【Fate/Grand Order】まるで顔見知りのような会話をしているロマンとギルガメッシュ

2016年11月17日 20:47 FGOまとめギルガメッシュロマン



18: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/13(日) 16:59:34 ID:g/qKgE520
>>1乙マ・エリシュ

前から地味に思ってたんだがロマンからギルガメッシュへの対応結構キツイよな
よく怒られないなってくらい

67: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/13(日) 17:31:20 ID:udBTd2lM0
>>18
ギル幕間でも子ギル幕間でもソコは共通してるな
ロマンはギルとFGO世界の冬木聖杯戦争あたりで面識ある可能性

77: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/13(日) 17:38:25 ID:N.0A2BBM0
>>67
面識ありそうだよな

語られるのかな、特異点Fじゃない2004年聖杯戦争

79: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/13(日) 17:39:26 ID:idC5/wNY0
>>77
どう見ても面識あるよなこれ

82: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/13(日) 17:41:58 ID:HaY1bsjE0
>>77
このセリフほんと知り合いかよって感じだわ

81: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/13(日) 17:41:48 ID:z2EgYA4IO
>>67
わりと我様のあの態度は尋常じゃないよなぁ
しかも雑種に対する態度じゃなくて“下手打った同格に鼻白む”ような態度がかなり気になる

109: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/13(日) 18:08:45 ID:g/qKgE520
ロマンからギルガメッシュへ口の悪いシーン抜粋





こういうところ見てなんとなくだがロマンも鏡の性質があるんじゃないかなって

114: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/13(日) 18:11:33 ID:dp3p6Rd.0
>>109
思ってた以上に辛辣で草
ロマンって鯖からの第一印象やたら悪いけど、ベディさんからは高評価なんだよな

117: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/13(日) 18:12:39 ID:Zx/ul1Ko0
>>109
なんか普段のヘタレロマンからは考えられないくらい突っかかってるな…
その場にいたら串刺しにされてんじゃないかこれ?
なんか私怨のようなものを感じなくもない

149: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/13(日) 18:28:17 ID:g/qKgE520
>>117
そうなんだよね
でも「口の減らない」で済ませてるからなんか「あれ、ギルガメッシュって煽り耐性ある……?」って思った

120: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/13(日) 18:13:40 ID:nSCKRb620
>>109
三枚目の
……ふーん。
でもその、キミ以外の遠見って誰のことかな?
ってのすげえ怪しいwwwww

131: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/13(日) 18:20:05 ID:AVMhxCek0
>>120
ソロモンの名前が出るかと思ったんだろうか

118: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/13(日) 18:12:48 ID:XlMK8fpQ0
ロマンのこと魔術師って呼んでるのはAUOこれ口滑らせたのかな?

150: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/13(日) 18:28:38 ID:udBTd2lM0
>>109
逆にギルガメッシュからはロマンの対応に憤慨したような様子は無いんだよな
むしろギルガメッシュがイスカンダルに対するような鷹揚さまで見受けられる


>>131みたいにカマかけたり、>>118のコトもあるし
ロマン=ソロモンだとしたら千里眼持ち同士お互いのコトを知った上でなのかね

128: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/13(日) 18:19:41 ID:w4dDK9wQ0
>>109
あからさまに敵意むき出しだな、因縁あんのかね

145: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/13(日) 18:24:55 ID:SPjcajsI0
そういやギルの遠見ってfakeで冬木のこと覗こうとしたらジャミング入ってたけど
今回はそういうのは無いのか

167: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/13(日) 18:38:48 ID:rO464Vxw0
そういやロマンロマンいうから忘れてたけど、ロマニ・アーキマンなんだよな、で、archiって言うのは「かしら」とか「第一の」とか「原祖の」とか「起源」とか、「首位の」の意味
バチカン的ローマのかしらの男なのか、ロマニ関係なく「起源の男」なのか

175: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/13(日) 18:43:32 ID:udBTd2lM0
>>167
ロマニ・アーキマンという名前自体も、もしロマンの出自が一般的な人間でなく
英霊が受肉した存在であるとかだとしたら、必ずその名前を考えた人物がいるはずなんだよな
Apo世界で天草四郎が養子となった監督官の名字を借りたように むろん自分で考えたかもしれんが

そうなると「起源の」「原初の」「第一の」なんて意味にも含みがあるように思える

182: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/13(日) 18:53:35 ID:rO464Vxw0
>>175
マシュマロもマタイにキリエ、ライトだし、マタイといえばキリスト教、キリエは「主よ」の意だし、ライトが光なら「主よ、光を」的にこじつけられもするよね
そっち方面にこじつけ始めると危ないからまあないんだろうけど

引用元: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1479019440/


エクステラでまた考察の幅が広がりそうだけどまだそれは置いておく。
あえて魔術王と絡めないで接点があるとしたら冬木の聖杯戦争で縁があったとかだろうか。
隠していたわけだし怪しいといえば怪しい。ホームズも怪しい。
だけどまあ……信じたいんだよねロマンをさ!

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コメント

1024160. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:48:42 ID:c5MzY3NzA ▼このコメントに返信

お前が信じるロマンを信じろ

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1024162. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:49:35 ID:gxNTk2NjI ▼このコメントに返信

何かしらの関わりはありそうよね
ここまでギルに対して達観した発言してるのにあまり怒ってないギルを見ると

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1024165. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:50:27 ID:MyMzE1MzI ▼このコメントに返信

子ギルの幕間でもそうだったけど何故かギル(大人)の方は知ってる風だったし、何を見ないふりしてるんだろうなロマン
多分マシュの寿命関連を解決させる手段なんだろうとは少し思うけど

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1024166. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:50:28 ID:UyNzc3MDg ▼このコメントに返信

距離感がまるで5次勢のようだ
やっぱり冬木で会ってたのかな

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1024167. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:50:30 ID:Y3NzE4MTg ▼このコメントに返信

現状ロマンを怪しいと思ってるのはホームズだけか
二人の初対面が待ち遠しいな

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1024168. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:50:30 ID:A5NzIyOTY ▼このコメントに返信

時臣「ふむ、これを真似すれば英雄王と良好な関係を築けるのだな」

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1024170. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:51:25 ID:MyMzE1MzI ▼このコメントに返信

※1024168
真似なんかしたら速報殺されると思うんですがねぇ……?

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1024171. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:51:29 ID:Y3NzE4MTg ▼このコメントに返信

※1024168
さようなら、トッキー・・・

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1024172. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:51:52 ID:M3NDYwODI ▼このコメントに返信

ロマンにはロマンが詰まってる…ふふっ

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1024173. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:51:58 ID:MyMzE1MzI ▼このコメントに返信

※1024170
✕速報、〇即

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1024174. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:52:23 ID:Y3NzE4MTg ▼このコメントに返信

※1024168
そのまえにケーカに刺されそう

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1024175. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:52:24 ID:kyNjIwNTY ▼このコメントに返信

何か無い訳がない
カルデアにおける一般人などぐだず位のものだ

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1024176. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:52:27 ID:I3NTA0MzQ ▼このコメントに返信

金ぴかがああいう態度な以上はロマンは信頼して良いのではなかろうか

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1024177. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:53:09 ID:gyMzU3MjA ▼このコメントに返信

ロマンは確かにソロモン説がある。
けれどもロマンはベティの旅のことを否定することなく、「救いがない、惨すぎる!」と感情的になっていたんだよ。
だから、俺はロマンは善人だと信じているよ。

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1024178. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:53:14 ID:c3NzI2OTA ▼このコメントに返信

シンジやコトミネみたいに見ているだけで楽しめる道化なのか
士郎と同じ慢心していた自分にいっぱいくわせた下郎なのか

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1024179. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:53:44 ID:Y3NzE4MTg ▼このコメントに返信

ギルとマーリンにはやたら厳しいよなロマン
やっぱ繋がりがあるのか?

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1024180. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:53:53 ID:EwODE2NTY ▼このコメントに返信

※1024168
(やめておけ)

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1024181. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:54:22 ID:U5NjMyNDI ▼このコメントに返信

ギルがロマン以外にこう言われても怒らないのは誰かと考えたら自然とロマンの正体がわかるかもしれない

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1024182. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:54:45 ID:cwNzQ3NzY ▼このコメントに返信

隠し事はあるんだろうけどロマンが良い人なのは確信してるよ

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1024183. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:54:49 ID:E5MTI4NTA ▼このコメントに返信

こういう主人公の身近でサポートするような学士は信用ならねえ…

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1024184. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:54:56 ID:A0OTYwODA ▼このコメントに返信

※1024168
やっぱり無能だな

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1024185. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:54:58 ID:I3MjMwOTg ▼このコメントに返信

子ギルの幕間で嫌なフラグが立った気がするが大丈夫だ、問題ない
しかしAUO様がここまで鷹揚?に見えるのはロマンの正体も一筋縄なオチでは無い、とは思ってる

何にしろ2016仕様クリスマスの後で7章がどうなるかなのじゃ

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1024186. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:55:11 ID:A2NzI1MzI ▼このコメントに返信

子ギルが最後にアーキマン呼びしたのもなんかあるのかね
でも船長見立ては会ってると思いたい
あとベティさんの真実をしった時のあの叫びを聞いてこいつは悪いやつじゃないと思うよな

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1024187. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:55:37 ID:M1NDY4MzA ▼このコメントに返信

モノホンのソロモン説、一風変わってサーヴァントになったアレイスター・クロウリー説
ロマンの正体探しは話題に欠かないなー

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1024188. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:56:05 ID:A2ODgxNTA ▼このコメントに返信

私を超えるサーヴァントになりなさい、君が私の患者である必要はないんだよ

0 0
1024189. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:56:07 ID:MyMzAzNDk ▼このコメントに返信

※1024168
貴方は英霊とはいえ元は生きていた人間を道具扱いしていた時点で詰んでいるような気が…

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1024190. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:56:07 ID:I3NTA0MzQ ▼このコメントに返信

ところで前から疑問だったんだけどロマンの通信って、互いに姿は見えてるんだろうか

・ロマンからもぐだからも、互いの姿は見えない(音声だけ
・ロマン側からぐだ側は見えるけど、ぐだ側からはロマン側が見えない
・ロマン側もぐだ側も互いに姿が見えてる(ロマン側の姿を投影する機械がある
の3パターンに分かれてる気がするんだけど

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1024191. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:56:29 ID:k5NTM2MzI ▼このコメントに返信

ロマンって実はエルキドゥだったという可能性はあるかな?
それかマシュみたいなデミ・サーヴァントだったとか本人が気づいてないだけで

何かあると思うんだけど

そのあたりは7章かな?

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1024192. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:56:34 ID:c4OTkxNDg ▼このコメントに返信

最近の英雄王はFGOしかりエクステラしかりやたらノリが良い気がするんよな
なんか丸くなった?

0 0
1024193. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:57:03 ID:Y1NDQyMzI ▼このコメントに返信

7章でいろいろ明らかになってキャラクエのアレはそういうことだったのか!ってなる未来が見たい

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1024194. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:57:06 ID:gwNTAxMDI ▼このコメントに返信

現状、ロマンを疑う派(ホームズ)、ロマンを信じろ(ダ・ヴィンチちゃん)、ロマンは鈴村と謎が謎を呼んでいる

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1024196. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:57:08 ID:A2NTM5NzA ▼このコメントに返信

スレ抜粋にも書いてあるが、我様の態度が格下の雑種に侮られたときのものじゃないんだよね
“下手こいて失敗した同格の大物”に対するものなんだよなぁ。
あと仮にロマンが炎上冬木の聖杯戦争に参加した人物だったとしても我様を語る時も明らかにマスターだったから我様やアルトリアを知ってるとかそういう感じには見えない
士郎が我様を敵愾心を持って扱ったり、ザビと良いコンビなんで忘れがちだが、聖杯戦争で我様と相対した“マスター”ならウェイバーみたいな感じになるはずなんだよね
ロマンのあの態度は“マスターが敵サーヴァントを語るときのもの!じゃない、“サーヴァントが聖杯戦争でかちあったサーヴァント”を語る時の物言いだわ

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1024198. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:57:21 ID:c1MzMyMjY ▼このコメントに返信

かしらの男というのを見て、柱の男を連想してしまった。
アルティメットシイングロマンとかどうでもいいこと考えてしまった。

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1024199. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:57:33 ID:UzNTMzNTI ▼このコメントに返信

子ギルもロマンに対して辛辣だったな

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1024200. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:57:48 ID:g4ODA5Mzg ▼このコメントに返信

ロマンは基本的には善人印象だけど、
ああ見えて自分が必要だと思ったところでは私情を切り離して行動するタイプにも見えるんだよなぁ
そう思ってたせいか、そこらへんを子ギルに突っつかれてたように見えた

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1024201. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:57:53 ID:MwMTU2MDc ▼このコメントに返信

※1024190
とりあえず立ち絵なしで声だけ出してる時は誰にも姿が見えていないのは2章で確認済み

0 0
1024202. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:58:02 ID:Q0Mzk1MjQ ▼このコメントに返信

ここまで疑惑を際立たせているのはそろそろ伏線回収する為な気がするし7章どうなるんだ…

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1024203. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:58:26 ID:c5MzM4NTM ▼このコメントに返信

ギャグ時空とシリアス時空での切り替えが分かりにくい人だから、黒ひげ的な黒さを感じるんだよなあ

0 0
1024204. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:58:28 ID:A5NzIyOTY ▼このコメントに返信

※1024189
でも、その下心をギル相手に悟られないってよく考えたらすげえ演技力だよな

0 0
1024205. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:58:54 ID:Y0NzcxOTQ ▼このコメントに返信

※1024162
あんなに生意気ってか喧嘩売ってるような発言しても咎められもしないって、英雄王的にはロマンを一定以上評価してるってことよな
やっぱ過去にそれだけの何かがあったのは間違いないよね

ロマンは英雄王嫌いなんだろうけど……w

0 0
1024206. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:58:57 ID:c1MzMyMjY ▼このコメントに返信

※1024192
FGOは世界を救う状況でわざわざ関係を悪くする意味はないし、エクステラはザビとちゃんと面識あるし。
本質は変わってないと思うぞ。

0 0
1024207. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:59:24 ID:AyMDc1OTQ ▼このコメントに返信

※1024160
何だかんだで、例え最終的には敵だったとしても、ドクターは善人であると俺は信じたい

0 0
1024209. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:59:35 ID:c3NzI2OTA ▼このコメントに返信

偽物ぎらいなギル的になにかがロマンに化けてるって可能性はないしロマンという人間をよしとしてるんだろうけど

0 0
1024210. 電子の海から名無し様2016年11月17日 20:59:41 ID:c4OTI4MTQ ▼このコメントに返信

アーキマンを「原初の人なんてかっこつけすぎた(だっけ?)」みたいなこと言ってたね
「ロマニ」も「アーキマン」もまるで自分が選んでつけたみたいに言ってたから元英霊にせよただ「ロマニ・アーキマン」が本名じゃないだけにせよ出生名と違う名前なのはほぼ確実なのかな

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1024211. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:00:26 ID:M3NDQ5MTY ▼このコメントに返信

なんかスクショのギル「ロマンが魔術師」を前提に医者だと名乗ってるから「しゃーねーな、付き合ってやろう」で医者と呼び直した感じに見える

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1024213. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:00:30 ID:A2NTM5NzA ▼このコメントに返信

※1024189
サーヴァントを“生前がある人間の霊である”、ということを忘れがちな魔術師多すぎだよなぁ

ある意味では「対価なしに言うこと聞くなんて都合良すぎだろ」なケイネス先生の方がまともなくらいだ

0 0
1024214. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:00:38 ID:I3NTA0MzQ ▼このコメントに返信

※1024191
ああ、エルキドゥはFGO前から実装確定されてたのに声優が「????」なのはそういう…

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1024216. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:00:42 ID:MwMTU2MDc ▼このコメントに返信

??????「悪人は世界を乱すが、世界を壊すのはいつだって善人だ」

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1024217. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:00:57 ID:Y4ODk3MTA ▼このコメントに返信

そもそもロマンって何でそんなこと知ってるの?ってなること言ってたりしてたよな
エミヤとヘラクレスが戦ってたとか、オジマンがアーラシュさんを尊敬してるとか
エミヤのはSN、オジマンの尊敬は蒼銀であの光を見たからだよな?

