「Fate」シリーズのコンテンツには大なり小なり奈須きのこ先生が関わるのが重要という話

監修といってもキャラの口調とか細かい設定をチェックするくらいで
基本はライターの好きなように書かせた方が面白いと思ってるからな

そんな中大々的に未監修と告知されたぐだぐだイベントよ

だから月姫の開発のために一時的にFGO監修から席を外した時期は大変だったらしいね

この世界観自体と、聖杯戦争のフォーマットが優秀すぎる
よくもまぁコレを中学時代に考えたもんだなと

ちなみにマンガでわかるシリーズはきのこは一切ネームチェックをしてない
世界観を預かる身としては基本リヨの描く漫画はオール没になるレベルだけど目を瞑ってる

きのこと社長が関わらないFateがどうなるかはそれこそDWが某ゲームで身をもって味わったでしょ

※5249083
カリブ面白かったし案外監修のノウハウみたいなのはできてるのかね

ゼロにしろfakeにしろ作家が好き勝手執筆したんでなく原作リスペクト&きのこからのオファーがあって初めて公式となったというのを忘れちゃいかん。

※5249084
学生時代にきのこが『魔界転生』をやりたくて書いた恥ずかしい小説を武内社長が覚えていて「あれをゲームにしよう」と言って出来上がったのが『Fate/stay night』である

FGOだけでなくFakeや事件簿も世界の在り方とかはきのこマターだし、きのこの作ったシビアな世界観の上でイレギュラーが起こるのは歓迎だけど、世界観そのものがきのこバースから離れるのは未知のこと過ぎて想像がつかない

キャラはきのこキャラでもあうあわないあるけど、キノコの考える世界の在り方が自分は好きなのもある

>>410
もはやきのこが書いたFate以外から入った人も多いだろうな
昔もZeroで大量に新規が入ったけど今は更に色んなFateがある

元が同人サークルってのもあるけど、昔っから型月は二次創作にかなり寛容なんだよね（だから月姫当時からアンソロとか出まくってたらしいし）
きのこ以外の内外のライターを躊躇なく起用しまくれるのもそういう「面白ければ良いじゃない」のスタンスだからなのかね
とはいえEXTRAの時に他ライターのシナリオを全書き換えすることになったらしい一件を見るにきのこ的に譲れないラインはあるんだろうけど

※5249082
未監修はリヨイベじゃなかったっけ。

※5249084
社長ときのこの出会いの話は「事実は小説より奇なり」を地で行ってて本当に「運命」だと思うわ

※5249081
そういや当時のextraの発売が延期になったのはきのこの鶴の一声でシナリオ変更になったのが原因だったけ

※5249082
未監修言われたのはマンガでわかるFGO2巻発売記念のやつよ。
ちなみに合衆国開拓史は監修入ってる。

きのこ自身も初手例外を作りまくるからな
設定遵守よりもライターやドラマ優先なのは昔から変わってない
そもぞもZEROは虚淵のリハビリを兼ねて書かせた側面あるし

※5249083
ちょうど売り上げ下がった時期に重なり6章で回復したのが如何にFGOがきのこ依存なのかを物語る。
一読者としては平安京の設定ミスの言い訳が出来たのがありがたい。

※5249089
型月のガチガチの設定の世界で好き勝手描けるわけないって

ダンまちとか他のソシャゲまで出てるの作者さん一人で描いてないか？

妖精が主役の6章とかきのこにしか書けないだろうな

ひむてんとか、きのことすり合わせたりするんだろうか。

>>389
SNと合わせるためとはいえ、セイバーとは基本喋らないとかいろいろ縛りがありすぎて雁字搦めでブッチーも書き辛かったのかな。

結局ZeroはSNとは微妙に違う世界ってことにしたけども。

※5249103
擦り合わせとかそれ以前にSNをベースにしている時点で根幹はきのこ

※5249094
本能寺が「奈須きのこほぼ未監修！」だった気がする

きのこが監修しなければfateに非ずってのは、ガンダムに富野監督が関わるかどうか並の根深い問題だし
Vガンダムで富野監督が一旦降板した後にGガンダムという換骨奪胎の鑑みたいな作品に恵まれたからアナザーガンダムとして続いたけど

fateはこれさえあればfateって要素がきのこによるものが多いから、シリーズの広がりはガンダムシリーズみたいだけど、どちらかと言えばエヴァみたいに原作者が関わらないと出来ないコンテンツなのかな

