【Fate】倫理観のあるけど人間味がない景虎ちゃんと、倫理観が無いのに人並みの感覚がありそうな森長可の精神面比較

森君は目を離すと知らん間に「おう、こいつ邪魔だったから殺しておいたぜ！」とかやりそう

一緒にいて「こいつヤベー奴じゃん」ってなるのが景虎さん
一緒にいて「こいつ案外いい奴だな」ってなるのが森君

アンパンマンとバイキンマンの違いだと思うの(幼少期バイキンマン好きで異端扱いされていた奴並感)

バーサーカー性で個性を出さないで

人に懐いたアロサウルスが森君
ブレーキの壊れた忠犬が牛若
人ではない何かが人っぽい事してるのが景虎

結論:扱いを間違えたら死ぬ

森君は主君殺しをしないだけメッフィーや酒呑やスパさんよりマシという事実

ウォシュレットを使いこなせないのが景虎ちゃん
ウォシュレットを使いこなせるのが森君

※3449943
すいません、既にやってるんですよそれ…

森君「オレの茶はうめぇだろ？」

老李書文「なかなか…」

～数分後～

森君「よし！」

老李書文「殺り合おうか」

森君は倫理観がないんじゃなくて理解したうえで無視できる人だから

倫理観ゆるキャラ

ノッブ「わし平氏だけど他に平氏おる？」
景虎「私一応平氏ですけど」
長可「あ、よく考えたら俺清和源氏だった。んじゃあっち付くわ！」

お虎さん経験値絵のぐるぐるお目めが伏線だったなんて

虎にゃん「あははははは！！はるランテちゃーん！！！戦（あーそ）びましょ！！！！」

アタランテ（狂）「帰れ！？帰って！！！」

景虎さんは生前にあの性根を知ってもその上でずっと寄り添ってくれる誰かがいたら何か変わってたのかな

牛若「うむ、やはり源平問わず武士の末たるモノノフたち、気骨がありますね！」

森くんがこのイベントの癒しポイントなんです。
殺伐なのにほっこりするわ。

※3449952
イシュタ凛「ウォシュレットを開発した奴は悪魔よ！！」

パールさん「うふふふ…イシュタルさんったらあんなに可愛い悲鳴をあげて…」

そういえば、今まで出てきたバーサーカーで理性を失っただけの暴れん坊じゃなくて、所謂術ジルみたいなガチの狂人タイプの英霊っていたっけ？ 何だかんだ一定の倫理観持ち合わせたバーサーカーが多いから逆にガチ狂人タイプのバーサーカーが思いつかねぇ…

※3449951
尚自害させられ掛けたらお仕置きはする模様
……自害させようとする方が悪いから是非も無いよね！

森君は自分のこと客観的に見ていながらバーサーカーしてるのが森君らしい

※3449966
そもそも、サーヴァントを自害させて(未遂含む)無事なマスターっていただろうか…

今年の夏にビックサイトでやる例の祭典ではこの2人のソリッドブックは出るのかね？

清姫「旦那様あんなバーサーカーと一緒にいたらあなたの身が持ちません！一刻も早く身を守る為にこのシェルター（釣鐘）の中に！」

※3449965
一応精神汚染が有るからそっちに寄せられるんじゃ無いかね、旦那みたいな枠は。
両立してる森くんやバーサーカーで登場したオペラさんとか居るので出せるんだろうけども。

景虎は人生一大イベント(ZEROやSN)が起きずに人生終えてしまった言峰や士郎って感じ

まあ終わったのが不摂生な食生活による厠での急死だけど

ジパングには頭がぶっ飛んだバーサーカーばっかりネー

でもあの時代で生き残るにはそれくらいぶっ飛んでないと駄目というのもあるネー

※3449958 ついさっきこのやり取り見たけど流石森君躊躇ねえ！！って思った

※3449969
時期が遅すぎるゆえ……
おまけ本くらいなら無理矢理にでも捻り出せるが

家系と血筋で牛若側についたときのセリフで「まあそういうことならしょうがないなぁ（苦笑）」ってあっさり許せる感じにさせてくれるのは流石って思ったな

※3449969
良くて巻末のオマケイラスト位じゃねぇかなぁ

現代の倫理観から見れば大抵の英雄はヤベー奴なのでは？
まぁ当時の倫理観でもヤベー奴も中に入るけど（一部のキャラを見つつ）

※3449973
麻婆豆腐にすら会えなかった言峰か……

牛若丸も頼光も森君も、源氏の血筋はとことん尽くす素晴らしい血筋ですねゲンジバンザイ

森君は人間の頭が普通とちょっと違う方向にいってるパターン
牛若は天才だから凡人の気持ちが分からないパターン
景虎ちゃんは元から人間以外の何かなので人の気持ちがわからないパターン

やはり日本はバーサーカーの魔窟

※3449971

＜閉じ込められた！

＜罠か…

…今気付いた。精神汚染スキル持ちの英霊って今のところ、何かしらの芸術に一家言持ってたり、何かしらのこだわり持ってたり、芸術審美持ちスキルを持っているヤツしか居ねぇ…

※3449965
最初から他人と別ルールで動いてるのは精神汚染だと思う
バーサーカーはどっちかって言うと他人と同じルール内で生きてるけど「枠を外れた」連中と言うか

※3449968
ジークフリートとかカルナとか？

※3449969
去年のこの時期にやってたゲッテルデメルングの鯖やオフェリアの薄い本あったからいけるだろう

同じ偽物でも、借り物の理想を抱く士郎と、逆に偽物でありながらも己の意思で進もうとするザビとでは違うのと同じなのだろうか？

※3449958
そこで大殿を本気で裏切ったわけじゃないと言いつつ本気出してくるの酷いんだけど森君ならしゃーないってなれるの良いよね

※3449979
どこの誰かなぁ…(白髭の船長を見つつ)

