【FGO】2部6章「アヴァロン･ル･フェ」にオベロンが不在だったら別物になりそうなくらい作中で貢献している

妖精國崩壊RTA走者は伊達じゃない

オベロン「ブリテン崩壊RTAはっじまっるよー！！」

今は過労死しそうなくらい貢献してるな

オベロンが一晩でやってくれました

やることの多さでは型月全体でもトップクラスに食いこんで来そうな黒幕

詳しいことは知らんからただの憶測だけど
元々あった6章プロットをオベロンの登場に合わせて変化させたような感じはする

多分いなかったらいろいろ積みそう。とくにキャストリアあたり

うーん、過労死！ww

「モルガン。あんたを倒すために全てを費やした」
↓
「クソ虫」

オベロンと道満
どこで差がついたのか…

ベリル「モルガンがさっさと擂り潰してくれりゃぁ、俺もうちっとは、目立てたのかねぇ」

※5128750
実際ファミ通インタビューでそんな事言ってた

冬の女王を倒せたのはオベロンのおかげじゃないか！

ぶっちゃけ、オベロンは裏主人公レベルで魅力的なキャラだった。
だから、オベロン……我がカルデアにも来てくださいお願いします何でも(ry

※5128754
道　リンボは途中で目標を変えるからだろう

我が夫　私とともにいることがトゥルーエンドなのです

※5128757
あ、そうなんだ
きのこの推し絵師への贔屓って要素もあるのかもだけど
こうした方が面白い！ってインスピレーションが湧いたんだろうな

…同じ理由でプロット変更した1部6章の元プロットって結局アーケードに近い感じになるのかな

※5128754 チャートもしくはGMガチ勢か否か、とか？

※5128759
ん？今何でもするって言ったよね？
なら課金しよう（無慈悲

援軍の排除とか円卓軍設立援助とか大きな活躍もあるけど
情報収集してどんな街なのか事前に教えてくれたりオークションのチケット入手とか色々細かな根回しでスムーズに物事運んでくれたのは良かったよね作中で村正が言ってる位だし

ムリアンが歪んでないから牙の士族生存ルート
女王軍の援軍がいるからウッドワス生存

これらから妖精たちをみんなを仲間にして
力を合わせてモルガンを討伐、でもケルヌンノスが出てピンチ
ガウェ子「こいつ、つ、強い…」
トリ子「お母様…私たちに力を…」
絶体絶命の所にベリルが助けに来て辛勝
妖精国は消えずにダヴィンチちゃんの言う通り笑顔でお別れルートかな

※5128750
その割をくったのがベリルってのは聞いたね。場を掻き回す役などをオベロンに持ってかれたから、活躍の機会が極端に減ったらしいし。

本編の内容がアレすぎて清涼剤のように思ってたよ

元々はモルガン倒して終わりだったみたいだし、その場合は暗殺とかじゃなく正面からカルデアが倒したってことだろうからそっちのシナリオも見たかったな
ベリルといいモルガンといいそっちのが絶対見せ場多かっただろうから

※5128750
というか全く別物になったみたいよ
元々はモルガンやっつける勧善懲悪物だったのに、気がついたら善悪の境目がないカオスな物語に仕上がった
オベロンが居なければあそこまでのカタルシスを得られたとは正直思えないから、やっぱ羽海野先生に感謝

※5128745
ぐだ｢オベローン。こ↑こ↓ガバッてるじゃん?｣
ぐだ｢……再走して?｣

汎人類史の観客は心が無い(確信)

※5128770
まぁ出番は平等じゃないからな…
この先モルガンはイベントで活躍する可能性もあるがベリルは完全見納めだろうし、ちょっとかわいそう

マシュが過去に飛ばされてトネリコ(モルガン)達と旅をするところも最初はなかったかもしれない

オベロンは良いキャラだ
それはそれとしてプロット変更前のシナリオも読みたかった

ウェル博士抜きのシンフォギアみたいなもの？

※5128758
そうだな！オベロンと、何よりオーロラ様のおかげだな！

オベロンは根っからの悪役だがメチャクチャ努力の人でもあるのが憎めない

オベロンはいなかったらバゲ子は「あの時」に終わってたんだろうな……

※5128767
ムリアンorベリルあたりからモルガン討伐後に妖精國真実が語られる
受け止め方はその妖精それぞれだが、妖精騎士やウッドワス達がケルヌンノスのお祓いで力を貸すとか