割りと好きにしていいといわれたというLB3がなんか逆に一番ストレートなやつでてきたんで、本当にマジで遠慮しない人に頼まないといかんのだろうけど、かといって奈須さんそういうタイプの作家好きでもなさそうだしな…

面白い聖杯戦争はいろんな作家さんが書けるとは思うけど、やっぱきのこは頭ひとつ抜けてると思う。二部6章のストーリーとかどう捻り出したら作れるんだろう？

※5249087 身を持っても何もサービス開始前からＤＷ側はそんなのわかってるよ
きのこ本人は監修のみでほぼ関わらないつもりだったけど、改めてＤＷと型月が話し合った結果”Fateらしさとは奈須きのこである”っていう結論に至って、きのこもがっつり関わることになったんだから

万が一のためにキノコの複製を用意しておかないと

※5249111
ガンダムシリーズと違って型月は「世界観やキャラに関する重要な裏設定がきのこの頭の中にしかない」という違いがある。それこそガンダムで例えると「ミノフスキー物理学やニュータイプオカルトパワーがどういう原理でどこまで可能か」というのを富野監督しか知らないで描いてるようなもの。

※5249097
合衆国開拓史だとエクステラも少し関わっていたな

>>469
他ライター「ここはやはり削った方が……ここもあのキャラに配慮して抑えた方が……」
キノコ「もっと盛るでちゅ！」

他のライターさんが書いた作品だって好きだぜ
でもきのこがシナリオ書いたゲームなら期待の熱量がやっぱ違っちゃう
そしてそれを軽々と満たしてくれるから抜け出せねぇんだこのきのこ沼から
たけのこの里派にはわからんだろうがな…

※5249111
何というかきのこは作品の土壌を耕すまでは作家と一緒にやるけど
そこからの種まきから収穫までは特に何もなければ作家にお任せしてる感じ
で俺らユーザーはちゃんときのこが土壌を作家と一緒に耕してるという信頼の元
安心してその作物を食えるという感じなんじゃないかなと
お禿様は自分のとこで耕して出来た作物の種を他の作家にあげて好き勝手やれという人だと思う
だからお禿様のとこだけが本当の野菜だ、他のは種は一緒でもお禿様の育て方じゃないから紛い物という人もいれば
種は一緒なんだからこっちも同じ野菜だろという人もいるのがガンダムシリーズの構図な気がする

※5249113
ぶっちゃけ、原作者なら｢そこまでしてもいいんか！？｣が無いってのは大きいんじゃない？
そもそも、世界史のifじゃなくて型月世界のifって点で、原作者以外には作れない内容だったし
マシュ周りとかも含め、6章と同じ内容が他のライターで実装されてたとしたら、｢好き勝手やりすぎ｣で荒れはしてたと思うよ

月姫とFateは世界の根幹部分が違うと設定を改めて整理したけど成田先生には月姫もFateも含めて素材全部使って書かせた方が面白くなるだろうからFake世界はどっちもアリ！というきのこの名采配、好き

きのこ以外でも続くようにしないとコンテンツとして不安だなと思ってたけど、オリュンポスのキリシュタリア関連以外きつかった。色々きつかった
やっぱきのこじゃないとダメだって思ったよ・・・

※5249132
きのこは武蔵カオスとuオルガマとか賛否両論なのも書いてる

六章の藤丸とかマシュの立ち回らせ方とか深め方も、きのこ以外には早々出来んやろうなと思った。
他のライターが書くには凄く勇気がいると思う。

※5249130
逆なとこできのこの名前だから許されてるは確実にあるよねこれ
あと、LB6に関してはこっからは異聞帯の話じゃないよとか、そもそものリソースの違いがあまりにもでかすぎるとか、同じ土台におけなさすぎるとこはある。

