【Fate】妖精國も良かったが汎人類史のモルガンとブリテンの掘り下げも見たい

よく見ればあの妻
キャストリアをアーサー王って言ってるようなもんになるからな

※5347306
まあその二人もマテリアルによると公式で同一存在だからな

FGOのモルガンは汎モルガンの記憶を引き継いだ別人みたいなものだからなぁ
汎モルガンは使える宝具も違ったりするんだろうな

・アルトリアの姉人格モルガン
・湖の妖精人格ヴィヴィアン
・ブリテン島の意思モルガン・ル・フェ

この三重人格の汎モルガン

モルガンに3重人格の様子が見れなかったけど、鯖として召喚する場合
ルーラーだとヴィヴィアンとかバーサーカーだとモルガンのように
3人の人格のうち1つが喚ばれるとかなのかな

青王と直接戦ったことはないのかな？

映像とかで見ていたら、途中で円卓の誰かがモニター叩き割りそう…。

※5347308
たしかに魔猪の氏族が元ならあそこまで短絡に可愛くならぁ

妻のマテリアル、キャストリアみたいに書き直されないのかな
あれだいぶ混乱の元だぞ

※5347309
・アルトリアを憎む姉人格
・ブリテンとっとと滅びろな島人格
3つの人格の内２つがアルトリアに敵対的なんだからそりゃあ仇敵にもなるよね
良心ポジションであろう湖人格も人間の視点では全く無いだろうし…

策を用いて円卓ぐっちゃぐちゃにしたモルガン様と戦うイベントとかあったらぐだの神経かなり折られそう。
だまして悪いが展開何回やられるんだろか。

※5347317
まず前者はアルトリア憎しだったのかがいまいちはっきりしない
それに作中で善でもあるってはっきり言われてるし

※5347309
ケイ兄さんがいっていたのはボツになったのか変更したのか
そういや一時期妖精騎士三人がモルガンの人格の元ネタっていわれてたね

※5347322
たしかキャメロットができてから変わったらしいから、その前にヴォーティガーン倒していたらヴォーティガーンのなにかしらの影響ができたとか

きのこしか書けない

※5347308
キャストリアはともかく、アルトリアはfgoモルガンからしたらしらない存在なのに、あんなに憎んでいる感じなのは記憶とかが侵食しているのかなと思った

汎モルガンとガレスちゃんの親子関係が気になる
というかガレスちゃんの掘り下げもっと欲しい…
個人的にその点だけ六章は不満だった

三重人格で、言動が破綻しているほうがバーサーカーとしては正しい気もするな。
今の妻はどこら辺がバーサーカー？って感じの性格だし。
でも汎人類史ではルーラーだったりするし、よう分からんｗ

異聞帯モルガン自体は好きなキャラだけど
ただまぁ完全にモルガンって名前のオリキャラだしなぁ

※5347328
ルーラーってたしか叶えたい願いがない。のが条件だったような。モルガンはブリテンがほしい。という願いありそうだからなくない？
あと知ってるひとからしたらルーラー？になりそう

モルガンがアルトリアやブリテンに何を思ってたかとかそういうのが気になってたのでモルガンの登場楽しみにしてたけど、記憶は有るけどパーソナリティは異聞帯の別存在の物なのでそこら辺掘り下げはなさそうで残念

※5347332
そもそもルーラーでブリテンに呼ばれてましたしお寿司

汎人類史の頃から厳格に見せかけたドジっ子チョロインだったのかな

三重人格といっても現実の多くの例と同じように人格同士に上下関係があるのか、記憶の断裂があったりするのかも分からんのだよな…

※5347333
異モルガンを通してわかってることとしては
・人間のことを「純粋に善を楽しみ、無垢に悪を楽しむ」妖精たちと同じだと言った
・ブリテン島を本当に愛している

実装されてるモルガンが嫌いな訳じゃないけどApoアニメで見たヒステリックおb・・・お姉さんのモルガンも見たいんだ

トリスタンのあれが異聞帯のなのか汎人類史のなのかもよく分からない

※5347332
汎モルガン＝ルーラーなんじゃなくて
何もないブリテンに召喚されたからルーラーになったんだよ

汎人類史イヴァン雷帝
汎人類史項羽
汎人類史モルガン
ここらへんはもうFGOでは触らないものとして諦めてる

※5347315
今回に限らないけど自分が理解できてないだけなのに「みんなが混乱するから」とかそういう言い方するのやめよ？

※5347344
モルガンと違って他2人は汎人類史の人格なのでまだ可能性は有るというか生前何を思ってたかとか縁者との話は普通にされてる

※5347332
ブリテンは欲しいけど聖杯程度じゃ叶わないと思ってるからルーラーになれるのやも

>>139
汎モルガンはFGOでも妲己系のキャラでお願いしたいなぁ
回想の妲己いかにも我が道を行く人間の価値観通用しない悪女って感じで好き

※5347344
カルデアの雷帝と項羽様って、ガワは異聞帯verだけど中身は汎人類史verでは？

※5347349
コヤンと太公望の取り合いが勃発しちゃう

※5347349
ただその中に普通に善人としての面もあるからややこしいモルガン

※5347326
異聞帯モルガンにとってのキャストリアって、同じ楽園の妖精でかつての自分の旅路を繰り返す存在な訳で、汎人類史の記憶抜きでも虚心では向き合えない相手だと思う。

