【FGO】振り返ってみてもロシア異聞帯の王であるイヴァン雷帝は脅威だった

サーヴァント複数の攻撃がタフネスだけで明確にノーダメだったのこの方くらいだしな

ところでなぜ余は象なのだ？

>>197
大体が40メートル。宇宙水晶蜘蛛ORTと同じくらいである

怒りの日がBGMになるとは思わなかった

というか雷帝の雷攻撃喰らったらさしもの始皇帝もヤバいのでは？

あの咸陽に浮かんでた聖躯とか思いっきり機械の塊みたいなもんだし
まあその前に長城落とし喰らう可能性も否めないけど

＞あぁー！いけません！ノスくんの呪い犯される雷帝えっちです！すごくえっちです！

おぞましや斑蕁麻疹（汎人類史）

魅了に弱いのが難点

あのヤガ化元のマンモス魔獣の詳細を知りたい

カイニスも、「うちの主神を殴り倒せそうだ」と言ってら辺り物理的な強さは相当だったんだろうな……。　もし異聞帯同士の激突があれば、ロシアも(能力の殆どを雷帝に頼っているが)意外と悪くなかったのでは？

※5128122
たっぱをウルトラマンと同じぐらいにしないとな

※5128128
うちでは聖杯えうえうがやってくれました

※5128119
単純に強い　話してみると結構理性的　と一番手としてはかなり理想的なボスだったと思う
後半行くにつれて話は出来ても話が通じないみたいなのが多くなってきてるし、異聞帯ってこういうところよってのを魅せるって意味でもホントに完璧な一番手

ロボットオリュンポス神のせいで感覚が麻痺してるけど雷帝も十分強かったでござる

英雄ベオウルフがいるならまあ火力的には悪くないだろう
それにしてもマンモスがデカ過ぎるが

いつかみたい　Fate　王様会議

※5128128
ああ！メモリアルクエストでコルデーちゃんがターバンのガキのように的確に雷帝の脚にナイフを突き刺している！

ユニット性能もかなり盛られてると思うけどあんまりサポ欄で見ない不思議

>>167
そういや支部にそんな感じの二次創作イラストあったな
ちなみにそっちの方ではバーヴァン・シーがケルヌンノスの中に入って着ぐるみ状態になったまま雷帝をボコってた

…こうやって書くと何か夢にでも出てきそうな光景である

ヤガの面々といい、雷帝といい、『異聞帯』というモノの開幕にふさわしいスタートだったと思うの。

※5128131
着ぐるみプロレスしないといけないからな

そもそも空想樹自体拒絶してなかったっけ雷帝

>>114
しかもwithアナスタシアとはいえ、カルデア滅ぼしてるしね
オプリチニキの造形、軽くトラウマになりましたよ、ええ

※5128130
キリ様も結構期待してたからな

※5128130
物理的にはいい勝負するかもしれんが概念付与攻撃もあるから結局は負けそう

というかロストベルト1だけで、
2部のテーマの半分くらいは消化しちゃった感があるぐらい濃ゆいよね、ロシア異聞帯

異常な環境下に適応した人類史、
聖杯戦争らしく立ち塞がる主人公を苦しめる、クリプターと呼ばれるマスター&サーヴァント
強大な世界の統治者たる異聞の王
その中で悩み答えを見つけるfgo主人公