別の記事で捕まらない事故らない自信があるから法定速度を破る牛若、何故そうなのか全く理解してないけどそう決められてるから法定速度を守る景虎ってコメントがあってなるほどと思った

※3449958
そんなドッジボールみたいなスナック感覚で

※3449988
ミス、その二人のどっちの召喚したマスターなら無事じゃないかな？

※3449965
実は一番狂ってるのってあの農民なんじゃないかなって個人的に思ってる

※3449981
為朝「それな」
頼朝「（白目）」

※3449968
“退去せよ”ってお帰り願うのは実質自害と変わらないのでエルメロイⅡ世。

※3449960
ダレイオス「■■■■■■ー！！！！」（嫌な予感したからアイツに武田枠譲って良かったわー…）

怒るときに笑って笑うときに笑うのが景虎ちゃん
怒るときに怒って笑うときに笑うのが森くん
とりあえず行動するのが牛若丸

倫理観はあるけど人間味のない景虎

人間味に溢れてるけど倫理観がない森君

そんな2人の共通点…

中 の 人 が 歌 超 上 手 い

※3449958
小学校の休み時間かな？

※3449965
本来バーサーカーって後加工で理性を取っ払うクラスだからねえ
それに逸話がプラスされてより馴染むかどうかって話だし

既出だとイヴァン雷帝はかなりバーサーカー適正高いんじゃないか？あとFGO世界で発狂した逸話があって知名度も高いのは……
ゼパルか

※3449965
溶岩水泳部の2人、婦長とハイド、スパさんもそうかな

※3449965
清姫ちゃん…。

だから軍神と言われるのかもな
人を超越してる感があって人間性が薄いのだろう

※3450002
カルデア紅白歌合戦でもします？

あ、ネロとエリちゃんは出禁で

※3449961
片方が理解して寄り添うだけでは一方通行にしかならなくて、景虎の神の視点を動かすのは難しいかもしれない
割と真面目に殺し愛するくらいまでいかないと相互理解まで届かない気がする

森君は、常識外の行動が出来るが、常識も感情も人間のもの。
景虎ちゃんは、人外の何かしろが人の器に生まれて来てしまったけど、形に合わせて上っ面だけでも整えられた。
アタランテ姐さんは、獣として育てられた人間なのに、人の道理と獣の道理(弱者=子供は場合により切り捨てる)を選べず、どちらからも外れてしまった。
楽しそうなのが森君、可哀想なのが景虎ちゃん、救えないのがアタランテ姐さん。ってイメージだなぁ。

※3449982
エジソン「私は天才故に凡人のテスラの気持ちなど理解できん」
テスラ「私は天才故に凡人のエジソンの気持ちなど理解できん」

「「やるか貴様！！」」

※3449965
ある意味頼光マッマはそのカテゴリ(ガチ狂人)のバーサーカーに入るかな…？ いや流石に術ジルほど突き抜けているわけではないけど。

水着ノッブにひとしきり爆笑したあとロックンロールを「侘びてんじゃねえか…」って関心してる森君に笑う

※3449981
源氏ってガチで鬼の血族なのでは？と思わなくも無い
どうなんですか両義さん！？

森君はあれだけぶっ飛んでるのに一切闇を感じない清々しさがある
景虎ちゃんは闇が服着て人の形を取ってる

※3449965
術ジルは術ジルでジャンヌがキッカケで狂ったわけだしな（小さい頃の話とか見ると素養はあったかもしれんが）
最初から「そういうもの」として狂ってる奴ってあんまいないのかな

人の倫理観を持った人外は人として扱っていいと思っている。
アトムやドラえもんが現実にいたら友達になりたい。

一方で倫理観のない人間が人を傷つけたら、罰せられるべきだが殺されるべきではないと思う。

※3450014
バスターTシャツ着ながらギターでロックなのも
着物を着て演歌なのも
どっちも似合いそうな森君

性質が人から外れてるといえば、グランドろくでなしもそうなんだよな。
アイツはうまくやってるよ。怖い面がなかなか見えて来ない。

※3450015
型月的には鬼の血族なんだよなぁ…(頼光マッマが丑御前云々)

みんな違ってみんなひどい

※3449973
衛宮家に召喚されたら聖杯戦争終わるまで
禁酒は当然として、ずっと減塩メニューなんだろうな

でもマテリアル的には景虎ちゃん人外ではないんだよな
あくまで強度が高すぎる人間
それを神にまで押し上げちゃったのは周りの人々

※3449964
ああ、ホロウで洗礼受けていましたね。ライダーさんは無事だったらしいけどセイバーが妙な悲鳴をあげた奴か

※3450015
為朝「とりあえず俺は純粋な人間だからな。頼光殿みてぇに大層な生まれはしてねぇぞ」

※3449980
酒がそれに当たるんじゃないかな

森君は「自分が死んだときに味方にも喜ばれた」ことを平気な顔して語ってる辺り「俺(鬼武蔵)なら仕方ない」って思ってるのかね

※3450022
人類悪ポイ捨ては許されざる所業ですよ
結果的に助かってるからいいけども

※3450026
景虎「しろう、あなたをアイシテルー」(超早口退去

士郎「出会ってまだ2日もたってないんだけど…！？」

※3450023
頼光さんは突然変異でそういうのが生まれたみたいな感じでは
ていうか、頼光さんが本当に子供生んだのかもわかってないし

人の心がどんなものかはよくわかってるし、それを利用したりもする(人質盾に撤退)のが森君
人の心はある程度わかるが、それはそれとして自分の感覚を優先する(討伐の綸旨受けるのを兄妹喧嘩扱い)のが牛若丸
人の心とかさっぱりわからず、出来る限り人の中に溶け込もうとするも周囲からは人外扱いで信仰すら集めるようになってしまったのが景虎ちゃん