オーロラの醜さすら隠し通したからなオベロン

※5128775
そういえば結局モルガンがマシュを飛ばした理由がよく分からんな
モルガンって水鏡使った時にマシュのこと覚えてたっけ？

※5128786
飛ばしたというよりは、厄災転送に巻き込まれた
トネリコはマシュの話から未来の自分の仕業だと確信して、彼女が女王歴まで存在できるように封印した

※5128786

ありゃ厄災を飛ばそうとしたのにマシュが偶然巻き込まれただけだよ。

※5128781

嫌々やってるのに持って生まれた使命を裏切れないと頑張る努力の人。
誰かさんとそっくり。

※5128767
あれ？ もしかしてトリ子の三臨って今のシナリオに合わせて書き直された可能性もある？

三臨は巫女さんの姿に似せているって説もあるし

※5128775
一番最初のプロットだとモルガンはシンプルな巨悪になる予定だったらしいからねぇ
そっち路線で行くならトネリコとしてマシュと仲間になったりはしなかっただろうな、寂しい話だけど

※5128779
まじでオーロラいなかったらモルガン無双で終わってたからな

終末のマンチェスターところで下級妖精がオベロンの名前出してたところ、バーゲストへの直接の記憶封じ以外の関与がありそうで怖いんだよな

あと物語開始前にソールズベリーで予言の子の演劇が流行りまくってたのは、オベロンが演劇で荒稼ぎしてたの影響してそう
ほんとうにたいした役者だったね…

元のシナリオだとヴォーディガーンはキャスニキ(オーディン)と同じく汎人類史の助っ人鯖だったんだろうな。

※5128768
ただ現状は現状で世界の行く末とかどうでもいい、ただマシュをひたすら追いかけてるだけって感じで逆にベリルらしい気もする

※5128794
何だったら居なかったかも

モルガン倒して終わりってことはケルヌンノスとも戦わないシナリオだったのだろうか？
設定の根幹から変わる気がするが、どんな話なのかすごく気になる

「予言の子とカルデア一行なら玉座にたどり着いて勝てるだろうけど、追い詰められたときのためスプリガンとオーロラにも手を回しておこう・・・。」
→「やべっ！モルガンあんなに強いの！？このままだとアルトリアが死ぬ！暗殺にすればよかった！」
という可能性もあるか？

モルガン、トリ子、ベリルはオベロン居なかったお話の方が活躍出来たろうなぁって感じはする

※5128781
大嘘つきだけど誠実なんだよな、オベロン。

※5128770
ただその場合は普通にモルガンが悪の女王で勧善懲悪モノだったらしいから、そのモルガンの悪成分をオベロンとオーロラに移したおかげで今のかわいい妻が誕生したと思うと難しいところやなぁ
まあ汎人類史に近い極悪なモルガンのが見たかったって人もいるだろうけど

※5128803
モルガンは辿ってきた人生が違い過ぎる上に呼ばれたのも異聞帯の姿だから
汎人類史モルガンの掘り下げは全くされなかったのは正直残念だった

※5128791
５章でのベリルの言い分が真実なら、表向きはモルガンが干した空想樹を妖精を扇動して伐採させて、裏ではモルガンのスパイ兼ロンゴマーカーとしてオリュンポスに潜伏
モルガンはベリルに騙された妖精達をブリテンごと最果てで覆って保護。妖精達の支配は磐石

元のプロットはこんな感じかね？

※5128750
羽海野チカ先生がオベロンを描いてくれたからストーリーを変えたって言うからほぼ作り直しに近いんじゃないかなあ…
ベリルの出番とか特に顕著だと思う、元の勧善懲悪のストーリーラインだったらもっと輝いてただろうけど、オベロンを入れた際に他のメンツと比べて行き場が無くなった結果必要最低限のノルマをこなすのに留めた感じがすごいするし

※5128781
あとブリテンの現状がアレだから、彼の目的自体にヘイト積みにくいのもある
あとキミ俺の事嫌いかもしれないけど実は言うほどでもないやろ、の距離感絶妙なんだよなー

※5128803
今回は「魔女モルガン」というより「ヴィヴィアン」としてのモルガンに近い姿が描かれたって感じがする。

※5128782
そもそもオベロンつーかヴォーディガーンがいなかったらバゲ子が生まれなかった可能性は高い
バゲ子は生まれた理由はモースの王（＝ヴォーディガーン）がウッドワスに倒された隙に牙の氏族にかけた呪いの産物だし