まぁファンサービスと言われればそれまでなのだが

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1024218. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:01:19 ID:Q5NTk0ODc ▼このコメントに返信

ギルとのやり取りやアーキマンの名も手伝って、ソロモン絡みはミスリードで正体は全然関係ない別の誰か説も捨てきれないんだよな

エクステラでのアルテラの正体もあるから、正直ロマンに何が隠されてるのか想像できなくなってきてる

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1024219. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:01:30 ID:g4ODA5Mzg ▼このコメントに返信

そういや

ロマンってヒロインXのことは一回も目にしてなくね?

セイバーウォーズではマシュが黙ってレイシフトしてたから関ってないし、
空の境界イベではヒロインX登場時はロマンは状況見てなかった(トイレか何かに行ってた)

アルトリアと面識あるっぽいのは本編でも匂わせてたけど
ヒロインXに対してはさらに妙な扱いになってるのは何故だ

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1024220. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:01:37 ID:I3NTA0MzQ ▼このコメントに返信

※1024201
じゃあハロウィンでカエサルのことを説明できてたのはギャグ補正?

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1024221. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:01:52 ID:cwNzQ3NzY ▼このコメントに返信

とりあえずロマンには生きて2017年を迎えてほしい、マシュ以上に死亡フラグ立ってるし

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1024222. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:02:12 ID:U5MTM3NTk ▼このコメントに返信

※1024175
カルデアにいるのは逸般人だけだからな(白目)

0 0
1024223. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:02:32 ID:IyNTk5MTQ ▼このコメントに返信

※1024216
うわ、確かに伏線っぽいセリフだったなそれ!
ふむぅ、悪になるにしろ善人のままにしろ、どんどんロマンの怪しさ満点になっていくな。

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1024225. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:03:48 ID:YxNDg4MTI ▼このコメントに返信

ギルをお迎えできてないんで知らなかったが、すげえビックリした

あの人がここまで寛大になるのって、認めるだけの何かを示した相手じゃないとそうそうないよな

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1024226. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:03:51 ID:A2NTM5NzA ▼このコメントに返信

※1024182
俺もロマンのことは信じてるよ、たとはこっちが認められないような(マシュに危害が及ぶような)手段を考えているにせよ、それは苦渋の選択だったと信じてるくらいには信頼してる

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1024227. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:04:00 ID:M1MDU5MzI ▼このコメントに返信

ロマンはなんだかなぁと思うことはあるけどダヴィンチちゃんが信じるロマンなら信じられる

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1024228. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:04:18 ID:c5MzM4NTM ▼このコメントに返信

しかしここまで論議されて未だ正体がつかめないあたりロマンはいいキャラしてるわ

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1024229. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:04:36 ID:UyODkxNA= ▼このコメントに返信

※1024168
へべれけケーカちゃんが爆笑しながら走っていったぞ
がんばれ優雅

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1024230. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:05:02 ID:QwNjI4ODY ▼このコメントに返信

ロマンは信じてるけどファフナーの操みたいなオチはあり得ると思う
本人はやりたくないけど大きな流れには逆らえないポジみたいな

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1024231. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:05:07 ID:g4NzkyNDY ▼このコメントに返信

ドクターを名乗っていたな~のあたりが、
『本当は医者じゃないことなんてわかってるけど、
ドクターを名乗っているんだからそういうことにしといてやろう』という風に感じられる。

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1024232. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:05:15 ID:A2NTM5NzA ▼このコメントに返信

※1024174
始皇帝はお髭のダンディなんだろうなぁ

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1024234. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:05:37 ID:I1NDYwODE ▼このコメントに返信

ロマンは間違いなく何かを隠しているんだけどそれは、ぐだやカルデアでは無いと信じている…いや本当に信じてるよ。

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1024235. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:05:47 ID:g4OTkxODA ▼このコメントに返信

※1024177
魔人ブウみたいにソロモンの善の部分だけ残ってるのがロマンかもね
ソロモン級の魔術師ともなれば、いざという時のために某ヴォ○デモート卿みたく魂を分けておくとかできそうだし
ソロモンもギルガメッシュも規格外の千里眼の持ち主だから、時代違ってもお互いの存在を認識できていた可能性もある

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1024236. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:05:56 ID:g4NTAxMDI ▼このコメントに返信

英雄王の反応見るに
家臣ではない道化ではない友人ではない認めた敵ではない
どちらかというと、小言のおおい執事って感じがする。

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1024237. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:06:18 ID:c5MzM4NTM ▼このコメントに返信

ロマンがFGOの名前当て要素も兼ねてる感じある

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1024238. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:06:26 ID:g4ODA5Mzg ▼このコメントに返信

マギ☆マリとかは誤魔化す為のフェイクかと思ったら
プリズマコーズでオタク気質を見せた男・ロマン

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1024239. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:06:30 ID:UyNzc3MDg ▼このコメントに返信

※1024225
ただ子ギルはロマンのこと嫌ってるっていうか、感心しないなあみたいな感じなんだよね
ギルが寛大になって子ギルが逆ってパターンは珍しい気がする。反対なら多いが

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1024240. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:06:42 ID:I3NTA0MzQ ▼このコメントに返信

鏡の性質に近いものは感じるな

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1024241. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:06:44 ID:U3NTg3Mjk ▼このコメントに返信

※1024168
お前、聖杯戦争を辞退するつもりか?

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1024242. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:06:55 ID:AyMDc1OTQ ▼このコメントに返信

※1024213
サーヴァントのシステムをマジメに考えると、
「思いついた奴は天才だが、「魔術師」との相性を考えていないのは致命的」って結論に行き着くんだよねえ

まあ、そんなシステムだから面白いんだけど

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1024243. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:06:58 ID:IyNjc0Nzg ▼このコメントに返信

ロマン自体が受肉した何かか、元擬似鯖で冬木で戦って終戦後英霊消えるってパターンを踏んでて、その英霊由来の何かを失うor受肉を諦めるで奥の手が使えるなら
ダヴィンチちゃんの言ってた消滅覚悟に近い奥の手ってのも通るし、その何かに未練たらたらで目の前のマシュすら知らん顔して救わないのかって金ぴかが辛辣なのもなんとなく通るし
ただ普通の人間とも断言されてるしなあ……すごいフラグっぽいけど

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1024245. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:07:20 ID:A3ODA4ODY ▼このコメントに返信

彼の力は最後まで頼りになる
この『最後まで』ってのが気になるね。
最後まで頼りにしてたことがあって、実際頼りになったってことだろう?

そのギルガメッシュを頼りにしてた誰かがロマンなのかそれともまた別の人物なのかまではわからないけど

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1024246. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:07:39 ID:I3MDE4NDY ▼このコメントに返信

ロマンの声を聞くと言い方は違っても全員がチキンって評価を下すけどそれって妙だよな。あれだけ価値観が違う連中ばかりなのに。

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1024247. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:07:47 ID:EwNTEzNzA ▼このコメントに返信

ロマンが怪しいのはもちろんだが、この金ぴかがあっちこっちの聖杯戦争に顔出ししまくってるせいで余計に話がわからなくなってる気がする。追いかける方の身にもなれ!

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1024248. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:07:50 ID:IyNTk5MTQ ▼このコメントに返信

※1024232
始皇帝、気になるねぇ。
彼が出てきてくれればケーカさんの掘り下げも出来るだろうし。
教科書のイメージ通りなのか、型月流の独特アレンジ加えてくるのか。
しかし荊軻さんの暗殺の成否って割と人理案件だとおもうの。

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1024249. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:08:38 ID:k3MzQ4OTA ▼このコメントに返信

snのときの我様は、一応泥被った影響があるっぽいからなぁ。
そういう意味じゃ1番自然体なのはゼロん時なのか?

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1024250. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:08:55 ID:Q0Mzk1MjQ ▼このコメントに返信

ロマニとダビデが顔合わせてないのは考察してる人に何度も指摘されてるけど気になるよな
ダビデ自身はそこそこ出番あるから偶然にしては出来すぎ、ミスリードにしては巧く隠されすぎに思える…

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1024251. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:09:14 ID:IyNjc0Nzg ▼このコメントに返信

※1024242
英霊を呼ぶところまでは決戦儀式のシステム流用だろうけど、冬木の場合はそのまま自決させて燃料にする予定だったのもあるからね
そこから急遽英霊バトルになったわけだし儀式の生贄の延長位にしか思ってなかった英霊と信頼関係を作るとかやりたがるやつ少ないだろうねぇ

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1024252. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:09:30 ID:I3NTA0MzQ ▼このコメントに返信

※1024191
エルキドゥはCV鈴村だったのか

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1024253. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:09:34 ID:A2NTM5NzA ▼このコメントに返信

※1024165
本人かマシュかもしくはぐだか、それともカルデア全体か
とにかくやっぱり誰かを悲しみの中で犠牲にするという方法自体を許容しないといけない状態ではあるんだろうなぁ………

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1024254. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:09:37 ID:U3NTg3Mjk ▼このコメントに返信

ロマンはギルの事をよく知っていて、ギルもロマンには他とは違った対応を見せる 多分この2人って、それなりの仲だったんじゃないかな?

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1024255. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:10:00 ID:I3MDE4NDY ▼このコメントに返信

※1024168
あなたは優雅危機☆一髪とかさせられてた方が良好な関係築けそうだが。

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1024256. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:10:13 ID:M3NDQ5MTY ▼このコメントに返信

※1024237
オミットされた真名当て要素そこかー!!

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1024257. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:10:29 ID:MwMTU2MDc ▼このコメントに返信

※1024177
俺はロマンの正体がソロモンでも「僕の鎖(とも)を勝手に使うなよ雑種―――!」的なソレだと信じてるぜ

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1024258. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:10:38 ID:MyMzE1MzI ▼このコメントに返信

※1024249
CCC辺りじゃないの
受肉によって精神やら欲が現世に引きづられることなくあるし

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1024259. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:10:52 ID:M1NjIyMDI ▼このコメントに返信

※1024196
ロマンの正体は真ソロモンで炎上冬木の聖杯戦争にキャスターで召喚され、ギルとも対峙したサーヴァント説が濃厚になってきたよね
冬木が炎上する前の聖杯戦争で起きた出来事を二人は知ってるだろうけど、7章の最後辺りか最終章(仮)で語られそうだな

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1024260. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:10:57 ID:IyNTk5MTQ ▼このコメントに返信

※1024246
ロマンの起源が『どこまでもチキンで、決して他人を傷つけることがない』なんじゃないかな(酷

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1024261. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:11:10 ID:kzNzMxMDA ▼このコメントに返信

面識はないけど起源の古さで同じぐらいとか…
もしくはくせのある人物同士だから

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1024262. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:11:20 ID:cxOTkzOTQ ▼このコメントに返信

力を奪われたソロモン説わりと好き

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1024264. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:11:46 ID:g1NjExMjg ▼このコメントに返信

※1024184
言っとくがトッキーはあの英雄王をして「あそこまで臣下の礼を取られたら王として見返りくらいはしてやるか」って思わせる程の忠信っぷりだぞ
実際にトッキーはアピール抜きで「英雄王ギルガメッシュという英霊」に対して本物の敬意を抱いていたし
真の無能とはFakeでティーネちゃんに即殺された名もなきマスターの事を言うのだ

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1024265. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:11:52 ID:g4ODA5Mzg ▼このコメントに返信

魔術師ってなんてーか
昔からよく創作物である

「古の魔王を蘇らせたぞ! さあ、蘇らせてやったんだから俺の言うこと聞け」
(何言ってんだこいつ……とりあえず殺しとこ)

な、実力はあるけどあっさり消される名もなき野心モブだよな

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1024266. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:11:53 ID:Q0NDk5MjA ▼このコメントに返信

マシュも結構危ういフラグ建てまくってるけど『そのとき、不思議なことがおこった!』でなんとかなりそうな雰囲気というかそんなサムシングを感じる。

けどロマンは普通に退場してしまいそうでこわい。なんというか困った笑顔を浮かべながら消えていきそうな感じがする…。

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1024267. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:12:14 ID:I3NTA0MzQ ▼このコメントに返信

※1024213
もしケイネスがガウェイン召喚してたらどうなったんだろう
一緒かな
それともソラウの反応が変わるからちょっとは優しくなるのか

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1024270. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:12:28 ID:A3ODA4ODY ▼このコメントに返信

子ギルの言う怠惰の罪、そしてそれに相応しい罰とは何か。
幕間実装のタイミングを考えると7章で明らかになるのかな

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1024271. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:13:08 ID:g4NzkyNDY ▼このコメントに返信

ロマン黒幕説の根拠のひとつとして
ホームズに疑われている、ってのもあるけど
そもそもあのホームズが本物か、っていうのも誰にも証明できないよな
ソロモンの正体について考察してるあたり、ソロモン側でもないんだろうが

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1024272. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:13:10 ID:Q3NzEzNzg ▼このコメントに返信

※1024250
実際、顔の感じとか似てる気はする。
ダビデが出張る3章は不自然なほど出てこないし。

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1024275. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:13:41 ID:UyODkxNA= ▼このコメントに返信

ロマニはFGO時空にしか存在しえないようなキャラのように感じる
他の平行世界には存在し続けられない、ある意味レフと同じような…

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1024276. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:13:55 ID:A2NTM5NzA ▼このコメントに返信

※1024246
ロマンの正体説一番主流な“千里眼と力だけマスターに譲渡したソロモン”だと、つまりは持って生まれた力と責任から逃れた、と考えるとああいう態度なんかもしれん。英霊は良きにせよ悪しきにせよ、自分の力は最後まで自分で面倒見ていった連中ばかりだし
でも我様としてはソロモンは自分が始めた“神と人間を切り離す”という作業の継承者だから自然と「我から作業を引き継いだ割には苦戦しておるようだな」みたいな感じになってるんだと思うな

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1024277. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:14:51 ID:I3NTA0MzQ ▼このコメントに返信

※1024264
無能と言っても本人何もしてないのに殺されたからなぁ

まあどっかで失敗してそのうち殺されそうだけどさ

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1024279. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:15:31 ID:c3NzI2OTA ▼このコメントに返信