・・・正直、1章だけで美味しいとこ消化しちゃったから困るとこもあった

というか雷帝はあのサイズが反則過ぎる

本人視点でちょっと身じろぎしただけでも災害レベルの攻撃になるし、その上で雷攻撃とかぶっ放してくるとか最早アレ自体が動く巨大要塞みたいなもんじゃね？

アダムもラビュリントスの体とサーヴァントの核という超高級素材で作ったのにまるでダメージが通らなかったし、単純な出力や強度なら真体機神クラスよ

※5128119
ゼウスは死にかけだし純粋なタフネスだと一番な疑惑がある

※5128144
何気にカルデア襲撃って雷帝企画なのよね

雷帝とぐたの異聞帯に関する問答とその後のベオウルフが雷帝が認めたんだから邪魔すんな！みたいに助けてくれたの凄い好き

※5128130
ただどうやってゼウスとタイマン張るという状況に持ち込めるのかという問題が…

ベオウルフさんの攻撃が通じないって冷静に考えるとヤバくないですか？

傲岸不遜にして苛烈だが偉大な英雄達には敬意を忘れない誠実なお方

※5128144
査察を受けるという理由で一部を除いたサーヴァントを退去させてたから使い魔＆サーヴァントに襲撃されたら壊滅させられても仕方ない

オプリチニキ出せるのが雷帝本体が寝てるとき限定ってのが他と戦うの足引っ張るかな

※5128120
シベリアの巨大生物とか真面目にマンモスしかいませんので……

ゼウスはまあ規格外として、
スカディ、神ジュナ、モルガンと異聞帯の王同士の戦いなら、
概念防御さえ通せば質量で押しきれそうな面子ばかりではあるんだよな
その概念防御にしたってその異聞帯固有でしか発揮できなさそうな感じだし

始皇帝は正直物理的にどこまで能力高められるのか読めなくて判断できんが

※5128138
まーた推しカプ過激派女神のアテナさんが後押ししてるー。

※5128152
ベオウルフはもうちょっと掘り下げ欲しいな
綱と絡んで欲しいかなって思ってる

そもそも空想樹を根付かせない拒絶してるってやってるのがツァーリだけなんだよな

※5128129
型月世界の神秘とか考慮するに、元々がとんでもない魔獣であった可能性高そう

7章に行く予定の南米異聞帯とか、そんな感じに巨獣が闊歩する異聞帯らしいけど下手するとその連中の仲間みたいな奴なのでは…？

カイニスに殴りあっても勝てそうと言われるレベル
機神のどれぐらいかはわからんが

※5128119
汎人類史だと普通の人間なんだよな？（震え声）

雷帝は寒さ対策万全種族だから、スカディの氷には耐えられそう

※5128139
弱体解除や強化解除と優秀なんだけど
他の☆5ライダーの競合率が高くてね…

※5128122
異聞帯ロシアの植生がどうなっているのか不明だけども、シベリアの杉は30～40mの高さになる
マンモス雷帝の体高は目測300m近く、全長は1km位ある
バビメで出てきたティアマトが目下の町と比べた時に200mくらいだったから更にデカイ
その雷帝よりスルトは3倍以上デカく、具体的には東京駅から神田駅間くらいのデカさである

