【Fate】グランドクラスのサーヴァント資格を持つ英霊たち

キングハサン惚れた。

告死天使様は演出も戦闘もかっこよすぎる…是非来て欲しいが…無理かな？

なんてアルキメデスが発狂しそうなオチなんだ…！

グランドの条件には召喚されるまで死を克服した、もしくは死んでいないのも条件に入りそう？
マーリンと魔術王がその例だし

マーリンの宝具めっちゃ美しかったなぁ。

妥当、というか平和な設定だわな、このグランドに関する資格や条件というものは
冠位に該当する複数人いるってだけでも想像を膨らませることができるしの

死んでないマーリンにもグランド適正あるんだな

アルキメデス「やめろ。やめてくれ」

バサカ枠はアーパー姫君に決まりだな！

＞何度も出てきて恥ずかしくないんですか？

データ吹っ飛んだけどこれ見てやる気出てきたわ
7章まで早く進めねば…

アルキメデス「エリザベートは嫌だ・・・エリザベートだけは・・・！」

師匠は資格はありそうですよね
あと未出であればサン=ジェルマン伯爵とかはグランドキャスターなれそう

グランドバーサーカーって普通に会話とか出来るのか
狂化AAAとかかかってそう

グランドアサシンはキングハサン以外だとカイン辺りだろうな。

個人的にキュロス２世もグランドクラスなれそう。

グランドバーサーカー……(管理人様的には)姫様だな！

※1081195
ハロエリ帽子「エリザベート！」
ハロエリ兜「エリザベート！」
エリザ帽子「エリザベート！」

某所の初代様の動画のコメントできのこダクソやりすぎだろありがとうって奴草生える

士郎、僕はね……クリア後にマーリンがガチャに追加される訳ではないと知って絶望したんだ……

キングハサン先生は汝と長く付き合いたいみたいなこと言ってくれたけど、実装してくれるのかなあ
本当にかっこよかった

ギルは千里眼だけみたいに言われてるけど7騎の英霊召喚を実力でやってたと思うんだけどあれって財宝のおかげだったの？

アサシンなら聖書のカインとか合致するかもしれんがな
グランドクラスの条件としてキングハサンに何があるのだろう
死の概念としてあることとか？

キングハサン様冠位を対価に云々言ってた気がするけどグランドの資格って取り外し可能なもんなのかね？
それともあれは本来グランドで出てこれるけど、ぐだを一時的なマスターとして出るために通常のアサシンクラスとして出てきたってことかね？

※1081195
???「お辞儀をするのだ」

ジークフリート｢グランドセイバーにアルトリアがありならば高防御力で魔剣持ち、竜属性も持っていて性能的には若干似ている私とかもどうだろう｣

勇者ポジションからのブレエリちゃんとかいう綺麗なオチに、これには学士殿も絶叫

※1081177
遠くから聞こえる鐘の音がとてもいい

キングハサン実装マダー？

※1081184
マーリンは動くと花が出るんでシシ神様を思いだすｗ

ランサー、アーチャー、ライダー、バーサーカーは最有力と挙げられる奴がいない
候補はいるけどそれぞれ最もな言い分があるから困る

グランドキャスター多すぎ問題

グランドバーサーカー…エルキドゥとかテュポーン、白鯨とかか？

キングがグランド捨ててきたみたいなこと言ってたから分からないけど
ビースト一体にグランド級複数で対応してたんだから7対7じゃしんどそう

割とマジで兄貴ならグランドランサーの資格あると思う。

グランドキャスター:『世界』を見透す最高位の千里眼(現在のマーリン、未来の我様、今過去未来のソロモン、過去を見透す千里眼の持ち主もも有り得る？)
グランドアサシン:『死』を見透す何らかのスキル(パッシブ枠の即死発生スキルか？)
と、現在明らかになってる冠位鯖はなんだかんだ『規格外のスキル』が条件っぽいのよな。