※3449943
最後に箱に取り残されてバーサーカーだらけの特異点作ったしな
とりあえずフォーリナー送り込むか

※3450031
自分は周りとはちょっと違うって事をちゃんと受け止めて受け入れてる所あるよね

※3450022
性質って言うか魔術師で夢魔の混血っていうヒトデナシの役満みたいな奴だし……あと胡散臭いし勝手に主人公の人生を素敵な物語扱いして読者してるし夢の中で聖杯渡してくるし……

>>620
印象としては牛若は後天的な異端者で景虎は先天的な異端者のイメージだからかな
産まれついての怪物っぽさが牛若よりもヤベー奴という印象を与えるのかなぁって感じ

※3450037
でも神ジュナいたら殴り殺されるし…

二人とも倫理観が欠如してる所は共通してるけど
森君は人の感情や理がある程度分かった上で自分ルールで無視して
景虎さんは感情も理も分からないけど寺で仁義を学び分からないなりに無理やり合わせてるって感じのイメージ

人外寄りのメンタルの景虎さんを怖がる家族や家臣がいた一方で
森君が伸び伸び放し飼いで育った環境もかなりヤバいのでは?と思わなくもない

※3450037
「フォーリナーなど…些事…」ﾌﾟﾗﾗﾔｰ

倫理は知ってるけど無視したりするのが森君
倫理は知ってるけど理解はしてないのが景虎
倫理を知ってるけど本人の認識がズレてるのが頼光

そもそも倫理にあんまり興味が無いのが牛若丸

※3449944
「こいつ案外いい奴だな」って思えるくらいに森君と一緒にいる、というのはかなり難易度高いと思うが。
どの辺にアウト判定が埋まってるのか分からん。なんだったらアウト判定踏まなくても巻き添えで死にそうだし。

※3450029
お前こそ人ではない何かが人になった感ある気がするよ

※3450012
エジソンはテスラが天才であることは認めているぞ。
それはそれとして徹底的にウマが合わない(としか言いようがない)から頭脳以外の部分でディスったりマウント取りにいったりするが

※3450017
ミミッキュじゃったか…?

戦闘となると笑いながら飛び出して行くまでは二人一緒。でも戦況が不利になった時に「マスター守ってやんねーとヤベーじゃん」って戻って来てくれるのが鬼武蔵。「皆○しにすればマスターも安全ですね」とさらに暴れるのがお虎さん

※3450047
牛若は倫理とか良く分からないけど、自分が何かおかしいのだけは分かって自分なりに苦悩してない？

※3449951
スパさんは無力な民衆を傷つけるようなことはしないけど、森君は女子供もゲーム感覚で大虐殺するぞ……どっちがマシとも言い難い。とりあえず聖杯戦争ではどっちも召喚したくない。

※3450022
怖い面が真っ先に出るけど人として真っ当な感性持ってたのがアシュヴァッターマンだったな
複合化身で人間の要素が殆ど無いのに、友や師に恵まれたせいかかなり人間らしい性格になってたし

その分プッツンした時のギャップがヤバいんですけどね……

※3450012
エジソン「テスラは天才故に凡人のわたしたちの気持ちなど理解できん」

こうじゃね

※3450053
オルタ状態だと、自分が理解されないのは相手のせい、ひいてはこの世界のせいとか思ってるっぽい

※3449951
ただし一般人への被害はその二人の比ではない

※3450052
景虎ちゃんも戻っては来るやろ。だって不利なのに継続して戦っても不利なままなんやから。

※3450017
戦国DQN四天王の中でも、明るくて清々しい(そして血生臭い)逸話が多いのが鬼武蔵だからな

人の真似する毘沙門天と主人大好きグリズリー

そしてとりあえず敵将の首持ってくる天狗

やっぱこの国のBUSHIってヤベー奴だらけじゃん……

※3450054
戦場にいたり、敵の家族だったりするなら女子供でも平気で殺すんだろうけど
戦とは無関係な子供が犠牲になることには良しとしないんじゃないかな

※3450054
巻き込まれマスターならスパさんの方が向いてるのかもな。普通の理解して参加してるマスターなら森くんか。(森くんのノリに理解出来るかは別として)

※3449968
してないけどしてもいいよって言ってたのはソロモン

※3449966
でも、バーサーカーが暴れ出して止まれと言っても止まらなかったらそりゃ令呪使うよね……

※3449997
選ばれた英雄でもなく、天下一の剣豪の名を取りたかったわけでもなく、延々と燕を切る修行だけし続けて、死の寸前に魔法の域の斬撃に届いたとか、正気とは思えませんしね

※3450050
所詮は突出しただけの異常者、という言い方で、とにかくテスラが飛び抜けてることは認めてるからなぁ。それはそれとして、技術を普遍化した社長である自分の方がエラいっ、と張り合っているわけで。
まあエジソンのご友人方は言うには、むしろエジソンは経営者としては本当にアカン、らしいけど。

※3449943
敵が人外やモンスターだらけの状況なら凄く頼もしいんだけどな

※3450051
頑張って人の輪の中に入ろうとする健気さは近い
霊衣では布被ってるしな

※3450064
ノッブ「いや、ヤツは殺るぞ？　かなり殺る」

景虎さんの方は当主という立場と戦国時代だったからこそ、その異常性が良い方向に働いた感じかな
実力は折り紙つきだから一兵卒としても活躍は出来るだろうけど、行動原理が他者とは共有しにくそうだから駒としては扱い辛そう
自分の主導で引っ張ることは出来ても、他者の意向で足並み揃えるのは（出来るだろうけど）苦手な印象