ブリテンの島に愛されている→ブリテンは自分の物。としてやった場合ヴォーティガーンは現れてしまうのかな
もしくは、自分たちのブリテンを使っているアーサー王たちを滅ぼすモルガン・ヴォーティガーンになっていくルートもあり得るのかな
で、すべて終わった後に本来の優しい人格に戻って後悔してグレイの村のところであの計画をするとか

〇〇がついに来たか！　→　本人じゃなくて別の世界とか別の可能性とかです
FGOこういうの多くない？　いや面白ければセーフかもしれないけどさ

トリスタンの幕間で動いてたと思えるのは汎人類史側のモルガンなのかね

妖精國モルガンは天然の気がある妖精ヴィヴィアンが元だから可愛い妻でいてくれるけど
汎モルは三重人格とか他評聞くに絶対ヤバい

※5347355
GOAで白き竜(ヴォーティガーン)とブリテンの破壊の化身は完全に別物とされてるからモルガンがヴォーティガーンと混ざったとかって話は無いよ。強いて言うならヴォーティガーンに破壊の化身が混ざってて、モルガンに移ったとかは有り得る

※5347351
雷帝は異聞帯の記録も兼ね備えた汎人類史鯖って感じ

※5347356
まぁ直接出しちゃうと色々しがらみあったりでキャラ売りや作りが難しくなるんだろう多分

汎モルガンはトリスタンの幕間で言及されてたから
てっきり出番があると思ったんだけどな〜

※5347345
マテリアルをしっかり読んでみたが、これ妻の楽園の妖精である面を読み取るのは無理だわ

もう汎人類史モルガンの掘り下げについては諦めた
とりあえず異聞帯モルガン掘り下げよう
なんで来たのかも分からん様な状態だし

※5347317
ん？姉人格は普通にいい姉さんだった筈だが
あとモルガン・ル・フェは「私こそが王だろなんでアーサーだ」って人格であって、ブリテンを奪いたいとは思っていても滅ぼしたいわけではないんだが

※129も、異聞帯に不満持って飛んだんならル・フェの筈だし
なんか大分混乱してるみたい

※5347356

ただよくよく考えると、Fate最初から、アーサー王やメドゥーサ、メディアにだって
世間一般での言い伝えとは異なるオリジナル設定や性格付けがされているので、
それと何が違うの？結局全部オリキャラだよね、と言われたら何も言えない気もするんだ。

※5347367
型月世界ではこうなってるってのを出すのと
型月世界でも史実と同じ様なのだけど今回は別物、混ざり物だよって出されるのは違うかと

※5347326
本当だったら自分が「なる」筈だった聖剣を他人の為に担ぎ出した者だからな
実体験はなくとも「自分はコレの為に消費される存在だったか…」って思ったらそりゃやりきれないだろ

ただ水着王相手に水鉄炮貸せって要求出来るあたりそこまで深い嫌悪でもなさそうな

※5347345
公式が分かりづらくしてるとこあるから…なんならファンすら正確にわかってない。

考察情報くらいならあるけど

※5347368

同じに見えるかなぁ。
さも史実のようなニュアンスだが、
どっちも勝手なフィクションで創作にすぎなくて、
型月の史実、という言葉になにか正統性が生じるかというと疑問はある。

※5347328
汎人類史モルガンと違ってトネリコこと異聞帯モルガンは数千年の来歴の中で拳あげたら一度も引き分けで引き下がったことがないんだよなぁ
どんな善人だろうと悪人だろうと精神おかしいっすよ
グランド魔猪の氏族

ぶっちゃけ見た目そっくりな別人一人書いた時点で、基本同姓同名の別人シナリオ1書くか怪しいと思うわきのこの傾向的に。

多くのインタビューから推測するに面白く書けなさそうだから書かないって思ってるとこあるし、一度同姓同名の別人で茶を濁したなら10年単位で相当待たないと

※5347308
以下マテリアル

ロードレス・キャメロット。
モルガンがその生涯をかけて入城を望み、
そして果たされなかった白亜の城キャメロット。
世界のルールそのもの……即ち『人理』が、
モルガンをブリテンの王にはしなかった。
叶わぬ望みは嘆きに変わり、やがて憎しみとなった。
ねじれた支配欲と特権意識。
燃えるような望郷と人間たちへの怒り。
そして同じ存在でありながらキャメロットの玉座に
座ったアルトリアへの憎悪が、
モルガンを『円卓を破滅させるもの』に変えてしまった。
これはその在り方を魔術として顕したもの。
決して辿り着けない路を一瞬にして踏破し、
破壊せんとするモルガンの恩讐である。