ランサーのローマだけは資格アリと疑わない俺

グランドクラスの条件は各クラスごとにありそう

強い英霊でスカサハは納得だけど剣心のような強さじゃなくて比古清十郎のような強さと言うか、まぁ、なんというか主役はクー・フーリンって言いたかっただけです。

※1081177
通常攻撃にも即死判定あるっぽいのがまさにグランドアサシンって感じだった(あの時は冠位返上してるけど)
絆礼装持ちの式と組ませて即死祭りとかしたい

フィンはクラス変えれば千里眼もA以上になりそうな気がする
獅子王の夢にこんにちはしてくるし、アイツ

まだまだ詳細不明なこともあるからようわからんな

こいつは格下とかなんであいつは違うの？ってなるけど候補者複数いるのはなぁグランドの特別感みたいなのなくなるしほとんどの鯖がグランド資格あるんじゃね？ってなる

グラントライダー:聖ニコラウス

世界の隅々まで知れ渡る圧倒的知名度、一晩で世界中の子供達にプレゼントを自らの手で授ける圧倒的機動力、そして世界中の子供達へのプレゼントを詰め込んだ某宝物庫じみた袋の圧倒的収納力。
適正はかなり高い確率であるだろう

※1081208
後半のラピスラズリどっかん砲も何発か忘れたけど抗戦で兵士たちに撃たせてたやつ全部自分の魔力でどかーんどかーんできるんだっけ。
さすがに神代の最高位の｢人間｣だ。

※1081205
キングハサンもそうだが、霊基一覧にも追加されてないのがな……
まあ待希するしかないのじゃが

弥勒菩薩とかカルキみたいな世界の終末に現れる救世主的な存在はどうなんだろうと思う。

ギルガメッシュに特出した魔術技能的はないって話だけど
今回の七章でウルクの防御結界、サーヴァント七騎召喚、ディンギル砲台300オーバー射出と魔力量はめちゃくちゃ凄いことがわかったな

もし我が王がグランドセイバー化するのであればから髪おろしverで来て下さい（懇願。

※1081235
360機だな

ギルは最終局面でも自分の魔力を四方に通してラスボス相手に足止めしてたのに
魔術使えないとかはないかと

※1081202
その全ての頂点に立つグランドエリザベートなる者が……

※1081199
狂化:A＋＋な

「魔弾の射手」でさえあればアーチャークラス適性があるって話だし
グランドアーチャーは誰がなれるのか判らんな。あとレンジャーとしての素質もアーチャークラスには関係してるんだっけ
今のところ有力なのはヘラクレス？

初代様全てにおいてかっこよいね。欲しい

※1081177
来そうだなぁとは思うけど、二部からじゃないかなぁと思ってる

「黒き天使」なあどっかの虚億にいそうだなあ

※1081210
冠位鯖はあくまでも抑止が行う『決戦術式』のルールに則るから抑止が機能してない特異点ではまず顕現出来ないんじゃろ。
本人をそのまんま顕現させるから冠位と通常霊器は両立出来ないとかなのかな？

円卓最強のガラハッドさんがグランドだと思います
マシュ………(照)

※1081208
財宝+神代レベルの狂った魔力量のおかげ

アーチャーの冠位指定の条件は射日をなす事だと予想。弓兵としては最上位の偉業だと思うし。
射日神話の英雄来ないかなぁ

やっぱり一番難しそうなのはグランドバーサーカーかな。他はいくらか候補思いつくけどバサカだけはほんと想像がつかん

まぁこの手の話題は荒れるよね。予想するのは楽しいけど正直熱が入りすぎるからきのこや新章等を待し希。
とりあえず、7章ラストのグラ…はとても頼もしかった。
一枚絵、キャラグラ、立ち絵、モーション、宝具。どれをとっても最高だった。
惜しむらくは、ワイカルデアだとリアルラックが幸運Eで通常攻撃の即死が入らなかったことくらいかな

