【FGO】教養もあり判断も早く耐久力もあって戦闘面でも頼れてすごいぞ森長可

今回戦力かなり厳しい布陣なのでマジで森君に全てかかってるレベル

現状実装されてる戦国バーサーカーの中でも実質一位の優良サーヴァントである

ノッブ「あいつしかいないって普通なら頭抱えるぞ」

森くんは基本的にものすごく頭がよくて、ちゃんと物事を考えられる。
戦場でも頭は回るけど、多分それは「全員◯ねば同じだろ」って感じになりそう

しかし、蘭丸と鬼武蔵がアレだから、きっと親父の方もそういう人なのだろうなぁ

確か森の親父も槍の名手だったよね

尊王攘夷の豆知識語るシーンは「！？」ってなり、「そういやそこそこインテリだったな」と思い出させてくれる良いシーンだった

伊達や酔狂で鬼武蔵とは呼ばれてないな！

初陣で単騎突撃しただの、屋根から点数つけて相手を鉄砲で皆殺しにしただの、神社で白い蛇を取って食っただの、インテリ感を跡形もなく消滅させるレベルでバーサーカーとしての逸話が強火すぎるのよ森くん

※5262127
さらっと出典を述べるとか凄い

>>206
島津四兄弟の方の家久（豊久パパとも言う）が京に来た時、光秀と会ってたりするから、森君もその時に家久や島津御一行と面識あってもおかしくはない
なお、その時信長が馬上で居眠りしてるのを目撃して日記に書かれてたりする

個人的には鬼武者soul から世話になっているから
物騒ながらも頼りにしている

キンノブに襲われてる時にこういう時は大将が狙われる！とか蘭丸ちゃんを鼓舞するとかめっちゃ頼りになる。

※5262131
島津家は京の近衛家と繋がりが深いんで織田家と関わりあっても不思議ではない
当時の近衛家の当主というのが結構くせ者なんだけど

>>244
少なくとも好意的な表現じゃなさそうだし船で当たり屋やってた辺りのダーティイメージから詐欺師とかそっち方面でプリテンダー疑惑が出るような

身を張って主君の盾になる
返り忠を許さない忠誠心
どんなに傷つこうが本当に死ぬか主君の命が下るまで戦いを止めない気骨
一応常識と教養さを持ってる
女子供であっても主君の為なら殺すのを厭わない冷酷さ
笑顔が可愛い

…これはひょっとして聖杯戦争での当たり鯖ではないだろうか？

今回カルデアの戦力的にはかなり森君に比重がありそうで更なる活躍が出来そうだな。

森君は戦国ジェノサイダーな所を除くと教養あって筆や茶も好きで上手な文化人枠に入ってしまうからなあジェノサイダーだけど

島津は鎌倉から続く名門武家だからそりゃ知ってる
鬼武蔵も中世基準ですら暴力にためらいが無さ過ぎることを除けば教養人で一角の武将よ
小牧長久手で死ぬ前に傍若無人過ぎて味方からも嫌われてたからノッブの寵愛ありきなとこあるけど

黒い靄が効かなかったのは既に精神汚染済みだからだろう

※5262137
マスターに制御できる器がないと挨拶代わりに腕の二、三本もってかれるけどね

同行に森君と茶々様が選ばれて不安…みたいになってたけど
この二人マスターを守る事に関してはガチメンバーなんだよな

忠義心とか知性とかだけ見るとかなり高性能だよな森くん
ただダントツの血生臭さな気もする

※5262137
陸軍のワカメ「令呪で抑えようとしたらいきなり手首を切り落とされたんですけど?!」

インテリ蛮族とバカな天才(ダーオカ)

尊王攘夷が中国出典の言葉とは初めて知った。中国の歴史書に尊王攘夷の言葉を見つけた当時の志士達の興奮は凄かったろうね。自分たちの思想は歴史的にも裏打ちされてるんだ！って。

