球ごと死ぬ見込み

696: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/07/24(土) 21:17:21 ID:9OvHhahA0
>>686
ぶっちゃけないな。カルデアとしては
そもそもストームボーダーに帰ってもレイシフトできる訳じゃないし

689: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/07/24(土) 21:13:36 ID:Xdyzb2k60
2000年遅かったがそう思わせるな
どうせ生きてそうなエクターでDメールしようぜ

698: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/07/24(土) 21:17:47 ID:pWVmwexo0
現在の改変は出来なくても未来への布石を打つ事は出来るんじゃないかな
例えばインドでの神の空岩みたいな、現在の問題を解決させる為の策を未来に残すという方法なら取れるのかも

700: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/07/24(土) 21:18:56 ID:pT62yH4I0
女王歴元年までになんとかしないと詰むって事はレイシフトはするんじゃね
そして6.5章へ…

701: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/07/24(土) 21:22:32 ID:LT2Seh8c0
レイシフトしてやりたい事としてはキャストリアに「自分が何者か」を自覚させて覚醒させる必要がありそう(モルガン談)
可能なら生き残ってそうな黒騎士エクターとも合流したいし、モルガンにナカムラ叛逆の情報横流しして対厄災同盟結びたい

715: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/07/24(土) 21:30:41 ID:10C7giNc0
厄災過去に送れてるのは空想樹がある限り異聞帯は消滅せず消えた後に特異点化したから特異点化するまでの時間軸何送ろうと絶対に滅びなくなったとかだっけ

716: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/07/24(土) 21:30:46 ID:Xdyzb2k60
オーディンに師事してるし技術革新でもあったんじゃない

718: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/07/24(土) 21:32:04 ID:lKqPPlXU0
タイムスリップ物って書くのも読むのも頭パンクしそうになるな

720: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/07/24(土) 21:32:38 ID:NKW3uFAo0
レイシフトで何とかするって言うなら本来の歴史通りトネリコを倒せば終わりやな

725: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/07/24(土) 21:34:44 ID:LT2Seh8c0
>>720
もうトネリコを排除しても無駄
妖精暦で何が起きても必ずモルガンが支配する妖精國は2017年まで続く

722: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/07/24(土) 21:33:29 ID:1pSrSplE0
異モルガンは受け取った情報などからコフィンなしで出来るレイシフトを完成させただけじゃね

723: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/07/24(土) 21:33:36 ID:E69DjTrE0
なんかこのあたりのギミックは十三機兵とか思い出すな。予言に振り回されるのはオーディンスフィアで

721: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/07/24(土) 21:33:24 ID:LT2Seh8c0
もう一度読み直すかー
続きが気になってなんとなくで理解してしまってた

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1627060476/


調査メモで細かい年表があるのもなんだか過去へ干渉する予感があるようなないような。それにしてもモルガンが厄災を過去に送ってるという文章を見た時は、「魔法使いの夜」の青子を思い出した人も多いのでは。あっちは負債を未来に飛ばしてますが。

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コメント

5060050. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:14:35 ID:U5MjUxNjA ▼このコメントに返信

もしかしたら、モルガンは、魔術神ヘカテーの弟子にして汚染聖杯を正常に稼働させられるというメディアと同等以上の魔術師かもしれないと思いました。

カルデアにおける純然たる魔術の技量では、メディア、キルケー、モルガンがトップ3かもしれない。

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5060051. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:14:52 ID:k2MzExODg ▼このコメントに返信

キャストリア
「わ、私だってもっと凄い魔術使えますもんねー」

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5060052. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:15:02 ID:IzMDAyMTI ▼このコメントに返信

ゲーティアが手放しで褒めるってなかなか無いよな

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5060053. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:15:52 ID:YzNTIzMzY ▼このコメントに返信

カルデアの場合は異聞帯にはレイシフトできない制約あったよね

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5060056. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:16:00 ID:U5MjUxNjA ▼このコメントに返信

>>718

Steins;Gateとか、シナリオ、超よく出来てたね。
なお、Steins;Gateももう10年前という。
嘘だろ!?

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5060057. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:16:01 ID:M0OTEyMA= ▼このコメントに返信

そして私は、考えるのをやめた(やっぱわからん)

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5060058. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:16:07 ID:c5Mjk1OTI ▼このコメントに返信

オカリンの二度目の冷えたドクペのシーンわりと好き

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5060059. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:16:10 ID:Q4OTc0MDA ▼このコメントに返信

俺のガチャ課金額もレイシフトさせたい

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5060060. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:16:18 ID:E5MTEyNjQ ▼このコメントに返信

>>708
ちなみにこの負債を過去に送り飛ばしてなかったことにしますってのは
実は型月ヒロインが魔法でやったことでもあったりする
姉に滅茶苦茶呆れられた模様

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5060061. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:16:48 ID:A5Nzk4MjQ ▼このコメントに返信

※5060050
幻術主体で忘れがちだけどマーリンも精霊が命懸けで作り上げた結界を「雑だねー(笑)」でより高い精度で組み直すぐらいには魔術の達人

0 0
5060062. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:17:22 ID:kwMjIyMDA ▼このコメントに返信

朕も幕間で技術邪法じゃねー?とか突っ込んでるレベルだしな。

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5060063. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:17:25 ID:Y1MzMxNzY ▼このコメントに返信

>>「魔法使いの夜」の青子を思い出した人も多いのでは

あおあおがやったのって「遺体の遺体の飛んでいけー」の超凄い版で合ってるっけ?