元ギルのマスター、はないよなぁコトミネが存在してないと色々おかしいし、同盟相手か、認めた敵か

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1024280. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:16:15 ID:MxODA3MzQ ▼このコメントに返信

7章で獅子王とも面識あるみたいだったから
まあなんか特殊な人なのは間違いないんだろうなって思う

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1024281. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:16:17 ID:kwMzMxNDY ▼このコメントに返信

ぐだ以外のカルデア面子はみんな何かしら秘密持ってるわけで怪しむ必要は逆にないんじゃないの
このグランドオーダー自体、ロマンが発令したもんだし、彼を疑うならこの旅自体が成立しない
それでも裏切られたら?まあ、見る目のなさを恨むしかないよね
人を信じるって裏切られたら痛い目見るってことも覚悟するってことで……
つまり、俺はロマンを信じてるよ

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1024282. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:16:48 ID:QzMDc0Nzg ▼このコメントに返信

※1024177
その説を強化するダビデの息子っぽいという根拠が酷すぎる上に説得力があって酷い

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1024283. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:17:07 ID:M5NzUxMzg ▼このコメントに返信

ぐだ、マシュ、ロマンと全員死亡フラグビン立ち中だからなぁ。七章でどうなるか
ロマンは悪人ではないと思うがが善人もブッ飛んでるのもまた型月伝統というのが怖い

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1024284. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:17:22 ID:g1NjExMjg ▼このコメントに返信

※1024249
何故かかなりの新規の人に勘違いされているがSNのギルは泥による精神への影響は無いと明言されているよ
SNのギルが機嫌悪いのは単純に「量より質」な価値観のギルに現代が合わなかっただけ

まあ機嫌が悪いって言っても
「―――だが、この世界は面白いぞ。
根本は変わらぬが、装飾もここまで凝れば別物だ。これならば、再びこの世で君臨するのも悪くない。
……そうだな、我の目的といえばそんなところか。それを効率よく進めるというのであらば、聖杯の力も悪くはないな」
って言うくらいには現代の娯楽と発展そのものはお気に召していらっしゃるみたいだけど

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1024285. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:17:25 ID:MxODA3MzQ ▼このコメントに返信

※1024280
しまった6章だった間違えたw

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1024287. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:17:45 ID:MyMzE1MzI ▼このコメントに返信

※1024262
どっかに挙げられてた考察だけど
前所長がソロモン(真)を冬木の聖杯戦争に呼び出して優勝して、そしてソロモンは現世に普通に過ごす為に未来視やら能力やらをカルデアの実験を成功させるために躍起だった前所長に讓渡してその後ロマンになった
って考えがとても面白かった

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1024289. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:18:33 ID:g4ODA5Mzg ▼このコメントに返信

ソロモン説が囁かれるロマン
彼の正体については程よくユーザーに語り続けられ、未だ陰りは見えない

一方、登場以降ケチがつきっぱなしでさらにだんだん影が薄くなっていく魔術王

どこで差がついたのか

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1024290. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:18:59 ID:I3NTA0MzQ ▼このコメントに返信

金ぴかってFGOに関しては味方側を殺すことは無さそう
「戦いには興味ない」けど別に「協力しない」とは言ってないし

というか「大人がこれだけ居てまだ未熟な二人にこんな大事業を任せるとは何事か(意訳)」って文句言ってるし、「箔をつけてやろう(自信をつけさせてやろう?)」とか言ってるし、本人の性格以前にぐだとマシュのことは気にかけてる

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1024291. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:19:24 ID:A3ODA4ODY ▼このコメントに返信

ええい!
ホー…ムラン級の鯖を呼べ!奴なら全ての謎を詳らかにしてくれるはずだ!!京極堂でもかまわんぞ!

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1024292. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:19:43 ID:MwMTU2MDc ▼このコメントに返信

※1024272
3章はダビデと出会う直前までちゃんとあのモニター越しの立ち絵を見せてるんだよなあ
ダビデ出て来てからはその立ち絵も出さなくなりマシュに口数減ってることを指摘される始末

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1024293. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:20:16 ID:g5NzQ2ODI ▼このコメントに返信

ソロモンはソロモンで本当に本人?疑惑があるしな。
しかも彼に使役された72柱の一人で色欲を司る悪魔アスモデウスがその地位を奪おうとした逸話もある。結局失敗に終わったけど。
アスモデウスはその起源がゾロアスター教の暴力の原因である悪魔アエーシュマだし、何かしらありそう。

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1024295. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:21:13 ID:g4ODA5Mzg ▼このコメントに返信

でもロマンが本当にソロモンだったら
メディアリリィに召喚された挙句お菓子の材料にされた魔神について何を思うのだろうか

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1024296. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:21:31 ID:g0OTY1Nzg ▼このコメントに返信

※1024282
ごめん笑ったw

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1024298. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:21:55 ID:I3NTA0MzQ ▼このコメントに返信

※1024281
もしロマンが悪人だったら今までの変なノリして盛り上がってるロマンを今後どういう顔で見れば良いのか分からなくなるからね!

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1024299. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:21:58 ID:cxOTkzOTQ ▼このコメントに返信

※1024248
エクステラやったなら荊軻さんが始皇帝暗殺しようとした年調べると面白いよ

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1024300. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:22:01 ID:U0MTgwMzA ▼このコメントに返信

※1024283
その気になったらみんなぐだーずにとっての非日常の象徴ってことで物語的に必要な場面がなくなったら纏めて処理できそうな空気が漂ってるのが怖いよね

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1024301. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:22:11 ID:kzNzMxMDA ▼このコメントに返信

※1024223

ロマン=夢想家=楽園にいた
アーキマン=原初の人=アダム

って妄想している、世界を壊したって自分を指しているとか

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1024303. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:22:59 ID:A2NTM5NzA ▼このコメントに返信

俺はロマンのことを信じてる。
おそらく何らかの理由で感情では決して認められない敵対しても(マシュを犠牲にするとか)でもおそらくそれにもやむにやまれぬ事情がはあるんだろうと思うほどには。まぁ、いざマシュやロマンを本人を犠牲する言われたら反抗はするとは思うけど

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1024304. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:23:00 ID:YzNjU4MjQ ▼このコメントに返信

※1024277
召喚してすぐにギル様を令呪で従わせようとしてたから明らかに無能よ

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1024306. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:23:21 ID:k5NDMyODA ▼このコメントに返信

ギルにあそこまで辛辣な口を叩くロマンってだけで相当怪しいのに我様がそれを効いても起こらないってのが怪しすぎる

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1024308. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:24:50 ID:I3NTA0MzQ ▼このコメントに返信

※1024177
ロマンがソロモン(本人か、その善性のみを持った者)だとしてダビデのソロモン評に「ひどい!」みたいな反応してるしね

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1024309. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:25:02 ID:E3MDkxMjI ▼このコメントに返信

シャーロック・ホームズに「ロマ二はミステリー小説における、ブラフかもしれない」って言わせるきのこ、ほんと好き。

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1024310. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:25:06 ID:A5MTM4MjA ▼このコメントに返信

※1024217
獅子心王がオジマンディアスに対抗できる発言もあったよな
それってFakeの今後の展開に関係あるのかな?

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1024312. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:25:22 ID:kwMzMxNDY ▼このコメントに返信

※1024290
あの金ぴか王様にしては珍しく対応が柔らかい方だよね
不敬だとか注意することはあっても死ぬか?的な対応はあんまりなかったと思うし

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1024314. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:25:57 ID:g4ODA5Mzg ▼このコメントに返信

※1024298
正月礼装でコタツに入ってぐでーとしてたあのロマンが悪人だなんて……

……吹くしかない

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1024315. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:26:02 ID:k1ODE5MTQ ▼このコメントに返信

①もともと魔術師と呼んでいたor呼ぶべき性質の存在である
②一度だけなんでも願いを叶える力を持っているが本人は考えもしない
③かつて冬木の聖杯戦争に参加していた
④英雄王に対してお互い訳知りな関係

あとは勝手な妄想だけど、アーキマンという言葉は「原初の」から転じて「人の素体」を意味するんじゃないかと思っている。これらの要素を組み合わせて、

・冬木の聖杯戦争に参加したマスターが何らかの理由で肉体を失い人形に魂を移した存在
・人形は小聖杯に匹敵するパワーソースでありロマンの意思で力を解放できるが代償は計り知れない

という感じではなかろうかと日々妄想している

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1024316. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:26:58 ID:g4ODA5Mzg ▼このコメントに返信

※1024304
無能「馬鹿な! 月の聖杯戦争のマスターだって初手令呪がきっかけだったじゃないか!!」

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1024320. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:28:48 ID:M1NDg2OTc ▼このコメントに返信

※1024316
使い方が完全に対極やんけ!

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1024321. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:28:53 ID:A2NTM5NzA ▼このコメントに返信

※1024271
ロマンは信頼してる俺だが、実のところそのホームズが信用できない。言葉を振り替ええてみるともっともらしい理由をつけてカルデアの検索システムを使わせない様に仕向けられてるし、あいつ本当にホームズなんだろうな………?

あと仮に本物のホームズだったとしても、俺はマシュと同じくホームズは大好きだし、世界一の名探偵だと
思ってるが、俺たちカルデアメンバーはホームズが尊重する“依頼人”じゃなくて推理中の捜査対象だってことは忘れちゃいけない。
ホームズの捜査中の暴走ぶり(不法侵入、メイド口説きetc)を知ってたら額面通りに信用するのはあまりにも不安。
ロマンの真意を引き出すためにぐだマシュたちが罠にかけられてないかとすら思う

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1024322. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:29:03 ID:g4NzkyNDY ▼このコメントに返信

※1024246
マーリンがベディにしたみたいに
何らかの偽装をしてるのかもしれん
誰が見ても無害なチキンに見える、
でも千里眼持ちの我様からはバレバレ、みたいな

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1024323. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:29:15 ID:EzMzk0NTQ ▼このコメントに返信

ロマンのカルデアでの肩書きは、ドクターの呼び名通り「医師」なんだよな
でも序章以後はレイシフト先の解析などのバックアップ、残った職員たちへの指示、カルデアスやシバを使った特異点の観測など、明らかに「医師」の範疇を超えた職務もこなしてる
能力的に足りない部分は身を削ることで補っていると言えど、科学的、魔術的素養が備わってなければ、そもそも担える作業ではないはず
ロマンがカルデアで担っている役割を分析すれば、ロマンに備わっているスキルも考察出来て、ロマンのカルデア以前の経歴を考察する材料にもなるかな

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1024324. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:29:48 ID:g5NzQ2ODI ▼このコメントに返信

ロマンが本人の意思関係なくソロモンと繋がりがあるとすると、キングハサンやホームズが警戒するのも分かる気がする。
よくある当人は全く知らないのに、実は敵に情報を流す機能の付いた監視役みたいな。

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1024326. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:30:24 ID:I3NTA0MzQ ▼このコメントに返信

金ぴかの「魔術師」発言は「ロマンが魔術師」じゃなくて「ロマンはソロモン」ってした方が良さそうだしね

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1024327. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:30:31 ID:Y5MDMxMDg ▼このコメントに返信

正直ロマンが全ての黒幕でしたって言われたら
スマホ投げて一週間ぐらいFGO起動できないぐらいショック受けそう。
なんだかんだであの人好きなキャラなんだよなぁ

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1024328. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:30:32 ID:Y5NjU5NDA ▼このコメントに返信

ダビデからロマンへ何かしらの言葉がもらえたらヒントになりそう。
あいつも本編でもイベントでも結構登場しているのに裏を見せない奴だからなあ、ダビデが1度隠そうと決めたことは暴けそうにない

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1024329. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:31:28 ID:M1NzQ4MDE ▼このコメントに返信

※1024324
マブラヴの00ユニット化した後のすみかちゃんみたいだな。あの子も気づきはするがあずかり知らないところでBETAに情報漏れてたからなあ

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1024332. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:32:32 ID:UyNzc3MDg ▼このコメントに返信

しかしロマンが英霊だったら十年少しでここまで現代に対応してるとかすごいな。コンソール使いこなしたり現代医学にも通じてるわけだし、ついでにドルオタじみた真似もできるって

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1024333. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:32:38 ID:EzOTY4NjM ▼このコメントに返信

ギルガメッシュもそうだけどアルトリアのことも知っている可能性があるロマンは怪しすぎる。
けど一体どこで知り合ったのか、1番高い可能性は参加していた聖杯戦争だけど

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1024334. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:32:57 ID:A2NTM5NzA ▼このコメントに返信

※1024290
ようは“人理”という自分の始めたものを右も左もわからぬ若者と小娘が必死に右往左往しつつ修復してるわけだしな
自分のもたらしたものの重みが解ってる我様ゆえの気遣いだと思うと胸アツだわ

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1024335. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:33:26 ID:Y4ODk3MTA ▼このコメントに返信

あとは、産まれたときから王として生きるしかなかったソロモンが聖杯に望んだ“一人間として”の姿説も聞いたことあるな

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1024340. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:34:44 ID:UwMzE1OTg ▼このコメントに返信

ロマニ→ロマン→ソロマン→ソロモン??(笑)

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1024341. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:34:44 ID:Q5NTk0ODc ▼このコメントに返信

最初の頃はソロモン関係だと決めつけてたけど、六章やギルとの掛け合いとか見てて、ロマンの正体ってサンジェルマン伯爵じゃないかって気がするんだけど、どうだろう?
型月的に魔改造のしがいのある人物じゃないかなと思うんだけど?

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1024343. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:35:23 ID:k5NDMyODA ▼このコメントに返信

※1024267
聖杯戦争開始早々ガヴェインとアルトリアとランスロットが一堂に会するという修羅場が発生する

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1024344. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:35:48 ID:k2Mjk4OTY ▼このコメントに返信

※1024327
でぇじょうぶだ、型月においてCV:鈴村健一が悪人であるとは思えない。
あんまり中の人ネタに走るのはよくないかもしれんが、こればかりはマジでそう思う。

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1024345. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:36:01 ID:I3NTA0MzQ ▼このコメントに返信

※1024333
でもFGO世界じゃ冬木で行われた聖杯戦争は一回だけなんだよね
序章の会話からしてロマン達はセイバー・オルタと契約したor「アーサー王」の性格を把握出来る程度には面識がある
少なくとも衛宮士郎は存在しないんじゃないかな

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1024346. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:36:15 ID:Q1OTkwNTY ▼このコメントに返信

6章だけならまだしも子ギルの幕間がかなり引っ掛かってなぁ。
最近もうロマン信じなくてもいいかな、って思ってるわ。
だって、信じてくれる人、他にいるでしょ?
俺はロマンを疑い続けるぞ!マシュウゥゥゥ!!

