【FGO】異聞帯対決の話題では他がオリュンポスに対抗できるのかという話になる

>>337
知らないのか、ロケットエンピツ？！

どれが一番強いかはともかく、異聞帯の中で汎人類史に戻れる可能性が一番高いのは秦かね？

妖精たちよりオリュンポス兵のほうが強いと思う

「おい、ちょっとオリュンポスのやつらやべーから一時休戦と行かねえか？」

アヴァロン以外が手を組んでオリュンポス行ったら…きついか？

地味にアフロディーテの精神攻撃がヤバいと思う。なんだかんだ人格を持った兵力を完全無力化はヤバい

※5347394
知りませんよ、ミニ四駆のロケットエンピツ

イヴァン雷帝は空想樹拒絶してる時点でリソース捨ててるけど意志を貫いてるのがかっこいい

※5347395
恐ろしいことだがブリテンの厄災と妖精は異聞帯の外でも生きていける

異聞帯同士がドンパチすると地球が物理的にオシャカになります。
だから、カルデアを派遣する必要があったんですね

※5347395
ロシアじゃないかな、汎人類史の社会体制が一番残ってると思うわ

※5347396
戦力的にも妖精同様サーヴァント以上って設定な上に軍隊として動けるしなぁ

他と比べると、ロシアがどうもキツイイメージある。

北欧は自分含めて全部台無しにするスルト君というか。

アルテミスのレーザーと精神攻撃で大体なんとかなりそうで怖いな

モルガンは何人までいけるかにもよるが

ギリシャは何だかんだでゼウスの寿命という問題が残ってるから、その意味では秦が一番将来性遺されてたのだな。

※5347397
まずはアルテミス砲を無力化できる勢力から探さなきゃならない。静止衛星からの砲撃って攻撃も防御もハードル高いな

※5347402
そういえばあそこは異聞帯じゃなくて異聞世界だったな。
………ピンポイントでヤバい所だけ生き残れる可能性があるとは世の中ままならないな。

※5347396
思うというか強さはオリュンポス兵の方が上と作中で言われてるからね
わかってる限りでも序盤に出た名も無き修羅は妖精騎士並みの強さあると思う

そもそも空想樹無くても成り立ってる妖精国>本命として用意されたギリシャ>他って感じ？

※5347396
ただの雑兵1人がサーヴァント並みって…

※5347410
少なくとも市街戦で圧倒出来るから三桁はいくだろうし、それ以外にも妖精騎士や通常兵力もあるのが強い。というか「そとの世界で人間取り放題」とかやっちゃえば一般妖精すら嬉々として攻め込む可能性すらある(しかもリホップ付き)

信仰の力乗ってる時の神ジュナなら単騎でも結構行けそうだけど他の異聞帯行ったら無くなる可能性ありそうだしなあ

※5347395
戻れるかどうかはともかく、朕の考え次第ではある程度歩み寄ってやってもいいか（アウト判定になったら縁切りする準備だけはちゃくちゃくとしておく）ぐらいの柔軟性をみせそうではある

思考、思想が柔軟で良いと思えば受け入れる度量がある　って意味では秦がダントツかなって印象

地表を焼き尽くしたり、災厄を振りまいたり、全てを飲み込んだり、終末をもたらすモノが多過ぎる

モルガン、と言うかブリテンは改めて見ると妖精達への圧政やら厄災の処理やらヌンノスの監視やらで現状維持で手一杯みたいなのが北欧を連想させるな…

ロシアは仮にツァーリが正規の手段でやるつもりになっても、オプリチニキが寝てる間しか使えない&離れるほど弱くなる、というのが致命的。

というか舐められがちだけど神ジュナって異聞帯の王でもゼウスに次いで強いよな多分

始皇帝の量産能力は凄いけど特殊な能力に欠ける分、神秘と物量を両立したギリシャには勝てないと思う。ギリシャは絡め手も強過ぎる

※5347411
目に見えた滅びがないというだけで延々と平和という名の足踏みを続けていくだけの世界だから「将来性」となると…

強い上に軍隊が整備されてて一枚岩になってるアトランティスとオリュンポスの陣営が強過ぎる

※5347396
つかロリンチが上級妖精の中でも上位の女王軍の騎士をを評価する時にオリュンポス兵ほどではないがって言ってるから、まあそういうパワーバランスだと思われ