>>205
これが許されるなら
イヴァ×スル
イヴァ×朕(デカイ方)
イヴァ×機神,s
イヴァ×バゲ(獣の厄災)
も有りになっちゃうけどどう思う、ガレス？

※5128120
転生したらマンモスだった件

※5128139
ライダーには宝物庫を回るための高速周回用サーヴァントが必要なので

※5128140
ケルヌンノスと雷帝では、力量以上に相性差がキツいな

雷帝が巨象の神秘の体現なら、
ケルヌンノスは猿の親戚たる人間種族が、巨象すら屠る捕食者になるように加護を与える狩猟神だから

※5128163
嘘か真かシベリアの少数民族エヴェンキ族の創世神話にはマンモスが出てくるらしいのでそこら辺かも

※5128126
平地のど真ん中にあの巨大機械だから超高性能な避雷針機能はあるかも

宝具発動時の周りの木と比較してどれくらいの大きさかの計算をここで見た気がするけど忘れてしまった…

※5128151
雷帝からコヤンスカヤ含めて指示ぽいね。
生き残りがいるとは！！コヤンスカヤめって言ってたし

※5128127
雷帝は地味にそっち系で人気な気がする

ベオウルフって大したことないレベルなのか…
竜殺し&巨人殺しだし普通に強いかと思ってた

※5128127
黒い手の触手プ・・・・・・いや、やめとこう（夢に出る）

なんかピックアップの機会が神ジュナ並みに無いような気がするんですが

※5128154
そもそもサリエリがいなきゃ誰もダメージ入れられないんだ雷帝

※5128162
モルガンも利用してたけど空想樹に全く関わらないのは雷帝だけやな

※5128134
性能的にも何か決定的な強化が欲しいな

ティアマトの後だから霞んでただけで、カドックがいろいろ裏工作してなかったら詰んでたくらいには強いよね

※5128137
異聞帯サミットとかG７とか？

雷帝共々、原初の巨人も舐められてる感はある

セレブロ「サーヴァントメダル……異聞帯の王……カルデアに居る……キエテカレカレータ」

雷帝自体はかなり強いのに、方針のせいで協力できなかったせいで、異聞帯対決でただでさえ不利なカドックは余計厳しくなるという。

神話が成立する前に生きていた古代巨大生物であるマンモスとか、まぁ…でかい神秘を持たざるを得んな。

でもほかにくらべたらまだ倒しやすいんだよねぇ。まだ

※5128122

助けてウルトラマンー！案件なわけだ。
あ、カストロボイスのウルトラマンは帰って下さい

※5128165
普通？(息子？を殴り殺したことを思い出して)

というかケルンノスの戦闘力が分からん

※5128194
ポルクス「目！耳！鼻！」

※5128128
上姉様が大活躍でした

※5128139
あくまでもギミック無視や速攻戦術に繋がる要素を持つことを一番重要視する人らの考え方だと痒いところに届かないと言われて敬遠されてるからな
でも、そこら辺拘らずに使ってる分には堅実に使いやすくて好ましい強さの在り方だと思うんだけどね

※5128168

全体宝具なのにNPチャージないからねぇ……

※5128177
雷帝がコヤンスカヤに依頼してコヤンスカヤが計画と指揮とって兵隊としてオブリチニキとアナスタシア借りたって感じやろな

※5128205
星5ライダーは魔境なんで

※5128126
物理的な殴り合いなら、始皇帝の隕石落とし考慮しても雷帝が強いと思う
というか雷帝は物理しか出来ないとはいえ、その物理すら過小評価され過ぎと思うのよ

※5128186
ラスプーチンも噛んでたしな(サリエリ関連で

※5128155
＼偉大にして恐るべきされど可憐なる紫式部図書館／

※5128143
この御方、信仰心がメッチャ高いから、スカディやゼウスやアルジュナみたいに「利用出来るから使う」より「他の神を信仰するのがNG」を優先してるから…

※5128122
ティアマトの方が遥かにデカいな

※5128129
マンモスや象と言われるけど、一応は『山岳型魔獣』『最古の獣』という扱い？
『無限に成長する』(生物は巨大に進化すると自重を支えきれなくなり種として絶滅するが、それを克服できた魔獣らしい)
『獣(作中ではヤガ)に畏怖される』
『既存の獣と似ているが同種はいない』
『神の傑作』(と呼ばれるシーンがある)

という本編やマテにあるらしい情報に該当する、神話上の存在で当てはまるのはベヒモスらしい
けれど確定情報じゃないから結局は不明、気になる……

※5128165
他のサーヴァントへのボイスで、英雄王か……王でありながら、英傑としての力も望まれるとは。神代の頃とは厳しいものだって言ってるから普通に人間

根本的に雷帝舐めてる人いるけどあの人はたった450年で神に近しい存在になってるからな
もう地上の生命の限界超えてる

シベリアにおいてマンモスは創世神でありシベリアシャーマン界では最強無敵の憑依神霊なのでそのシベリアを含んだロシアにおいてマンモス最強は自明の理

※5128151
カルデアと聞いて「カルデアス持ってたところ」と認識してたり、
異星の巫女？から人類史敗北宣言受けてたり、結構秘密掴んでいた気がするんだよな

王たちの中で雷帝だけ異聞サイドの記憶ないのも怪しい

※5128210
鼻による打撃ですら対軍宝具レベルと明言されてるから物理攻撃力はぶっ飛んでるよ雷帝…

※5128147
2部の話だと加点法なら他にも良い章もあるけど減点法だと一章が一位になっちゃうくらい完成度の差はあるよね
シナリオ量が増えるのはいいことだけど「それいる？」って部分も増えてるように感じる
キャメロットやバビロニアみたいな完成度が高い話が読みたい

※5128139
ハベにゃんが宝物庫で便利すぎるからなぁ・・・
NP５０付けてもモルガンと被るしなぁ・・・

※5128130
実はヤガも「普段から魔獣を狩ってる猟師」なので徴兵すればそのまま
実戦訓練を受けた近代兵士に転用できるので質量ともに結構いい線行く(具体的には冬戦争を参照)