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5060064. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:17:28 ID:EwNTg5ODQ ▼このコメントに返信

汎モルガンがレイシフトで消滅したのはサーヴァントだったからじゃないっけ?でも過去の自分がいたから記憶は送れたみたいな。読み直したわけじゃないから違ったかも・・・。

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5060065. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:17:38 ID:U5MjUxNjA ▼このコメントに返信

※5060052

その道の第一人者に「あなたは間違いなく一流」とか太鼓判を押されたようなもんだもんね。

0 0
5060066. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:17:42 ID:Y0Njk0MzI ▼このコメントに返信

というかなんでカルデア式召喚からレイシフト技術が解析できるんですか??

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5060067. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:17:53 ID:U3MzMxODQ ▼このコメントに返信

※5060051
村正「おう声が震えてんぞ」

0 0
5060068. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:18:17 ID:c5Mjk1OTI ▼このコメントに返信

※5060056
あれ 選ばなかったヒロインの願いを破っていって二重に辛いのよね

0 0
5060071. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:18:47 ID:IzMDAyMTI ▼このコメントに返信

※5060051
マーリン魔術(笑)

0 0
5060072. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:19:01 ID:I2MDE4NzI ▼このコメントに返信

汎モルガンは自分という情報を異モルガンに送った
要するに異聞帯の自分を使って「妖精妃モルガン」というデミサーヴァント?を作ったってことかな

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5060073. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:19:12 ID:c0NjczODQ ▼このコメントに返信

>>708
マーリンを封印したのはトネリコ(もしくはモルガンになってから)だと思うけどやっぱり魔術もマーリンから教わったんだろうか
汎人類史だとマーリンの弟子だよね

0 0
5060074. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:19:21 ID:c5Mjk1OTI ▼このコメントに返信

※5060060
今回 わりと歴代作品のオマージュ増し増し?

0 0
5060075. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:19:46 ID:c1NTAxMDQ ▼このコメントに返信

夫/妻のレムレムも解明してあげて下さい

0 0
5060076. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:20:13 ID:U5MjUxNjA ▼このコメントに返信

※5060061

マーリンはなんというか感覚派の天才感が強くて、純然たる技巧派というイメージが薄いんだよね。

0 0
5060077. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:20:34 ID:kwOTM0NjQ ▼このコメントに返信

※5060060

未来に送る青子と違って過去に送るモルガンは乱暴なだけで効率はいいんだけどね
橙子さんも感心すると思う

0 0
5060078. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:20:43 ID:gyMjE2NTY ▼このコメントに返信

カルデア式召喚術・レイシフト・空想樹の解析と独自利用ってチートかな、カルデアの者さんが神域の天才というわけだ

なお言われた本人は皮肉かよと思った模様

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5060079. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:20:48 ID:A0ODk0ODA ▼このコメントに返信

※5060053
でも今のブリテンは異聞帯じゃないんだよね

0 0
5060080. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:21:03 ID:c1OTIzNzQ ▼このコメントに返信

座から干渉できるあの奥方もできるのかな、やる必要が今んとこないだけで。

0 0
5060081. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:21:13 ID:IzNzIyODU ▼このコメントに返信

パッと浮かんだ印象だと魔術の腕前はソロモン、キュケオーン、モルガン、メディアの順か?

0 0
5060082. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:21:14 ID:QwMzU0MDg ▼このコメントに返信

女王歴になるときに異聞帯から特異点に切り替わっているから、妖精歴に矛盾があっても女王歴になる時に修正が働く。本来はそれでマシュも消えてしまうから矛盾がなくなるタイミングまでコフィンもどきの術式でごまかして2017年まで眠らせていた

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5060083. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:21:30 ID:I2MDE4NzI ▼このコメントに返信

異聞帯という「はっきりと決まってない曖昧な幻想の世界」だからこそ改変できたみたいなこと言ってなかったか

0 0
5060084. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:21:33 ID:kwOTM0NjQ ▼このコメントに返信

※5060073

マーリンが庭に封じられてるのはキャストリアが言ってたな
エピローグで出てくる可能性もあるか?

0 0
5060085. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:21:56 ID:c1NTAxMDQ ▼このコメントに返信

※5060061
そして本人は詠唱メンドイから剣の方が良いとか喋ってる

0 0
5060086. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:21:58 ID:g1MjM0NzI ▼このコメントに返信

ベリルモルガンレイシフトで死んでから生き返ってるんだよな…
「つじつま合わせでの死者の復活」が具体的にどういう条件下で可能なのかはわからないけど
ぐだの失意の庭内での自問自答だと死んだ人類は元に戻せないってのがカルデアの現状の認識みたいだけど
ベリルの件からその手があったか!ってカルデアチームが気づく展開だとしたらベリルは人類を救った救世主になるのでは?

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5060087. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:22:00 ID:I4NDA0OA= ▼このコメントに返信

※5060061
魔術は高速詠唱が苦手なだけで、近接までアルトリアの師匠なだけあってかなり強いから遠近両方上位層だもんなぁ。厄介にも程がある。

0 0
5060088. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:22:02 ID:Q3MjA5ODQ ▼このコメントに返信

レイシフト解析して再現してのけるレベルの天才魔術師が「カルデアの召喚術式厄くない?見直そ?」」とご親切に忠告してくれてるんだよね。一体どんなヤバい仕組みなのやら

0 0
5060089. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:22:14 ID:cxNzgyMzI ▼このコメントに返信

やっぱりレイシフトってすげーなと思う判明、レイシフト自体が厄ネタなんじゃないかと思う

0 0
5060090. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:22:40 ID:YzNTkyMA= ▼このコメントに返信

※5060051
まぁバーヴァンシーの蘇生が一杯一杯だったモルガンに対して生きたチョコ作り出してはいるが

0 0
5060091. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:22:58 ID:ExODg5NTc ▼このコメントに返信

※5060051
あぁ、チョコを無差別殺戮兵器にする魔術が使えるとは恐れ入ったよ

0 0
5060092. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:22:58 ID:Y3NDcwOTY ▼このコメントに返信

※5060078
褒めてほしかったのは魔術ではなく国なんだよな。

0 0
5060093. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:23:05 ID:QzNTc2OTY ▼このコメントに返信

※5060051
そうやな、君の料理は超危険な魔術といっても過言ではあるまい

0 0
5060094. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:23:18 ID:A0ODk0ODA ▼このコメントに返信

モルガンも確かレイシフトに関してカルデアに忠告してたっけ

やっぱりこいついい人なのでは?