貴重なインテリ系バーサーカー

※5262137
ワカメ「嘘だ！」

>>177
あ、それが効かなかった理由か？森君の場合、怒りや闘志は人一倍だけど、憎悪や怨恨みたいな感情が薄いから付け入れなかったと解釈してたんだが

ひたすら森くんの株が上がるイベント

文系バーサーカーのお手本の様な鯖だよね森くん

※5262137
ああ、完璧なサーヴァントっすねえ。コントロールしきれないって所を除けばな！！

武勇は鬼武蔵と名が付く程に秀でて、書を戦場でも嗜む程に能筆かで、茶の湯にも通じており、内政も意欲的で商業重視の政策をとったりと割となんでもできた人

欠点は気性が荒くて怒りに任して他のとこの家臣を突き殺したり、度々命令違反や軍規違反してはノッブに注意（一度も重い処分はされてない）されてた模様

※5262152
ぶっちゃけアンタがハズレマスターだったのが原因だと思うの

※5262137
そう考えると帝都ワカメって本当にマスターとしてダメだったんだな

※5262139
文化面は戦国バーサーカーどもを落ち着かせるために流行らせたって聞いた記憶ある

…両立したハイブリッド文化人系ジェノサイダーという評価に困る存在ができたわけだが…

※5262153
自分も森君の精神性が理由かなと思ってたけど>>177読んで
そういや序盤でわざわざ鎧に着替えてきたことに触れてたし
高杉が最初から鎧に注目してるから何かあるのかも知れんと思えてきた

※5262135
近衛前久が交流あった義久に「私も戦場に行ってみたい！」と駄々こねて「連れていける訳ないでしょ常識的に考えて」って反対されたエピソード好き

※5262137
独断行動するし神秘の秘匿とかガン無視だから勝ち上がっても協会か教会に粛清されるぞ

※5262126
とりあえず片目カクレとギザ歯属性はありそう

島津が畿内に来ることもあったからね
島津家久の上京日記では
・嫌がらせする関所は殴って突破、喧嘩売られたなら買え。(部下が殴ったら絶賛誉める)
・平安鎌倉の貴人の史跡や美味しい名物巡り!!
・本願寺攻めからの帰宅中の信長公を見かけたよ。疲れてたみたいで馬上で寝てた。
・明智光秀と面会した。楽しかった。
となっております。

物騒なインテリ……あと居眠りノッブ……

※5262152
森くん「だって自害させられたらたまったモンじゃねーし」(令呪のある腕スパッ

あれに関しては10割ワカメの責任と思うのよね…

※5262153
洗脳されないのは精神汚染スキルがあるからでは？

※5262137
人殺すのにためらいというか楽しみながら・ノリで殺害するんで、まともな感性持ってると対応するのがキツイ。巻き込まれ系のマスターとかだと相性がムズイかもな。

FGOだとなんかうまく回ってたり、殺しちゃ駄目だよー的な流れで軽く止めてるけど、本来ならドン引きして終わる。

森家の男が主君守れねぇなんて末代までの恥だ！

今回森君の優秀な面が言及されるけど、要はすなわち今回ヒャッハーな面が控えめということでもあるんだよなあ。あの鬼武蔵に仕えてて楽しいぜ守ってやるぜ的なことを言わせる藤丸が凄いという話でもある

ノッブだけじゃなくてサルへの評価もしっかり高いところが良いわ
と言うか阿国ちゃん含めてぐだぐだでも豊臣に縁のある鯖が集まってるな今回

江戸の始まりと終わりってことで維新鯖と対比させる感じなのかね

聖杯戦争でもマスターの手を取って一緒に戦ってくれるサーヴァント筆頭だからね

※5262129
インテリと狂気は両立するって細川忠興が・・・・・

※5262150
どっちかっていうと国学とかのベースって儒学だし、大陸の古典ベースに考えをおこしたといったほうが近いかも。

尊王攘夷は作中でもいってた通り周王を奉戴して夷狄(多くの場合最大勢力の楚)を打ち払うという覇者の条件の一つの話

ちなみにちょっと後ででた茶々の鼎の軽重を問う、もこれも周王と夷狄(楚)の話で、楚王が周王の象徴である鼎の重さを問うことで立場がどれほどのものか、とある種の威圧をしたことによるもの。