同じリソース与えられるだけでもかなり今までの本編様変わりするのが見えるだろうし

※5249090
そして設定や内容はどう見てもメガテンに影響を受けている

※5249116
きのこの量産はきのこが突然変異であの味わいが再現できないんだよな…
きのこが萎びる前に味わいができるだけ近い新たなきのこが生えてくるといいな…

※5249096　
酷すぎてボツとか、某ミストさんのシナリオライターだったとか、いろんな憶測が飛んではた見してる分には面白かったな。

でも真面目な話フェイトがノベル形式から別のフォーマットに移行する時、根幹に『キノコ節』があったからこそ失敗せずに行けたとおもってる。

※5249123
関係無い話でそういう風に絡ませるからきのこたけのこ戦争してる奴嫌い

※5249118
巨神アルテラさんが出なかったら未監修だったのかなぁ
まぁバニヤンの話はうどん生地だのリヨぐだ…名も無きマスターとかを除くと真面目な感じだし
そうじゃなくても監修はしたかもしれんが

※5249140
シャドウボーダーって真･女神転生ストレンジジャーニーの次世代揚陸艦に影響されたんかね？

レクイエムコラボの修正前後読み比べて監修の重要性を実感したわ
キャラの台詞の言い回し一つでそのキャラクターの”らしさ”があまりにも変わる

EXTRAのラスアン…
詩的で、よくわからなかったさー。

リヨはきのこ多分ほぼほぼ関わってないけど面白いから、別にきのこは関わらなくてもいい派

菌の枷に全身を縛られたウロブチですって？

※5249111
庵野さんときのこは2人とも会社で高い位置にいるから好きに拘れるってのも大きいと思う。

※5249151
載っかってたAIの名前がアーサーでしたね

zero中いい加減消えろ、自分から書かせてって言って一つも伏線回収しなかった奴いつまで信仰してんだよ

※5249165
設定のアップデートとかfateのマーベル的な多元世界展開とかはむしろ虚淵の影響ってダヴィンチとかで語ってる

※5249173
聖杯戦争システムをつかっていろいろできる、広げたらいいよって話を一番初めにしたのが虚淵だったんだっけ？

※5249140
ホロウでスッとアンリマユを語れる士郎君は明らかにメガテンユーザーなのである

※5249087
ありゃセガが無能なんよ
自社ゲームすらいくつも潰せるセガの力量舐めちゃいかん、やべーぞマジで

きのこが監修しない型月は神主が監修しない東方みたいなものだしなぁ…。

※5249134
武蔵カオス関連は納期とかいう抑止力より強大な敵のせいで中途半端な蛇足になっちゃったっぽいからまあ同情の余地はある。

Uオルガマリーは型月的に規定路線というか、そもそも死体が出ない死に方してる重要人物が普通に死んでる訳が無い（メタ視点）

※5249089
まぁFake一巻のあとがきで、当のきのこ先生自身が「こいよ成田！既存の設定なんて捨ててかかってこい！」って言ってたしなｗ
きのこ先生は設定魔であると同時に、面白い物語のためなら既存の設定を破却する大胆さも持ち合わせているのは月姫リメイクでも発揮されてる
なぁに、設定なんて後から辻褄を合わせればいいしな！（三田先生と成田先生のほうを見つつ

※5249184
きのこが監修しないと崩壊しちゃうのが型月時空で、神主はほぼ見てるだけですべて（の派生作品）を受け入れるのが幻想郷だから全然違うような

※5249187
辻褄合わせの余波で予定外の方向に風呂敷広がって三田せんせーが血ヘド吐くんですねわかります。

仮面ライダーやウルトラマンはキャラクターそのものを軸にして、作者生きてる頃から色んな実験を取り入れてたから作風の幅が広く、色んな挑戦や冒険が出来るから没後もシリーズが続けられてるが、Fateに限らず、ドラクエなんかもキャラクターをシリーズの主幹に置いてない場合、作者引退後は厳しいかもしれない

シリーズを継ぐキャラクターの仮面(あるいはロボット)を被ることができると受け入れられるが、アルトリア顔の派生って、『そっくりさん』ではいずれ限界に達しそうではある