あとモルガンの場合、いざとなったら水鏡で不法投棄できるのが強い。流石に王相手だと微妙だが。

>>313
ロケットで打ち上げた方が、宇宙エレベーター並の長さの足場を建設しなくても良くて楽そうなんだが
朕だと足場組んで組み立てるイメージがあるわ

※5347423
インドテクスチャの外でどれだけ絶対性を保てるのかが問題だな。あとツァーリ以上に異聞帯間戦争をやるつもりがなさそう。

※5347410
キャメロット中に分身を展開した時にモルガンが居ると思しき場所が確認できるだけで5箇所、うちぐだ達の居るところには3体出現してるから最低でも7体は出せると思う

※5347425
一見完璧でも未来への進歩が出来ないと言う点では同質なのね

インドがインドスケールかつインドテクスチャって感じで他と比べにくい

奈落の虫やケルヌンノス、スルト、カオスみたいな制御不能な戦力除いた場合、ぶっちぎりでオリュンポスが強いな
自由に動かせる軍隊が統率が取れてて練度も高いし、幹部級である機神たちもアルテミス、ポセイドン、デメテル、アフロディーテと数も多い
クリプターも最強クラスだし、空想樹もデカい
隙がなさすぎる

ロシア異聞帯の極地という地の利は、どれだけ有効なんじゃろか

でもゼウスって耐用年数が既にギリギリなんだよね。ゼウスが滅びれば、なすすべなく滅亡するしかないのがオリュンポス。
SINとか妖精国とか、軍事力のある異聞帯が防戦に徹したら案外、あっさり滅びてしまう気がしないでもない。戦争は守る側より攻める側の方が不利なものだからね。

※5347414
妖精騎士っていってもメリュ子とトリ子で雲泥の差だから一概には微妙じゃね。氏族長クラスはあるだろうけど

オリュンポスはクリロノミアによるナノマシンバフがないと武蔵ちゃんレベルですらそこらへんの予備役に「弱い」って思われるレベルで一般兵が強いのがな……

万全の状態ならセファールも倒せるレベルの型月最上位集団のオリュンポス12神が最強なんだろうけど、ほぼ壊滅してるしゼウスの寿命がもうすぐって欠点もあるな。まあそのめっちゃ弱った状態であの強さなんだけど

※5347421
スカディ「巨人（スルト）がいなければ…」
モルガン「呪われた民衆どもが…」

2人は同類って言われたけど、前者は多（現地の子どもたち）を、後者は個（バーヴァンシー）の幸せに心血を注いだのは興味深い。

>>264
ダイソン球のカオスからすれば奈落の虫なんて文字通り地球の上を這う虫だからな
機体に貼り付かれたらどうなるか分からんけどまず届かないし、カオスを破壊できるだけの吸引力なのか疑問だし、そもそも虫を丸ごと消し飛ばせるかも知れないし

不明点はいっぱいだけど、少なくとも張り合える気は全くしない

※5347412
あと思い出したけど、オリュンポスの前にアトランティス越えなきゃいけないから、海越える手段なきゃ詰みだし、手段あってもポセイドンも止めなきゃならないのか

※5347397
他の勢力同士をぶつけさせて漁夫の利ってのは始皇帝の十八番だったりする

※5347415
因果が逆だ
ブリテンが異聞世界として成立しているのはモルガンが空想樹をリソースとして使い切ってなし得たこと
今は空想樹無しで成立出来ているというだけで空想樹が必要だった点は変わらないどころか、汎人類史のモルガンが介入する前のブリテンは妖精の生き残りが細々と暮らしているだけの数合わせもいいところの最弱の異聞帯だった

※5347437
アルテミス砲の狙撃とアフロディーテの精神操作にどれだけ抵抗できるんだろうか。モルガンの12本の槍みたいな大陸間弾道ミサイルじみた攻撃は防ぐ手段がなければ一方的に蹂躙されて終わりだよね