どう読んでも汎モルの宝具としか思えねえ！
なので多分宝具は同じものを使うと思う

※5347308
とは言っても、そもそもレイシフトの受け皿になれた以上
同一存在なのにも間違いあるまい

※5347372
どう考えても違くない？
本来史実にあった（伝えられた）出来事を型月風に組み直した汎人類史の鯖と、歴史が全く違うオリジナルの世界で生きていた鯖だぞ
後者は史実の名前を借りたほぼオリキャラみたいなもの

※5347372
まあゴッホを出したと思ったら5%でしたとかやる様なゲームじゃしあんまり深く考えても仕方ないのはそうだな

異聞帯の○○とか混ざりものの○○系、外側だけ実装されて中身別人状態での活躍をした系は全部オリジナルの活躍がみたい
大抵ストーリーでそのキャラの魅力に気付くことも多いから、好きになったキャラが別人として実装されるのも、好きなキャラが別人として活躍して活躍するのも割と辛い
パーシヴァルとかキングゥとか

トリスタン幕間の妖姫は顕われてなかった感じになるのかね

※5347344
あと中身は汎人類史な雷帝や項羽様はともかく、朕も異聞帯verだけど幕間で汎人類史verの掘り下げがあったし、モルガンだって期待しても良くね？

汎モルガンはだいぶ以前に誰だかの幕間でチラッと匂わせしてたよな

※5347331
言ってしまえばfateに出てくるキャラなんて全部がオリキャラなんだけど、割と史実に則ったキャラともう設定変えすぎて名前だけ同じ別人キャラになってるキャラとで差があるから、リアル英雄好きとかは実装＝やったぜ！ってならないのが難しいとこやね

まあモルガンはそれこそSNからずっと存在が仄めかされていてGoAでも性格面に言及されてApoでようやく容姿が出てきたりと数年に渡って情報が蓄積されてたから期待値も高いんでしょう
他の鯖に比べて汎人類史バージョンが見たいって声は多いんじゃないかな

※5347375
異聞帯の英霊でも汎人類史の英霊から知識をダウンロードすれば異聞帯の歴史の中では縁もゆかりも無くても宝具を取得可能なのはアトランティスでも描写されてるしね

※5347384
普通の歴史小説でも『妲己は周公旦によって殷を滅ぼすため送り込まれた女スパイ』なんてトンデモ設定改変かましてたりするし、そこまで気にはならんかなあ。
汎モルガンに関してなら、ウーサーの実子設定やモルゴースとの統合は、相当に大胆な改変だと思うけど。

※5347386
その逆も然り
ハベにゃんバレルのことだけど

※5347386
木馬ロボに乗って異聞帯アトランティスの海を颯爽と駆ける異聞帯オデュッセウス！！

※5347363
わかっちゃったらダメなやつでしょ
マテリアルは嘘は言ってないしコアな部分も書いてあるがブリテン未読だとわからないようにしてある

※5347356
人気どころの戦国と幕末の鯖を、別世界で設定も異なるぐだぐだで実装されるのちょっともにょる。待ってた卑弥呼すら違うとか。
まあこの辺はモルガンや混ぜ物鯖と違って大きな差は無いだろうし、性格とかは変わらないんだろうけどさ。

妖精のモルガンは妖精故に純粋で今のかわいい感じになってるけど、汎人類史モルガンは妖精ではなく人間よりだから悪意も強そう
汎人類史モルガンはクラスもルーラーだし、異聞帯のモルガンより相手を支配したりコントロールするのに長けてそうだし、妖精と人間って種族の違いが大きいから異聞帯モルガンとはかなりキャラ違いそうだなぁ

型月史はオリジナル成分もってるやつ多いから、汎バージョンとか本来の形を出す前に異聞帯やらオルタやらのバージョンだされると混乱することはある

※5347393
追記すると、妖精か人間かでキャスターとアルトリア も異世界の同一人物なのに人生から性格や志向までめっちゃ違うし

※5347384
比較的史実に近いのが歯茎の妖怪という汎人類史

※5347391
キャストリアもそうだったけど、マテリアルはああなったよね
なら妻もそうなるんじゃないの？って話じゃないのか

※5347391
「汎人類史のモルガンは淫蕩・残忍・自分勝手、という、まさに悪女の見本のような性格だったが、このモルガンはそれらの要素が長い旅の間に打ちのめされ、なりを潜めた才女となっている」