維新という言葉もこれも周に対しての言葉で、周が天命を受けることをあらわしたもの。つまり革命の話になる。

※5262174
手を取る(物理)

※5262131
そもそも薩摩の島津家は平安末期から続く名門だから当時の武家の教養として知ってても不思議じゃない。

※5262170
FGOはまず大前提で「人理を救う」という大義の元集まってるからというのもあると思うなぁ

ぐだぐだにしては珍しく同行鯖が少ないのもあって森くんの活躍多いの嬉しい…とても嬉しい…

※5262162
あれぐだぐだファイナルだとマクスウェルが用意した拘束具みたいな扱いも兼ねてなかったっけ？

※5262160
ワカメ「武蔵を呼んで狂化したものを令呪で抑える！完璧な作戦だぞ！」
鬼武蔵「よくわからんけどとりあえず皆殺しにするぞマスター」

>>628
某鈍器ラノベで触手キャラ→長くてヨッシャ→森長可だったのが初森君だったから、読み方は忘れられないなぁ……

※5262158
でもまああそこまで言う事聞かないの来たら俺でもそうすると思う。
森君めっちゃ賢いし強いと思うけど断トツで部下にはしたくない。ノッブや秀吉じゃないけどまあ森君だしで済ませられる人じゃないと無理。

※5262160
そもそも勝手に自分で考えて動ける森くんとの相性があまりにも悪かったと思うよ

※5262150
たぶん逆
尊王攘夷を知らなくてやっていたんじゃなく、外人を追い払う大義名分を探しているうちに尊王攘夷の思想を見つけて利用したってのが正しい

※5262140
知ってるも何も、島津家の教養は戦国大名家でもトップクラスだよ
あと家臣団・領民への教育制度が段違いで優れてた
・・・まあ、教えてる内容がちょっと鎌倉イズムだったせいでアレなんですが

※5262180
今までの発言とか見てると、森くん人理とか頭にあるかと言われたらあるイメージ正直無いな。

※5262180
ぐだファイのラストからして、森くんはそういう大義よりも純粋にマスターのためにカルデアに来てるはず

※5262168
???｢まあ待ちたまえ。自身が制御しきれないと判断したなら被害が出る前に自害させる。これもマスターの務めだよ｣(何故か肩をもつ台所のオカン)

※5262179
蛮族イメージ着いてるけど、元々頼朝直下の内政担当だったのを管理し辛い（鎌倉から遠くて平家びいき）薩摩任せられたっていう実は由緒正しい家。

（まあ当時の当主は色々こじれた噂もあったけど）

※5262185
抑えようとは…抑えようとはしたんです！彼も頑張ったんです！

fgoだとマスターが「生前の主君（ノッブ）」と親しく、初対面時が「消滅しかけたところを契約して助ける」という形だったのもあると思う。（人に助けられたグリズリーが懐いてる的）

あれでもノッブの息子には懐いてたから…

※5262131
森くん島津のインテリ枠のお豊とは気が合いそうだな、和気藹々とトークしてて三秒くらい目は離す和気藹々と殺し合い始めてお互い血塗れになってそうだけど。

※5262194
お人好しのマスターでも生きていけるような平和な現世で、そんなマスターに幸福になって欲しいからこそ世界を取り戻す為に戦ってるって感じかな。

※5262192
薩摩A｢退却するから突撃するのは女々しか?｣
薩摩B｢名案ごつ｣

人切りA｢切る前に確認するのは女々しか?｣
人切りB｢女々しか｣

イ、インテリジェンス……(震え)

サーヴァントの人となりをあるがまま受け入れるぐだの性質と生前の知り合いやらが多数いるカルデアの環境でだいぶマイルドになってるけど
本来なら森君と一対一で上手く付き合うのは常人にはハードル高いと思うんですよ
いくらスペックが当たりサーヴァントでも