長可さんの方は血の気が多く言動が物騒ではあるけど、主人と忠誠を向けられる相手がいれば将の一人として優秀
内政面で地元の繁栄に貢献してもいるから、戦場以外でも活躍出来る能力は十分ある
ただ、一番上の立場に立たせてはいけない印象もある

※3450052
お虎さんは「ここは一度戻ってマスターを守るのが義というものですね」と判断して戻ってきてくれそう。
人情とか理解できないけど、義という外付け良心回路で動けるのがお虎さんの特徴であり異端性だと思う。

※3450048
ぐだの場合、今回の特異点が好感度爆age出来る状況(仮契約で命の恩人だったり、そもそも大殿従えてたり、窮屈な鎧ぶっ壊してくれたり)で、そこらへん持ち越せるカルデア式召喚なのが大きいからね。

※3450048
金時やアシュヴァッターマンも同行させてみる？

※3450071
FGOではそういう場面多いけど、聖杯戦争だとなぁ

※3449951
アトラムみたいな魔術師のマスターとは相性がいいかな。森長可ならゲーム感覚で生贄の子供を狩りそう

※3449961
それこそぐだでもないと無理でしょ。謙信もぐだがいれば生前救われたであろう鯖の一人だからな

※3449957
メイドインアビスの話はやめようか…(トラウマ)

※3450006
きよひーは話ができる、イイネ？・・・狂化EXの中でもあの子は想いだけで竜になったよって点が強いだけでかなり話通じるんや(妄想で暴走したりストーキングがデフォであるが)。嘘に即反応するガールではあるが嘘つき絶対殺すガールではないからね

※3449950
それ、サーヴァントの半数近くが該当するんですが・・・

「流石に茶々様殺したくないな…」→「けど殿様の敵だから殺すわ」
この切り替えの速さ

世界のルールを知っているけど、マイルールを優先するのが森君
世界のルールは知っているけど、自分にできることが当然と思って、できない人の苦しみがわからないのが牛若丸
世界のルールは知っているけど、それに意味があるかわからないけど、とりあえず守っているのが景虎
てイメージだったな

※3450073
貴女の指示に忠実に従っただけの落ち度ゼロな役人を「イラッとしたから」でぶっ殺してるもんね…

※3449968
アンコのヘラルートとかはそれに該当するんじゃない？

※3450064
帝都で召喚された時に「女子供は三点、兵隊は十点、サーヴァントは百点でスコアアタックしようぜ！」と町に飛び出そうとしてるので多分聖杯戦争の舞台の町＝戦場だと思われるので街に飛び出してゲーム感覚で虐殺スタートすると思う

牛若「主殿、主殿！デーモンの首を取って参りました！誉めてくだされ！」
長虎「あはははは！デーモンの首級がひとつ、ふたつ、たくさん！マスター、大勝ですよー！」
森くん「殿様！デーモンの首は何点だ！？点数つけてくれよ！」

※3449951
原作でもマスターの腕を取って戦ってくれるもんな！

※3450091
首じゃなくて心臓をお願い

※3449944
ヤベー奴でも可愛いからサーヴァント的には全然問題ないでしょ

※3450085
もともとが人＋英雄とかいう人の極致なんで仕方ないネ！！

※3450091
心臓じゃないからみんな赤点だよ！落第だよ！あと牛若丸は4年近く経つんだからデーモンの首じゃダメなのを学べぇい！

※3450054
それはマスターの倫理観次第な所もあるけどな
認めたマスターが駄目と言ったら基本やらないっぽいし

景虎ちゃんは自分がやべぇ奴って自覚はあるけど、じゃあどうすればやべぇ奴から脱却できるか分かっていないから迷走している
牛若丸は、従者が止めてくれてるだけで、自分がやべぇ奴って自覚していない
（景虎ちゃんのように分かりやすい描写（目ぐるぐる）がないだけとも言えるが）
森君は、戦闘に関しての価値観がズレてるの自覚あるけどその価値観に浸ってるの楽しいから脱却する気ない
っていう印象

※3450025
ひどくない人は名を残すことも出来ず死んでいく時代だったし、是非もないよネ！

※3449968
CCCにおけるレオ(特殊状況だけど)

※3450095
可愛かったら誰でも好きなんです？

※3450030
実際美味いからなあ

※3449955
そんな最終回のカズマと劉邦じゃあるまいし・・・ホンマや！？

※3450098
ちゃんとマスターの敵(森君主観)を狙うからね、修正ができるならいける・・・なおできない場合止まらないし令呪使おうとすると腕切られます(帝都わかめ)

※3450093
腕を取って…うん、腕を取って戦ってくれたな！

それはそれとして日本語って難しいな！！

※3450098
ぶっちゃけ「平和な時代に生きる人間に対しては自分は時代遅れ」と森君が感じ取れるかの問題だから聖杯戦争では無理じゃないかな？
ぐだの場合消滅しかけてるところ助けられたことで理解したみたいだけど普通に召喚した場合は都合よくそんな機会くるとは思えないし