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1024347. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:36:41 ID:k5NDMyODA ▼このコメントに返信

※1024284
FGOマテで泥で変質してるって書かれていたような…

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1024349. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:37:48 ID:Y2NDMyNjg ▼このコメントに返信

※1024314
ハロウィン霊装でワイン片手にカッコつけていたあのロマンが悪人だなんて……

…やっぱ吹くしかないな、これ

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1024350. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:37:55 ID:I3NTA0MzQ ▼このコメントに返信

※1024343
気まずい……

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1024353. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:38:18 ID:g4ODA5Mzg ▼このコメントに返信

そういえばサービス開始からいつ頃までか、
ロマンはユーザーに

「肝心なところで通信切れてばっかの使えないやつ」
とかよく言われてて、それに対して

「いや医療専門の人間に無茶言うなよ」

と庇われてたけどいつの間にかその流れも見なくなったな

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1024354. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:39:16 ID:kwNDE1OTY ▼このコメントに返信

FGOのギルはなんと言うか鷹揚さというか大人というか、どことなく落ち着きがあるというか…うーむ上手く言語化できないが
立場的にアーチャーのギルはセイバーのアルトリアと似た立ち位置なのかなぁ
今までにはあまりない魅力が見えてて好きだ ただぐだーずには随分と甘いというか目をかけてる印象 この前のキャラクエとかマイルームでの軽口とか

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1024355. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:39:26 ID:UwNDU4NzQ ▼このコメントに返信

ロマンはマーリン関係な気がする
根拠は宮廷勤め発言とギルが遠見の話でマーリンを上げたこと

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1024356. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:39:31 ID:kxNjE1OTA ▼このコメントに返信

上でも言われてたが、ロマンは鏡の性質っぽいものを持ってるみたいに見えるし、ソロモンの指環を所持してる疑惑もあるし、ソロモンから切り離された一部がロマンなんじゃないかと予想してる。
あとアーキマンの意味が「最初の人」ってのも上がってるし、もしかしたらカルデアに最初に召喚された鯖=ソロモンの一部であるロマンってことはないか?玉藻みたいに自分を切り離してタマモナインを個別で召喚出来るカルデアならできそうだが。でもギルとの関わりがわからんな……。

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1024357. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:39:56 ID:M1NDg2OTc ▼このコメントに返信

※1024350
円卓の皆さん「聖杯戦争に呼ばれたと思ったらプチ同窓会だった」

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1024361. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:41:10 ID:Q5NjI5Mjk ▼このコメントに返信

※1024204
目の前のサーヴァントとしてのギルを偶像や絵画の類いとして割りきっていただけで、ギルガメッシュという英雄本人に対する敬意は本物だったからね、時臣は。

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1024362. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:41:27 ID:IyNjc0Nzg ▼このコメントに返信

※1024347
泥で受肉したせいで現代の分名声に偏ったせいとは書かれているけど
泥で狂ったとは書かれてないよ
CCCでも本人が言ってるけどそもそも召喚された時代に多少の影響は英雄王であっても受けるのが普通で
それが受肉して10年も影響され続けたのがsnでの裁定プラン

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1024364. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:41:44 ID:k3Mjk1MDY ▼このコメントに返信

特異点Fのキャスニキにしろ冬木にも居なくて未だ本来の姿で本編に絡んできていない若奥様にしろ、冬木に関係のある術鯖が鍵ではあると思うんだけどなー
あ、あなたは関係ないはずなので座っててください(ジルの方を見ながら)

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1024367. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:41:55 ID:I3NTA0MzQ ▼このコメントに返信

※1024357
円卓の皆さん「アーサー王に召喚されたかと思えば人理破壊がどうのからの同胞との殺し合いでした」

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1024368. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:41:59 ID:Y2NDMyNjg ▼このコメントに返信

※1024357
酒の進みそうにない同窓会だな…

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1024369. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:41:59 ID:A2NTM5NzA ▼このコメントに返信

※1024341
マリーにも会ってるしな。
それにFakeでプレラーティをギャフンと言わせた人々が型月ファンがニヤリとするファンサービスなキャラなのに何故か前触れなく唐突に名前が出てくるサンジェルマン伯爵

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1024370. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:42:01 ID:k3NTgxNg= ▼このコメントに返信

話の流れ見るにロマンはロマンでソロモンとは何か違うことやらかそうとしてるって感じだな
ソロモンサイドが何しようとしてるか分からないとなんとも言えないけど

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1024371. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:42:48 ID:kwMzMxNDY ▼このコメントに返信

※1024321
まあ、ホームズって控えめに言って変人だからね……

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1024373. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:43:20 ID:IxMzQ3Njg ▼このコメントに返信

ロマンはほとんどの鯖から扱い悪いけどこれもなにかあるのかな?

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1024374. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:43:22 ID:k2Mjk4OTY ▼このコメントに返信

※1024368
互いに「あの時はすまなかった……」ってなってドンヨリした空気になりそうだよね……。

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1024375. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:44:09 ID:A2NTM5NzA ▼このコメントに返信

※1024295
ロマンは魔神柱をみて「これがソロモンの悪魔であるはずがない!」みたいな発言してるから大丈夫だよきっと

これも重大な発言だよなぁ

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1024377. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:44:33 ID:M1NDg2OTc ▼このコメントに返信

※1024371
変人じゃなくて狂人以外の何者でもないわ……
ワトソン博士が居なかったら絶対にどっかで死んでそうだもの

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1024379. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:45:05 ID:M0ODQyOTY ▼このコメントに返信

※1024298
ペルソナ3のあの人を思い出す…善人のフリ完璧にこなしてたからなぁ

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1024380. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:45:52 ID:Q5NjI5Mjk ▼このコメントに返信

※1024258
それってサーヴァント全体がそうなるの?それともギルガメッシュ個人だけがそうなるの?

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1024381. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:46:12 ID:Y2NDMyNjg ▼このコメントに返信

※1024345
そうすると紅茶は衛宮士郎の存在しない時空に呼ばれたということか?
召喚システム的にそれは可能なのかな。
その時空では絶対に在りえない英霊を呼ぶというのは

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1024386. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:47:18 ID:IyNjc0Nzg ▼このコメントに返信

※1024364
というか前所長が参戦したらしい冬木の戦争自体が特異点化してる点を考えると
やっぱり前所長とロマニが参加して勝利して願いをかなえたってのが相当でかいっぽいんだよね
ソロモン側の勢力は乗り越えてきた時代の数に特異点Fを勘定に入れてないし
あそこの特異点で前所長が負けてればカルデアが成り立たないから攻撃されてもおかしくはないけどカルデアは消滅してないし

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1024388. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:47:37 ID:g4ODA5Mzg ▼このコメントに返信

A「なんかロマンって怪しくない?」
B「そんなことはない! ロマンはがんばってる善人に間違いない!」

A「でも怪しまれてる上にそれを擁護するのが性転換した元ヒゲのおっさんとか余計あやしくない?」

B「」

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1024389. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:47:39 ID:c0MjgyODA ▼このコメントに返信

要は我様は北風の雲なのよ。普段は人間に対して寒くて厳しい向かい風を放つけど
本当に危険になると追い風になり敵を払い前へ進む動力となる。
FGOの世界は自分が神の楔を抜いて始まった人理が関わっているからかなり暴君の面が抑えられているよね

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1024390. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:47:42 ID:M1ODcxOTI ▼このコメントに返信

※1024345
とするとFGOルートでのシロウは実の親に育てられたシロウだったりするのかな。

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1024393. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:48:34 ID:A2NTM5NzA ▼このコメントに返信

※1024361
そのあたりの精神性でなんとなく雁夜おじさんがトッキーをいけすかない理由がはっきりわかった気がしたんだよな
本当に独特の論理の持ち主なんだって

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1024394. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:48:35 ID:M1NzQ4MDE ▼このコメントに返信

???「剥き出しの特異点は、時空そのものを蝕むのです」

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1024396. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:49:02 ID:QzNjc5NzM ▼このコメントに返信

そういやロマン所長が死んだことに関して何か妙なこと言ってなかったけ?
たしかどっかのイベントで言ってたような・・・

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1024397. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:49:26 ID:UyMTY2Mjg ▼このコメントに返信

ドクターロマンとオルガマリーという名前がオリガ記念病院からきてる時点でカルデアは絶対ろくな組織ではない

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1024398. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:49:55 ID:Y2NDMyNjg ▼このコメントに返信

※1024377
ホームズはある種の天才とアレな人って紙一重じゃなくて同じものなんだということを教えてくれるよね…
初めて読んだのは小学生だったけど、それでもホームズのぶっとびぶりはわかったぞ

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1024399. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:50:05 ID:I3NTA0MzQ ▼このコメントに返信

※1024369
なるほど新ハロウィンの「伯爵」はサンジェルマン伯爵のことだったか

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1024400. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:50:13 ID:M2Nzc2ODA ▼このコメントに返信

※1024324
ファフナーのジョナミツ思いだした
本人の人格はどこまでも良い奴なだけにかわいそうだった

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1024401. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:50:20 ID:k5NDMyODA ▼このコメントに返信

※1024350
FGOでガヴェインはランスロットに思うところがないではないものの今では呑み込めているという事が判明したけどランスがよりにもよってバサカで召喚されて、しかもアルトリアを付け狙っているという状況はどう思うんだろうか

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1024403. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:50:46 ID:A2NTM5NzA ▼このコメントに返信

※1024379
実は盗撮映像見てるとあれは素っぽいんだよなぁw

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1024404. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:50:48 ID:g4NzkyNDY ▼このコメントに返信

カルデア職員には何人か生き残りがいるけど、
ロマンの場合はきちんと殺しておこう、というぐらいには
レフに(あるいはソロモンに)警戒されていたんだよな
実際レフの言葉に従ってたら死んでいたわけだし
少なくとも敵にとっては他のモブ職員と同列ではない存在なんだろう

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1024405. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:50:51 ID:Q4ODg2NzQ ▼このコメントに返信

????「すなわちロマンもまたローマである」

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1024407. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:51:10 ID:g4ODA5Mzg ▼このコメントに返信

※1024390
エミヤが存在してるから……という話は
孔明(エルメロイ)がFGOとは別世界の人間って例が出ちゃってるから適用できないしなぁ

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1024408. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:51:17 ID:Y2MTcxMzY ▼このコメントに返信

※1024243
ひょっとすると「存在として普通の人」ではなく
「心は普通の人」なのかもね
誰だって死ぬのは怖いからね

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1024409. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:51:25 ID:MyMzE1MzI ▼このコメントに返信

※1024396
復刻ハロウィンの事?
ロマンが「ああ、ドライフルーツお供えしとこ…」で、ぐだが「所長は生きてる」ってとこ

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1024410. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:51:31 ID:k3Mjk1MDY ▼このコメントに返信

※1024293
そんでゾロアスターつったら我らがアンリマユ

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1024411. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:52:33 ID:M1NzQ4MDE ▼このコメントに返信

※1024400
あの親父さんがド畜生だったって話だよな

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1024415. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:53:15 ID:k5NDMyODA ▼このコメントに返信

過去未来全てを見通す未来視なんて持ってたらその未来視で見えた最適解を選んでさえいればいい訳で極論思考も必要なくなるからなあ
そんなとんでもない物が無くなったら英霊といえどもただの人間になるっていう説はかなり説得力ある気がする

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1024416. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:53:27 ID:IyNjc0Nzg ▼このコメントに返信

※1024393
雁夜はマキリの魔術ってのを知ってたから魔術を魔術師家系としてはありえないほど嫌悪してたし、他の家のやり方なんて確実に隠されるものも知りようもないから魔術=邪悪って価値観で固まってたしね
だからその邪悪な魔術に誇りをもってて、自分の好きだった女とくっつくとか好きになれる要素は悲しいほどない

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1024417. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:53:48 ID:g4ODA5Mzg ▼このコメントに返信

※1024409
この「ドライフルーツお供えしとこ」ってのが流石に軽すぎるんだよなぁ
所長が態度悪くてろくに扱ってもらえないとかでないなら
ロマンが吐くには冷たいってか投げやりすぎる言葉

やっぱ実はどっかに確保してんじゃないのか所長
そこにドライフルーツの差し入れするとかそんな裏があるんじゃ(願望)

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1024422. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:54:17 ID:k0NDI5NjQ ▼このコメントに返信

※1024238
ハロウィンイベント2015でハロエリちゃんのアイドル論に同調して自説を披露しようとしたり、結構初期からドルオタ属性はガチだったゾ

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1024423. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:54:30 ID:M1ODcxOTI ▼このコメントに返信

黒髭とロマンの絡みってあるかな?
ぶっちゃけ「黒髭がロマンと話す時、帯刀しているか否か」でロマンへの反応が決まりそう

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1024424. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:54:35 ID:k2Mjk4OTY ▼このコメントに返信

※1024401
ほ、宝具で真名わかんないし……(震え声)

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1024425. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:54:48 ID:M4NzU5NjA ▼このコメントに返信

なんか言動の不一致みたいのがあるんだよな。
リリィのキャラクエではマーリンのことを偉大な魔術師みたいに言ったと思ったら
メインの方ではクズ呼ばわりだし。

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1024426. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:55:14 ID:UyNzc3MDg ▼このコメントに返信

同じ千里眼持ちのマーリンが協力してるわけだし多分悪人ではないはず
ただなんでマーリンと知り合いなのかって当たり前の疑問が残るんだよな。聖杯戦争じゃあマーリン呼べないだろうし、キャスパリーグとどこかで会ったとか?GOAで石室からキャスパリーグを放して、アルトリアの考えを変えた人物に興味ある風だったし冬木にキャスパリーグが来て知り合ったとか

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1024427. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:55:16 ID:A2NTM5NzA ▼このコメントに返信

※1024398
ワトソンは“相棒”という概念の原典だと思う
現代版ホームズの映画観たけど、やっぱり内面世界に墜ちて苦しむホームズの心を引き上げるのはワトソンなのが胸アツ

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1024428. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:55:29 ID:g1NjExMjg ▼このコメントに返信

※1024380
「まったく……昨日手ずから街を巡ったが、この時代の雑種どもは価値の無い者が多い。雑種が我の庭で繁栄するのは好ましいが、ただ数のみで蔓延する様は醜悪よな」
「受肉でもして本格的に生を謳歌するのでもあれば話は別だがな。その時には生きるに値せん雑種どもを間引く事も考えようが、今の我には関係の無い話だ。雑種どもが緩やかな滅びを選ぶなら、その愚かな末路を観測し一笑に伏すまでだ」

Fakeのこの発言からすると、受肉に特殊な効果が付属してるとかそういう話じゃなくて
単に「サーヴァント状態ならいずれ消えるから統治も何も無いが、受肉して存在をその時代に確立出来るなら統治する」っていうだけの話だと思うよ

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1024429. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:56:13 ID:k5NDMyODA ▼このコメントに返信

※1024353
4章あたりから段々と有能な描写が増えてきたような気がする
6章でその激務っぷりを知った後では役立たずとか口が裂けてもいえないし

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1024430. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:56:33 ID:k3NTgxNg= ▼このコメントに返信

マギマリ(多分マーリン)に相談してたこと考えるとあんまりソロモンサイドって感じはしない
ロマンはマーリンサイド、若しくはマーリン勢力と協力関係って感じの立ち位置かな?

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1024432. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:57:01 ID:k2Mjk4OTY ▼このコメントに返信

※1024417
そんなことになったらおひたしネキが狂喜乱舞してそのまま昇天してしまいそうだ…….