※5128745
リンボ「ンンンンンンンッ！！RTA走者なのに途中でオリチャー取り入れないとは何たる！！」

※5128793
あれは単純にウェールズの森の妖精がリポップしたんじゃない？
死に際の炎で前世の記憶が混線したとか
バーゲストに燃やされた子がマンチェスターにリポップし
再び燃やされるとか凄まじい皮肉にも程があるが

ラスボスが完全懲悪なら、モルガン＝ヴォーティガーンがラスボスだったのかな

あちこちでネタふってたモルガンの３側面ネタで
守護者モル＝ヴィヴィアン＝本編の女王
姉モル＝モルガン＝キャストリアを支えた白オベロンの役割
魔女モル＝ヴォーティガーン＝ラスボス
黒オベロンの暗躍部分はベリルへ
っていう感じになったんじゃないかなと思ってる

※5128809
やることが……やることが多い！
このセリフとイラストがベリルで書かれていた可能性もあったわけか
ギャグパートでは無茶をするキリシュタリアの裏で辻褄合わせに奔走するベリルの姿が……

5章のベリルの発言と齟齬が生じている原因もプロットの変更かな？

モルガンがやってた怪しげな儀式とやらの詳細も出ないで終わったしなぁ
本来のモルガンは何するつもりだったんだろう
竹箒に期待してる

※5128793
そこに関してはジェニーはウェールズ焼き討ちで死んだ小妖精の次代だし、騎士と炎で前の記憶をフラッシュバックして口を衝いて出ただけって感じもするんだよな

※5128747
オベロン「あ～もう無理！イベント周回なんてやってらんない！」

人類悪「ワガママを言うんじゃありません！そんなコトを言う子は妖精王でもブリテンの終末装置でもありませんよ！世の中にはシステムを組みたくても組めない絆報酬要員(ひかえメンバー)もいるの！我慢なさいな！」

※5128830
プロット変更でおかしくなってる所もあると思うけど
かと言ってまともに説明できる状況でも無いから嘘つくしか無くてもしょうがなくはある
まぁユーザー的には意味深に出まかせ言われたら考察しようもなくね？って思わなくもないが

※5128823
現状を鑑みてのチャート調整と現状に浮かれてのオリチャー導入はまったくベツモノなんやねって。

※5128831
それは水鏡の準備じゃない？ひとりでカルデアスと観測レンズシバとアンサモンプログラムの役割をこなすとなればいかに天才と称されるモルガンであっても簡単にはいかないだろうし

※5128765
5万突っ込んだら一体出たぞ

※5128751
それは、第一にして最大の『オベロンがかかわらなかったら詰んでるポイント』なので、もはや列挙する以前の前提条件レベル。

※5128835
それで面白くなくなったのならそりゃ批判はあって当然だけど
(こうした方が良いものになるだろうから)企画から違うものになりましたって事自体を非難されるとクリエイティブ業全体の否定になるので…

※5128755
うーん。まあ、現行のよりは多少は？
しかし、仮にきのこがオベロンにここまで力入れたストーリーにしてなかったとしても、妖精が主役で人間がわき役なのは、妖精國ブリテンでは変わらなかったんじゃないかなぁ。

………オベロンがいたからこそ、バーゲスト、バーバンシーの第三再臨の姿を使う予定が崩れてのかな………別のところで火だねになりそうだけど

※5128820
ヴォーティガーン（モース王）なしには獣の災厄として生まれることはなく、ヴォーティガーン（オベロン）なしには獣の災厄として（あそこまで苛烈に）死ぬこともなかったとすると、あまりにも因果な関係である。
バーゲスト本人は、乙女で、高潔な貴族で、騎士なのに。
一面において被害者だなぁ。

※5128763
アーケードは1章からして、ゲームには登場しなかった魔神柱※実は偽物が出てるので、それもちょっと違うかと。
そもそも、1部は終わってる時間軸なわけで、元のプロットの転用は困難なのではないか。

キャラクターとして魅力的だし性能も優秀だからストーリー改修入ってよかったよ
ベリル先輩はその…強く生きて

※5128823
チルドレンの鑑にして走者の屑きたな…

※5128823
RTAに必要な駒の一人が勝手にオリチャー始めるから走者が調整のために奔走してんだよなぁ……

※5128768
オーロラとオベロンが策謀なり異聞帯の崩壊の主要因だから結構影薄くなるよね
言っちゃ悪いが戦闘もウッドワスの焼き直しだったし……

※5128835
事前にユーザーないし開発陣営にある程度シナリオの内容公開してるならその通りだが別にそういう訳じゃないし、なんならきのこ以外も熱意もって積極的に動いてるんでまぁ単純にあなたの被害妄想でしょ