※3450078
その二人は取り敢えず善人なら酷い末路にはならんやろうからな。書文先生とかだと善人だったとしても殺される可能性あるけど。

※3449956
倫理観の優先順位の段階が戦国時代の人達とですらズレてるからな

森君は野生動物感がある
だから何してもまあ森君だからねってなる
景虎ちゃんは人間を超越した神の化身感ある
だから何してもまあ景虎ちゃんだからねってなる

※3450084
嘘一回につき令呪1画やなかった？

※3450080
あの生贄システムに関してはどう反応するか不明だから・・・

※3449958
なんか将棋の駒の会話を聞いてる気分だな・・・

３人でチキンレースをすると
ゲラゲラ笑いながらアクセルベタ踏みでも崖が近くなると真顔になるのが森君
片輪走行やドリフトしながら曲芸でも事も無げに崖ギリギリで止めるのが牛若
何が怖いのかわからんので他人に合わせて止めようとしてタイミングを逃すのが景虎
なお車は崖下でも本人は脱出してそう

※3449968
本人了承済みだけど、自爆宝具を使わせたカウレス君やエルザ。

※3450117
これまでの描写からして嘘の内容によると思われ

森君は脳筋に見せかけて内政面でも卒なくこなす変人だからね
武田滅亡後に信濃に入って1月半後には越後攻め入る程度にはまとめ上げてるし

※3449961
士郎に対する３ヒロインみたいな感じで
景虎の囲ってたショタの中に型月ヒロイン適性の高い子が居たら激変してたんかな？

※3450022
あいつは物語好きで人類に寄ってなければマジ危険すぎるからな……
色んな人間の夢喰ってる分景虎ちゃんよりも人間について知ってるって言うのもあると思う

※3450121
カウレスの場合は戦闘局面的に受け入れそうな気はするけどな
あれって自爆というより勝利のための特攻だし

※3450030
言峰も運命と出会わなければ麻婆の食し過ぎで乙っていた可能性が…?
少なくとも厠で流血沙汰にはなりそう、あの劇物食ってんだし

※3450031
その分死にかけのところに迷わず手を差し出されたのが刺さったのかね
忠義に篤い性格だって言うのを抜きにしてもぐだへの対応が優しかったような気がするし

※3450122
ギャグイベ含まれてそうやな。最近の漫画でもきよひーが仲間になったけど、その時嘘ついたら燃やす(殺す)みたいに言ってるからまずアウトやろ。だからこその狂化EXなんやし。

※3450052
そっちの方がマスターが安全、確実に勝てると思ってたらしそうだけど基本はちゃんと戻ってきそうかなぁ

※3450013
幕間がちょっと景虎ちゃんの過去とダブるな

なお、景虎ちゃんのほうがバグってないのにより狂って見える不具合

※3449965
ジキハイはそれに入るんじゃないかね
ハイドあれで結構倫理とか分かってるけど在り方が悪逆として生み出されてるからどうにもって感じだし
ジキルはジキルで善良だけど一切の悪を除こうとするって大分危うい

※3450093
腕をとる（物理）
いやもとの日本語でも物理ではあるんだけどね……うん……

※3449973
料理や健康に興味を持たなかった士郎？

※3450098
それ
死にかけの森くんを迷わず助ける。窮屈な鎧をぶっ壊すなどの＋‪αもあると尚よし。っていう激ムズルートじゃないと無理じゃないですか？

わかってないようでわかってるのが長河

わかってるようでわかってないのが景虎

こういう事？

※3450117
教育の仕方にもよるが最近は理由があったり悪意のない嘘なら警告程度で許してくれるな

※3449992
アガルタコミック版勢「(誰の事だろう？)」

※3449979
そんなやつもいるんだな……
お前みたいな義に厚いサーヴァントじゃないとなかなか信用出来ないぜ！な！相棒！

※3449943
史実です。

※3450140
倫理観はあるけど自分ルール優先が森くん
倫理観はあっても人間が理解できないので寺で教えられた義についてのテンプレで基本動くのが景虎ちゃん

※3450099

景虎ちゃん、ヤバイ意識があってそこから脱却したそうだから、本当にヤバイ奴らと比べてそこまでヤバイ奴って印象ないんだけど、みんなにヤバイヤバイ言われてて悲しい。

実際ヤバイし、イベ最後の発言でそういう雰囲気になるのは仕方ないけど少し過剰に言われ過ぎてる気がする。

そこがアイデンティティではあるんだけど、お酒に目がなかったり、槍トリア羨ましがったり、そういうところも魅力的だから、注目されていってほしいな。

※3450002
ベディヴィエール「ガタッ！？」

※3450008
ルルハワロックフェス２０１９開幕！！

※3450149
まぁ、少なくとも今の時点では今回のイベントで見せた姿の印象がデカいんである程度はしゃーない。
時間も経って別イベに顔出したりしだしたらまた印象が変わる人も多いだろうし、今は景虎さんの魅力に気づいてるのは自分含めた少数だけなんだ…と前向きにニヨニヨして過ごすとよいと思われるぞよ。

※3450014
そこには今年の夏イベでバンドを組む二人の姿が？

※3450017
景虎ちゃん「くすくすとわらってごーごー♪」(敵将の首をぶら下げつつ)

この二人のコンビ好き

※3449961
虎の如き気性に寄り添うってのは戦闘衝動でうっかり殺されても文句ないで！とかいう、何処ぞのフランス詩人めいたヤツにしか出来ない苦行なんだよなあ……

※3449944
森君今回はバッドendとか無いFGOだからああいう感じだけど漫画の帝都だと召喚されて即マスターの腕を令呪ごとぶった切ってたと思うんだけど……普通のマスターだといい奴だなと思う前にマスター死んでそうなんだけど……

和製武将鯖で
最後まで突っ走ったのが牛若
蓋をして漏らさなかったのが頼光
陰口叩かれても自分と向き合い続けたのが景虎
配偶者の理解に恵まれたのが巴午前

※3450097
よし、牛若丸のモーションとヒット数をリニューアルしよう（関係無い）

※3450149
自分も景虎好きだけど今回のは意図的にヤバイキャラに見える様にする事でキャラ立ててるからそんな悲しまなくてもライターの思惑通りじゃない？
ヤバさを減らすと社長絵の女性化キャラとfateの正統派ヒロインタイプな感じだから割と沖田さんとキャラ被りかね無いし