※1081259
バーサーカーの由来になってるベオウルフでいいんじゃね？もう

※1081205
過労死直前「……何…………だと………………」

ようやくしばらく休めると思ったら花の魔術師は塔へ帰還したため孔明の休みは亡くなりました
なお実装されてもどのみち酷使される模様

山の翁といえばだが、ただ初代ハサンってだけじゃなくて明確に元ネタがありそうだったなー
箱舟伝説の名前を名乗り、冥府について詳しかったり

じつはどこぞの伝説の人物が流れに流れてーとかありそうなんだが

※1081208
最初はマーリンだけ召喚したけど、聖杯戦争だと七騎出るって話をマーリンから聞いて対抗して追加で六騎呼び出してヘロヘロになったって言ってたから、呼んだのはギル本人の能力じゃないかなあ

グラウンドランサーは個人的にはロムルスだったら嬉しいなぁ
現状のグラウンド鯖と並んでも遜色ないし、FGOマテ見る限り国造りだけでなく生きたまま神の座に至ったりと凄いことやってるし

※1081230
実際ランサーだと不完全みたいなこと自分で言ってたなそういや

マーリンが意外と武闘派なのに笑った

グランドは各クラスに条件があってその条件をクリアしないといくら強くてもなれない感じか
逆に魔術が大したことないギルがグランドキャスターになれるあたりあんまり強さとか魔術の格とかは関係ないのか

>>790カルナさんは、グランドランサーではなく
グランドアーチャーだろ。

※1081230
グランドにしようとするとキャスター枠多すぎだな……
だからこその「魔法使い」枠なんだろうけど

山の翁の宝具が告死天使だったから命や魂を司る能力がグランドアサシンの条件なのかも…
閻魔様ゆかりの英霊とかだろうか

マーリンもキングハサンも共通して本人はまだ生きてる？から
それがグランドの条件じゃないかなーとは思う

※1081257
太陽を射落とした逸話で有名なのは羿とヘラクレスだね
この二人ならグランドとしても文句なしの弓兵だと思う

※1081244
ちなみにエクステラのエリちゃんは巨神の血吸ってさらに強くなってパーフェクトなアイドルになるつもりだった模様(なお結果)
ただ実際ウェルバーに浸食されでレガリアの魔力吸収してとそこまでではない物の滅茶苦茶強くなってる辺り侮れんな

元々の霊基召喚で応じる鯖=グランドと言うことだろうか

※1081213
すまないさんはそんなこと言わないけど、伝承的に見ると実際グランド行けるかもぐらいの力はあると思う

ラーマとかフィンとか、冠位クラスなのが妥当に思えるんだけど
生前、使命を優先して恋人を失った人を、死後も抑止力で使命の為にまた働かせるのがなんか心苦しくもある

グラント鯖は何騎いてもいいのよ
もともと時代毎にいるみたいだし
これでただ一騎の頂点みたいにならなくてすんだ
だってどの鯖も魅力的なんだもの

セイバーと言えばアルトリアだけど、アルテラ強いしジークフリードの名前は剣士としてあまりに有名
アーチャーもヘラクレスは是非みたいし、やっぱギルかなという気持ちもあるし、インドの力はやばい
ランサーなんて激戦区過ぎて…クーフーリン、スカサハ、カルナ、エルキ、ロムルス、グランドエリザベートときりがない

完全に死んでないのも条件じゃなかったっけ？

※1081224
『死』を付与するなんてとんでもないことしてたからなぁ

シグルドグランドセイバー来てくれー
アルトリアも大好きだけど男の正統派セイバーで最強クラスが見たい

今回ネタバレの話題早いね
みんな頑張ってストーリー進めたんだなあ

※1081243
正確に言えば『魔術と同じ機能を持つ宝具の原典を多数所持し、かつそれを的確に使い分けられるので【魔力を使って現象を起こす】という魔術の基本論理で言えば最高位の魔術師【でもある】』という所か。
ディンギルの弾薬に湯水の如く武器系をぶち込んでたのに本人は魔術系宝具だけで波状攻撃可能とかホントGOBの物量はやべぇな……そういえば今回GOBの射出原理も分かったな。魔力放出みたいに『魔力を力に変換してぶっ放す』というまさかの力技。そりゃ千もの砲門を開けばティーネちゃんでもキツイってなるはずだわ……砲門からぶっ放す弾数が増えるごとに加速度的に魔力消費が増えるワケだし、やはり英雄王でもサーヴァント状態ならマスター必須なのな。