※5262193
初登場イベントのラスト付近で魔王ノッブに「カルデア？俺みたいなのが生きれるような時代じゃねーよなー」みたいに言ってたので現代について思う事はあると思う。
とはいえ人理のためというよりマスターに興味持ってやってきたってのがでかいのも事実か。

バーサーカー（クラスではなく性格的な意味）をどう御するかこそがマスターの真価が問われる

そういや久し振りに森くん「殿様」呼びしてるね。カルデアから離れて行動してるからかな？
マスター→殿様
ノッブ→大殿
秀吉→殿下
だからたまによく見ないと混乱する。

茶々の「いきなりインテリ化しないで！」にはつい笑っちゃいました、今年の新ぐだぐだイベント森君大活躍で嬉しいなぁ(^-^)

※5262126
森のおやじどのは姉川の戦いで池田羽柴柴田といった織田軍主力が総崩れになって崩壊寸前の中で最後の一部隊として浅井軍の猛攻を最後まで凌いで徳川別動隊が浅井朝倉の本陣を撃破するまでの時間を稼いだ織田家最強の武将だ
森くんのタフネスと忠誠心の高さは間違いなく父親譲り

※5262167
なんか修学旅行行った先でやんちゃしてきた学生感。

※5262191
キリスト教でいえば聖書の文言ひっぱってるようなもんだろうから、わざわざ見つけ出したってかんじでもないとは思う。

>>628
ワシは「ちょうか」と読んでおった…
今でも流し読みしてるとちょうかになっちゃう

※5262206
この辺が同じ戦闘狂の景虎さんと異なるとこだよね。

蘭丸Xが弟と別人って認識が段々無くなってる感がある辺りはバーサーカー
でも茶々がもう兄弟でいいんじゃないかなって言う位には息ピッタリだしなぁ

森長可のアンサイクロペディアを読むといいと聞いた

>>628
戦国武将とかの名前の正しい読みはわからないことの方が多い
ふりがな振ってるわけじゃないからね
南蛮人に関わりがあればアルファベットで音が記録されてるし
ひらがなで表記された史料があれば別だけどね
最上義光なんかが後者の例で妹に宛てた手紙で
「よしあき」と書かれたものが見つかるまでは「よしみつ」読みが一般的だったと思うよ
まぁ今のひらがなと当時のひらがなでまた音が違うとか言い始めるとキリがないが

ノッブの家臣って有名所は大体みんな教養高いよね。

※5262144
忠誠心の強さは間違い無いけど主人にも相応以上の格を求めるタイプよね。信長と信忠が死んでガタガタになった織田家を見切ったのが際たる例。

※5262188
その二人でもさすがに泰平の世なら味方殺すのは処分下すだろうけどな。特に猿

※5262223
教養高いのは良いんだけどね、問題は……

※5262204
ドリフターズのお豊が大将首かちゃんと確認してるからインテリってコメントをみて笑った記憶

全英霊の中でもそこそこ頭よくて、そこそこ強くて、けっこうしぶとくて、残忍かつ冷酷かつ意味不明な突発的破壊を繰り返す
ユニ時空のサイヤ人かな？
・・・いやそれより質悪いな

※5262182
帝都での設定も拘束具兼制御装置兼追加バッテリー(ただし魔力は土地から吸う)で「敵地に放り込んで死ぬまで暴れさせて敵軍諸共土地もズタボロにする」って特攻兵器だった筈

※5262122
土方やモルガン並みに軍師こなせてバーサーカーな人ってなかなかいないような………

※5262123
しかし味方殺しムーブを制御できるかとかはマスターの人徳を問う

森君の英雄ってよりは…のあとは乱世の奸雄だ、かな。
クッセェ返り忠の臭いがプンプン臭ってきやがるんだよォ！と吼えながら高杉の不意打ち防いで欲しい。

※5262125
やはりネオサイタマ・・

※5262240
使えなくなってるだけで機能は残ってて、そこに興味もたれたとかかな？

バレンタイン礼装もかなり渋いチョイスで「そういえばこの子バーサーカーだけど教養人だったわ」と思った

※5262240
その類の戦法だと、スパルタクスとかキャスジルとかが大迷惑すぎる
まあ危険過ぎて基本的にタコ殴りに合うんだが…最高に頭悪くて呆れるほど有効な戦術だぜ