※3450027
人外じゃなくて、それこそ軍神呼びされるほど強すぎる人だよね。
加えて価値観が基本戦国のソレだから
「弱いのに誰かに頼ってまで叶えたい望み持って
こんな戦場に出てくるとか哀れで無様」とか思っちゃう。

でも強かろうが弱かろうが、そういう望みを持って
何かなそうとした人々の心意気が積み重なって歴史が繋がってる。
ノッブのまとめはよかったなぁ。いいイベントだった

※3450056
ぐだがマスターなら大丈夫だという謎の安心感

※3450026
しかし藤ねえと呑み友になる罠

※3450027
その日、運命(毘沙門天)に出会う。

※3450130
漫画版も理由聞いたら引いたように理由次第で問答無用ってわけではないよ

※3450149
ラストのアレだって景虎さんは陰口叩かれても迷いながらも弱者の守護神であるのがワイの役割なんや……と言い聞かせた生涯だったのに「わちきは弱いけど周りが護ってくれるから好きにするで〜」ってヤツいたらそら景虎さんも人類悪スマイルキメるよ、って感じだしなあ
みんなもっと交換所で景虎さんとイチャつくんだよホラホラホラホラ

擬態して秩序善な景虎ちゃん
何かの片鱗が見え隠れする混沌中庸な牛若丸
見たまんま混沌狂な森君

※3450063
幕末剣士もたいがいなの多い・・・

※3450065
中国異聞帯の少年が危うく主人公補正を獲得しそうになったもんな

※3450091
アシュヴァッターマン「おらよマスター！！心臓拾っといたぞ。ったくメンドクセェ、ムカつく！！」

経験値鯖というかぐだぐだ勢狂人ばっかじゃない……？(特効メンツを眺めつつ

まぁこのサイコなマヂキチメンタルが景虎ちゃんの持ち味だし今後もそこら辺掘り下げてくれると嬉しい

※3449949
気性の荒いポメラニアンが以蔵さん

人間味があって倫理を分かっていても本人の倫理観が破綻しているキャラといえば葛木宗一郎だが、破綻の理由も方向性も全然違うから森君たちとは仲良くできそうもない

※3450190
むしろ宗一郎さまって破綻してる割には誰とでも合わせられる人って印象がある

森君はなんだかんだ他人の心情を理解して共感する能力はあるからな
くっそ短気なのを除けば森君の方が付き合いやすい

※3450174
一緒にお茶でも飲むのか？

※3450193
そこだけ聞くと、デュラララ!!の平和島静雄みたいだね

話が逸れるが森君の兜無し霊衣が欲しい
（グラサン無し書文みたく）

※3450165
森長可「まあ、落ち着けよマスター　俺は主君殺しとかヒデェ事はしねえから」

実際、マスターの片腕を切断したのは令呪で自害を命じられそうになったからで、その後は危害を加えてないし
マスターが敵に捕まったら「俺のマスターに手を出すんじゃねーよ」と激怒し（なおマスターは「早く連れて逃げてくれ」と懇願していたが）
消える直前も「俺のマスターをよろしく頼むぜ」と遺言している

※3449956
違うで
森くんは倫理観あるで
戦国時代のって但し書きがつくけどね

※3450204
戦国時代の人間にすらドン引きされてるのが森君だぞ

あと※3449956は森君に「倫理観が無い」ではなく「倫理観を理解した上で無視してる」と主張してるんだろ

森君のマスターが
・召喚失敗したあげく初手令呪自害させ、森君を拒絶し続けたワカメ
・初対面で死にかけな森君を助け、友好的に接するぐだ(所々戦闘にストップをかける)
で両極端すぎてな
どの程度なら腕斬り飛ばされないか判断が難しい

※3449958
森君的にこれ返り忠にならないのか・・・やっぱり後半のぐだぐだギャグシナリオだから本気の戦じゃないって解ってるの？

※3450207
令呪を使う気配があったら切断と考えると、不機嫌な時の凛（SNプロローグ時）ですら危ういかもな

※3450165
それは誤解だぞ
ワカメが令呪で自害を命じようとしたから腕を切断して止めたんだ

※3450022
多分本来だったらぐだって「うんうん、彼（女）もそろそろ休む時だね」ってそのまま傍観されて人生終了してた状況が２桁は軽くあるよな・・・
いや人理焼却→漂白なんて状況で無いとアイツ助けないだろうしそもそもぐだもそんな状況に陥らないから観察されてるかどうかも怪しいけど

※3450091
やっぱ武士は首級上げてナンボと思ってる様な連中にデーモン狩りはダメだな

※3450209
令呪を使おうとしたら腕切断なのか自害を命じようとしたら腕切断なのかもハッキリしてないかなら難しいところだな

そもそも基本的には主の方針に逆らう気がない（無視する事はあっても）からどっかの饒舌なようで口下手な赤い弓兵と違っては初見では凛を怒らせないかもしれんし

※3450093
くっそうものは言いようというか日本語の難しさぁ！！！

早弁禁止の校則があったとして
食いたい時に食わせろやと教師を殴るのが森君
咀嚼音や匂いで周りに迷惑かけるものでなく、成績が下がらなければ良いのでは？と堂々と早弁するのが牛若
校則なので守ってるけど内心あーお酒飲みたいなー。と一番学生にあるまじきことを考えているのが景虎ちゃん
なイメージ