問題は燃費が悪いのと仮想敵、特にオリュンポスが質量ともに圧倒的過ぎることですかね……

てかケルヌンノスデカすぎやろ

※5128144
明日あたりオプリチニキハントが来たりして

※5128139

雷帝の性能が「ギミック戦に強い高火力全体宝具ライダー」であるのに対して、サポートに出される全体宝具ライダーが使われやすい場所って主に宝物庫なんだけど、宝物庫で必要なのは「相手を撃ち漏らさない程度の火力を持つ高いNPチャージ全体宝具」なわけで

要は求められる需要に雷帝の性能があんまり噛み合ってないわけ

完全体になったアダムが雷帝を足止めするのが精一杯で武蔵やベオウルフがその隙に攻撃を叩き込んでも全くダメージが入らないという描写だけでも無茶苦茶強いのが分かると思う

異聞帯王やそれに準ずる者の強さは結局のところ自身の世界のテクスチャーかどうかかな？
互いにテクスチャーを浸食しあうので有れば異聞深度で決まりそうだけども
仮に汎人類史の互いに有利不利のないフィールドだと単純にデカくタフネスありそうな雷帝が有利な気がするけど

※5128148
新モーション来ないかなぁ
宝具をもっと巨大感アップさせてもいいと思うの

※5128120
ゾウさんが好きです
ライオンさんが好きです
お馬さんはもーっと好きです

※5128219
項羽と一緒で異聞の姿で縁があるからそっちでの召喚やな

十二神合体ゼウスを殴り倒せるレベルの魔獣結合雷帝と
素材次第とはいえ押し合い出来るレベルの宝具を標準で持ってるアヴィケブロン先生よ

※5128119
結局合成された魔獣の正体は判明されてないよな？

※5128223 異星の神をして「アレは我らの神と同質の存在」って言ってるしねぇ…
ロシアと言えばロシア正教なので、つまるところ神はまさしくそうなんだけど、それと同質の異星の神ってどういう事だ…？ってなる
型月における唯一神と抑止力との関係はしばしば話題になるけど、仮に異星の神とカルデアスの関係性を考えるとそういう事なんだろうか？

※5128137
青王というボトムズ

※5128192
マンモスが生きている時代から神話があった説は実は眉唾ではない
エラム(ペルシャ)の神話は約1万年前、アボリジニの神話は2万年～4万年前まで遡れるという説もある
イランやオーストラリアの歌に残された神話には、古生物学や地質学の観点で当時の植生や生物相、気候が驚くほど正確に描写されているんだそうだ

シュメールは最も早く文字として神話を残したがゆえ、逆にそれ以上昔に遡ることが難しいという面がある
神話は「記録」になり「語り継ぐ」ものではなくなった……文字が神秘を失わせたのかもしれないし、だからこそ文明の夜明けになったんだろうと

※5128151
ひょっとして異聞帯の外に攻撃仕掛けたのって雷帝とモルガンだけ？

※5128237
つまりレッドラか……

のすは神様だけど戦闘面強そうな神には見えない
狩猟神だから全く戦えないとは思わんけど雷帝の守り突破できるかというと…
いやぁあの呪い塗れなら触れただけで雷帝ヤバいか体格差は歴然だし

※5128157
そのデメリットが無いとやべーからな

※5128172
欲を言えばアペンド抜きでNP６０以上チャージする単体宝具ライダーが欲しい

※5128250
多分オプリチニキ召喚の限度が無さそうなのがまた。

エゴイスティックエンペラー

合成されたら神とも並ぶ格になる、ロシア最強の魔獣ヤバいな

※5128119
まず無理ではあるが聖杯戦争に雷帝が参戦したらたいていは彼が勝ってしまうだろうなという強大さだったからな。単独で雷帝に勝てそうなサーヴァントなんてそうそう出てこないだろうし。