※5128755
妖精のほうが数倍悪辣で邪悪だったから、指折って愛の表現するってだけじゃぶっちゃけ没個性だったろうよ
まだ「寝てたら全部終わってて俺も死んでたとか言えねぇ…」とか「半年経っても全然来ない…」とか狼狽しながら突っ込んでるキャラのほうが立ってたかもしれない

※5128835
声優贔屓でシナリオを台無しにしたのと良いインスピレーションを受けてシナリオを改変したのは全く別物、意図も中身もまるで違う
更に言えば最終的にリリースされたLB6は大反響だった訳だから結果としても違う、同列に並べるなんざ言いがかりレベルの的外れだよ

※5128835
それ言っちゃうと型月自体が
武内崇「んほぉ～このきのこシナリオたまんねぇ～」
で始まった会社なので……

きのこは絵師や声優さん好きで流されるというより、インスピレーション得てそっちがいいと思ったら優先するだけだと思う
｢面白い｣作品を画のに貪欲だよね

※5128835
SFC時代から歴史あるシリーズを終わらせかけた悪玉コレステロールと一介の同人サークルから大会社にまで大躍進をした手腕の社長を比べることが間違いだ

※5128830
キリシュタリアの予言鯖みたいなその場のブラフとかもあるし、内心を隠してるキャラの発言を鵜呑みはよくないねって感じではあるな

デイヴィッドはブラフとかなさそうだけども

※5128786
マシュのことは覚えてないけどオークニーの棺が今回の水鏡の影響によるものだと察してはいる。

予言の子オークションのチケットどうしよう？
オベロン「持ってるよ」
↓
オークション用のお金どうしよう？
オベロン「偽札を用意しているよ」

優秀過ぎかよコイツ

※5128946
影響を受けた作品の名前とか臆せずバンバン出すし自作品に反映させたりしてるし本当に貧欲だよね

オベ公は妖精国を崩壊させる爆弾をありとあらゆるところにセットしていったんだろうな、という感じはしてるが起爆タイミングまで計画通りって感じはしなかったな
爆弾にした連中（オーロラやスプリガン、バゲ子等）が「良かれと思って」最悪なタイミング、もといオベ公にとって最高のタイミングで爆発してくれた感

こういうこと言われると分岐マシマシのノベルゲー妖精國が見たくなるなぁ

※5129033
本編はキャストリアルート＋オベロンルートが混ざったトゥルーエンドって感じ

※5128785
醜いものはその前提が美しいってオベロンが言ってた
オーロラはまぁ生きるためだしな

メタ的にもシナリオが大幅改変される原因だものなオベロン
まぁでもオベロン乱入できのこの筆がノリにノリまくったのなら良いことだ。

それはそれとして妖精騎士のマイルームボイスが本編と比べてちぐはぐなのでその辺幕間とかイベントでフォローして・・・？

※5128772
いつモルガン倒す勧善懲悪とかいうわけわからんものが確定情報になったんだ…

※5128759
犠牲(諭吉)の無い勝利はありません。よろしいですね

6章面白かったんだけどベリルに関してはもうちょっとどうにかならんかったかな…と思ってしまう、彼だけはどうしても今回でほぼ見納めだったんだし　
ユーザーが感じるぐらい露骨に出番削られてるのはちょっと可哀想だった　特に声優さんが

※5128833
ジェニーのセリフはホントかわいそうだった
『ジェニー死ぬために生まれて来たなんて嫌だよー、助けてオベロン』

トリ子の為に國のルール大甘にしてるってのが問題だったのかな
暴君に(イメージ操作有りき)見えるモルガンではあるが、翻意を見せない限りは処罰しないと割と甘い造りだった為に尻尾を出さないオーロラその他を見逃し続ける羽目になった訳だし(どう考えても警戒度合いからオーロラが厄介なのは気付いてる)

※5128786
ただの誤射だぞ。厄災を飛ばす予定だった
それを謁見の時は「私の戦利品だ」とか言って取り繕った
今更になって見返すとカルデアに召喚される前からちょいちょいポンコツなとこあるぞ