森君のおれが死んだら皆後を追えってのは
自分がやってきた事の意味を良く分かってるが故
報復を受けるとしたら理不尽にもなりかねないからこそ
逃げられないと悟ったなら潔く幕を引けって事だと理解してる

他の遺言内容を見てもこの人家族を愛してるし、とても賢い人だからね
多分全部分かった上でそれでもグリズリー演じてたんだと思う
個人的にはバーサーカーと言うより
道理を解して尚演じ続けた傾奇者の印象を持ってる

一般人の女子供すらゲーム感覚で虐殺しようとしてた森君に倫理観が備わっているとも思えんが
倫理観の意味を勘違いしてないかい

※3450208
牛若「これよりぐだぐだ源平合戦を開始する！」
ノッブ「わし平氏！他に平氏おる？」
森くん「あっ、そういや俺源氏だったわ」
みたいな流れだったから、源氏に付かない方が裏切りなんじゃないか
そして森くんは多分本気で襲ってくる

※3450208
牛若丸「源平合戦2019しましょう」
ノッブ「わし平氏だけど他に平氏おる？」
って流れで源氏と平氏が分かれただけで、源氏でも平氏でもないマスターは中立だからね
わざわざ「殿様を裏切ったわけじゃないから」とも言ってるし

※3449955
しかも茶を飲む理由が
「どっちか死んだらできないから、先にこっちやってから殺しあおうぜ！」
「よかろう」

みたな軽いノリぽいのがなんとも

異星の神が力を行使するための端末として
アビーちゃんや水着BBちゃんが存在しているように
異形の神毘沙門天の力を行使する為の巫女、端末なのが景虎ちゃんであり
アビーで言うなら同化が進み切った第三臨状態がデフォなんだろうなと

※3449992
当時の母国民どころか国王までガチどん引きさせた征服者はNG

※3450225
倫理観はあるけどそれに従わないって感じ
「やってはいけないのは分かってるけど俺はやりたいからやるぞ」みたいな

※3450012
ちょっと誰かエレナさん呼んできてー！
というかこういう時エレナさんに丸投げするしかないんだけど、他に止められそうな人いないの！？

森君ちゃんと話せば作戦通りのことはしてくれるんだよ
途中で必要ない殺しをしたりするだけで

※3450149
本人の意思だけでどうにかなるなら、純朴なブラウニーはテロリストになってないし敬虔な神父さんもオレサマ外道マーボーコンゴトモヨロシクしない気もするのである。

※3450165
あれは召喚してすぐ自害させようとするワカメに問題があったと思うんです…
あんなことされたら腕斬り飛ばすどころか殺されてもおかしくないのに、マスターだからって理由で腕だけで許してくれるのが森君

※3450240
地味に士郎や凛と冬木で聖杯戦争をするサーヴァントとして仮定すると相性が悪い方だな

同じ倫理観を無視するサーヴァントでも冷静でマスターに忠実（地雷を踏まない限り）なメディアやメドゥーサの方が相性が良さそうだ

※3449971
屈強な大男だらけの低レアバーサーカー達の中で一番怖いのが一番小柄な少女という

言峰似でもあり士郎似でもある……これもうワケ分かんねえな

※3449944
いい奴と思う前にお亡くなりになりそう

※3450117
付き合いが長くて清姫自身にも成長の機会が多くあるFGO時空だからこそある適度嘘を許容出来るようになってきた感あるけど
普通の聖杯戦争じゃマテリアルに書いてある通り小さな嘘だろうが嘘判定されたら令呪一画使わないとダメなんだろうな
描写的にも最近のきよひー性格的に初期よりかなり丸くなってるし

※3450128
手を差し伸べたのってただノッブに言われたからじゃなかった？
結果として助けてるなら理由はどうでもいいのかな

お前おかしいよって言われて
そうだぜって答えるのが森くん。どのあたりでしょうか？って答えるのが牛若。そうらしいですねって答えるのが景虎ちゃん

なおこんなヤバい和鯖に混じりながらもしかしてこの人が一番ヤバいんじゃね？疑惑を叩き出した猛者がいる
その男、李書文という

※3450225
一応、女子供は点数を低く設定して積極的には狙わないようにしてる
･･･あんまりフォローにならないが･･･

※3450339
人の心があって人の規則を持ちながら等の狂気持ちという特例中の特例

※3450311
まぁ、ぐだならノッブが言わなくても助けてたとも思うが

※3450339
あの人価値観が特殊過ぎてオンリーワン感というか場違い感半端ない
悪意無し敵意無しでカルデアサーヴァントが牙を剥いた貴重例じゃなかろうか

※3450014
あの温度差激しくて笑うわ

※3449997
きのこ曰く仲良くなっても斬り殺されるから友達になりたくないらしいからな…森くんでさえ忠義あるのに

※3450166
丑御前の伝説だと源頼光死後に浅草に丑御前現れたこと（FGOキャラ紹介にもある）になってるけどちゃんと蓋できてたのかな

あんまりサーヴァントに倫理観求め過ぎるのもなぁ

※3450339
ぶっちゃけ景虎や長可が霞むやばさだと思う
狂気ムーヴすら見せずに淡々と実行する辺りが怖すぎる

※3449993
戦国時代では法定速度を守らない大名を見つけたら、前に割り込んででも止めてたんだろうな
そして大名達は「法定速度を5〜10km破るのは暗黙の了解、マナーやむしろ常識じゃねぇか！」が大半
此れでは景虎ちゃん、人間ってのは解りませんってなるね

そうなると、ぐだーずは車は乗れないけど交通ルールを学びながら守ろうとしてる新人だろうか
これには景虎ちゃん、ニッコリしながら同乗させて張り切ってドリフトかましますわ