※5128133
ロシアはほんとにどこもかしこも異聞一番手として完璧だったんだなって
「未来はない」「潰すしかない」も過酷すぎる環境とヤガをお出しされた上で現地住人に激励／呪いかけられるのもう進むしかないじゃん……
これで初の異聞帯が北欧だったらまったく別の意味で折れそうだろ……カルデアが介入したからこそ未来の余地が生まれてしまった箱庭……

※5128202
単純な物理攻撃無効
呪肉の厚さとかが４００ｋｍ相当で作中でもロンゴミニアド１２発＋エクスカリバー１２発叩き込んでようやくコアを露出する装甲の厚さ
その状態でも数分あれば完全に再生する再生力の高さ。
数億トンもの呪いを発生させさら物理的干渉を可能にするほどの密度を持つのに
触れるとビースト幼体ですら大ダメージ食らう自壊型の呪いを帯びる呪いの手を
ストームボーダーすら回避しきれないほどの量と大きさで発生可能。
オーディーンから魔術とかの知識を譲り受けたクーフーリンが
張った浄化結界による浄化ですら呪い返しでカウンターかけてくるほどの
対魔術面での硬さ。
と弱点らしい弱点が無い癖に放置すると破滅的な呪いが地球全土を覆いつくしかねない
という時間制限付きといういわば地球全土を覆いつくすだけの毒ガスやばら撒く
要塞みたいなもの。

※5128259
神秘の隠匿の大敵すぎて、監督側が討伐令だしそう
歩くだけで都市が震撼する、戦えば周囲が焦土となるであろうあの巨体よ

※5128245
ペルシア（ゾロアスター）とか神話や宗教哲学がかなり古くから整えられてたのに継承方法が紀元後3世紀辺りまで口伝で伝えてたって位には歌至上主義的だったからなぁ…
ライバル宗教のキリスト教やマニ教が台頭して焦りだしてやっと1000年以上前から口伝えしてきたものを文字に記録して聖典完成という

※5128224
雷帝に直接滅ぼされた村、CGで２つの鼻を叩きつけたらしき跡だけ残ってる状態だったから、多分鼻を２回叩きつけただけで村がほぼ跡形もなく消し飛んでるレベルなんだよね。

そしてそんな戦術兵器クラスの火力が鼻振り回すだけなんで好き放題連打できるとか、それだけで普通に強すぎる。

※5128216
逆に言うと根付かなくても異聞帯として演算、壁作って結果を出力までは出来るのよね……

※5128218
シベリアンベヒモスとかホッキョクベヒモスの可能性が
最高傑作だったのでシリーズ化してみました的な奴

※5128259
まず無理というかそもそも何故サーヴァントではない異聞帯雷帝を召喚するみたいな話になってるんだ？

※5128128フレンドのカーマが大活躍してくれた。

逆に単純な戦闘力で朕が過大評価気味
コロニー落とし以外の攻撃の描写ないし

※5128192
※5128245
意識の外なんだろうけど、マンモスと人間って生きてる時代が重なってるからね。
神話って、自然を含む、『人間にはどうすることもできない、自らの生きる世界の上位存在を認識する』手段でもあるわけだから、マンモスのいた時代から神話があるのは不思議じゃないよね。

※5128120
人類史で現存している1番デカい、つまり最強の動物だから？
ヤガが獣の力を持った人間だから、束ねる者は最強の獣の姿をしてるみたいな

※5128134
あのカイニスがウチの神とも殴り合えると言うぐらいには褒めてたからね

低級鯖を謳ってた首都オプリチニキがビリーに数百体瞬殺されてたし本体もしょぼそう

そりゃバーゲストも目を奪われるよ

>>188
言うてアタランテとベオウルフはA級鯖じゃろ
アナスも異聞帯補正で強鯖化してるし
まあS級妖怪クラスが一人もいないのは変わらんか……

>>196
スルト君相手より大きくなるとか言う見越し入道みたいなとこあるから純粋な比較ができないからなぁ

※5128137
ゲストにオベロンも乱入させよう(錯乱)