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5060095. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:23:24 ID:I1MTg1MjA ▼このコメントに返信

>>706
モルガンは肉体を持たないサーヴァントでマシュは肉体を持つデミ・サーヴァントだからじゃないのかなと思うんだけどこれ
にしても終着点が決まってる歴史に放り込んで仮に生き延びても裏技に裏技を重ねたような手段を使わない限り歴史ごと消滅って怖いよなぁ、自分自身はもちろん遺品やメッセージすら残せなくて自分の全てが無駄に消え去るんだもの

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5060096. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:23:26 ID:c0NjczODQ ▼このコメントに返信

汎人類史のモルガンがレイシフトして消滅したのって魔力切れだと思ってた
マシュが消滅しなかったのはモルガンの魔力と技術で転送されたからだし、現在のモルガンが同じことをしても消滅しないのは妖精たちから徴収した膨大な魔力があるからだと説明も付く
妖精暦と女王暦で矛盾があると消滅するのはまた別問題なのでは?

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5060098. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:24:24 ID:EwNzQ2NDA ▼このコメントに返信

レイシフトは時間旅行じゃないと言われてたがマシュは明らかに時間移動してたような…
これ実は発想の逆転で実はマシュが特殊だったとかないかな

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5060100. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:24:27 ID:M2ODU2OTQ ▼このコメントに返信

自身は消滅するけど当時の自分に情報を渡すって下りはエクステラのスライド思い出したけど関連は有るのかねぇ?一度その流れが確定したらどうしたって『それ』が起こるとかよく似てるけど。

「それじゃ、君を助けに行ってくるよ。」

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5060101. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:24:41 ID:AxNzExOTI ▼このコメントに返信

レイシフトに近いことやったのって朕と卑弥呼か
卑弥呼はレイシフトとか使用せずに未来くんを未来に返してたからやばいんだが

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5060103. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:24:48 ID:UxMDY1NjA ▼このコメントに返信

卑弥呼も似たようなことしてたような

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5060104. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:25:18 ID:AwMDM5ODI ▼このコメントに返信

※5060066
カルデア式英霊召喚システムフェイトと同系統の技術だから?
座から鯖を召喚するのと同じで、霊子情報化したマスターと紐付けされた鯖を現代から過去(未来)へ放り込む的なアレ
コピーアンドペーストかカットアンドペーストかが座との違いというかなんというか

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5060107. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:25:44 ID:c0NjczODQ ▼このコメントに返信

※5060087
しかも危なくなったら夢の世界に逃げ込めば時間がかかるとはいえ復活もするから「倒す」ことに関してはカルデアの中でもかなり難しい部類だと思う
キャストリア第三再臨の対マーリンの台詞は結構凄いことなのでは?

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5060108. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:26:19 ID:c1NTAxMDQ ▼このコメントに返信

※5060094
対特異点&対異聞帯専用術式ともとれそうな発言なんだよなあ
ただしそれ自身が厄ネタになっていそう

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5060109. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:26:59 ID:AxNzExOTI ▼このコメントに返信

※5060062
冷静に考えると目的が判らん技術だからな
レイシフトを使った歴史改変は不可能なんだし(※ただし例外として聖杯レベルの魔力で固定すれば特異点化)

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5060110. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:27:18 ID:IwMTQxMzY ▼このコメントに返信

※5060077
単に過去に送るんじゃなくて空想樹が負債を帳消しにしてくれる異聞時代に飛ばすんだから上手いよな
モルガンならその気になれば小規模な空想樹もどきも作れそうだけど、それとも流石に異星の法則は無理かな?

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5060112. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:27:41 ID:U5MjUxNjA ▼このコメントに返信

※5060064

モルガンのレイシフトは、それこそ先述したSteins;Gateを思い出した。
Steins;Gateのタイムリープって、自分の記憶情報を超圧縮・超高速まで加速させて指定した時間座標(送信先の携帯電話)に送信、携帯電話の使用者に記憶を上書きすることで擬似的なタイムトラベルを行うというもの。
モルガンのレイシフトは記憶の上書きではなく、記憶の追加という形だったけど、理屈としては、このSteins;Gateのタイムリープと同じだよね。

サーヴァントという情報体を過去に飛ばして、自分自身に受信させるという。

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5060113. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:27:49 ID:YwNDAwNDg ▼このコメントに返信

※5060060
編纂事象になっている女王歴はパラメータが固定化されているからパラメータ不定の異聞帯妖精歴で何が起きても女王歴には残らないっていう仕様を使った力技だから青子のやつとはちょっと違うかな

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5060114. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:27:58 ID:U3OTc1MzY ▼このコメントに返信

※5060064
「レイシフト適正が無いから」「レイシフト先に楔であるマスターが存在しないから」「同位体が存在したから」のいずれが原因であったとしても、「レイシフト適正持ちで実体を持つデミ鯖で妖精歴には存在しない」マシュならクリア出来るのよね

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5060115. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:28:00 ID:c2MjEzNjg ▼このコメントに返信

まじでモルガンやべえな
本当に何者だよ&なぜあんなふうになったのかな

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5060116. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:28:05 ID:A5NDU3MDQ ▼このコメントに返信

何というか、ここまでの展開が選択肢間違って失敗してしまった
1回目のルートって印象なんだよね

色んな謎や伏線が解決されずに(とりあえず)エンディングに
なりそうだからだろうけど

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5060117. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:28:12 ID:Y4MzQ2OTY ▼このコメントに返信

頼みますよ…未来/過去の私!(厄ネタを送りつける)

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5060120. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:28:57 ID:M2ODU2OTQ ▼このコメントに返信

※5060051
作 ら れ る べ き で は な か っ た

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5060123. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:29:39 ID:c0NjczODQ ▼このコメントに返信

※5060117
夏休みの宿題を後回しにする小学生の図

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5060124. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:29:44 ID:UyNjYzNjA ▼このコメントに返信

※5060066
カルデアの者さんが言うように天才だから?