シグルド｢当方の出番はまだか？ ブリュンヒルデが其方に迷惑を掛けている以上、責任者たる私が謝罪に向かい、事態の収拾を図るべきだ。可能な限り早急に当方の召喚を求む｣

グランドセイバーの条件に高ランク直感とか？

特別なスキルを持ってる事が条件になりそうだ

※1081219
グランドキャスターになる「資格がある」ってだけで、グランドキャスター自体はソロモンしか現状出てないやろ

でもFate基準で印象薄れてるけど
従来的な意味で「ライダー（騎兵）」として最高峰っぽい英霊だと
イスカやオジマンって何か違う気がするんだよなぁ
（格や知名度って意味では高いけど、あくまで「騎兵」としてのランク）
何か該当しそうな英霊っていんのかね

(オチが)雑ですね実に雑ゥ！！

※1081232
前に書いたけど、オリンピックのメダリストみたいなポジションなのよ、グランドサーヴァントって。
メダルだって金、銀、銅と3種類あるでしょ？複数、少なくても3人は居ないとおかしいよ。

※1081208
今回ギルの全盛期英雄王出たけど、あのモードは頼もしかったなやっぱ。

※1081266
FGO特有の、どっちが強い？並べて使えばいいんや理論のせいでw
今回ガチャにマーリン居ないのは、その未来を避けるためか！

※1081237
カルキはカルデア案件だと率先して召喚されそうなんだがな
繰り返されるはずのユガがそこで途絶えそうになってるわけだし

グランドマスターはウルベだろ

※1081281
フィンほどの武芸者を魔術師のクラスにするのもそれはそれで勿体無い気が（エクスカリバーで殴る花の人を無視しながら）

※1081294
そうなると自力で魔力精製できる受肉ギルが10年も生きてた冬木って本当に危険地帯だったんだな
子供に戻って大人しくしてくれてたから大事には至らなかったけど

*1081301
今の所グランだライダー候補にオジマンは確実に入ってるだろ、対粛清防御とか特別なの持ってるし

マーリンをグランドで呼べればソロモンと真っ向勝負していいレベルになるんだろうけど2016年じゃマーリンはまだ生きているからサーヴァントとして呼べないしな。
また紀元前あたりに飛ぶしかない。

※1081276
エクスカリバー使った時2度見したわ、なんか遠当てみたいな事もしてたし小技だけならアルトリアより使いこなしてね…？

そもそも器が違うだけでだれでも英霊ならグランドクラスになれるんだろ

※1081301
騎兵の概念を作った人とかかな

サーヴァントになる時点でそれぞれの物語や事象での主役や主要人物だし
その中で1番なんてなかなか決められないよな

死んだあとに自力で蘇るか…FGOのなかなら元々死んでないアルトリアとか首切られてたラムセス、過労死したギルガメッシュとか、と考えはじめてあれ？後半の古代王についてはギャグかな？ってなって考えるのをやめた

※1081297
直観スキルは『結果』を見透す、心眼とはまた違ったスキルだしな。割とマジであり得るかも知れん。
それはそれとして『星の聖剣』が余りにも冠位として最高適正過ぎるからグランドセイバー最有力候補として抑止がマークしてるんだろうなぁアルトリアって……十三拘束が無ければ星の理が効かない巨神すら葬り去る『究極の巨人殺し(ジャイアントキリング)』だし。勿論それが振るえるのも、十三拘束が機能してるのもアルトリアが円卓と共にブリテンを救おうとした結果なので、あの光こそがアルトリアの生き様なのだが。

※1081318
マーリン「師匠である僕が使いこなして悪いかい？」

というか、今までGOBがめっちゃ強くて本人の力はぶっ飛んでるほどでは無いっていうイメージが自分の中ではあったけど、グランドキャスター適正持ってるっていうのはいい意味でイメージ壊されたな。この王様ほんとに底が知れない。