※5347443
むしろオベロンが積極的にカオス利用して地球を破壊しそう。

※5347396
スペックも技量も覚悟も上だし神鉄の武器だから相性抜群なんだよな
さすがに妖精亡主になるレベルの上位妖精のが上だろうけど英雄譚のごとくワンチャンされ得るし集団パワーもある

異聞隊攻略のために要した戦力がギリシャだけぶっちぎりで多いんだよな
ヘラクレスやアキレウス含む大英雄たち数十騎、グランド2体、ブラックバレル、アレスやハデスの助力とこの戦力なら他の異聞隊余裕だろってぐらいの奴らがほぼ全滅したという

※5347398
このアフロディーテの精神攻撃ってどこまで有効なのかね？
普通の人間相手なら間違いなく効くだろうけど、例えば人間からだいぶ離れてそうなヤガや妖精、各異聞帯に存在するゴブリンやワイバーンみたいな所謂雑魚モンスター的な存在、もっと言えば敵対する異聞帯の王そのもの
有効な相手の範囲によっては本当にアフロディーテだけで他の異聞帯を制圧出来ると思うわ

※5347410
術式的に13体とかなんじゃないかねえ
100体出せるなら出してるタイプだと思う

※5347425
平和だけど変わらない世界が続きすぎる世界だから、発展性はないけど将来性はあったと言えるんじゃないかな
統治者や世界そのものの寿命が迫ってるわけじゃないし

※5347402
空想樹飲み干した結果、ブリテンの異聞帯を汎人類史並みの強度にして妖精國を2000年治める女王となり、魔術もロンゴミニアド作れるレベルのモルガン様が規格外すぎる。

異聞帯だからってのもあるんだろうけど、終末概念多いね
スルト、カオス、奈落の虫… ジュナオも終末装置って言われてたし

※5347436
カルデアが活動する分にはそこまで足枷にはならなかったからなあ。むしろヤガの方が暖かい気候に適応出来なさそう。

単純な戦力なら妖精國＜ギリシャだと思うんだけどギリシャ側はギリシャ異聞帯というテクスチャの範囲内でしか活動できず、逆に妖精國というかモルガンはアトランティスを飛び越えてオリュンポス中枢にダイレクトアタックできるというアドバンテージがある
極論ゼウスをはじめとしたギリシャの戦力がどれだけ強大でも空想樹を叩かれればそれまで、逆に汎人類史に匹敵する人理強度を得ている妖精國にその弱点はない
あと妖精どものヒャッハーメンタルの前にギリシャの一般兵たちが気合負けしそうな気もする

※5347418
昔はもっと強かったんだろうけど世界ごと自滅して行ってるし民を虐殺されてもパワーダウンするだろうからなぁ

オリュンポスどころかアトランティスだけでも、ポセイドンとアルテミス、ケイローン、オデュッセウスと大量の兵隊と、あの海越えるだけでかなりの難易度

※5347453
サーヴァントすら錯乱するあたり強い神秘を持ったエーテル体にも有効だから、妖精にもガッツリ効きそう

やはり5章が最大の異聞帯だったってのは揺るがなそうだなぁって思った

※5347398
アフロディーテの精神攻撃で、妖精どもが内戦自滅するのだけは余裕で目に浮かぶ

奈落の虫は外部から破壊されてるし内部からも魔力弾頭作れば破壊出来るような事を言われてるから規模の割に強さは飛び抜けてない
飛び抜けた強さがないから騙し出し抜きで脅威を排除するムーブが必要だったんだろうしオベロンも

※5347394
知らないですよ。ボタンのワンタッチでミサイルの発射台みたいに鉛筆が持ち上がるギミック筆箱なんて。

終わりのクロニクルよろしく相手のテクスチャに大量破壊兵器やBC兵器送り込んで大量虐殺、とかあったりして。

アヴァロンはオーロラという自爆スイッチを持った爆弾がいるからなあ…

オーロラとアフロディーテぶつけたらどうなる？

※5347466
そこにオーロラも居るから、妖精國の前線も司令部も崩壊待ったなしですよおくさまq

※5347410
女王「やってみるがいい…千倍にして返してくれよう！」

“多重モル分身の術”!!!