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5060125. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:29:44 ID:cxNzgyMzI ▼このコメントに返信

※5060092
アレ遠回し過ぎて「貴女の国家運営は見事なのでこの国は良い国ですよ」と言ってるはずなのに伝わってない、ゲーティアも大概言葉を難しくし過ぎてる

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5060127. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:30:10 ID:g1MjM0NzI ▼このコメントに返信

※5060072
英霊モルガンは妖精国モルガンに情報送った時点で消滅してる

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5060128. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:30:15 ID:U5MjUxNjA ▼このコメントに返信

※5060089

タイムトラベル技術なんて、大なり小なり、間違いなく厄ネタ確定よ。

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5060130. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:31:46 ID:Q5MDEwNzI ▼このコメントに返信

つまりSTEINS;FATE

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5060131. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:31:55 ID:gyMjE2NTY ▼このコメントに返信

※5060092
あの人一応トリ子の存在は失点だけどそれ以外は完璧みたいなこと言って評価してたけど、まぁモルガン的に言われて嬉しい内容ではなかったかね

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5060132. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:31:57 ID:c1Mjc1NDM ▼このコメントに返信

そりゃ聖杯戦争でも対魔力でキャスタークラスがガチガチにハンデ負うわけだよ…

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5060133. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:31:59 ID:I1MTg1MjA ▼このコメントに返信

※5060098
ややこしいけど多分妖精暦に飛ばされるまでは時間移動じゃないと思うよ、あれは女王暦という歴史が成立するまでの前提になる部分に組み込まれた感じかと
要は「この世界では過去にこういう事がありました」って世界観設定があって、その設定の一部にされちゃった感じ
で、そこでマシュが「初代妖精騎士」にすり替わって眠りにつく事で「女王暦元年の時点でオークニーの鐘楼に「初代妖精騎士」が棺に入って眠っている」という歴史の前提部分に割り込んで消滅を免れてどうにか女王暦元年に存在できた感じだと思う

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5060134. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:32:14 ID:c2MDI5NDQ ▼このコメントに返信

※5060066
シバを通して把握した可能性は?ぐたが召喚できるサーヴァントはぐたと縁が結ばれてる(時間軸無視)相手で、召喚の際にぐだとの縁を参照してるのがシバとか。

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5060135. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:32:39 ID:M3MTk2NzI ▼このコメントに返信

※5060052
というかあの言いようだとソロモン(ゲーティア)はモルガンよりさらに格上になるのか

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5060136. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:32:52 ID:I4NDA0OA= ▼このコメントに返信

※5060063
あかんあかん死人が出とる。

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5060137. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:34:29 ID:U5MjUxNjA ▼このコメントに返信

※5060130

ならば世界が収束するのも仕方なし!
異なる世界線に辿り着くのは並大抵ではない!
ブリテンをオカリン並に繰り返せとかクソゲーすぎる……。

モルガンにとってのSteins;Gateは何処……。

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5060138. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:34:36 ID:k0NzI5NDQ ▼このコメントに返信

レイシフト解析したって文章が出た時どこの天才系主人公かよって思った

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5060140. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:34:54 ID:E0MjUyNDA ▼このコメントに返信

※5060131
あれ見た時は「まああの性格の妖精を後継者にしてたら反発もあるよな…国の統治的にはもうちょっと制御しなきゃいけないのでは?」って感じだったのに最後まで進めると「失点って急所を自ら作ってしまったって意味かよ!」ってなるよね

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5060141. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:35:31 ID:MzNTY5MzY ▼このコメントに返信

何だかんだモルガンは魔術の才能に溢れてるんだな。
ブリテンはマーリンといいヤバイのが居るのに滅びたあたりが詰んでる感あるな。

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5060142. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:35:50 ID:k4ODQ2NzI ▼このコメントに返信

※5060101
イシュタルも自分で特異点作ってマシュとぐだーずをレイシフトという名の強制連行してたような…

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5060144. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:36:48 ID:U5MjUxNjA ▼このコメントに返信

※5060135

ソロモンいうたら魔術の第一人者というか魔術の祖というか、型月でいうたら奈須きのこみたいなものなので。

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5060145. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:37:04 ID:Q1ODYxMTI ▼このコメントに返信

マシュはレイシフト適性あるからじゃないか?

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5060146. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:37:38 ID:YzMDAzMDQ ▼このコメントに返信

恐怖は過去からやってくる

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5060150. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:39:05 ID:IxOTQwMTY ▼このコメントに返信

※5060120
ただのチョコがああなると考えればまぁ凄いは凄いんだが…

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5060151. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:39:46 ID:AzNDY5Ng= ▼このコメントに返信

この後何らかの手段でまた過去に介入したりするのかな、問題山積みでこのままエピローグ迎えられる気がしない

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5060152. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:40:16 ID:A5Nzk4MjQ ▼このコメントに返信

※5060135
全知の王とか言われる存在なので……

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5060155. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:41:41 ID:YzNTIzMzY ▼このコメントに返信

※5060092
まあ彼が一番みてた君主ってソロモン王になるから、最盛期のソロモン王+イスラエル王国となると、基準が厳しくはなりそう

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5060156. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:42:42 ID:gyNzcyOTc ▼このコメントに返信

※5060088
根本的に人が良すぎる……

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5060157. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:42:42 ID:M5NzMzNjg ▼このコメントに返信

ということは、モルガンもグランドの資格あり?