※1081244
アマデウス「コフッ(吐血)」
アルキメデス「ゴハァ(吐血)」

マシュ、イシュタル、エレシュキガル、ジャガーマン、マーリン、キングハサン、そしてトドメにギルガメッシュ。
奇しくも7人の鯖による決戦だったな。
まあそこに至るまでが大変だったわけだけども

※1081301
イスカは格としてはグランド鯖に十分になれると思うんだがなあ

※1081244
エリザベートってなんだっけ？（哲学

グランドになってくれればそりゃ嬉しいけどまず普通の鯖でも何でもいいからシグルド見てみたい

※1081301
アキレウスもイスカンダルもオジマンディアスも、「騎乗宝具が切り札/奥の手」って印象がないのもあると思う
どっちかっていうと騎乗とは別の宝具が本命みたいな
グランドライダーは、はっきり「騎乗宝具が奥の手」っていう英霊が相応しいと思う

※1081224
資格あるとどっかからお知らせくんのかな
守護者みたいにスカウト制とか、招聘状的な通信が

英霊側の伝達システムが広がりまくってよう掴めん

※1081316
そういうことではなくて最強宝具が軍勢と神殿だから単純にライダーっぽくないってことでは?

※1081318
そもそもアルよりアはカリバー使いこなせてるのか？
カリバーブッパしかできないし

※1081325
個人的にはだけどCCCで『GOBはバビロンの七つの宝物庫に繋がる物』で『目録作るのは諦めた』って当人がスパコン以上のチェスしてるのに言ってた時点で『この王様、武勇や技量は一級というワケでは無いが、こと頭脳などのスペックデータに関しては最強クラスだし、そんな王様でも半ばあきらめてるGOBの物量ヤバすぎだろ……』って思ってたゾ。なお七章でその遥か上を行かれた模様()
流石は神々が人を繋ぎとめる為に作り上げた最高の子だなぁ……

※1081284
羿って「羿を殺すものは逢蒙（ゲイを殺すものはホウモウ）」の人か
確か太陽9つ射落としたとかいう凄まじい人だったよな。

グランドセイバーローランをば…！

※1081332
取り敢えずファラオ二人は選ばれても驚かんな
条件が分からんから推測しか出来ないけど

※1081251
もしくは時代が違うからなんじゃないかなー思ったり
単純にグランドがその時代最高峰の存在が得る位なら、別の時代になら該当しなくなるんじゃないかな

初代様やマーリンが冠位捨てたのもそのあたりに理由があるのでは
だから少なくともソロモンはAD1888以降には復活を果たして生者として関わっていると

※1081239
時間と魔力と予算があるキャスターの恐ろしさよ…
ただやっぱり術ギルの強さはウルクの民あってこその輝きだと思うの

※1081175
縁結ぶために冠位はポイーで→ビースト相手にヤバくね？→これは俺の剣術だから関係ないぞ（ｽﾞﾊﾞｰ）
の流れで吹いた

グランドマスター・ぐだ男「こんな事もあろうかと、鍛え続けたこの身体！」

正直、誰がなってもおかしくないんだなぁと感じる
いままで出てきたグランドは納得といえば納得だけど

俺の中のグランドはSN鯖だ

七章までやると魔術王ソロモンがどんだけスケールデカい事してるのか良く分かる

グランドキャスターで候補が複数ありなら、まず間違いなくヘルメス・トリスメギスはいるだろうね。
6章のトライヘルメスがあったけど、そもそもあれら錬金術は開祖が彼であり、全は一、一は全のヘルメス論は唯一神教と衝突せずに広まった。
ぶっちゃけ科学と魔術の始祖と言えるレベルの稀代の魔術師。

※1081183
そうなるとランサーは偉大なるローマなんだろうな
あとアルトリアも該当するっていう

グランドライダーはノアだろう。此奴なら荒れない。既存の騎は本人の持ち物じゃないオジマンや本領が不死や俊足のアキレウス、軍勢肝のイスカとかで、比較しづらいというか、他のクラスでもよくねというキャラおおいし。