※3449985
ジャックちゃん「解体するよ？」

景虎ちゃんは人間っていうエミュレータを作り上げて実行してるってことでしょう

森君、倫理観はない（何がダメかはわかるけど、重視してない）
牛若丸君、倫理観はある（ただし、弱者の立場が分かってないのでズレテル）
景虎君、倫理観はある（ただし、良し悪しを感情的に理解できてない、知識として認識しているだけ）

お虎さんはまだ感情理解できる余地があるからいいけど森くんは理解しててこれだからもうどうしようもないな

なんか読んでて悲しくなるのぅ
そもそも比較なんてしなくても素敵なんじゃ

※3450513
誰も比較して見下してないだろ

※3450515
その手の認識って書き方と捉え方如何でいくらでも変わるからね

※3449958

今さっき見た奴www

森くん的にはじゃれあいと言うか、戦を楽しめる方に行ったんだろうな。

「殿様を裏切る訳じゃねーから安心しな！」って台詞からぐだをどうこうしようって気は更々無いみたいだし（尚、ノッブには最終決戦仕様で挑む模様）

※3449958
そして森君、ステラで一撃死する模様

※3450014 マイルーム台詞、さんざんヤンキー風味の言動見せておいて急に文化人的な側面もチラ見せてくるのズルいと思います。

※3450536
先に牛若丸オルタをブレイクしたら森君が宝具打ってきて一人落とされたんですが…
急に無敵貫通防御無視宝具とか止めてください

人の心がわからない系鯖

※3450257 つまり士郎と言峰は似てる？

森くんは血だらけで死にそうになってても笑うからなｗ

※3450793
まあ、それに関してはクー・フーリンや佐々木小次郎とか、戦闘狂のサーヴァントは大抵が当てはまるけどな

※3450745
それはHFで言峰が断言してるぞ
「私とお前は似ている」
「気づいてないだけだ　お前には自分という概念が無い」
「後天的ではあるが、私と同じ『欠陥品だ』」

※3450710
いや、人の心をわかった上で好き勝手やってるの方が正しいぞ

※3449945
そう…（無関心）

景虎さん人外が人のフリして人の心が分からない王やってる辺りアルトリアに近いのかと思ったけどまた違うのか？

※3449949

常に笑顔って、型月的には琥珀さんじゃん。

※3451163
アルトリアは別に人の心が分からないわけじゃないからな
当のトリスタンすらそんな事言っちゃった当時の自分を八つ裂きにしたいレベル

※3450411
宝具選択時にメッチャ嬉しそうにでは殺すかぁって言うの好き

森君はさすがに茶々様の首ははねたくないと発言するような感情はあるんだよな二秒後にまあ戦だししゃーねーよな！で割り切り完了するけど

景虎ちゃんが人外とかサイコパスみたいな扱いされてるのはちょっとモヤる
プロフィール6にも書いてあるけど真に人ではない人外やサイコパスなら人々に理解されないことに苦しみ、人々の輪に入れないことに悩むことは無いよ

※3451300
言峰さんと大体近いんじゃないかなと思います。
あの人吹っ切れるまでは、人間が良しとする者に全く共感できず、人が悪いと思うものこそ美しく感じてしまってましたけど。それを間違っていると自分で否定して、自縄自縛と自己否定して、周囲の良いものを理解しようと必死でしたからね。
あれ、間違いなく人間だったと思います。ただ、価値観が普通の人間と決定的に違ったのは間違いないけど

※3449949　人道道徳を優先するボンドルド

※3449944
一緒にいて「親しみやすいけど怖い人だ」ってなるのが通常ノッブ
一緒にいて「怖いけど親しみやすい人だ」ってなるのが魔王ノッブ

※3450001
300年ぐらいかけて日本人の情緒が成長したんだネー

ふと、お虎さん見ていてヤマとインドラとヴァルナの化身か何かが欲しいと思う今日この頃。四天修羅誅滅剣舞とかやりたいなぁ

※3451163
アルトリアと円卓は相互理解ができてなかっただけ、かな？片方だけじゃなく、両側の問題。
アルトリアは滅私奉公で、自分の事はすべて放り出しても、国を第一に、国を繁栄させて、民に幸福を。と自分を殺して我慢していただけで、死ぬまで我慢しきった。
円卓は一部はその王が完璧で最後まで付き合ったり、王としての個人の欲望が存在しないように見えて非人間的に見えたりしてただけじゃないかな。

景虎も近い感じではあるけど、人々を救いたいという願いで動いていたというより、仏の教えに従ってその行動を良しとして動いていた。自分を殺して邁進していたというより、自分が他に何がしたいかわからなかったので教えに従って行動していた、かな？

※3449955
一応バーサーカーだから、という理由が付けられる森君はともかく同じくらいノリノリの先生ェ…

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余洋闫闯驾第四代胜达享田园生活

※3449943
対象が敵だけならいいんだけどねえ…

※3450142
これから登場するんやで

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※3450199
俺旧プロットの息子失った未亡人との主従よりながよしくんの狂気と忠臣が感じられるワカメ主従のほうが好き

※3449973
言峰はZEROの地の文で、
酒道というのは奥が深いらしいから、これなら何も愉しくない自分も楽しめるかもしれない。もしそうなるならいっそ酒に人生捧げてもいい。
ってくらい酒に期待していたからなぁ。
……そっからギルに「酒の味は肴で変わるもの」って教えられるのはアニメじゃ分かり辛いZEROの名シーン。

景虎さんも案外その次元だったりして。

※3450300
別マガの漫画読んでる限り思ったよりも地雷鯖じゃないんだな、という印象にはなった。