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5060159. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:43:35 ID:I4NDcwMjQ ▼このコメントに返信

その気になればUBWルートのキャスターみたいに自分がマスターになることも出来るんじゃないか
女王様

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5060160. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:43:36 ID:QwMzU0MDg ▼このコメントに返信

ぐだのレムレムも割と謎
誰も存在証明してないのに特異点にレイシフト(?)して消滅しない

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5060161. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:43:38 ID:QyOTg1NDQ ▼このコメントに返信

※5060076
高速詠唱は噛むから苦手(発音は最高峰)で
手っ取り早く斬りかかったりもするから
実際そういうところあると思うよ。

EXランクの千里眼とか知識とか
ポテンシャルが凄まじいのは間違いないけど

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5060162. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:44:09 ID:Q4Nzc5MDQ ▼このコメントに返信

※5060138
ベリル「寝てる間に喚んだモルガンが一晩でやってくれたんだぜ…? って言ったらキリシュタリア信じてくれっかなぁ……」

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5060163. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:44:17 ID:k2NjcwODk ▼このコメントに返信

※5060135
魔術において神以外で勝てる奴いない気はする
召喚術はソロモンが最強でそれ以外はゲーティアが最強なイメージ
モルガンがやったことをすぐに完全に看破してる時点でゲーティアもやろうと思えばできるのかね

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5060164. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:44:20 ID:I5MTcyODA ▼このコメントに返信

※5060116
モルガンと戦争した結果がこれだから、戦争の代わりに女王と予言の子の料理バトルにしよう、ウッドワス様も本来戦いは妖精が一対一でやるものだって言ってたしさ
審査員は氏族長と妖精騎士
失敗作はモルガンに過去に送ってもらって

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5060165. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:44:29 ID:U2MDI1MjA ▼このコメントに返信

※5060135
まぁ魔術師というカテゴライズでソロモン以上の魔術師は居ないだろうからねー

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5060166. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:46:34 ID:Q1ODYxMTI ▼このコメントに返信

※5060053
とはいえレイシフトの本来の目的がわかればできるようになる気はする
てかこれから他の異聞帯の過去に行く展開あるだろうし

てかこれ南米も既に空想から脱してるってことよね

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5060167. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:47:01 ID:Q3MjA5ODQ ▼このコメントに返信

※5060094よく考えたら本人がその術式でカルデア来ちゃうの可愛い

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5060169. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:48:09 ID:QzNDMwMDA ▼このコメントに返信

※5060132
対魔力は生前から普通に保有しているサーヴァントが多い(逆にクラスによってはオミットされてしまう)から、キャスターへのハンデってわけじゃないぞ

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5060172. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:50:37 ID:EwNDkzNjA ▼このコメントに返信

※5060157
(恐らくはEXランクの)千里眼保持者でない者は
どれほど技量があっても、どれほど魔力量があっても
最高位の座に呼ばれることはない。とGOAで語られてるから

妖精眼はあっても千里眼が無ければなれないかと

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5060173. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:50:46 ID:g1MjM0NzI ▼このコメントに返信

※5060051
キャストリアも巡礼もっと数こなせばモルガンに追いつけるみたいだけど出力だけ上げても2000年以上の積み重ねに勝てるんだろうか
どちらも道具を使って魔術使うスタイルっぽいけどモルガン所持してる超高級魔術アイテムって自作なのかな

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5060176. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:51:05 ID:Q4Nzc5MDQ ▼このコメントに返信

今回のモルガンのレイシフトも水鏡も対象が異聞帯だから出来たことっぽいけどな
異聞帯は可能性を許容するらしいし女王歴に到達するって結果に矛盾がなければ厄災が何度来ようが居ないはずの人物がいようが許される
女王歴に到達した時点で修正されるから、その時いなかったマシュは消えるはずだったけどトネリコの計らいで生き延びた
ただマシュの行った新しい2回目の妖精歴での出来事は本来影響を与えないはずなのにハベにゃんが色々記憶してたりマシュ自身も覚えてたりようわからん

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5060178. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:52:57 ID:E1ODk2NDI ▼このコメントに返信

※5060053
カルデアスがあればできるらしいので観測の問題かな
モルガンがレイシフト出来たのは既に異聞帯の内側にいるからか
内部で異聞帯のシミュレーションをしているらしい空想樹のデータを使ったからかもしれない

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5060182. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:55:24 ID:gyMjE2NTY ▼このコメントに返信

※5060117
異聞と汎人類史両方の末路を知ったことで尚更自分の目的から逸れられなくなった感

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5060183. 電子の海から名無し様2021年07月24日 22:56:41 ID:ExMjc4MDg ▼このコメントに返信

メルトも過去に行って色々やったしきっとモルガンもメルト並みのヒロイン力持ってる

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5060185. 電子の海から名無し様2021年07月24日 23:02:04 ID:MxMjkzMzY ▼このコメントに返信

※5060150
まず食べられるからと言って全部を詰め込もうとするんじゃない
強火2分論法よりもそっちに目がいったわ

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5060195. 電子の海から名無し様2021年07月24日 23:08:04 ID:M2Mjc3ODU ▼このコメントに返信

>>708
もしかしてベリルは主人公がコフィン無しでレイシフトしたり、頻繁に意識だけトンチキ特異点に飛ばされたりしてるの知らないのか…

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5060211. 電子の海から名無し様2021年07月24日 23:13:37 ID:IxNTI5Ng= ▼このコメントに返信

全然違う話だけど不死身のエクターっておじいさんじゃないの?

