怒った後自室で、ボクがやっていることと何の違いもありはしないって…自省している姿が目に浮かんだんス ただの妄想っス pic.twitter.com/tdVvPTQXM2
— 佐々木少年@新宿幻霊事件 2巻 2021年1月26日発売 (@sasakishonen) 2021年08月17日
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コメント
まあ行為自体は同じだわな
いや、規模と頻度を考えればもっと酷いかも
どんな境遇であろうともそれでも人を信じようとする心を持ったのはマシュの元からある善性だけでなく貴方の教えもあったからだよと言いたい。
あの大人しいロマニが、マシュが傷つけられると相手を殴りつけるくらい本気で怒るのいいよね・・・。
ロマニのあのお人好しでナヨナヨしてていざという時には頼れるって人間性ってどこから来たんだろうな
ソロモン状態だとそんな自由がなくて人間として生きたいと願ったようだけど元々がああいう性格を抑圧されてたのかな
ベリル「おっかねぇなぁ…あんなドクター初めて見たぜ。まあ…それ以上に良い物が見れた。さーて！珍しく頑張ってみるとするか！！」
エセ神父が他人の不幸でしか幸福を感じられないように
ベリルも傷をつける行為でしか愛を感じられないんだろう
※5154624
逆にいうと人間性を奪われていたソロモンをガチで怒らせたベリルはある意味前人未到の快挙をなしたな
カルデアとしてマシュにやってる実験がベリルが負わせた怪我で一時停止とかになってれば
ベリルの行為も愛なんだなぁと納得しやすいが
ベリルはともかくとして
クリプターもなんだかんだでマシュのこと気にかけてたと思うんだよな
少なくとも捨て石にしようみたいな考えのやつはいないように見える
その中であまり人間性が育まれなかったのはやはり魔術師の巣窟だからってのとロマニがあまり関わらせないようにしてたのだろうか
マシュの生まれを思うとなんだかんだマシュを当時で人として見てたのは少なかっただろうしなー
その自省する心があるだけで全然違う、って言いたいところだけどそれってやる側の理屈だろうからなぁ。やられる側はやる側が内心傷ついてようが関係ないし。
それでもそんなドクターだからこそマシュに伝わるモノがあったんだと思いたいね。
※5154623
ロマニか主治医でなかったらその時点でバッドエンド間違いなし。
ヒロインを痛めつけた過去があるという爆弾放り込んですらなお目立たない六章の闇が怖い
※5154637
そもそもとして身体が弱いんだよ確か。ギャラハッドが正式に力を分けて戦えるようになるまではカルデアの外にも出れなかったはず
※5154621
型月作品全部見れば自ずと分かるものだ
ファブリーズお姉ちゃん然り桜然り白純先輩然り衛宮切嗣然り
※5154643
そりゃあ会議もあんなテンションと言動になるわな
※5154647
特定の誰かを好きになるよう精神まで弄られてないから。
※5154633
ベリルの行為を他のクリプターも知ってたのか？という疑問はある
オフェリアやペペさんは怒りそうで、カドックやキリシュ様は一見無関心っぽいが気にはする程度？
デイビットは予想できないけど、当時のパイセンはまったく関心も示さなさそう
pc版だったらもっと酷いことしててもう少し印象に残るキャラになってたんかな
※5154653
ペペさんは怒んないじゃないか？あの人、その辺悟ってるし
※5154653
さすがにドクターがドタバタしてたら目に入りそう
カルデアあげての研究に全くの無関心ってことも無いだろうし
ただクリプターでそれを気にかけそうなのがペペオフェくらいじゃないかな
信じられるかい、あののほほんのロマニがキレて殴ってるんだぜ・・・
※5154621
正義ってなんなんだ。
力で勝つだけじゃ何かが足りない
※5154658
あの人悟ってはいるけど義理人情にはなんだかんだ篤いから
明確に怒り方はしないけど遠回しな脅しや警告はすると思う
愛は求める心、恋は夢見る心。
ベリルはマシュに恋していた、だから自分の理想を押し付けた。
ロマンはマシュを愛(大事に)していた、だから限られた時間の中で少しでも痛みのない時をあげようとした。
こんだけ違うと思うんだ。
ベリルなりの愛だったとはいえ、貴方がマシュにしたことを比べて思い悩むことは無いさ
※5154653
「よく笑うようになったな。前は言われた事にしか答えなかった子が。」という台詞から察するにマシュはそもそも言ってない可能性が高いし、ロマンも言いふらす必要性が無いから知らないんじゃない。
そもそもマシュもその後ベリル達が過ごしてる部屋で暮らしてるし、ベリルが「よく笑い、走り回るようになった」と言ってる辺り特に接近禁止令までは出されてないんじゃない。
※5154629
「様々な理由で早々に脱落する。」
ベリルの場合は「マシュが死んでるから」そもそもやる気を出せないんだろうね。
逆にマシュがいた場合、もしくはAチーム全員で行く人理修復ではどうなってるんだろ
※5154621
超越すれば、それは憎しみとなる！
いきすぎた信仰が、内紛を誘発するように！
マリスビリー「皆、異常だな。あんな使い捨ての実験動物に対して何を騒いでいるんだか。(全く価値観の異なる生き物を見る目)」
※5154653
オフェリアさんは面と向かって糾弾したり平手打ちかましたりはしないまでもずっと根に持ってそう