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1024436. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:58:25 ID:Q0MjEzMTA ▼このコメントに返信

※1024192
そこにextellaに関してはマテ見れば

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1024437. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:58:44 ID:A2NTM5NzA ▼このコメントに返信

※1024416
ひむてんで“立派なPTA会長”として惜しまれる臓硯爺ちゃんを見てると、やっぱりトッキーと臓硯爺ちゃんって似てるというか“魔術師”という同じカテゴリの人種なんだとはっきりわかる
別に演技してるわけでもないのに人でなしな部分と好かれる部分が完全に矛盾なく同居してる

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1024438. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:58:48 ID:kwMzMxNDY ▼このコメントに返信

※1024425
クズであることと偉大であることは矛盾しない、両立する
(FGOの一部サーヴァントを見ながら)

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1024439. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:59:10 ID:IyNjc0Nzg ▼このコメントに返信

あの時代が冬木が特異点になってるってのがカルデア設立に関わったから特異点になってるのか
あの位置を意図的に特異点にしたことでカルデアを設立できたのかで大分話が変わってくるよねこれ

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1024440. 電子の海から名無し様2016年11月17日 21:59:51 ID:M1NzQ4MDE ▼このコメントに返信

※1024400
操られてたみたいなもんなのに消してくれって懇願するのはね・・・

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1024441. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:00:27 ID:Q3NjQ5NDU ▼このコメントに返信

※1024304
「令呪見せつければ平伏するだろ」とか考えてたからな
エミヤなら「参加証みせてどうした?」で済むけどギルなら死ぬ

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1024442. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:00:28 ID:YwMzE0MzI ▼このコメントに返信

あのギルガメッシュが現代人のはずのロマンに一言も「雑種」と言ってないことにゾッとした
いや、マジで何者なの、ロマン?

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1024445. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:01:48 ID:UzMzUyNzI ▼このコメントに返信

※1024373
扱いが悪いってほどでもない。ロマンが基本ヘタレでチキンなのは自他共に、それこそマシュやダ・ヴィンチちゃんも認めるところだし。

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1024446. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:01:55 ID:k3Mjk1MDY ▼このコメントに返信

※1024438
ラスボス(仮)の父親がその最たるところだからな……

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1024447. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:02:11 ID:IxMzQ3Njg ▼このコメントに返信

マーリンと親しい感じで獅子王が知っているから円卓関係者かな?

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1024448. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:02:33 ID:Y2NDMyNjg ▼このコメントに返信

※1024425
偉大な魔術師だけど人間としはクズというのは別に矛盾はしないぞ

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1024449. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:03:10 ID:A2NTM5NzA ▼このコメントに返信

※1024417
ぐだはやっぱり所長を好ましく思ってたっぽいし、あの慟哭を間近で聞いたせいか所長のことを本気で悔んでるからなぁ
敵に対してもまず「レフの仲間か(仲間だったら容赦しない)」と聞くぐらいだし

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1024450. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:03:38 ID:I3NTA0MzQ ▼このコメントに返信

※1024425
世の中には、「他人の悪いところが見えない」善意の塊のような人間が居るんだよ

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1024451. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:04:30 ID:A2NTM5NzA ▼このコメントに返信

※1024425
カルデアを見渡してみよう!
クズであることと偉大であることは矛盾しないんだ!

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1024453. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:05:07 ID:M1NzQ4MDE ▼このコメントに返信

※1024450
ガン×ソードのカギ爪の男はちょっと違うかな、うーん

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1024456. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:06:42 ID:A2NTM5NzA ▼このコメントに返信

※1024442これだよな。
我様が「雑種」って呼ばない。これは一番ロマンはただものじゃないと思わせるところ

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1024457. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:07:07 ID:Y1Mzk5MDY ▼このコメントに返信

※1024403
駄洒落を連発する人の頭の中ってな、何かしらの事柄を常に沢山考えまくって沢山同時処理しまくってるんだと。
頭の回転(思考能力と処理能力)が速すぎるが故に、頭の中を一旦リフレッシュ(クールダウン)させる為に、駄洒落や掛詞を思い付くらしい…って数年前テレビでやってた

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1024458. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:07:39 ID:k5NDMyODA ▼このコメントに返信

※1024417
ぐだが所長の事を気にしている事を知っているからこそ空気を重くしないためにわざと軽く言ったとか?

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1024460. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:08:17 ID:k0NTc2Njg ▼このコメントに返信

マーリンとも関わりありそうで、ギルガメッシュとも知り合いっぽくて、ソロモンにも何かしら繋がりがありそう。

そう考えるとやっぱサンジェルマン伯爵が正体なんかな。
だってサンジェルマン伯爵ってタイムマシンで様々な時代に飛べる未来人なんでしょ?(唐突なサイボーグ009感)

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1024462. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:08:29 ID:A5MTM4MjA ▼このコメントに返信

※1024310 ※1024369
サンジェルマンはソロモンやシバの女王やマリーだけじゃなくリチャードとも面識があるらしいからね

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1024463. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:08:46 ID:Y2MjI0Nzk ▼このコメントに返信

ロマンの考察をするにはカルデアという施設・組織についての考察も必要そうな気がする

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1024464. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:09:17 ID:A5ODA1MjM ▼このコメントに返信

※1024347
泥で変質したんじゃなくて現代で10年間生活してるうちに娯楽楽しい、けど努力とかしてない価値のない人間まで娯楽で愉悦してるのが許せんみたいな感じの考え方になっただけだぞ

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1024469. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:10:57 ID:A2NTM5NzA ▼このコメントに返信

※1024327
大丈夫だ、絶対に違うと確信してる

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1024473. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:12:03 ID:IyNjc0Nzg ▼このコメントに返信

※1024463
聖杯戦争に勝ったから作れたみたいな流れが物凄くキナ臭いよね

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1024474. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:12:17 ID:QwNTMyMjY ▼このコメントに返信

※1024397
檻我鞠音→オリガマリネ→オルガマリー
鞠音は名字といい一人だけE判定だったりおそらく病院長の娘だよね
要はそういうことでしょう

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1024475. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:12:22 ID:k3Mjk1MDY ▼このコメントに返信

デミ鯖のアレコレも含めてカルデア絶対ロクな組織じゃねーわ、って思うけどこれ国連承認機関なんだよなあそういえば

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1024478. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:14:13 ID:A2NTM5NzA ▼このコメントに返信

※1024393
“そのとき”が来たら心底悲しむけど妻子にも似たような割り切りで反応するんだろうなってちょっとゾクッとなった

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1024480. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:14:48 ID:g4NzkyNDY ▼このコメントに返信

レフの事件以前からフォウ君はカルデアにいた
→人類史救済のミッションが始まる前から、マーリンと繋がりがあった

ロマンはレフの裏切りやソロモンの計画について知らなかったのだから、
マーリンとの繋がりは対ソロモンの為ではなく、別の理由によるもの
人類史が危険でなければ、マーリンがわざわざ未来の一魔術組織に手を貸す理由もない
それともマーリンはこうなることを予測していた?
でもそれならカルデアに危険予測を教えなかった理由がないんだよなあ

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1024483. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:16:02 ID:A3NDkxMTg ▼このコメントに返信

※1024321
ホームズにしては言動も大分原作と違うしな。
ホームズってあまり回りくどいことせず真相をいきなりぶっちゃけて、周りがその頭脳に付いて行けずポカーンとする中、推理の種明かしをするのが定番。

だからやたらと隠し事しているのがらしくない。アトラス院の演算装置に触れたのも彼だけだし。

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1024485. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:18:41 ID:k0NDI5NjQ ▼このコメントに返信

ダヴィンチちゃんの人物評が正しいと仮定するなら
「でもロマンは天才じゃない。英霊でもない。ただの人間、凡人だ。」
というダヴィンチちゃんのロマン評がソロモン説や偉人(天才)説を否定するんだよな
ダヴィンチちゃんの万能も全てを見通せるわけではなかった、で済む話ではあるが、カルデアであれだけ賢者顔してるダヴィンチちゃんの見識が的外れだった、
となるとダヴィンチちゃんの格落ちにもなるし、ロマンにはちょっと優秀なだけの凡人であって欲しいな

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1024486. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:19:16 ID:M1NzQ4MDE ▼このコメントに返信

※1024475
他作品の国連承認機関かあGGG位しか思いつかないな

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1024487. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:19:24 ID:IzMDY0NTY ▼このコメントに返信

※1024265
なんかそんな感じの緑の人ローマあたりにいませんでしたかね…?

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1024489. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:20:27 ID:I3NTA0MzQ ▼このコメントに返信

※1024447
マーリンと面識があってアーサー王から信用はあり、まあおそらく円卓関係者で、あとついでに姿を誤魔化すとかそういう能力はあり、指輪を持つ?

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1024490. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:22:38 ID:QyNDk0NzQ ▼このコメントに返信

※1024160
一章ラストでロマン消失からの、キャスター・ソロモン(ロマン)で実装ですね、分かります

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1024493. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:23:08 ID:A2NTM5NzA ▼このコメントに返信

※1024485
いや、俺としてはそれこそソロモン説に証左だと思ってる
原典におけるソロモンのイメージは現在のぐだの立場に近いというか、底抜けに人の良い凡人が強大な力を持つ存在を使役する権利を得て、それを頑張って信頼を得て使いこなして大事業に挑むって感じだし
ソロモンにっとての72の魔神がカルデアにおけるサーヴァントみたいなものなら凡人はむしろいかにもば人物評な気がする

あと型月で“普通の人”“凡人”ほど信用ならない形容詞ないだろうw

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1024494. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:23:16 ID:M4NzU5NjA ▼このコメントに返信

※1024480
マーリンのデミサーヴァント(のなりそこない)っぽくもある。
ただ者ではなさそうな言動は、マシュみたいに自分の霊基(ギャラハッド、マーリン)の記憶に引きずられてると考えるとすっきりする。

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1024497. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:24:21 ID:IwNTY1MTI ▼このコメントに返信

※1024160
思い描くのはこたつでミカン食ってるロマン。

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1024499. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:24:53 ID:M1ODcxOTI ▼このコメントに返信

※1024304
ウェイバーが経験した「デッドエンドのある選択肢」はVSギルの問答だけだと思っていたけど
もしや最初もその選択肢あったんかなぁ(イスカンダルをチラ見しながら)

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1024503. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:26:17 ID:QwNTMyMjY ▼このコメントに返信

ようロマン
魔術王の左手にさ、指輪が一個足りてなかったんだよ。なんでだろうな?
ところでお前の立ち絵って左手を頭の後ろに隠してるよな?どうして?
どうでもいいけどマシュがお前が婚約してると思いこんでたのなんでだろうな?
お前ちょっと左手の薬指見せてみ?ん?

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1024504. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:26:28 ID:I3NTA0MzQ ▼このコメントに返信

※1024489
分かった、ロマンの正体はランスロットだ!

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1024505. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:26:45 ID:E2MTQ5MjQ ▼このコメントに返信

※1024475
型月における国連って人では無いモノとか普通に紛れ込んでそう

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1024508. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:28:38 ID:E2MTQ5MjQ ▼このコメントに返信

※1024497
思い描くのは花火を眺めているロマン

あれ、普通の人として生きてみたかったソロモン説に近い…?

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1024509. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:28:45 ID:A2NTM5NzA ▼このコメントに返信

※1024487
ネタばれは非解禁だから婉曲的に言うと本当に※1024265の何物でもなくて笑うw

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1024510. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:29:31 ID:k0NDI5NjQ ▼このコメントに返信

※1024493
ダヴィンチちゃんが「英霊じゃない」って断言してるんだから、ソロモンだったら英霊であることには変わりないんだからダヴィンチちゃんが見る目ないってことにならんかね?
まあダヴィンチちゃんでも見分けられないほど力を失ったとか、そもそもダヴィンチちゃんがロマンを庇うために嘘をついてる、って言い訳は可能ではあるが

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1024514. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:30:34 ID:U5OTQ2MjQ ▼このコメントに返信

一瞬ロマンって変容した友なんじゃとか思ったけどないな、ナイナイ

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1024521. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:32:39 ID:A4NTg3OTQ ▼このコメントに返信

しかしこういう重要そうな情報を特定鯖(とくに期間限定)の幕間で出してくるのやめて・・・やめてクレメンス・・・

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1024522. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:32:55 ID:I3NTA0MzQ ▼このコメントに返信

※1024505
まあ型月における超金持ちの一人がヴァン・フェムだろうし

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1024524. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:33:20 ID:A2NTM5NzA ▼このコメントに返信

※1024160
アイドルについて語るロマン
ベディのことに哀しむロマン
こたつでミカンを食うロマン

………マシュを“親”として心配するロマン

いつかぐだとマシュとロマンとダヴィンチちゃんでカルデアの外にピクニックに行きたいよね……

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1024525. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:33:35 ID:I5MDQ2MDA ▼このコメントに返信

※1024508
ソロモンって自我どれほど持ってたんだろうね
実の父親相手だろうと鏡としての性質は変わらなかったらしいし
誰とも向かい合っていない時はどういった状態なんだろ

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1024526. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:33:54 ID:AzODM2OTQ ▼このコメントに返信

※1024460
オカマだろ?

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1024527. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:33:58 ID:I3NTA0MzQ ▼このコメントに返信

※1024521
我様のキャラクエでは他にも「セブンス・ガーディアン」とか「竜言語」とか出てくるぞ!

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1024529. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:34:14 ID:A5MTM4MjA ▼このコメントに返信

※1024486
シンフォギアのS.O.N.G.とかもそういう組織かな?
あとバイオハザードのBSAAとか

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1024532. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:35:39 ID:M4NTY0NjA ▼このコメントに返信

ふと思いついただけなので確証など皆無だが(と先に言い訳w)
冬木での聖杯戦争に参加した勝者が所長のパパで、その願いがいわゆる普通の型月的魔術師だったので、根源に至る事になってるとしよう
根源に至る手段として聖杯の蓄えた全サーヴァント分のエネルギーは使うけど、壊れない限り、「聖杯自体どうなるの?」という疑問があるのよ、個人的にはw
で、ロマニ・アーキマンという人物がサーヴァントだったとして、くべられるのを拒絶し、その英霊としての全能力を所長パパに提供し、人になったが、そのままだと単なる脆弱な人なので、死なないように「使われなくなった器」としての聖杯を取り込んでるとかいう話は無理スジかね?(苦笑)

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1024535. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:36:48 ID:c3NDkyMDA ▼このコメントに返信

※1024439
カルデア自体はかなり古くから天文台としてあると作中でも言われてなかったかな?
天文台といっても未来予測関連の星見だろうけど。
一大研究機関へ変貌とげるきっかけはレフ赴任からのシバ完成とデミ鯖計画始動の2000年頃からだろうな。
実際にそうなるのは聖杯戦争後からだけど。

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1024537. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:37:31 ID:I5MDQ2MDA ▼このコメントに返信

※1024504
カルデアにはランスロットが三人いた……?