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5060214. 電子の海から名無し様2021年07月24日 23:15:10 ID:Q2ODI1OTI ▼このコメントに返信

レイシフトして女王暦になるのを防ぐために空想樹を守るとかかな
知られてないロンゴミと5章で撃たれたロンゴミの時系列とか気になる点はあるからレイシフト説を自分は推す

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5060215. 電子の海から名無し様2021年07月24日 23:15:16 ID:IwMTQxMzY ▼このコメントに返信

水鏡でマシュを過去に送った時に消滅してるかしてないかって、消滅はしてるよ
レイシフトの仕組みって要はどこでもドア問題に出てくるテレポート装置だから使えば誰だって肉体の連続性が怪しくなる。正直スワンプマンになったベリルと大差ない

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5060228. 電子の海から名無し様2021年07月24日 23:21:23 ID:YwMDE3MTI ▼このコメントに返信

記憶送るとしたらオーロラと出会う前かな?

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5060229. 電子の海から名無し様2021年07月24日 23:22:12 ID:IzOTg4MTY ▼このコメントに返信

※5060060
青い人の理屈とは少し違う
アレは「現在対処出来ない事象を未来に先送る」事で現在を解決するだけ
治療法の無い病気の患者をコールドスリープして未来の治療に期待する様なモノ

水鏡は「確定した過去のある時点(tellaで言う量子記録固定帯、この場合は女王歴1年)」より前に送る事で、「妖精歴〜年ごろに厄災がありましたが何やかんやで女王歴1年にモルガンが女王として即位しました」という空想樹の辻褄合わせ機能による処理を行なっている

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5060232. 電子の海から名無し様2021年07月24日 23:23:33 ID:AwMDM5ODI ▼このコメントに返信

※5060086
ベリルが(寝てる間に)経験した死と再生はちょっと事情というか解釈が違う
今いるベリルは死んだ本物と同じ肉体と記憶を持ったコピーであって、これは死者の蘇生とは全く違うんよ
レイシフト終えてコフィンから出たら、そこに自分がもう一人居たってレベルの異常事態といえば分かり易いだろうか

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5060233. 電子の海から名無し様2021年07月24日 23:24:06 ID:M5NTAxMTI ▼このコメントに返信

※5060135
キリさんの惑星轟も消滅させたし魔術戦なら最強やろな

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5060235. 電子の海から名無し様2021年07月24日 23:25:08 ID:IwMDkxNjA ▼このコメントに返信

※5060061
てか話題になってるモルガンの魔術の師がマーリンのようだし
剣の方が手っ取り早いとか言ってるけど
やっぱ真っ当な魔術でも普通にとんでもなさそうだなコイツ

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5060248. 電子の海から名無し様2021年07月24日 23:31:09 ID:k2NjcwODk ▼このコメントに返信

※5060176
簡単に言えばマシュとハベにゃんだけは新しい2回目の記憶を維持しようとしただけだな
ただどちらも覚えていたら矛盾する発言して修正される可能性高いのでマシュのハベにゃんの記憶を消した
あとはハベにゃんさえマシュなんか知らない体でいれば大丈夫という感じ

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5060255. 電子の海から名無し様2021年07月24日 23:34:16 ID:U1NTAyMDg ▼このコメントに返信

※5060056
今丁度みなおしてるところなのぜ
やっぱ名作すぎるわ・・・
でもネットスラングが古代語過ぎて辛い・・俺はいつの間にこんなに歳を・・・

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5060258. 電子の海から名無し様2021年07月24日 23:35:07 ID:A1MzI5MzY ▼このコメントに返信

※5060050
何がやべーってキャスターじゃなくてルーラーの霊基でやってるの何なのモルガン・・・

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5060263. 電子の海から名無し様2021年07月24日 23:39:36 ID:IzOTg4MTY ▼このコメントに返信

妖精歴と女王歴を使った厄災処理術は実際凄いと思うわ
女王歴1年の妖精召喚と合わせれば、仮に過去に送った厄災で排熱大公ライネックの様な2つの時代に跨る存在が消滅しても「妖精歴期間中に消滅したが女王歴1年に蘇った」と辻褄を合わせる事も容易な辺り天才的発想

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5060264. 電子の海から名無し様2021年07月24日 23:41:07 ID:YwMzM3OTk ▼このコメントに返信

※5060167
あの陛下がカルデアに行ってやってもいいと思わせる出来事がこれからあるのかと思うと・・・やっぱりひょっこり生きてるなモルガン。

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5060269. 電子の海から名無し様2021年07月24日 23:44:09 ID:MzNDMxOTI ▼このコメントに返信

モルガン、キャストリア、マーリン達が使う魔術の系統ってなんなんだろう
プレラーティが使ってるのもやっぱり同じ魔術系統なのかな
妖精の魔術基盤が謎
魔術回路を使用してるかさえ謎

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5060273. 電子の海から名無し様2021年07月24日 23:45:17 ID:g1MjM0NzI ▼このコメントに返信

※5060232
読み返してみたけどベリルは自分のこと「モルガンに用意されたそっくりさん」とは言ったけどそれはあくまでベリルの言い回しであって
その後ベリルの口から「妖精歴は確定したからこれからつじつま合わせで死人を蘇らせることもできない」って言ってるからベリルの復活手段はモルガンの魔術によるコピーではなくレイシフトを利用してる

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5060292. 電子の海から名無し様2021年07月25日 00:04:07 ID:cwODY3NTU ▼このコメントに返信

妖精國があるから、妖精歴で何やったとしても女王歴には影響を与えられない

つまり、妖精國をテクスチャレベルで焼き払ってしまえばレイシフトで如何様にもできるのでは?

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5060295. 電子の海から名無し様2021年07月25日 00:06:03 ID:I0NTM5MTA ▼このコメントに返信

※5060232
神ジュナがやってたみたいな再構築とか?