※5347441
オリュンポス突入時の説明だと、突入時に放たれたゼウスの雷その枝分かれした一つ一つが島ひとつ吹き飛ばすアルテミス砲と同等以上だっけ？

本編だとカルデアに倒された機神の機能も代わりに請け負ってたみたいだったけど、そうでなければ多少は戦っても寿命は持ったのかな

※5347471
なんだったらアフロディーテぶつけないでも情報戦だけで勝手に自滅しそう感は有る

※5347471
オーロラの自己肯定力は異常だがアフロディーテは美の価値観をコントロール出来るから仮にオーロラが跳ね除けるとしても周囲の人間や妖精にオーロラは美しくないと思わせたらそれで崩れる気がするな
まあアフロvsオーロラって状況がよくわからんが

やっぱどこも作画コストが重いんだろうなぁ…ぬんのすだって毛並みの質感出そうと思ったら大変そう

※5347398
やはり精神攻撃は基本ですね

妖精国が直接オリュンポスと戦うのは不利だと思う
勝ちの目があるとしたら空想中狙いの弾道ミサイルじゃないかな

妖精騎士やらモルガンが一番効きそうまで有るアフロディーテの精神攻撃

モルガンなら、ケルヌンノスの呪いを敵異聞帯に押しつけておくとかしそうだ。

※5347431
わざわざ戦争するとか不出来だからな…
物量で攻めればプララヤ、インド全神合体してるアルジュナは劇中出てない能力が山程あってもおかしくないから迂闊に単騎でカチ込む訳にもいかない
攻めはともかく守りは鉄壁だね

神ジュナはメッチャ強いが極論すると放置で最速自滅プレイしてしまうのがな
他の異聞帯も問題は抱えてるが自分から消滅RTAみたいな事をしてるのはあそこくらいだし

※5347460
あのダイレクトアタックってベリルポインター無いと無理なんじゃないの？

※5347476
なんかアフロディーテってオーロラ特攻だねこうやってみると

秦は最初は後手に回るけど、初手で壊滅状態にならず時間をかけられればじりじりと追い上げてくる感じがする
統治が完成した状態では必要がないからやらないだけで始皇帝の解析・対応能力が驚異的なのは変わらないし、資源の豊かさと広い国土があるのも強い
あと、兵隊同士の争いなら凍結英雄達の開放という手もある

まぁ、その初手壊滅を出来そうなオリュンポスにはさすがに分が悪いと思うけど二番手ぐらいにはなれそうな印象

※5347396
間違いなくタイマンや戦争ならオリュンポスが最強。
だけど朕みたいに勝った!と思ってたら異聞帯発生前に遡られて歴史そのものが『無かった』ことにされたり、そもそも空想樹に頼ってないから圧倒的にアドバンテージのあるモルガンなど、どれも油断出来ない事は。

※5347485
インド異聞帯は高速化したアルジュナの廻転で崩壊寸前だったし他からしたらそもそもリソース割いて攻める必要がないのでは

ロシアはそもそもアナスタシアが王になってからじゃないと始まらないのがキツいな…

ORTは最初から制御不能の真ボス扱いか

※5347457
ゼウスの全能をも超える難題なのに空想樹の超克成し遂げてるのやばいよね

ぶっちゃけブリテンとギリシャ二強

※5347460
なんかギリシャの兵は腕をぶった切られても動じないくらい精神強度高いらしいよ

※5347472
オーロラに精神破壊効いたら寧ろまともになるカリギュラパターンになりそう

ビシージでみんなが真っ当な攻城兵器作ってる中一人だけパンジャンドラムで攻めて来るのが英国(ブリテン)

※5347489
複数の国が乱立している場合、必ずしも規模の大きい国が生き残る訳ではないしな。
戦力で劣る秦は外交での同盟とかオリュンポスを共通敵にするとか、戦国時代のような戦い方をすると予想。

空想樹ネットワークを利用して全部の空想樹燃やしたら異聞世界化してるブリテン一人勝ち説ある？
オリュンポスでは直後に村正にぶった斬られたからよくわかんないけど消火とかって出来るんかね