モリゾーオルタはモリゾーに戻ればサイズ感は変わるんでは

ロシア異聞帯はマーリンへの凄まじい殺意を感じた記憶がある

ただの1サーヴァントの作ったゴーレムに押し留められてる程度だし正直一番大したことないでしょこいつ
なんならウッドワス単騎にすらやられそう

※5128476
つーか実際ウッドワス一人でも余裕でしょ
ロシアの面子とブリテンの面子ならどう考えても村正いたり異聞帯の王に匹敵するキャストリア含んだブリテンの方が圧倒的に強いし
カドックにさえ計画の前座にしか思われてないでアタランテ調略してたわけだから他の王に比べると一歩劣るのは否めないと思う

※5128476
取り敢えずアポクリファ読んで王冠：叡智の光の性能把握してから書こうか
ついでに云うと、少なくとも山岳型魔獣と取っ組み合い出来る次点でアポ本編の成長途中だった数百メートル級より完全体に近い＆神代の迷宮を素材＆英霊を炉心にしてるからスペックは上がってこそすれ下がりはしない（アポ本編の途中状態の次点で拳で山を穿ち、神霊の雷撃クラスの攻撃に耐える）

宝具BGMくれよ
異聞帯の王の中でひとりだけ宝具BGMないの寂しいわ

※5128129
やっぱ神話で象といえばベヒんもス。もう完璧に巨大

※5128476
「ただの1サーヴァント（貧弱なキャスター）が（膨大なリソースを費やして）作った〇〇」
こういうのが一番やべーんだわ

※5128120
あの台詞をフルボイスで聞くと吹く自信がある。

※5128186
雷帝がショボい訳じゃないんだが、ティアマトのあの絶望感に比べりゃ余裕余裕みたいになってたら
ぐだもそんなノリだったのシンクロ感を感じた

※5128130
精神攻撃喰らってロシアを更地にしちゃうんじゃない？

異聞帯の王は雷帝や始皇帝みたいな史実の王が覇権取ったら的な路線の方が好きだけど、敵のヤバさが薄れるから主神とかが王になるのは仕方ないんだろうなぁ
なんとなくノッブが本能寺されなかったら日本が欧州進行したりして異聞帯になりそう

別に全然脅威じゃないしむしろ異聞帯の王最弱だろ。

VSスカディ→作中の描写から何故か弱く見られがちだがスカディはそもそも北欧異聞帯を守る為に自らの力をセーブしてたので実際の実力は作中よりも遥かに上、それ以前にスカディ自身が使えるルーン魔術を容赦なくバンバン雷帝にブチ込めば神霊でもない雷帝が耐えきれるとは思えん。

VS始皇帝→そもそも英霊としての格が違う、ホームズ曰く始皇帝の霊基はグランドクラスに相当するとの事なのでこの時点でそもそも勝負になるとは思えない。

VSジュナオ→論外、あんな複数の神を統合した化物に雷帝が勝てる訳もないし始皇帝同様そもそも英霊としての格が違いすぎる。プララヤを使うまでもないしまず勝負にすらならない。

VSゼウス→論外その2、むしろどうやって雷帝がこいつに勝つのか逆に聞きたい位のレベル。英霊の格が違うとか以前の化物クラスのこいつに雷勝負でも挑むつもりか？そもそも勝負にすらならんだろ。

VSモルガン→論外その3、まずマーリンに匹敵する魔術の使い手と言われてるモルガンが操るモルガン魔術が強すぎる上に奥の手の神造兵装ロンゴミニアドがあって連発も可能なのだから勝負になる訳もない。挙げ句の果てには複数体のモルガンを生み出す等というチートじみた事もしてくるのだから強さのレベルが異次元すぎ。

※5128332
言うてそれカイニス個人の所感でしかないからあまり宛にならんだろ。他のギリシャ鯖のディオスクロイやエウロペからも同様の意見が出るなら説得力もあるけどね。

※5128324
「原始人がマンモスを狩る」ってのも古代描写の定番よね(ギャートルズや動物図鑑を見ながら)

※5128137
まさに文字通りに世界を平定して飢える民のいない恒久平和を実現させた朕の実績圧倒的に過ぎない？
あれに真正面から迷わずノーをぶつけられるの、王とかよりも星の開拓者だと思う

※5128702
なんやろ
ロボットものの続編で「一般人()科学者が作ったロボに負けたので新勢力から雑魚扱いされる前作ラスボス」って感じだよな。
マジンガーとかゲッターとか。結果は言わずがもな