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1024538. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:37:56 ID:A2NTM5NzA ▼このコメントに返信

※1024475
ところでぐだが見た求人には国連機関のバイトって書いてあったんだろうかってどうでもいいことが浮かぶw

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1024540. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:38:20 ID:A4OTExODg ▼このコメントに返信

※1024239
そこから考えるとロマンの素はギルに近いものなのかもしれない。子ギル、大人ギル嫌いだし。逆にギルに大元が似てたり、同じ位の格が有るからこそあの扱いなのかもしれぬ。

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1024541. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:38:50 ID:M1NzQ4MDE ▼このコメントに返信

※1024529
BSAAは殉職率がとんでもない印象で国連の組織って記憶から飛んでたわ

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1024543. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:39:08 ID:gxMjA3MjY ▼このコメントに返信

ロマンの名前、「アーキマン」は原型の人、起源の人ってわかるけど「ロマ二」ってなんだろ?
教えて語学が堪能な人

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1024545. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:39:53 ID:M1NzQ4MDE ▼このコメントに返信

※1024538
治験のバイトみたいな感じじゃない

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1024548. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:42:32 ID:k3MzAwNTg ▼このコメントに返信

※1024540
ソロモン説だとようは我様と同じ結論に辿り着いて仕事を引き継いだ感じだしなソロモン
それは確かにそうかもしれない

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1024549. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:43:26 ID:IzMDY0NTY ▼このコメントに返信

※1024239
子ギルが感心しないけど大ギルは許容するならSNシンジみたいな一周まわって面白い道化タイプがそれっぽいけどそういう対応でもないんだよね

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1024550. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:43:33 ID:I3NTA0MzQ ▼このコメントに返信

※1024486
確かSMLも国連承認みたいな雰囲気なかったっけ

何の略かって?
正義の・味方・LOVE

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1024551. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:44:05 ID:kwMzMxNDY ▼このコメントに返信

※1024423
黒ひげは普通に帯刀するんじゃない?
彼の場合、人物鑑定が優れてるというよりどんな奴でも油断しない警戒心の高さが美点だと思う
「油断するな。迷わず撃て。弾を切らすな。勝ち目がない敵には手を出すな」が徹底できるタイプ
ロマンがどんなボンクラに見えようが気を許さないのは当然であり、だから生前、年食っても船長でいられたんだろう
そしてそんな誰にも気を許さない偏執狂のような性格だから精神汚染を含む海賊の誉れを持っているんじゃないのかね
人物鑑定的な能力ならドレイクの方がありそうだ(本人曰く、商人であり、目利きだから)

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1024553. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:45:19 ID:c4OTI4MTQ ▼このコメントに返信

※1024349
テキスト見るにそのワインもどうもソフトドリンクっぽいのが更に笑いを誘う
ていうかそこでソフトドリンクってもしかして下戸なのか

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1024554. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:45:35 ID:I3NTA0MzQ ▼このコメントに返信

※1024551
鑑定眼のスキル持ってる人「これ以上働きたくない」

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1024555. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:46:56 ID:k3MzAwNTg ▼このコメントに返信

※1024553
ノッブ「ほう……」
式「へぇ……」

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1024556. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:47:09 ID:A1OTcwMDA ▼このコメントに返信

ダビデの髪伸ばして後ろで縛ったら結構似る気がする

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1024557. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:48:00 ID:g4NjQ5NzQ ▼このコメントに返信

他のキャラの謎が少しずつ明かされるのに対して一人だけ謎が深まる一方なんだよね
レフと同門みたいな発言と医者と言う身分と聖杯戦争以前の記録がみたいな話とどれもこれも矛盾だらけ

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1024560. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:50:06 ID:IzMDY0NTY ▼このコメントに返信

※1024227
問題は子ギルの幕間で、子ギル直々にダヴィンチちゃんが天才認定されたうえで「(天才ってのは)一般人の心がわからんからしょーもない」的発言をされてるという

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1024561. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:52:07 ID:g4NjQ5NzQ ▼このコメントに返信

※1024551
だからこそ敵ではないって思えるんだよねあの姉御が根っからの善人と称した以上話していないことはあっても嘘をついて騙してる悪人ではないと信じられる

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1024562. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:52:28 ID:UyMTE0MjI ▼このコメントに返信

ギルガメッシュはEXTELLAでもそうだったけど、主人公サイドにいながら物語の核心についてある程度理解がありそうな所に凄い大物感を感じる

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1024565. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:54:51 ID:Y2MzA4NzA ▼このコメントに返信

今回のギルヘの当たりの強さはどっちかって言うと嫌悪感(適切な言葉が出てこない)というかそういうのをナチュラルに隠しきれてない感じがするんだよな

平静を装うって努力が見られるけれども本人がそれ以上にギルヘの悪感情を押さえきれてないというか
だからこそ、あの場ではギル以外面食らってるような状態にも関わらずロマンは隠しきてれるよね?って安心してるような気がする

ただ、それは正体に直結するヒントじゃないしなぁ
善人であったとしても嫌いなものに直面すればそうなることもあるだろうし、温厚な人ほど怒れば怖い的なアレだと思ってる。
善人なのはマジで間違いないと思うんだよな

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1024569. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:57:15 ID:cyMzk2MTI ▼このコメントに返信

※1024181
すまん、ザビーズと凛ちゃんしか出てこなかった。
後はランサー兄貴?

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1024574. 電子の海から名無し様2016年11月17日 22:59:15 ID:Y2MzA4NzA ▼このコメントに返信

※1024565
自分で書いといてアレだが、なんで人狼やってる時のような文面になってんだ

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1024582. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:03:46 ID:g4NjQ5NzQ ▼このコメントに返信

※1024442
雑種と呼ばず役職とかで呼んで失礼なこと言われても切れないって格もある程度あってその上で相手の事を気に入ったり認めたりした場合ってイメージあるんだけどどうなんだろ

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1024584. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:04:19 ID:A3NDkxMTg ▼このコメントに返信

※1024321
概ね同意だけど、世界一の探偵と言う点だけはフランソワ・ヴィドックだと思うよ。
彼は世界初の探偵どころか、ホームズ含めた探偵小説の誕生が彼の自伝によるもの。彼あっての探偵であり、また彼以上の探偵はいない。

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1024585. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:06:13 ID:kwMzMxNDY ▼このコメントに返信

※1024485
過去の聖杯戦争でソロモンの指輪を一個手に入れてて、
それを使うことで願いをある程度叶えられるとかじゃないかな
でも使った瞬間にソロモンに気づかれて取り戻されて、
ロマンは抹殺されるので最後の切り札としか使えない、とかなら
ダヴィンチちゃん他の人物評や何かあるらしい、自分と引き換えの奥の手の話と矛盾しない
本人が凡人なら本人が持ってる何かが切り札になる、と考えるのが妥当

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1024587. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:08:53 ID:IzMzU1MjA ▼このコメントに返信

ぐだ男とマシュに聖杯回収させて、最後の最後で
「今までご苦労だったね。実は黒幕は俺だったんだ・・・」
的なことにはならないのかね?

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1024591. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:13:04 ID:AwMzM4NjA ▼このコメントに返信

※1024190
そういえば、どの特異点での鯖も色々評価はあったが、
音声越し(もしくは画面越し)にロマンの事を「魔術師」
と呼んでいたんだよな・・・
最初の頃は当時にない科学技術の類が魔術に見えたから
だと思っていたが、鯖から見るとロマンという存在から
高レベルの魔力を感知したからという可能性も出てきたな。

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1024592. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:14:39 ID:k3MzAwNTg ▼このコメントに返信

※1024587
それは確実に無いと思う。

ただ、最終的にぐだに自分とマシュを死なせる決断をさせるぐらいのことはしてくるんじゃないかと、6章で妙に人の命を奪う覚悟を問うてくるダヴィンチちゃんをみて思ってはいる

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1024594. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:15:44 ID:QxMzA4NTg ▼このコメントに返信

ロマニの名前から二文字とって「ーリン」って文字を足すとマーリンになるんだよな

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1024595. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:15:57 ID:k0NDI5NjQ ▼このコメントに返信

序章時点では気にならなかったが、6章までの情報を総合してみると、ロマンとレフの関係が辻褄合わない部分があるな
1.ロマンとレフは「共に魔道を研究した学友」である
2.近未来観測レンズ・シバの完成は1999年であり、製作者はレフ・ライノールである
3.『2』より、1999年時点でレフはカルデア(の前身)に所属していたと考えられ、『2015年の時計塔』からロマンと共に学んだ学府が時計塔のこととするならば、二人が学生だったのは1999年以前である
4.6章のH氏の発言より、ロマンは2004年の冬木の聖杯戦争に参加した以前の経歴がH氏がどう調べても一切不明(時間をかけてトライヘルメスで調べれば出来るだろうが、とのこと)
5.ロマンはマリスビリーが勝ち残った聖杯戦争の翌年(2005年?)に22歳の若さでカルデアに赴任
ロマンとレフが時計塔での学友であったならば4.の経歴不明がおかしくなる
ホームズが嘘をついているのでないならば、ロマンは時計塔の学生としての経歴が存在する人間だけど、何者かによって経歴が抹消されたのか?
(レフがカルデアに学生時に赴任せずにシバを開発した、なども考えられなくもないが不自然

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1024596. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:17:14 ID:g4NjQ5NzQ ▼このコメントに返信

※1024585
最初の男ってのについて考えていて思い浮かんだのが三つ
一つは実は最初に召喚された鯖本人で受肉なりしている
一つは実は最初に作られたカルデア性の人間で凡人だけど寿命はしっかりしてるか聖杯戦争のときになにかがあったなりで普通の寿命を手に入れててロマンの細胞がマシュ等後に作成された子供にも使われている
一つはFGO世界の最初の聖杯戦争が前所長が参加した聖杯戦争であることから聖杯として使うために作られた最初のホムンクルスで勝利した前所長が召喚システム確立のために引き取って現在でもその聖杯が中にあってそれを使えば願いは叶うけど取り出さなきゃいけなくて取り出したら死ぬとか
まあ多分全部はずれだろうけど

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1024597. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:17:42 ID:Y2MjI0Nzk ▼このコメントに返信

アインツベルンに思うところがあるっぽいし、実はロマン=聖杯説もわりとあるんじゃないかと思ってる

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1024600. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:18:41 ID:E3MzE0MDY ▼このコメントに返信

※1024200
間違いなく善人ではあるが倫理観が常人と大きくズレているなんてことは型月じゃ珍しくないしな

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1024602. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:24:35 ID:Q5NTk0ODc ▼このコメントに返信

※1024460
ロマンがサンジェルマンならタイムトラベラーや地球誕生時から存在している生命体とかでギルやソロモン、マーリンとかにも生前出会っているとか、突拍子もない設定でも、サンジェルマンなら仕方ないで納得しちゃえるからな

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1024603. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:24:40 ID:U0NzExMDE ▼このコメントに返信

※1024361
あの男の忠義は嘘なのか?と疑うギルに対して、言峰の表現した尊敬する人物を描いた絵画のような扱い、は
実に上手い例えだった・・・

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1024604. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:24:47 ID:AzNDY0NTI ▼このコメントに返信

※1024321
私もホームズが味方かどうか怪しいと思ってます。
(1)戦闘に参加しなかった…主人公カルデアの戦力を探っていた可能性
(2)アトラスでの検索をホームズだけが操作した…主人公が知ってはまずい(ホームズに関しての)情報を与えない様にしていた、過去の事件調べていたと言っていたが何を調べていたか主人公側に詳細語ってないのでブラフの可能性あり(ロマニやカルデアについて調査していた可能性もあるか?)
(3)ロマニが怪しいと言った…主人公がカルデアに不信感を持つ様に情報操作した?

 砂漠でダヴィンチちゃんがロマニは善人と言い切っているので、ロマニが何か隠しているのは事実ですが黒幕ではないと思ってます。

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1024605. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:24:51 ID:k3MzAwNTg ▼このコメントに返信

※1024457
おおぅ……そう考えると理事長がより恐ろしくなったな………

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1024606. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:24:57 ID:YwMzE0MzI ▼このコメントに返信

そういえば、6章のベディにたいする「ひどすぎる」という対応も、よく考えたらおかしくない?
普通の人でも魔術師でも1500年も変わらず生き続けてる人に対してすぐにそんな「悲哀」みたいな態度示さんだろ。「困惑」がこないかねえ、長く生き続ける辛さなんざパッとわかるもんでもないよ
まるで、「永く生き続けることの辛さ」を知っているような・・・

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1024607. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:25:23 ID:Y5Mzg2MTQ ▼このコメントに返信

※1024417
エミヤの幕間でぐだーずを一人前のマスターとして認める~云々のくだりで
エミヤはそれを私から言っていいのか?って言ってたけど
それは所長から言わせるべきとも取れる気がしたわ。
特異点Fで所長がぐだーずをマスターとして完全には認めてないけど
ちょっとは見直した的なやりとりもあったしね。
つまり、所長はサルベージされていて、
マギ☆マリとして陰から見守ってくれている説
いや、そうでもないと所長が不憫で。

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1024610. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:26:30 ID:c1NzM0Mjc ▼このコメントに返信

※1024524
移動はキャメロットで使った車とかでまったりとな……
非効率だがそれがいい

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1024611. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:26:35 ID:E1NjE0NzQ ▼このコメントに返信

アーキマンだから最初の男って皆読んでるけどアーキって単語としては
Arche、アルケーなんだよな
単語の意味としては根源、専門用語的には万物の根源って事になる

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1024612. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:27:56 ID:IwMTUzNzI ▼このコメントに返信

※1024453
ああっ、女神さまっのベルダンディーみたいな人じゃね

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1024613. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:28:52 ID:Y5Mzg2MTQ ▼このコメントに返信

※1024403
あの寮の監視カメラなんかの設備については把握しているはずだし
自分が映っているのもわかっててやってるんじゃないかと思ってた。

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1024614. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:29:08 ID:I2Mjc5NTQ ▼このコメントに返信

※1024192
英雄王は世界の状態によって悪くなったり良くなったりする
カルデアの場合崖っぷちだしいい状態になってるのかもね

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1024615. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:29:21 ID:YzMzM3NDQ ▼このコメントに返信

※1024407
ところでエミヤが英霊になるのって時期としては人理焼却のちょっと前ぐらいになるのかな?

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1024619. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:33:11 ID:g2MjY3MzQ ▼このコメントに返信

アンデルセンの絆セリフにも意味深なのあった気がする

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1024622. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:34:33 ID:IzMDQyMTM ▼このコメントに返信

生前知り合いだったよ説と聖杯戦争で仲良くなったよ説のどちらかだろうなぁ・・・
聖杯戦争で出会ったのなら、
普通にギルと戦って認められたってくらいしか思いつかんが、
にしては頼りがなさすぎるというか・・・受肉して大幅に弱体化したとか?
王道のソロモン、アダム説以外だとこのへんから、ロマンの真名は
受肉し人の枠に収まったことで大幅に弱体化した無辜の怪物説を挙げてみよう。

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1024623. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:35:03 ID:k3MzAwNTg ▼このコメントに返信

※1024200
それは俺も感じてた
そして変な意味ではなくロマンの理解者である女房役のダヴィンチちゃんが妙にぐだに非情な決断も必要だと諭すような面があるのは、つまりはいつかはそういう決断をさせるためなんだろうなって気はした

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1024626. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:35:08 ID:k3Mjk1MDY ▼このコメントに返信

※1024611
おっとここで根源がきたか

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1024627. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:35:16 ID:k0NDc2OTI ▼このコメントに返信

※1024160
つまりこのロマンはソロンモで
てきの小便王はソロモンオルタ的な?