鯖の森くんは割と生前と違って（それなりに）物分りが良くなってる。それにはマスターの人柄もあるけどオール信長の時のノッブとのラストの会話であったように死んだら味方からまで喜ばれたってので割りとショック受けて自分がマスターのとこに行ったら迷惑かかるよなって所に集約されてると思う。生前を振り返って反省してるタイプだよなあ。勿論あくまで森君なりにだが

※5262192
島津家の教養ではなく
教養として島津家を知っているのは当たり前って話じゃない？
なんかこっちが勘違いしてたらすまん

森君は「戦も殺すのも楽しいから大好き！」って趣向なのに「争いのない世の中こそ平和で望ましい」って価値観もある

ワカメとぐだの森君との相性の違いは、戦で利益を得る軍人と争いを嫌い平和を願う一般人の差もあると思う

※5262122

ぐだぐだって何気に本編の方のバトルとかは普通にシリアスだからギャグ補正とか通らないしな……

※5262127
尊皇攘夷って勝手に当時の人の造語だと思ってたわ

FGOでも指折りのボーボボの登場人物適正があると思う

森くんは愛妻家で長らく遺言状が奥さんじゃなくて秀吉等目上の人に書いたと思われていたぐらい最大限の敬称と尊敬語を入れ交えた手紙を遺していた人でもある

実際夫婦仲、家族仲も良く遺言状の中身も一人の武将ではなく、一人の夫、父親として家族の幸せを願う内容のものだった

森君に関しては茶々様が本編で言ったとおりうわ急にインテリ武将になるな！って言葉が一番正しいと思うのだ。この時代屈指の教養人の姿と頭森家の殺戮マシーンが同居してる奴がいたら部下でも上司でも対応に困ると思うのだ・・・（スイッチがわからねえ・・・）

※5262157
その欠点が人に仕える武将としては問題ありな気がするがな
ぶっちゃけ森家がノッブのお気に入りじゃなきゃ処断されても仕方ないことも数多いし

※5262161
逆にスポーツ選手が座禅取り入れるみたいなパフォーマンスの向上もありそう

※5262252
ノブナンガ！サツバツ！おお殿下よ検地中なのですか！？

※5262167
インテリムーブと蛮族ムーブを交互にやってやがる…

※5262129
人道以外には多く通じてるって言われてるの不覚にも笑った

※5262150　ワイも辞書引いてそのように書いてあって、森くんインテリなんだなってなった

※5262145
あの不安はマスター云々より、本目的のノッブの首を見つけてくれるかってとこだから。その点はちょっと不安があったと思う

※5262188
その猿も小牧長久手の森君ヘッドショットの報を受けて
「これでワシの天下取りに憂いはなくなった」
と言ったぐらいだからなぁ

※5262212
旅立つ前に奥さんから「あまり飲み過ぎないでね」と言われてるのに
九州出る前に立ち寄るところほぼ全てで飲んでるやんちゃっぷりよ

※5262126
鬼武蔵っぷりからあの森殿からなんでコレが？って言われる程度には有能常識人であったはず。
実際親父殿の働きっぷりがあったからノッブも強く出れなかった訳だし。

※5262161
ウッドワスと良い酒飲めそうだな

※5262122
以蔵さん→離脱して向こう側へ
茶々→立ち位置的に前衛タイプではない
龍馬さん→囚われの身（お竜さん離脱）
阿国→知り合ったばかり

森くんへの負担がヤバい

>>244
自分は「梟雄」って言おうとしたんじゃないかと思ってる

親父の森可成も出てきてくれぇ…
織田家家臣団の古株かつカッツすら認めた1番の良心
メカクレギザ歯で「攻めの三左は引かねぇぞ」って言って欲しい(信長の忍び脳)