シンエヴァの冒頭の先行上映を見た時、シンジもアスカもレイもミサトもいないあのパリの風景に違和感しかなかったからね
マヤちゃんとか、3作出ずっぱりのマリはちゃんと活躍してたのに

Fate作品全体で見るなら、きのこがいなくてもなんだかんだでいけると思う。実際Fakeや事件簿がヒットしてるから
FGO単体で見るならきのこがいないと無理かなーとは思う。きのこが始めた物語なんだから終わらせられるのもきのこしかいないだろうし、他の人だとどうしてもキャラの大きな変化に遠慮しちゃうから

※5249082
初代本能寺のみが「ほぼ未監修」
それ以降は監修入ってるみたいよ（アンドラスとヒッジなどはきのこの提案だと経験値が語ってるんで）
完全未監修と言われたのがまんわか2巻発売時のリヨイベ

きのこか社長、どちらか片方が死んだら途端に立ち行かなくなる企業なのは確か
だから体調面には気を遣ってくれ出来うる範囲で

※5249116
やるか…！きのこクローン化計画…！

>>410
事件簿なんてモロきのこの監修が入ってるし、魔術世界の設定はほぼきのこ製
Fakeだって27祖と英霊のごちゃまぜ世界が許されなきゃそもそも成立してないお話
細かい描写やプロットは各々にお任せだとしても世界観においてきのこなしではFateや月姫は作れねーわ
極端な話、きのこがゴーサイン出さなきゃ電子世界の聖杯戦争なんて二次創作でも作られたかどうかわからん(今の創作界隈的には作られたかもしれんけどね)

>>395
自分から前日譚を書きたいって言って既に本編で説明されてる部分を含めて書くことを縛りとか枷とか言っちゃうような人は作家向いてないとしか
そこに文句言うならなんで自分から前日譚書きたいとか言ったの？ってなるが
むしろそれ以外はこれ以上なく自由に書かせてるてしょ、逆に虚淵を馬鹿にしてるわ

※5249214
クローンは記憶や経験は引き継げないので
例え作れても年の離れた一卵性双生児ぐらいにしかなれないよ（マジレス）
やるなら記憶や経験を引き継げる研究をしないと…

原作きのこ、作者別の人でいいからDDDの新刊を読ませてくれ

※5249104
制約負わせる気はあんまり無かった

>奈須：僕は虚淵さんに「Fate/Zero」を書いてもらうとき、
>　「Fate/stay night」本編の伏線は半分くらい消化してくれれば
>　それでいいと考えていたんですよ。
>　全部を拾おうとすると物語自体が破綻する恐れがあったんですよね。
>　でも……。
>
>虚淵：もうそれを聞いたときに、俄然燃え上がっちゃいましたね。
>　「よし、伏線は全部拾ったれ！！」と。
>　一部苦しいところはあるんですけど、
>　もはや執念に近い感じで拾いまくりました。

※5249140
鯖とか神霊の設定メガテンの悪魔の設定によく似てるもんね

※5249240
悪魔の契約みたいだな
そこまでするほど見たいけれど、絶対に後悔する

きのこは地の文とか心情の吐露がうますぎるわ。
その上での短い一言とかがいちいち刺さる。
そして話の盛り上げ方も上手い。
6章7章終章、cccコラボ、キリシュタリア、2部6章とやっぱりfgoでもきのこの話が好きだぜ！！

そして会話中心になるアニメでは描写不足で微妙になるな笑

※5249130
仮に他のライターさんが書いたとしても「きのこ監修済み」があれば納得する、無ければ荒れる。
冒険的なことに「ok!」出して周囲を納得させる大本営は必要不可欠。

きのこ過激派なので、きのこ以外はFATEの二次創作としか認識していない
それはそれで素晴らしいものもあるだろうけど原作としては認められない

月姫リメイクのように既存の設定を修正、変更することでよりよくなると思えても、
それができるのはきのこしないというのはあるだろうな。
とはいえ良くも悪くもきのこワールドは設定部分に遊びが多かったり、変更が入ったりが結構あるので、既存の枠の中でも結構自由度はある気はする。