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1024654. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:38:08 ID:k3MzAwNTg ▼このコメントに返信

※1024569
ある意味では青兄貴の我様への態度が一番近い印象なのがロマン=元鯖説の根拠の一つだな

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1024655. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:38:13 ID:I3MDE4NDY ▼このコメントに返信

ロマンが実は10年前にソロモンを召喚して聖杯戦争を勝ち抜いた所長の親父だったりしてな。ソロモンが人理焼却しようとしてるのを知って、聖杯使って力の一部を奪って外見が変わってしまったとかだったりして。

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1024656. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:38:28 ID:IwMTUzNzI ▼このコメントに返信

※1024560
でもあそこのダヴィンチちゃんと子ギルの問答見てると
子ギルの言わんとしてる事も分かるから困るというか
むしろ子ギルの意見にわりかし同意なせいもあって
ダヴィンチちゃんのマシュに対するあの評価はもにょるというか……

あと、子ギルが「マシュには素質があったんだよ」というロマンに釘を刺した
「選択肢を与えられなかった適性は素養とは言いません。それは呪いと言うんですよアーキマン」
ってセリフもわざわざロマンをアーキマン呼びしてる事も含めて色々意味深だと思う

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1024674. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:41:11 ID:AzNDY0NTI ▼このコメントに返信

※1024219
ロマニが直接見てなくてもカルデアは複数の職員でレイシフトへの対応しているので、席を外している間にどういった出来事が発生したかの記録(映像付きなのか、議事録程度なのかは分かりませんが)していると思いますよ。

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1024685. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:42:27 ID:I4ODU3MTI ▼このコメントに返信

※1024400
人類軍に味方を裏切るように利用され、憧れていたサールヴァートモデルのレゾンに味方を殺すために乗せられ、楽園計画の死人に結局人形として利用されてもなお、憎しみにとらわれるわけでなく自分が世話になった人たちを傷つけたくないと殺してほしいと頼むからなあ
ジョナサン、精神力が高すぎますわ
それを骨の髄までしゃぶり尽くすファフナー界の闇…

ああ、別にジョナサンの父親は外道だけど下種とは思ってないよ
非道だけどあれなきゃまず人類軍は滅んでいただろうし

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1024691. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:43:06 ID:g2NzAxNzI ▼このコメントに返信

※1024192
と、いうより本編SNのギルが少しおかしかった
オルタ化はしていないけど、聖杯の泥と現代の様子に辟易していて性格がギスギスしていた

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1024696. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:43:48 ID:c3NDkyMDA ▼このコメントに返信

※1024595
学友は学院時代という意味でなくてカルデアでのレイシフト技術の確立までの研究という意味で捉える事も出来そうなんだけどロマンは医療スタッフだからやっぱり無理はある。
医療スタッフの肩書きなままレフに警戒される位にいろいろと深く関わったのかもしれないけど。

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1024697. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:44:02 ID:k3Mjk1MDY ▼このコメントに返信

※1024656
これそのままソロモンにも当てはまるんだよなあ……はじめから王として生まれてそれ以外の選択肢を与えられなかった

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1024705. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:44:49 ID:IwMTUzNzI ▼このコメントに返信

※1024656
ダヴィンチちゃん、自分が鯖な所為かデミ鯖のマシュのことも人間として見てない節があるよね
マスターに対する道具としての性能評価してる感じ

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1024712. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:45:58 ID:c3MTI4NDM ▼このコメントに返信

※1024656
6章で必要なら躊躇なく自身の命も切り捨ててるからねぇ、戦士でもないのに
どんなに親しく接してきても英霊の座まで辿り着いた天才という
合理主義というか根底に独自の価値観を持ってぶれないというか

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1024718. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:46:59 ID:Q5MDE5MTE ▼このコメントに返信

ロマンの考察になると現状唯一はっきりとロマンを疑っているH氏への疑惑が出てくるが、むしろ依頼人のバベッジさんの方が気になる
本当にバベッジさんが依頼人だとしたら、4章で彼は一体何を知り、どうやってH氏に依頼をしたのか

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1024719. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:47:11 ID:c1ODc3NDg ▼このコメントに返信

※1024656
ここ読んでロマンにも適性のような呪いがかけられてるのかなと思った。
周囲から見たら呪いにかけられでもしなければしない(出来ない)ことを本人は自分に適性があったからして当然と考えていたとか。
ソロモン説だとここら辺も納得出来るよな。

神様から知恵(千里眼)を貰えた自分は王として人を導く適性がある、ならばどんな辛いことでもやりぬかなくてはならない、そしてそのままやりぬいた。
でも、それって祝福ではなくて呪いじゃないかしらという。

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1024721. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:47:28 ID:c3MTI4NDM ▼このコメントに返信

※1024595
ロマンは時計塔に行ったことないとか言ってなかったっけ

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1024722. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:47:48 ID:g4NzkyNDY ▼このコメントに返信

※1024595
これとは直接関係ないけど、年号におかしな点があるな
6章の初めで2012年にマシュ(12歳)とロマンが初対面したとき、
ロマンは「五年前に赴任」と言っている。
アトラスの情報では2004年の聖杯戦争翌年に赴任なんだがな

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1024731. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:49:28 ID:k3MzAwNTg ▼このコメントに返信

※1024656
それは分かる。
やっぱりマシュとロマンにはその身を犠牲にする前提の何かがあってぐだにその決断をさせようとしてるような下準備をしてるように見えるんだよなぁ………
最近になってロマンとダヴィンチちゃんがぐだに「非情な決断も必要」だと言外に外堀埋めようとしてるのは感じる

あと「選択肢を与えられなかった適性は素養とは言いません。それは呪いと言うんですよ」
これに当てはまる英雄が結構いるのもなかなかにツライな………カルデアと同じ滅びを目前にしたブリテン組はこういう人が本当に多いし

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1024735. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:49:55 ID:YwMzE0MzI ▼このコメントに返信

※1024606
実はCCCでギルガメッシュと面識があり仲が良くなく、存在を確認されながらもまだ名前の出ていない人がいるんだよな
冥界の賢者 賢人ウトナピシュティム 
神の列に加わり不老不死を得た人
不死の薬草をギルガメッシュに渡そうとした、知恵の実をアダムに渡した蛇のアーキタイプ?

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1024749. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:52:40 ID:IzMDQyMTM ▼このコメントに返信

※1024691
SN以外のギルって基本的に人類の危機にしか召喚されてないからなぁ
あれが素で、人類史がやばいときはなりふり構わず、味方になるってスタンスじゃないの?

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1024752. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:53:06 ID:IwMTUzNzI ▼このコメントに返信

※1024705
それだっ!
あのやりとりに何か違和感が纏わりついてたんだけど、やっと分かった

子ギルはマシュの人間性について語って問うてるのに
ダヴィンチちゃんとロマンはその問いに対して鯖としての適性や能力の評価で返してるんだよ

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1024763. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:54:46 ID:k3MzAwNTg ▼このコメントに返信

※1024705
まぁ、エクステラの“あいつ”を見てると学者としてのダヴィンチちゃんにそういう面があること自体はそこまで問題じゃないと思えるんだが、
それでも情を理解してる部分があるからこそそれでもなお、そういう風にマシュを測る“理由”の方が気になる

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1024772. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:57:08 ID:c3NDkyMDA ▼このコメントに返信

※1024722
マシュの融合実験が10歳の時でないと様々な話で辻褄合わなくなってくるからロマンの勤務歴よりもマシュの12歳という部分がおそらくおかしいと思われる。

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1024776. 電子の海から名無し様2016年11月17日 23:58:03 ID:c3MTI4NDM ▼このコメントに返信

※1024749
形振り構わず味方になるってのはないな
ただ王のスタンスが北風と太陽の北風だから
SNみたく人類が安穏としてると試練を与え既に試練に挑んでいると静観の体制に入るんじゃないかと
で、気に入った人間がいると気まぐれに手を貸すこともありうる

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1024786. 電子の海から名無し様2016年11月18日 00:00:23 ID:cyODIzMzI ▼このコメントに返信

※1024752
本当だ……うん、確かにあのとき感じた座りの悪さはの原因はそこだわ……子ギルってより精神性が人間離れしていた頃のギルだから結構価値観はシビアなのに、それでもなお人間性について語る彼の問いに必要性の側面で解答してるんだ………

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1024789. 電子の海から名無し様2016年11月18日 00:01:00 ID:UyMTA2ODU ▼このコメントに返信

※1024595
4章でロマンはロンドンと縁がないと言っていた
時計塔についても外部のジキルの方が詳しいぐらいなのでロマンは時計塔では学んでない

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1024803. 電子の海から名無し様2016年11月18日 00:03:27 ID:gwMTQxMjg ▼このコメントに返信

※1024735
なんか考察すればするほどロマンって謎や正体候補が増えていくような感じがする

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1024837. 電子の海から名無し様2016年11月18日 00:10:25 ID:YwOTkwNTc ▼このコメントに返信

相変わらず英雄王は(大小問わず)考察しがいのある問答してくれる
ロマンを信じたいけどやっぱなんかある感は強まった

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1024859. 電子の海から名無し様2016年11月18日 00:16:18 ID:A3OTM2NTY ▼このコメントに返信

※1024721 ※1024789
『2015年の時計塔』の印象に引っ張られ、すっかり失念していた、指摘さんくす
となると「ロマンとレフが共に魔道を研究した学友」とはいつ、どこでの話なのか?が疑問になるな
ロマンとレフが共にカルデアに赴任してからの話なのか?
『2015年の時計塔』でライノール・グシオンがやっていたことを考えれば、ライノール・グシオンが支援していた「才能はあっても資金・環境に恵まれない若手魔術師」の一人がロマンというセンも考えられるか?

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1024874. 電子の海から名無し様2016年11月18日 00:18:45 ID:M3MjE4NzI ▼このコメントに返信

※1024656
これってギル本人にも言えるような

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1024887. 電子の海から名無し様2016年11月18日 00:22:39 ID:IyMDI4ODg ▼このコメントに返信

※1024874
ギルは「人と神を繋ぎ止める楔」としての役目を
自分の意志でぶっちぎって神代を終わらせてるから

強いて言うなら「選択肢を与えられなかったから自分の意志と力で作ってやったぜ」的な感じ

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1024891. 電子の海から名無し様2016年11月18日 00:24:08 ID:U1Mzg1MTA ▼このコメントに返信

※1024203
黒ひげもだけど口調も態度もそのままでやる事だけシリアスに変えるのは反則な何かがあるわ、道化を演じる有能のがそりゃ怖い

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1024899. 電子の海から名無し様2016年11月18日 00:27:25 ID:E3NDIyNzI ▼このコメントに返信

肉体がうたた寝中は現界できるマーリン。
という事は人間の肉体と夢魔の精神が別人格な上にに分かれて行動可なのでは推測している。

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1024902. 電子の海から名無し様2016年11月18日 00:28:06 ID:gxNjYwODA ▼このコメントに返信

カルデアに召喚されたサーヴァントが3人。
そのうち2人が、ダヴィンチとギャラハッド
カルデアの主要人物がダヴィンチちゃんと、ギャラハッドと融合したマシュと、ロマン
残り1人のサーヴァント説が濃厚な気がする。
んで、サーヴァントの時に別の聖杯戦争でギルガメッシュとも戦ったことあるから
面識があるような発言が出てくるとかはどうなんだろう?

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1024913. 電子の海から名無し様2016年11月18日 00:30:09 ID:MxODMxNDQ ▼このコメントに返信

※1024301
俺も原初の人の意味そのままアダムでソロモンはミスリードと思ってるクチなんだけど
その世界(楽園)を壊したって解釈はちょっと鳥肌たった…!
これだからこのサイトコメント欄の考察はたまらないぜ

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1024948. 電子の海から名無し様2016年11月18日 00:41:00 ID:Q2NTM1OTI ▼このコメントに返信

ロマン=アダムの場合、イヴやリリスも関わってきそう。
アダムとしての宝具はどんなものになるのか
『楽園追放』のエピソードから敵を今いる世界から弾き飛ばすとかかな?

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1024967. 電子の海から名無し様2016年11月18日 00:52:22 ID:gyMDcwNjA ▼このコメントに返信

※1024321
プレイヤーとしての俺らは早くからロマンに疑惑の目を向けていたけど
ゲーム内の藤丸立花はホームズの推理を聞いてからロマンを信用できなくなったんだよな
逆にプレイヤーと藤丸とのロマン評の乖離をすり合わせる役割で配置されたとも考えられるが

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1024969. 電子の海から名無し様2016年11月18日 00:52:33 ID:k5NTI4MDk ▼このコメントに返信

最近キャスターの兄貴が妙に怪しく感じてしまう
キャスターでの現界が初めてだって、誰が召還すればそんな初めての側面を引き出せるんだよ
冬木で一番に会えるのもなんか怖いし
ただのファンサービスだったならいいんだけどな・・・

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1024978. 電子の海から名無し様2016年11月18日 00:56:09 ID:E3NDIyNzI ▼このコメントに返信

ロマンが冬木の大聖杯の力でカルデアに召喚された英霊召喚1号だとすると召喚時に三歳児位のデザイナーベイビーが触媒に使用されるから精神的なショックがでかそう。
デミじゃないからデザイナーベイビーは悲惨な事になる。

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1024987. 電子の海から名無し様2016年11月18日 01:01:08 ID:g4MjQzNDA ▼このコメントに返信

※1024735
自分もそれだな。 ウトナピシュティム。 ギルガメッシュとは生前の縁。

ウトナピシュティムはノアの方舟のノアみたいなもの。 
箱舟を作り、少しの人類と動物たちを乗せ大洪水から逃れた実績持ち。 聖杯探索のガラハッドの見立てと同じなら割と噛み合ってそう。

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1024991. 電子の海から名無し様2016年11月18日 01:02:04 ID:MxMjU1NTk ▼このコメントに返信

※1024388
でも怪しいって言い出したのも、ヤク中手前の社会生活不適合者だよ?

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1025006. 電子の海から名無し様2016年11月18日 01:09:44 ID:I3NDI4NjI ▼このコメントに返信

ダ・ヴィンチちゃんの言葉はあまり信用してはいけない気がする
天才は己がままに動くのはEXTELLAで語られた通りよ

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1025131. 電子の海から名無し様2016年11月18日 03:46:39 ID:AzMTcyODg ▼このコメントに返信

※1024374 お互いに「あの時はすまなかった」って言えてれば6章はもっとマイルドになってた気もするけど、生憎召喚された状況が人類史的に切羽詰まってて、召喚した主も人間超越しちゃってたという悲劇
せめてカルデアでは和やかな同窓会になって欲しい

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1025134. 電子の海から名無し様2016年11月18日 03:52:38 ID:Q1NjY0ODU ▼このコメントに返信

※1024321
※1024604
んー、自分は逆にあのホームズには誠意があると思う。
ホームズ本来の推理のスタイルだと、結論が出るまでの推論は言わないけど(『黄色い顔』は別)、何かしら言っとかないとぐだおたちにいたずらに不信感もたせるだけだからスタイル曲げたとも考えられるし、ロマニについても、誘導するつもりだったら「たまたまそこにいただけの無関係な謎の人物」なんて可能性は言わないと思う。
そして何よりもマシュの英霊の真名について、あそこで言ってくれなかったらもしかしたら直後にランスロット相手に詰んでた可能性高いじゃろ。
あれは考え得る限りで最良のタイミングだったと思う。
言ってないだけで、何か千里眼系のスキルも持ってるんじゃないかね、あのホームズ。

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1025157. 電子の海から名無し様2016年11月18日 06:01:58 ID:E4NTIxMDc ▼このコメントに返信

※1024181
ロマンはエルキドゥだった…?