ベリル可哀想って話があるけど
オリュンポスの時点で「はい、これでクリプターの話は終わりお疲れさまでした」って言われてるし
結局シナリオ改変前でもヘイト稼ぎの小悪党ムーブしかできなかったんじゃないかな
なにせ彼、クズとして生きていたいだけなので
キリシュタリアの人類神化計画は絶対に嫌でもだからと言って人類や世界をどうしたいってビジョンがない
クズはクズらしく裏社会でなら生きられた汎人類史に恨みもない
動機も、そうしなければ生きていけない宿業的なものも無しで勤勉に裏工作ムーブは難しい
だから改変前の6章も結局モルガンが何かやって、それに乗じてベリルが引っ掻き回しつつマシュを手に入れるのを狙うぐらいしかできてないと思うんだ。
それは酷いスケールダウンでおそらくあまり面白くはない

オベロンが登場したからモルガンやベリルが割食ったって意見があるけど、それはあくまで憶測に過ぎないぞ
モルガンは今と違ってもっとオーロラみたいな悪女になってたかもしれないし、ベリルは結局出番も印象も変わらなかったかもしれない
全て憶測にすぎない

※5128781
あとなんか情を感じさせるのが（森燃やされたことやアルトリアの境遇に怒ってたことはきっと本当）物語のキャラとして憎めない

※5129100
ファミ通のFGO6周年インタビューで言ってた
(某黄門さまのように勧善懲悪で悪いヤツを倒してモルガンも倒しておしまい)

オベロン オーロラこの二人は妖精國攻略MVPだよな

※5128804
汎人類史モルガンはFGO、アポ含めまともに出たことない上今回さらにケルトとの関わりも示唆されてるからFGOでなくともどっかで触って欲しいな

※5128859
もう死んでんのよ！！！！！

というか羽海野氏とご縁ができてオベロンが生まれたことで大幅に内容修正したらしいからな
キリシュタリアのブリテン警戒論もズレたものになってしまっているし

※5128854
バーゲストの第３再臨は２６節のマンチェスターで遭遇した時に出てるよ。

居なかったら居なかったで、別のエンドがあるだけ

そのオベロンも最終的には主人公に負けた

活躍したのは、途中から疑惑を抱いても野放しにし続けた主人公だろ

クリプターはもう見納め…かと思ったらナポレオン幕間のオフェリアみたいに予期せぬところで追加情報出てくることあるからな……
ベリルももしかしたらトリ子やモルガンの幕間で再登場するかもしれない

※5128804
正直そんなんいつものこととしか

※5128772
んほっただけやろ

※5128804
そもそも異聞帯の王で汎の方まで語った事例が始皇帝くらいしかないから……その朕も若気の至りみたいなノリだったしやっぱ異と汎は別で考えるべきだよ

敵だったけどオベロンが動かなければ死んでいたなと思う時はままあったかな
妖精国を滅ぼす気はないってダ・ヴィンチちゃんが言ってたけど陛下とは話し合いによる解決は無理だったと思うし
必要だったのがエクスカリバーの誕生だというならどちみち、アルトリアが聖剣になるのは避けられようはなかったわけで…
妖精たちは…バゲ子じゃないけどあんな連中を汎人類史に入れることなんか出来ないし（プレイヤー視点だと）
オベロンが暗躍してくれてたからカルデアは見るも悍ましい光景（所謂舞台裏）をあんま見ずに済んだのかなとも思ってる

オベロンめちゃくちゃ魅力的なんだけど、

モルガンの召喚時のデレっぷりに、前半から推しまくってたし、あのデレっぷりなら共闘ルートだろうなぁとか思ってたら一切絡みないままぐちゃぐちゃにされるし、ベリルの小物化に合わせてオベロンのかませ犬件妖精の悪辣さを表現する舞台装置となっちまったし。

オベロンに力入れまくったという事実が逆にモルガンのカルデア周りは適当でいーや。みたいなのを感じて辛い。

ちゃんとあの悲劇をどういう理由で乗り越えて、どういう理由でカルデア入りして、どういう理由で今カルデアで幸せなのかってのを語られ無いまま14000年の人生を忘れたかのように頭おかしくしてポンコツにされる方がむしろ悲劇なんだけど、これもそれもオベロンのせいだと思うと、好きだけど嫌い。みたいな少女漫画みたいな感情をオベロンに抱いてる。