※5249104
微妙に違う云々は2015年のfakeの後書きに書かれてたけど
その後に出たzeroの最終巻やダヴィンチのインタビューで実はまた前日譚と語ってたりする
sn地続きの事件簿も公式の説明がzeroから10年だったりするし色々見ると結局繋がってることには落ち着いてる
まぁSN自体モーさんやマーリンとか色々変わったし結局矛盾点というか変更点ってことになるのかな

※5249318
他人に押し付けなきゃそれでいいんじゃない？押し付けた瞬間ただの荒らしになるけど

※5249184
いい意味でも悪い意味でも東方はそこまで神主設定というものを重視してないと思うが。
だからこそのあの派生作品の数だし。一つ一つ監修しっかりやってたら身が持たんよ

※5249139
まぁ｢きのこだから｣○○する案件もあると思うわ。運営の待遇って点で。
非実装ネームドキャラ数(新規実装キャラも妖精騎士3、モルガン、パーシヴァル、オベロンと6騎)とかの演出力、夏イベずらしてでも書きすぎ三分割、ホームページでも演出するぐらいの戴冠式、オベロン追加でのストーリー変更(実装後妖精騎士の謎距離感マイルーム)etc…
良くも悪くも、前回までとは比べ物にならないくらいに運営も力入れたんだなぁって感じがあった。

※5249117
ガンダムは、「ミノフスキー物理学やニュータイプオカルトパワーがどういう原理でどこまで可能か」というのを富野監督｀も｀知らないで描いてる、と思うよ
少なくとも作っている人達の間で世界観やキャラに関する重要な裏設定が共有されてたらあんなグチャグチャにならない

※5249117
「ユニコーンが大々的に推されててもやっと来る古参ガノタの気持ち」現象ですな
商売上の都合とはいえ……

※5249142
ミストさんさんは関連作の映像作品で脚本書いてるけどな
バビロニア以降のFGO物とか

商業二次創作とか「これノベライズじゃなくて設定変更性格変更モリモリの原作再構成じゃね？」ってのが多い人です

プリヤは好きにさせてなかった？

逆にsnから繋がる事件簿はガチガチにチェックされてるって見た気がする

※5249212
ガンダムやドラえもんみたく引き継がれて続いてほしいけど、設定やきのこ節がきのこしかできないのが多いのがネックなんかな

※5249088
キャラというか鯖間のやり取りに注視したのもあるけど
結局刺激が足りなかったのかスパイスとして禁断のレッドペッパーをドカ盛りしたのが一番大きかったんじゃないかな…

※5249526
え？まさか小太刀だと思ってる？
そうだとしたらレス元にある「ミストさん シナリオライター」でggってから物言ってくれませんかね
あの人まぁ叩かれるけどお門違いの汚名まで被らされるのは違うわ

※5249116
ゴルゴ13で社会に大きな影響を与えたある人物の複製を百人作ろうとした話があったの思い出したけど、本当に複製にするために生まれ育った環境まで用意してたのよね
きのこの複製となると、他にも社長とか複製しなくてはならない人が結構出てきてほぼほぼ無理そうだな……

fakeは物語としては好きではあるけども、文章を読んでるときのこへの気遣いが過剰過ぎて、なんか気持ち悪いときがある。

※5249843
知らなくても楽しめるけど知ってたらもっと楽しめる読者サービスって感じで自分は好きだなぁ
別に出てくるのもきのこの作品だけに限らずジャック周りでApoの話とか色々多種多様に出てくるし

※5249210
他のカルデアとかいう要素を監修無しとか怖いわ･･･。
だれがつじつま合わせするの？

事件簿や冒険の後書き的にきのこの設定を重要なとこまで聞いて資料化してるの三田先生みたいだし、ぶっちゃけきのこと社長と三田先生三人とも体調気をつけて欲しい…

※5249236
ゲームでネット上にほぼ自分のＡＩ(多分そう)を作り上げた女の子居たな。
その子ＡＩに託して自殺したけれど。

※5249171
お前もいい加減架空の敵と戦うのやめたら？
10年以上もなに続けてんのよ

この章・イベントのシナリオライター肌に合わないみたいなのはある