約10〜30倍の戦力差で死んでも城を守り切った宇佐山の戦い的に、長可の遺言状スキル＋槍兄貴の耐久性みたいな性能になりそうなんだよなぁ
戦闘不能で控え含む味方全体にガッツばら撒くとかさ

※5262124
大殿や殿下なら好き勝手暴れてもいい感じに利用・リカバリーしてくれるだろうけど、殿様の時にそれやったら基本かよわい生き物な殿様は死んじゃいそうだからある程度操縦可能ってのが大きいかと思われます

※5262186
人間無骨も「骨（フレーム）の無い人型兵器」でお出ししてきたもんな
氏のああいうキャラクタリングのセンスってすごいと思うわ

※5262264
森君もスパさんもタコ殴りしちゃあかんタイプだけどね…
延々消耗戦に突き合わされたり、殴れば殴るほど爆弾がでかくなったりするからむしろ単発でぶっ殺せるタイプのを持ち出さないとどうにもならん

※5262167
関所を殴り倒して押し通るぐらい皆殺しにしないだけどこか別の家の鬼武蔵より有情

※5262315
人道ですか？そこの棚になければ売り切れッスねー

※5262240
英霊兵の装甲のオリジナルというか、あの鎧の簡易版が英霊兵の装甲みたいな風に見える。（てことは奇兵隊もか

※5262144
かりそめの主といえど、状況にそぐわない、間違った手を打とうとするなら止める、ってだけなんだけどね。
まあ、手を打つのを止める（物理）なのがバーサーカーだが…

※5262124
「まぁ抱える頭無くなってますけどね貴方」

森で出会って長くてよしゃあ！

※5262135
上杉謙信とも昵懇で義風堂々ではまさかの関係になってましたね。

※5262176
ＤＱＮ四天王は教養人としても全員一流なのが困り物。ついでに４人中３人が５０万石越えてる大大名なのがまた困り物。

※5262421
一人忘れてるゥ！！

※5262125
「「「暴」」」に対するストッパーが無いだけでクレバーなんだよね
ストッパーが無いので選択肢の上位に暴が真っ先にくるという

※5262354
探し物とか得意なタイプではないからね
シティアドベンチャーに向かないわ

頭バーサーカーなイメージなので、特攻以外で頼れるとすげー違和感
別の霊基混じってね？って思っちゃう

教養もあり判断も早く耐久力もある
だが森家だ

森君の名前、ながよしってわかってるんだけどなぜか、ちょうかって読んじゃう。

細川忠興「森先輩はすごいですなぁ、私にはとてもとても」

※5262660
だれかいたっけ？（社長は社長業があるからいない物扱い）

※5262170

何気にFGOでも好感度低い内は腕を獲ろうとしてきますけどね？（マイルーム）

多分、令呪で無理矢理言うこと聞かせようとするのがアウト・・・まぁ、カルデアの令呪は強制力とかほぼ無い代物だしそもそも主人公のマスターが令呪で言うこと聞かせようなんてしないことも功を奏しているのかも？

FGOの森くん、鬼武蔵の名に相応しい戦国バーサーカーだけど客観的に自分を見れたり、そもそも忠誠心自体はメチャンコ高いからちゃんとマスターを立ててくれるしね？
帝都ワカメもゴチャゴチャ指図したから腕チョンパされたけど、返り忠大嫌いだから他のマスターに寝返るでもなく本気でワカメを守護ってたしね（それはそれとして点取りデストロイはする模様）

森くん基本的に暴力を第一の解決手段に持ってきてるだけだから…
暴力が通じないと見たら別の手段考えれる程度にはクレバーだから…

※5262835
蘭丸くん(ちゃん？)がいるだルルォ！？

※5262188
ノッブでも、まぁ多分だけど。
親父さんの森可成の功績と恩が無きゃあ、普通に処断してたと思うぞぞ。

※5262441
死ににくいのに死亡トリガーとか使いにくそう　タゲ集中で的にしてから射出するね…

頑丈だけど一人で盤面をどうにかしちゃう程の強さでも無いのが使いやすいんだろうな

※5262132
クソ懐かしい名前出しおってからに……！