※5347431
そもそも本のマテリアルよむと異聞帯の滅びを加速させる為にどこかから送り込まれたみたいだからぐだ達が介入しなくても勝手に滅んでたっぽいのよな

※5347504
キレイなオーロラさん見たいんだが

機神　亜鈴百種・排熱大公
字面だけ見ると亜鈴百種の方が強そうに見える。

※5347437
ロシア、北欧は確定した滅びを無理矢理延命
インド、オリュンポスも放っておくと滅ぶ
最初のブリテンなんて完全に滅んでいた
そんな中で平和で完成されているけど発展性がなくて剪定された秦は、戦力はともかく世界としては1番安定してるよね
超長期戦に持ち込めれば強そう
妖精はアレだけど

※5347395
戻れるのなら剪定されてないんだよなぁ…

※5347501
カルデアが干渉する前から「崩壊」が予知されてるし、戦力としては上位でも
あの厄ネタの数々を考えると生存性が高いようには見えない

※5347396
個人的にオリュンポスがその気になれば亜鈴レベルの兵士生み出せそう

※5347445
実際世界統一を成してるわけだし、交渉力が抜きん出てそうだよね。
オリュンポスのホームズ並みに警戒されそうだけど。
ボーダーとペーパームーンを複製してレイシフトまで可能にする技術解析力も脅威だし、放っておくと他異聞帯の技術を流用しまくってとんでもない戦力になりそう。

※5347395
現実の汎人類史が異聞帯に近づいていってる皮肉

※5347435
今振り返ってもなんでカルデアが勝てたんだ…

※5347394
二十年前に流行っていた使い勝手がいいのか悪いのかよくわからない上に連結してるから列車じゃねとか思っていた鉛筆なんて存在するんですか？

※5347466
これよく言う人いるけど
「知性体であればサーヴァントであろうと瞬時に精神崩壊させる」って言われてて剣豪の武蔵でも洗脳されて同士討ちしたりしてるから関係ないんだよな

※5347448
「ここだけは決して残しておいてはならない」って話だったのに残ってる時代から無理矢理やり直されちゃったしなあ……

※5347487
いやそもそもそれが可能か不可能かも現時点ではわかってない

似たようなまとめを何回も見てるからみんな好きな話題なんだな、と思ったら去年の8月のやつか

※5347425
他異聞帯と違って滅びが確定してるわけじゃないっていうのが秦の世界としての強さだよね。
変化が無くなって剪定されたってことは、変化さえあればある程度は進歩するってことだし。
少なくとも他異聞帯っていう競争相手がいるうちは滅びないし、「剪定された」という事実を知ったから対策を講じて剪定されない世界を作りそう。
実際、解析したカルデアの技術を利用したレイシフトで色々探ってたわけだし。

デメテルに勝てそうなのがまず、神ジュナと、モルガン&厄災化したバゲ子メリュジーヌくらいか？
制御不能なケルヌンノスや奈落の虫とかを除くと
アフロディーテの歌も、カリおじが居たからカルデアは切り抜けられたけど、あれも異聞帯戦争だったらかなり効力を発揮しそう
そもそもアルテミスの射撃が門番って時点でね…やはり戦争においてもオリュンポス異聞帯はやばい
モルガンのロンゴミ砲や水鏡があるとはいえ

あとケルヌンノスが目覚めた時点でゼウスが最終裁定ケラウノス使うので、ケルヌンノス起こしたら地球滅亡説はある、異聞帯戦争

第七がどういう状況かわからんし第六は作中でやったように嵐の壁を突破して魔術攻撃当てて来てるから
ゼウスたちオリュンポスが絶対的存在とは言えないのは確か
スルトがいなければ戦いでワンチャンスすらない北欧はどうにもならんだろうけれど

※5347395
戻れるっていうか、始皇帝なら世界が剪定されない方法を探りそうな気はする。

※5347574
FGOマテリアルでのBBのスキル説明の項に「怪物の母」としてティアマト、ガイアが挙げられてたけど、その対の存在の「英雄の母」としてヘラが挙げられてたから、オリュンポスの機神達の中で兵隊や生物の創造や強化みたいなのはヘラが担当だったかもしれない
もしそうならヘラが生存していたら亜麗レベルはともかく、更に強い兵隊の量産はされてたかもね
それこそヘラの最高傑作であろうヘラクレスレベルの兵士とか