ベリルを嫌っていた理由って時計塔の評判だけじゃなくてこれも結構大きいんじゃないかな？
※5154672
生き残らせたいと思い、えげつないやり方で守ろうとしたスルトVS守りたいと思い、えげつないやり方で愛そうとしたとしたベリル
ファイッ
※5154630
持って生まれた性質は似てるけど、ベルリはそれを是正しようともしてないであろうのに対し、あの神父そんな自分の歪さを受け入れつつもどこか認めきれずむしろ普通の感性を持ちたがっていたし、同じように見えて結構違うよね。
※5154653
オフェリアがベリル嫌ってた理由の一つにマシュを傷つけたことも関係したりして
※5154667
義理人情云々ならベリルにもあるからそこまでマシュの味方側につかんでしょ
※5154624
ロマニが助走をつけて殴るレベル
という新しい表現方法
※5154652
それはアヤナミタイプの設定で、長年知られてきた綾波レイはそんな設定ないから……
※5154668
型月の愛の定義は広いから
キャラクターの「愛とはこういうものだ」ってセリフもあくまで個人の考えで
それだけで型月世界の愛の全てを説明してるわけじゃない
その人によって固有結界並に見ている世界は違う
※5154682
でもベリルもなんだかんだで行く先々で美術館に必ず立ち寄ってりしてるのが言峰と同じで普通の感性というものへの憧れを感じるのよね
※5154675
マシュが生きているだけで俺は楽しい
だからマシュが死んだらもう生きることがただの面倒事にしかならないだろうしねベリルの場合
※5154682
ベリルの様な清々しい悪は好きだぜ。もっとそういうのをくれ。
事が起きてカルデア上層部が箝口令を敷いたとしても察しの良い者は何かあったことくらいは気付くはず。
Aチームの面々もその点は察していたんだろうけど、様々な立場や考え方があって追究はしなかった感じだろう。
もし、この時からぐだが居ればもっと大事になっただろうけどね。
その辺がぐだが越えられた特異点を他のクリプターが越えられない理由の一つになっているのかもしれない。
※5154621
恋とは憧れ、愛とは理解であると思っている。
故に恋と愛は遠い感情である。
※5154682
言峰は父親がガチの人格者のもとで育った上、奥さんの件もあるからね
本人の生まれ持った性質が悪のそれでも、身近な人間が善人なんで客観的な道徳観は普通のそれで形成されちゃった
※5154621
躊躇わないこと。振り向かない若さも持って、さあ出撃だユニバース刑事XX！
※5154658
自分自身の事ならともかく他人の事は違うんじゃない
そうでなきゃキリ様に義理立てしてかたき討ちに行くという思考に辿り着かんと思う
性癖と、人類存続の為の犠牲とではまぁ、 別物やろ
汚っさんと、悪の女幹部をボコるヒーローぐらいの差異がある
感情の方向性は重要
※5154622
違うものと思いたくはある
けどベリルにとっては本当に愛情表現ではあるからな…
あとはまぁ対象であるマシュがどう感じてどう受けとるかの差があるくらいかな…
※5154679
オフェリア『実害と結果と私怨でスルトの勝ち(ある意味負け)でいいと思います』
※5154630
わりと違う気がする
神父はそもそも蝶ではなく蛾を美しいと感じるタイプ
ベリルは美しい蝶が翅をもがれた時に「さっきまで飛んでいた蝶は美しかったのだ」と実感できるタイプじゃないかなあ
※5154774
なお、受ける側が感じるものは変わらない模様
だからこそマシュはベリルに対して戸惑い以外のものを覚えなかったんだしな
※5154621
「愛とはお互いへの我慢で、我慢できなくなると愛憎入れ換わるからちゃんとお互いへの気遣いは必要」みたいな例え話をどっかで聞いたことある気がするけど、実際はどうなんだろね。
ただ、この話を思い出した時、キャス狐の「愛とはギブアンドテイク」ってのはそういうことなんかな、とは思ったかな。
※5154653
ぺぺさんは当人の独白(ベリルが今のマシュを見たら云々)見るに知ってたんじゃないかと
※5154685
知らないと思うな
知ってたらあのレベルじゃすまないと思う
※5155018
君は日に日に感性が劣化してない？
感性以前かも知れないが
※5154647
アドバンスドキリエライトシリーズとか陰で作ってるんです？
※5154628
聖杯を取った後の旅でフリから徐々に本当になっていったのかなって考えている。
※5155018
単にあなたの感性と合わなくなっているだけでは?
※5155203
これがよく見れるなら完成劣化しててもいいわ
目から上の長さや他の大きさなんて酷いもんじゃん
※5154693
美術館って「美しいもの」や、そうでなくとも「心を動かすもの」を見るために行く所だからね。
生きているから何らかの実感が欲しくてもがく、しかし彼のそれは普通の社会では受け入れられないものであり……と書くと各シリーズに１人いるようないかにもきのこらしいキャラだし、なんならfateより空の境界とか月姫系のキャラっぽい気もする。
fateでいうならCCC時点でのアルターエゴ達だろうか。
※5154675
セプテムでレフを始末したらやる気なくしてそう
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（カルデアに流れる白い巨塔のBGM）