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5060394. 電子の海から名無し様2021年07月25日 00:41:41 ID:IwOTE0MDA ▼このコメントに返信

※5060092
なおナカムラ

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5060421. 電子の海から名無し様2021年07月25日 00:57:44 ID:A4NjQyNTA ▼このコメントに返信

※5060050
モルガンさままでキュケ汚染された!?

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5060478. 電子の海から名無し様2021年07月25日 01:27:33 ID:c2NjIzNTA ▼このコメントに返信

※5060071
魔力反応のない鍵開けとかいう魔術(笑)

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5060524. 電子の海から名無し様2021年07月25日 01:57:21 ID:YzMDczNTA ▼このコメントに返信

モルガンのレイシフトは箱猫。
モルガンは中身が観測される前に行動を起こし、妖精歴で妖精が全滅したタイミングで箱を開けた…つまり空想樹を燃やした。

あとは2017年まで未観測領域を開拓し、「2017年のベリルが消滅したタイミング」で観測者ベリルを再構築した。
こうして世界は騙されたのである。

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5060527. 電子の海から名無し様2021年07月25日 02:00:18 ID:A3OTM2NTU ▼このコメントに返信

※5060195
序章のコフィンなしレイシフトは、無事生きて帰ってこれたから『終わり良ければすべて良し』にされてるけど、これは事故。
モルガンのように、狙ってやったことではない。

意識のみ(=レムレム)レイシフトは、もはや巻き込まれ事件。
カルデアは事態が発覚してから事後対処せざるを得ず、毎回よくわからないまま手探りで何とかしてるだけで、カルデア側から制御で来てる事案ではまったくないため、「カルデアで行った」とは言いがたいと思う。

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5060571. 電子の海から名無し様2021年07月25日 03:04:16 ID:E1MTc0NTA ▼このコメントに返信

本編プレイ時、マシュが消えなかったのは妖精騎士として妖精歴にいてもおかしくないヒト扱いになって存在証明がなくてもセーフな感じだったのかなと勝手に解釈して読んでたけど、改めて考えると頭がこんがらがる
そういやマシュのレイシフト適性って何パーセントなんだろう

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5060574. 電子の海から名無し様2021年07月25日 03:08:54 ID:kxMzg5NzA ▼このコメントに返信

※5060079
空想樹があった妖精歴の頃は異聞帯で
空想樹が枯れた後の女王歴からは特異点になったんだよね

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5060577. 電子の海から名無し様2021年07月25日 03:14:46 ID:IwMjg3MjA ▼このコメントに返信

※5060232
コピーであれ本物であれ元と全く同じ能力を持っているのなら、
それはもうどちらでも良いのでは?

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5060579. 電子の海から名無し様2021年07月25日 03:21:46 ID:U3MTE4MDA ▼このコメントに返信

※5060098
妖精歴は空想樹でシュミレーションされてる世界だから、いけるんじゃないかな?
カルデアのレイシフトでいうカルデアスが空想樹に置き換わる形なんじゃないかな

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5060580. 電子の海から名無し様2021年07月25日 03:23:33 ID:E0MzU2MDA ▼このコメントに返信

そもそもレイシフト適正ってなんなんですかね…

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5060594. 電子の海から名無し様2021年07月25日 04:03:42 ID:I0MDIyNTA ▼このコメントに返信

※5060092
アイツも主人に似て朴念仁なんだろう

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5060602. 電子の海から名無し様2021年07月25日 04:36:09 ID:Q1NzM2NTA ▼このコメントに返信

※5060050
ニトクリスも2章ですげー的なこと言われてたから相当だと思うわ
あとはやっぱりスカディ様とかはとんでもないんだろうな

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5060606. 電子の海から名無し様2021年07月25日 04:56:03 ID:EyMjkxODU ▼このコメントに返信

※5060059
むしろどのイベントがいつ実装・復刻されるかを知らせて、強化する鯖の順番とか周回効率を見直させたい。

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5060610. 電子の海から名無し様2021年07月25日 05:02:52 ID:EyMjkxODU ▼このコメントに返信

※5060185
つめ込みすぎて核融合してないアレ?

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5060611. 電子の海から名無し様2021年07月25日 05:05:12 ID:EyMjkxODU ▼このコメントに返信

※5060110
活火山の溶岩溜まりでゴミ焼却してるようなもんかな

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5060612. 電子の海から名無し様2021年07月25日 05:21:38 ID:EyMjkxODU ▼このコメントに返信

※5060116
分身モルガン「例えこの身が消えてしまうとしても残したい。あの子が…バーヴァン・シーが幸せになれる世界を。最早期待も希望も何一つ残っていない私の中に…それでも芽生えた思いなのです!」

妖精國・金詩編、開幕?

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5060615. 電子の海から名無し様2021年07月25日 05:27:37 ID:A4NzcxNTA ▼このコメントに返信

個人的にとんでもないと思ったこと
本体と寸分違わないであろう戦闘能力を持っている分身を大量に作り出すって何よ…
カーマの分身ですらエネミー並のHPだったのに

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5060617. 電子の海から名無し様2021年07月25日 05:37:37 ID:c3NDUzMDA ▼このコメントに返信

現状、妖精國的には詰んでるけど、地球崩落現象の解決が詰んだ訳ではないし
過去に跳んだ所で、モルガンが汎人類史側に鞍替えする訳でもないし今度は自分たちの手でキッチリ陛下を倒さないといけなくなるしなあ

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5060640. 電子の海から名無し様2021年07月25日 07:13:49 ID:cxMTcyMDA ▼このコメントに返信

※5060185
使った材料の質量、完成したものより絶対多いよね。

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5060643. 電子の海から名無し様2021年07月25日 07:19:49 ID:AwNDA2NTA ▼このコメントに返信

※5060162

モルガンが一晩でやってくれました(女王歴デスノート)

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5060646. 電子の海から名無し様2021年07月25日 07:23:02 ID:YxOTIxNTA ▼このコメントに返信

カルデアでもなし得てないってそれ特異点Fでやってるんですよね
いや9割方フォウの単独顕現のおかげなんだろうけど

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5060762. 電子の海から名無し様2021年07月25日 08:55:03 ID:AyMDA4MDA ▼このコメントに返信

リバースエンジニアリングの女王感

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5061063. 電子の海から名無し様2021年07月25日 12:16:34 ID:gyMTc5MDA ▼このコメントに返信

※5060107
あれってツッコミ感覚で切れるだけでしばらくしたら復活してくるんじゃない?