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1025163. 電子の海から名無し様2016年11月18日 06:37:08 ID:IzMzM3MzY ▼このコメントに返信

※1024324
???「目覚める時が来たよ」

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1025170. 電子の海から名無し様2016年11月18日 07:03:23 ID:c1NjE0MzY ▼このコメントに返信

※1024216
ヴェルバーにお帰り下さい

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1025171. 電子の海から名無し様2016年11月18日 07:03:34 ID:U4MDYxOTY ▼このコメントに返信

※1024991
手前と言うかもろやくちゅうだけどね

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1025196. 電子の海から名無し様2016年11月18日 08:43:54 ID:Q3MjUzMzY ▼このコメントに返信

※1024172
帰るぞ楓さん?

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1025198. 電子の海から名無し様2016年11月18日 08:46:05 ID:QwODQwNjA ▼このコメントに返信

※1024752
6章で獅子王を前に啖呵を切った主人公だけにしか今を生きる人間である君にしかできないことって言ったのに違和感を覚えたんだよな
マシュは生まれは作られた者でサーヴァントの力を得たけど、今を生きる人間であるのは確かなのにマシュに今を生きる人間じゃないって暗に言ってるようなものだし

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1025201. 電子の海から名無し様2016年11月18日 08:50:23 ID:QwODQwNjA ▼このコメントに返信

ジャミングが入ったFakeだけじゃなく、一応Grand Orderでも千里眼をもってしても見通せないものがあるのは明言されてるよね
人理焼却からはあらゆる時空から外れたことによってノアの方舟に近い状態になったカルデア、第七特異点に潜むソロモン以上の”何か”
見通せないのって相当ヤバそう

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1025216. 電子の海から名無し様2016年11月18日 09:46:36 ID:cyOTQyODQ ▼このコメントに返信

※1025157
ありえなさそうだから案外あるかもね

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1025219. 電子の海から名無し様2016年11月18日 10:00:37 ID:E2MDM3ODg ▼このコメントに返信

※1024253
本人にとってできれば犠牲にしたくないものであるのは確かなんだろうな

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1025231. 電子の海から名無し様2016年11月18日 10:38:51 ID:Y2NzE5NTI ▼このコメントに返信

※1025198
そうだよね、そのへん不思議。
やっぱりそもそも“デミ鯖”ってなんのために作られたのかが問題だよな。実験にしても龍之介のアトリエを知ってる2世が鼻白むとか相当だろう………
エクステラのあいつもそうだったけど、学者が必要なスペックを相手に望むなら相応の理由があるはずなんだよな
でもそれが見えてこない、帝都聖杯のナチじゃあるまいし、そこまで人間と英霊の融合実験に固執したのかが既に謎

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1025239. 電子の海から名無し様2016年11月18日 10:44:12 ID:M2NjkyNzg ▼このコメントに返信

※1024192
ホロウのノリに近いな
現状人類はカルデアにしか残ってないし
人間大杉モード入らなきゃこんな感じなんじゃね

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1025242. 電子の海から名無し様2016年11月18日 10:50:28 ID:U0MzIxMDY ▼このコメントに返信

※1024183
エリちゃんがいればでえじょぶだ
何か起きても全部エリちゃんが何とかしてくれるさ
ハロウィンのおかげで多くのカルデアに来てくれてそうだし!

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1025244. 電子の海から名無し様2016年11月18日 10:51:24 ID:AwMzA2MzA ▼このコメントに返信

ロマンを信じてるがからくりサーカスでフェイスレスにすっかり騙された俺の目は節穴だから困る

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1025249. 電子の海から名無し様2016年11月18日 10:59:42 ID:U0MzIxMDY ▼このコメントに返信

※1024594
その理屈だとマシュも所長もマーリンになっちゃうゾ☆
所長なんて「ン」の一字を足すだけでいいんだから
とってもマーリンってことになるゾ☆

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1025252. 電子の海から名無し様2016年11月18日 11:06:42 ID:QwMDAzODA ▼このコメントに返信

※1024160
まぁなんか隠しごとしてるみたいだし実際胡散臭い部分はあるけれども、所謂「悪人」じゃないとは思うんだよなぁ

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1025265. 電子の海から名無し様2016年11月18日 11:30:38 ID:U0MzIxMDY ▼このコメントに返信

※1025252
型月で多い話だが、自分なりの信念や正義で突き進んだ結果
対立することになる展開もあるんで
悪人じゃないなら大丈夫ってもんでもないけどな
本気でそれが正しいと思ってやめろてめえな行動に走ることもある

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1025277. 電子の海から名無し様2016年11月18日 11:43:47 ID:cxNjEwNjQ ▼このコメントに返信

※1024230
ダンロンの御手洗君みたいな感じか

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1025281. 電子の海から名無し様2016年11月18日 11:47:09 ID:U2NTI5Mjg ▼このコメントに返信

※1024184
なんか勘違いしている人たまに居るけど、トッキーについてzeroの時から今に至るまで無能描写は一切無いんだよな~
ちゃんと色々考えて、対策も用意して、万全に近い状態にしておいたのに計算外のイレギュラーがね……

イレギュラー対策もある程度はしていたんだろうけど、ね……

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1025286. 電子の海から名無し様2016年11月18日 11:56:02 ID:c3ODE0MDg ▼このコメントに返信

※1024182
マシュの保護者ポジだから悪い人とは思えないんだよね

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1025288. 電子の海から名無し様2016年11月18日 12:01:35 ID:UyMzAwMTU ▼このコメントに返信

※1024606
列王の書第一 11章より

ソロモンは異国の妻たちを愛した。それはかつて神が「彼らはあなた方を自分の神々に従わせようとする」と警告した者たちであった。700人の妻と300人のそばめは、ソロモンが年老いた時、その心を傾けさせた。

数々の奥さんにダビデもビックリだけど、この件でソロモンが反省しているとしたら、女性関係と長生きし過ぎることじゃないかな、と思う。
...現実の女性でなく、バーチャルアイドルを愛し、長生きを残酷と評したのは...

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1025295. 電子の海から名無し様2016年11月18日 12:16:44 ID:U0MzIxMDY ▼このコメントに返信

※1025281
俺らはどう見てもラスボスな五次峰を知ってるから
綺礼を使ってるのがアウトやろと思っちゃうが
四次時点だと見抜きようがないレベルで完璧な奴な上に
それが変化したのは英雄王や切嗣との化学反応みたいなもんだし

ネタにされるけど、本当にどう見ても勝利としか思えんくらい
勝ち確な状況を作っていたし、進行も抜かりなかったのがトッキー

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1025298. 電子の海から名無し様2016年11月18日 12:22:50 ID:E3NDUyMTg ▼このコメントに返信

ロマ二ってギルに雑種って呼ばれてないの?

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1025307. 電子の海から名無し様2016年11月18日 12:34:47 ID:Y5ODA4NTY ▼このコメントに返信

ギルガメッシュの生前の知り合いなんじゃない?

そういえば、ギルに薬草の存在を教えたナピュシテムって人がいたが……

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1025345. 電子の海から名無し様2016年11月18日 12:54:37 ID:E2OTI5MjA ▼このコメントに返信

※1024606
むしろ魔術師だったら(一般人でも?)羨ましがるまである。
やはり何かそういうエピソード経験したのかなぁ

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1025398. 電子の海から名無し様2016年11月18日 13:05:12 ID:gyNDc3MjQ ▼このコメントに返信

※1025295
我々の勝利だ!なんてフラグを立てたのがあかんかったんや

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1025424. 電子の海から名無し様2016年11月18日 13:14:36 ID:k3OTg5OTg ▼このコメントに返信

※1025288
一応イスラエルの安全保障の為の政略結婚が大半だった、というフォローをしておこう

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1025523. 電子の海から名無し様2016年11月18日 14:14:03 ID:A2ODI0ODg ▼このコメントに返信

※1025295
おおむね同意だが、ただ綺礼の「愛妻を亡くして悲嘆にくれてる青年」という上辺の情報だけでも少し全幅の信用し過ぎたのでは?という側面もあるな。
とはいえ、そこはトッキーのミスじゃなくおそらくその辺も「自慢の息子です、大丈夫」ってなくらいに璃正パパが推したんだろうけども
そう考えると真の敗因は璃正パパだったのかもしれん

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1025650. 電子の海から名無し様2016年11月18日 16:01:43 ID:IzMjY5NjA ▼このコメントに返信

※1025398
それ言ったの璃正パパなんだよなぁ・・・
アニメではトッキーのセリフになってたけど

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1025690. 電子の海から名無し様2016年11月18日 16:13:04 ID:IzMjY5NjA ▼このコメントに返信

※1024183
?「君はクリムの一部分しか知らない」

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1026230. 電子の海から名無し様2016年11月18日 19:22:57 ID:M4Mzg5NDM ▼このコメントに返信

※1024735
ロマンはソロモンかなと思ってたからその案は凄くおもしろい
カルデアはまさに人理焼却の波の中に浮かぶノアの方舟常態だし、カルデアと言う言葉事態もメソポタミア由来だもんね
人理継続を目的にしてるなら、人類を守ったノア=ウトナピシュティムを召喚一号にしててもおかしくないよね

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1026234. 電子の海から名無し様2016年11月18日 19:23:48 ID:U0NTUyMDU ▼このコメントに返信

※1024859
そういう過去をねじ込んだって説は?
普通に過ごすために
レフはモンソロの力で違和感に気付いたとか

まあなんでそんなバレそうな設定入れたのか説明できないけど

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1026369. 電子の海から名無し様2016年11月18日 20:10:03 ID:MyMTcyMjA ▼このコメントに返信

レフが最初に分かりやすい裏切りをやってるから、ロマンが単なる悪人で単に裏切るとかはないと俺も思う
ただ、ロマンというかカルデア自体が解明されてないことや隠されてることはまだまだあるだろうから、単に悪い意味だけじゃない裏はあるだろうね

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1026454. 電子の海から名無し様2016年11月18日 20:55:11 ID:MyMTcyMjA ▼このコメントに返信

子ギルの幕間は読める人も多いだろうけど、ギルガメッシュの幕間は読めない人も多いだろうからなあ
かくいう俺もギルガメッシュ持ってないし
子ギルの幕間でもそうだったけど、幕間ってその鯖の話だけじゃなくてロマンやマシュに関するモノもちょくちょくあるよね

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1026496. 電子の海から名無し様2016年11月18日 21:29:16 ID:gzNjkyODY ▼このコメントに返信

※1024369サン・ジェルマンはサン・ジェ・ロマンだった・・・?

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1026543. 電子の海から名無し様2016年11月18日 22:00:26 ID:gzNjkyODY ▼このコメントに返信

※1024524 所長を忘れたから兼定装備おひたしネキがそっちいったぞ

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1026739. 電子の海から名無し様2016年11月18日 22:53:26 ID:MzNTkxMTY ▼このコメントに返信

※1024887
神を色々無視した結果エルキドゥが派遣されたからな
なお

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1027175. 電子の海から名無し様2016年11月19日 03:53:22 ID:EzMzg2OTE ▼このコメントに返信

※1024248
皇帝になる前ならそうかもしれない
秦始皇の功績は主に多民族の統一にあるから(銭貨、文字、言葉とか)、それらを以降の中華の朝代の定跡になっても過言ではない。
これらは皇帝になった後の一番仕事だから、そもそも秦始皇が死んだ後、秦の崩壊もあっという間だし、時代を速めたに過ぎないとも思う。

まぁ、自分の娯楽のためとは言え、大陸を横断した運河とか、その爪痕は深い

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1027209. 電子の海から名無し様2016年11月19日 07:29:08 ID:I2MTY4NDc ▼このコメントに返信

※1024170
ほははははは!

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1027954. 電子の海から名無し様2016年11月19日 15:35:41 ID:k0NzQ0NDQ ▼このコメントに返信

※1024298
「なーんちゃって」

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1028634. 電子の海から名無し様2016年11月19日 20:08:47 ID:ExMjE2MzI ▼このコメントに返信

※1026496
ソロモンやシバの女王にも面識ある2千とも4千とも生きた錬金術師・・・アトラス院に所属してた?

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1033643. 電子の海から名無し様2016年11月21日 22:02:35 ID:UyOTE1NTc ▼このコメントに返信

ワンチャンロマンがエルキドゥ説ないかなぁ…

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1042432. 電子の海から名無し様2016年11月25日 15:31:38 ID:c2MTM3MjU ▼このコメントに返信

6章のアバンタイトルでのマシュとの会話での「ロマ二って名前は好きじゃないな、アーキマン、なんて名前もちょっと驕りすぎた。」ってのがアーキマンの方は自分でつけて反省してる風に思えるんだけどどうなんだろこれ

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1045828. 電子の海から名無し様2016年11月26日 19:37:18 ID:E2MDkzNDQ ▼このコメントに返信

ソロンモの活躍って神に知識を与えられた後なのよね
今のソロンモは神に与えられた知識が一人歩きした姿…とか?
知識は使う(対面する)人間次第でどうにでもなるから鏡の性質もあるし
ソロンモが知識である以上、それを使う黒幕も居るべきなんだよね

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1152423. 電子の海から名無し様2016年12月31日 16:59:53 ID:I5NjUyMjg ▼このコメントに返信

信じきったかいはあった
ただし死ぬほどダメージ受けた

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1244171. 電子の海から名無し様2017年01月28日 07:34:44 ID:A5MzE2NDg ▼このコメントに返信

謎はすべて解けた
だが、失ったものが大きすぎた

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1249319. 電子の海から名無し様2017年01月29日 17:22:10 ID:M2MTQ5MDk ▼このコメントに返信

※1244171
同意

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1719392. 電子の海から名無し様2017年08月07日 16:58:46 ID:MzNjUxNDg ▼このコメントに返信

こんなこと言ってたのか。だが、すべては解明していない。この世界の冬木聖杯戦争、気になる・・・

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3234412. 電子の海から名無し様2019年04月19日 01:38:33 ID:czMTgwNzI ▼このコメントに返信

fgo考察楽しくてたどり着いたけど、少ない情報で確信に迫っててすごい。リアタイしてたらさぞ楽しかったんだろうな
もっと早くプレイすれば良かった

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3556842. 電子の海から名無し様2019年08月15日 21:27:20 ID:YzNTIzNzA ▼このコメントに返信

※1024211

今思えばAUOのあの態度ってすっげぇドクターに甘かったんだな、さすが同僚、やっぱ王様身内には甘いのか

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3622056. 電子の海から名無し様2019年09月06日 19:59:48 ID:QwMTc2ODg ▼このコメントに返信

※1024172
笑えないんだよなあ…一部終わったあとだと

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4049609. 電子の海から名無し様2020年02月29日 12:05:25 ID:I1NjMxNzg ▼このコメントに返信

見事な考察

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