※5347464
まああの場にはヒト科じゃないサーヴァントはいなかったしなんとも言えない気もする

つうか神ジュナのプララヤの抹消に耐えられるの？

※5347414
さすがに言い過ぎだと思うww
名もなき修羅は武蔵ちゃんより強いけど斬れたしね
妖精騎士はメリュジーヌは言わずもがなバゲ子もあのトリスタンを一蹴するレベルだからな
ただし登場インパクトは妖精騎士を遥かに凌駕する

勝ち負けは別として始皇帝の機械化聖駆とゼウス機神体の殴り合いは是非映像で見てみたい

ブリテンとギリシャの異聞帯と異聞世界が繋がってしまって戦争になったらブリテン側がアルテミス砲とアフロの撹乱でボコボコに押されるだろうけど
モルガンがロンゴミ使いながら分身出しまくって一人で奮闘してなんとか拮抗してたとこをオーロラに暗殺されるのは簡単に想像できる
その後の厄災二匹とヌンノスと奈落の虫をゼウスが撃破したとしてもゼウスもガタガタになってオリュンポス終わりそう

>>274
これ全く同じこと言ってるやつ何回も見るけど同一人物か？

※5347396
妖精騎士＞＞＞オリュンポス兵＞妖精兵＞一般妖精
くらいだろうか？

妖精とか戦争になったら速攻で悪妖精化するんじゃね？
殺し放題だし

デメテルとかアフロは戦闘用じゃないけど、兵も戦力に足すことを考えるなら戦争に有用、必要な昨日は備わってるから潰されると結構困るみたいなイメージだ

※ 5347510※5347775
妖精パンジャンドラム、言い得て妙な気がしてくる

※5347649
でも朕1人で考えてる時点でダメな気がするな…

この手の話朕って戦闘描写ないのが勿体無いな
仙境いけるしトンデモ仙術使ってほしいけど

戦争になったら無限に魔力を生むとかいう謎物体を抱えてるオリュンポスのが補給面でもエグいという
まずアトランティス突破が課題だが

攻めない代わりに攻めた側も滅ぶって意味じゃ神ジュナいるインドもある種の無敵ではあるけど

オリュンポス側の技術が機械じみてるのが地味に始皇帝側に味方してる気がする。
一気に戦力ぶつけられたら無理だけど尖捕らえて捕らえて分析していったらパクって形勢逆転できそう

※5347394
ところてんみたいなやつでしたっけ？

※5347844
通信機関連とか韓信の発言聞いて考え改めたりしてるし一人で考えるとは限らないんじゃないかな
剪定の事実を知った後なら猶更

※5347807
それこそデメテルとアフロディーテでタッグを組んで殲滅としてくると思う。ペペさんに「ゼウス達と一緒に、他の異聞帯攻め込んで滅ぼしたかった」って言ってたからね。

※5347487
それ＋ゼウスがいなくならないと無理みたいな感じじゃなかったっけ？

※5347481
ただ普通に打っても多分ゼウスに対応されそうなんだよなぁ

※5347394
エミヤの声で再生された。

異聞帯ネタからは外れるけどフォーリナーズのクトゥルフ絡みvsオリンポス12機神は熱いかもしれない

凍結英雄全開放したら純粋戦闘力はまだしも戦闘力韓信クラスの軍師がわらわら出てくる秦が正直底知れぬ（なお内ゲバの危機）

実態として、異聞帯の王とクリプターは利益相反しているから7つ巴じゃなくて14つ巴。
異星の神も違う意図で動いているから15巴？

ギリシャはキリシュタリアのこと疑っていないのが不安。
モルガンは外に勢力伸ばしたら異星の神陣営から介入受けそうだし。空想樹ない以上、ある所にせめて放置しちゃいけない。

※5347412
秦の長城はアルテミスにどれだけ対抗できるんだろう？

※5347486
最速なのは多分リンボのせいだけど、まあ、最終的なゴールが世界が磨滅することによる破滅なのはその通り。

雷帝がゼウスと互角ってどれくらい信用できる情報なんだろうか

※5349329
そもそもそんな事一言も言われてないが

※5347567
妖精國は始皇帝の話術交渉術で内乱おこさせて自滅させる手があるのか…