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5061072. 電子の海から名無し様2021年07月25日 12:18:24 ID:ExMTcxNTA ▼このコメントに返信

※5060615
同時じゃないけど現代でもそれに似たようなことできる人がいたので十分可能じゃないかな?
素体を準備しておいて必要になったら複数起動、魔力は存在税でため込んでいるのがあるっぽいし
本当は対大穴の戦力っぽいけど

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5061082. 電子の海から名無し様2021年07月25日 12:22:05 ID:gyMTc5MDA ▼このコメントに返信

※5060066
レイシフトってアンサモン、召喚の逆のことをやってるんじゃなかったっけ

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5061218. 電子の海から名無し様2021年07月25日 13:31:18 ID:Y5MDkxMDA ▼このコメントに返信

多分『霊子変換されたあとに帰るべき”世界から観測・証明された肉体”があるか否か』がポイントなんだと思う。
汎人類史モルガンは鯖=霊子存在だし、コフィンなしの情報転送までは難しくなかった。
けど確定未来において存在証明をするものがない(そもそも肉体もってない)から過去に肉体を転写することまではできなかった。
厄災は『水鏡』により霊子変換→転移までは処理されるけど、”厄災”または”モース”という括りの存在でしかないのでおそらく存在証明として弱い(そもそも物体なのかもよくわからんが)。
霧散するもよし、妖精暦のモースと同化(≒汎モルガン搭載トネリコ状態)するも良し。
『女王暦(特異点)を迎える』という確定未来は揺らがないので支障はない。

マシュは上記と同じ霊子変換→転移までは処理されて、女王暦2017年(特異点)で観測された確定未来があるので、妖精暦400年での肉体の転写まで可能だった。
帰りは『ノリッジ後の妖精暦400年を体験した上で女王暦に生存している観測可能なマシュの肉体』が必要になるので、初代妖精騎士ギャラハッドとして棺に入れ約2400年経過させる手法をとった。
オークニーでマスターが氷に触れる瞬間までは『世界に観測できる生存している肉体』としては確定してなかった
=レイシフト完了ではなかったと思う。なにせ棺なので。

ベリルの言う「カルデアでも為しえていない棺なしでのレイシフト」は
カルデアでは基本的に各自専用コフィンがないと霊子化+転送すらできないから、それのことを言ってるんだと思う。
その先の、存在証明と転移先での肉体の転写の可否+帰ってこれるか否か+歴史の辻褄合わせはまた別の問題というか

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5061230. 電子の海から名無し様2021年07月25日 13:42:18 ID:I0ODE0MTA ▼このコメントに返信

※5060211
村人の依頼でアルトリアに撲○された鍛冶屋のじいちゃんやね

そういや黒騎士と鍛冶屋が同一個体ならどうやって女王歴に来たのか
耳潰されて海に投げ込まれてたはずなんだが

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5061236. 電子の海から名無し様2021年07月25日 13:47:05 ID:M5Mjg2NTA ▼このコメントに返信

モルガンの魔術師としての飛び抜けた才能に対して
「まぁ、それなり……」って感じの統治者としての才能

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5061298. 電子の海から名無し様2021年07月25日 14:11:56 ID:A2NjM2MDA ▼このコメントに返信

※5060088
厄いって言ってたのはいわゆる影鯖召喚の方だぞ
通常の英霊召喚はたとえカルデア式だろうとサーヴァントはブリテン内には立ち入れないし、内部で召喚もできないんだからな
これに関してはグリム兄貴もラン子と殴り合ってた時に特殊性に言及してる

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5061348. 電子の海から名無し様2021年07月25日 14:29:09 ID:IzNzE5NTA ▼このコメントに返信

※5061230
あとから思うと鍛冶屋が不死身のエクターなら死なないのに昔のキャストリアで撲殺できるのかと
死んだふりか前と同じように海に捨てられてそうな気がする
(続きでひょっこり出てきそうな気はする)
妖精歴から女王歴に変わっても妖精が絶滅したわけじゃないとおもうけど
トネリコからの仲間のライネックは女王歴1000年まで生きてたし
死なずに漂流してどこかに流れついていたとか?

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5061403. 電子の海から名無し様2021年07月25日 14:59:47 ID:A3OTM2NTU ▼このコメントに返信

※5060066
元々レイシフトの術式が走り始める際に『アンサモン・プログラム開始』とアナウンスされていることから、考察界隈では、アン=逆の、反対の、サモン=召喚なので、レイシフト=サーヴァント召喚の逆が行われているのでは?と言われていたし、たしかシオンが以前まさに「逆召喚」と表現していたはず。

つまり、召喚術式を解析すれば、それを反転させることでレイシフトも理解できる、ということになる。
それだけの魔術知識・技能があれば、だけど。
そしてその知識・技能がモルガンにはあった・・・と。

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5061634. 電子の海から名無し様2021年07月25日 16:45:40 ID:czNjcyMDA ▼このコメントに返信

※5060195
逆に知るタイミングなくない?

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5062085. 電子の海から名無し様2021年07月25日 19:25:25 ID:EyODQzMDA ▼このコメントに返信

※5060100
自分もシュタゲよりはそっちだったな
まさかザビスライドがここで出てくるとは思わなかったよ…

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