この掲示板でも何回も何回も話題に挙がってるが、冠位英霊の条件に『死を迎えていない、或いは復活の逸話がある』のでは？というのは作中では全く触れられてない云々定期。
似たような事(自力で復活してやったし冠位ももぎ取ったぜ宣言)は魔術王が言ってたけど明確には一回も言われてないので一応。

※1081334
僕らのアイドルだろ？(精神汚染？

キングハサンはなんでグランドの冠位を捨てて来たんだろう
他の冠位に邪魔されたら面倒な事になるだろうしソロモンがグランドは介入できないようにしてるんだろうか
６章は特異点の中に元々キングハサンさんが居たというイレギュラーな事態だし

※1081345
というかGOBを扱うのに必要なのは、中身を把握するための知恵だしな
だから王様は最初から知恵で戦っているとも言える

※1081264
バーサーカーの由来がベオウルフじゃなくてベオウルフの由来になった言葉がバーサーカーなんよ(もしくはベルセルク)
んでバーサーカー本来の意味である獣の毛皮を身に纏って戦う北欧の狂戦士で一番強力なのを挙げるとすればシグルドの父親シグムント、もしくは腹違いの兄シンフィヨトリになる。｢狂った者｣ではなく｢真の狂戦士｣の代表としてグランドに選ばれるならコイツらが一番適任

>>888
クラスビースト自体が本来グランド鯖七基で対抗とか言ってなかったか？

※1081318
アルトリアの剣の師匠だったらしいね
マーリンを見る目変わったわ

エリザベートが言及されるだけで駆り出されるアルキメデスほんと好き。

※1081177
「アズライール…！！」

これだけで鳥肌立ったのは俺だけではあるまい

※1081341
セイバーがエクスカリバーを使いこなしていないなんてstay nightをプレイした事があれば絶対に出てこない感想だと思うけどなあ……

Fateルート最終決戦のエクスカリバーの使い方はかなり巧かったと思うのは自分だけなのだろうか
バビロン&エアの咄嗟の迎撃に使ったり、アヴァロン発動の際に少しでも距離を詰めるための布石として拮抗させたり、刀身に全魔力を凝縮して一刀両断したり
どこが「ただぶっぱするだけ」なんだろうか

今回は英雄王のままだと民も自分も抵抗できないまま殺されて人理崩壊だしの
死に方にも良し悪しがある

ギルガメッシュはグランドで来て欲しくない、好きなキャラだからそんな増やされたら嫌だ。

※1081264
バーサーカーは北欧のベルセルクの英語読みだけど、ベオウルフとはあまり関係がない。
そもそもベルセルクが狂気とは無関係なんだけどね。敢えて言えば北欧最悪の魔剣ダインスレフの所為で不死身の狂戦士を生み永劫の戦争を続けるホグニ王。

※1081301
個人的にはタフムーラスとかロスタム辺りが思い浮かぶ。

タフムーラスはアンリマユを鎖で縛って、アンリマユに乗って悪魔を退治・支配しながら世界一周してるし、ロスタムはペルシャ版ヘラクレスで、神様に助けを求めないと日常生活に支障が出るほどの剛力の持ち主で、愛馬はロスタムの全力に耐えられ竜とも闘えるラクシュという。

※1081224
アサシンにはビーストを『殺せる』必要がありそう
相手は規格外なのが前提の冠位クラスやし

なんのクラスでもいいが、ヘラクレスきてほしいわ。七騎の相手が原罪の罪、ビースト系とわかった今、怪物退治の代名詞でギル曰く一神話体系の頂点にそろそろ全開できてほしい。それも味方で。(敵役だと相手の持ち上げ要員になること多いし)