ここは普通におかしいと思う
とてもじゃないが異聞モルガン、そんな風には見えなかったが…

汎人類史モルガンはまたモルガンか妖精騎士達の誰かの幕間でちょっかい出してくるかもしれないな

嫌われ者を描きたくないのかなぁ　きのこは

※5347308
余計見てみたい

※5347328
婦長とかスパさんみたいに言動はしっかりしてるけどメンタリティが狂気に踏み込んでるタイプだと思う

※5347328
本来の存在としての目的を完全に逸脱してるからバーサーカーなんじゃないか

※5347356
ぐだぐだ鯖が人気なのも割と史実に忠実というかズラしをせずに定番のキャラ付けだからかもしれない

※5347446
トネリコは何でもグーパンで解決する残忍な女だな

※5347375
わかる。本来は違いもんだったけど変わったとか
まさかロストベルトのモルガンじゃなくて汎モルガンが皮をかぶっているはさすがにないか

※5347341
トリスタンの一件は補足欲しいよね。
異モルガンがトリ子にギフトを授ける為に干渉したなら終わりで済む話なんだけど、汎モルガンが蠢動してたなら何も終わってない事になる

※5347446
普通におかしいだの濁すんじゃなくてどこがどう違うのかきっちり言えよ
しっかりと問題点を提示しろよ

モルガンばかり言われるけど、いい加減に菌糸類はギネヴィアをちゃんと描いてほしいとしか

どんな糞女なのか性問題で潰され暴走した小市民になるのか、あと出来れば綾香との対話が是非ともみたいけど無理だな

※5347446
トネリコと名乗ってたころのモルガン、そんなとこ微塵も感じなかったもんな

※5347374
モルガンという在り方に変わりはないだろうしね（だから妖精国のモルガンも最期はああなった）

※5347446
言うてマシュが見たトネリコって最後の最後の方だけだぞ
まず全体を統治してから出てくる嗜虐趣味が、それ以上に酷い妖精達の有り様に出る暇なく、そのまま萎んでしまったってとこだろ

そんでモルガンは「あの子が可哀想だから、予定よりは優しい国にした」ってくらいだから根っこにはやっぱりある

※5347393
ゴッフの言うことを鵜呑みにしていいかわからないけど汎人類史のモルガンも人間ではないはず。妖精の子、卑王ヴォーティガーンと同じブリテン島の仔。

なんかよくわからない黒いのをベチョっと皿に盛られるアッくん

※5347477
に対して
※5347542
が答えでは？

ブリテンという舞台使って妖精メインにしたり
パーシヴァルもガレスもガワだけ使った辺り
きのこはアーサー王物語掘り下げる気もう無さそう

ってか、ベリルが召還したのが汎人類史のモルガン……よね？
そのモルガンが異聞帯のモルガンに自分の記憶を授けて死んだ……ってことよね？
で、異聞帯モルガンを見たベリルの反応からして、
汎人類史のモルガンと異聞帯モルガンの外見は同じ…？（混乱

いつも思うけど、みなさまストーリーの理解力高杉ですよ…！

※5347326
言うほど異聞モルガンってキャストリア憎んでたっけ

トリスタン幕間で干渉してきたモルガンの方、掘り下げあるかねぇ

※5347315
マテリアルブックの方で付け足しはあるかもね

※5347378
クリュティエという神のハードがでかすぎるから５％という表記になってるだけで、ゴッホとしての記憶や感情は完備してるので、５％というワードは置いて置いてほしい感じのゴッホ幕間
それはそうとして星月夜の宝具打つために逆算されて作られた人格ではあるけども

※5347345
この人が自分ではいったい何を理解してるつもりだったのかわからねえ
的外れすぎる…

fgoの汎人類史のモルガンは異聞帯のオーロラのような性格(というより性質)ではないでしょうか？

利害や後先を考えずブリテンの支配者になることだけを考えている。
2部6章プレイまで、何故滅亡確定のブリテンの玉座を狙い、それを手にする為に戦争中のブリテンでクーデターというブリテン滅亡に繋がる本末転倒なことまでするのか分かりませんでしたが、「妖精だから」という答えで合点がいきました。

汎人類史のモルガンは妖精らしく生きた、人間の道理が通じない存在だったのだと思います。

アルトリアをブリテン滅亡後、アヴァロンに連れて行ったのはブリテン滅亡によって妖精としての本能が消え、自分の良心に基づいて行動できるようになったのではないかと考えています。

今までは妖精の在り方に従って生きていましたが、在り方に従う必要がなくなって、妖精としての呪縛から解き放たれたのだと思います。