※1081216
予想というか半分妄想だけど
最終決戦イベント開始時にピックアップあるだろうからそこで追加されるんじゃなかろうかと思ってる

グランドマスター：リヨぐだ子

さ ぁ ふ る え る が よ い

※1081374
というか、ビーストは『人類が人類である為に生じた【人類悪】』なので、七つの大罪の悪魔みたいにそれぞれの原罪に対応する一騎ずつしか居ない気がする。要するに『冠位英霊＝ビーストクラスのサーヴァント』って感じで。
ところで魔術王さんキャスターマーク消えたらしいですけど、もしかして貴方『冠位英霊で在りながら原罪のⅠ』になってませんかねぇ……？

※1081381
子ギル含めて既に3人もいるんですがそれは・・・

※1081356
しかも冠位ポイーして来てるのにあのラスボスに死の概念を叩きつけられるという…なんなんだあの人は…

今回の神達はそれぞれのクラスで召喚された訳だけど
仮に「セイヴァー」で呼ばれていたらどうなったんだろうね？

※1081276
グランドキャスターの資格者なのにマーリンったら、術使うよりも剣を使ったほうが速いって言うんだもんな。お前はどこぞの暴力陰陽師かと。
まあ、パーティー編成して前衛に戦士職を置いているなら兎も角、単身ならそうかもしれないけどさ。

※1081378
思わずジョージさいこぉ・・・って声に出たわ

グランドガーチャーは家賃の三倍から

※1081369
台詞見るにティアマト神に冠位乗せた全身全霊の一撃ぶつけた風に見える

*1081337
でもそれ言ったらソロモンは魔術師の頂点だからわかるけどギルとマーリンに魔術師さとかなくね？
ギルの魔術は宝具たよりだしマーリンもはきっり魔術は苦手って言ってるしそれでも条件満たしてるから候補なわけだし、あんまらしさとか考えても意味ないと思う

※1081365
あれってこんなすごい俺に挑むのかっていう感じのセリフのすごい部分を説明してただけだよね

※1081378
ＣＭでもあった仮面のアップからの「アズライール！」
最後に響く晩鐘も含めて鳥肌不可避な演出ですわ

※1081392
そいつビーストじゃね？(暴言)

※1081371
そもそもSNでも効果的に運用してたしね
透明な剣で驚かせて、氷の剣で動きを止めて、魔力を奪う鎌で腕を貫いたり
剣を束ねて攻撃を防ぐ咄嗟の盾にしたり
360度からくまなく攻撃して大きな隙を作らせてからエアを使ったりとか

グランドで召喚されたから格が違うとかドヤ顔してたのに他の候補が二人も出てくるわ小便王呼びされるわ造反されるわ親がアレだわなソロモンに比べて
他に候補いなさそうだしめっちゃ強そうだし演出も優遇されてるし声も格好いいし冠位はあっさりすててなお強いキングハサンとか格差ありすぎでしょ

※1081351
ローランはグラント露出狂だろうが!!

昨年までの俺：鯖7騎でORTに対抗できるとかORTそんなに強くないやん！
昨年末の俺：え、ORTっってグランド7騎も必要なんですか・・

※1081210
今回地味に重要なのが、初代翁がウルクに来るためにグランドから外れたことかも。これは要するにグランドにも何らかの制約があることを意味する。同時に魔術王も単にグランドキャスターというだけでなく、なにか別の要素もあって人理焼却に望めた可能性が出てきた

※1081379
ガウェインが王はブッパするだけの簡単なお仕事って言ってたんだが

※1081378
通常攻撃モーションもいいんだよなぁ。
特に腹に剣を刺すのがカッケェ。
最初見たとき必殺仕事人の中村主水を思い出した。

※1081398
該当しないんじゃない？

※1081384
タフムーラス王なら『あらゆる悪を縛る鎖』の持ち主って事で対ビースト適正も高そうなのよな。しかもアンリマユふん縛って世界旅行と洒落こんでる時も『悪神の背中に乗ってて怖くないのかって？私の心には一片の恐怖も無いよ。ハッハッハ』とか言い出せるクソ度胸の持ち主だし。

※1081338
座「ピンポンパンポーン　古代イスラエル在住のソロモン様、この度あなたは数多のキャスタークラスの中から選ばれ、栄えある冠位を受理されることが決定しました。つきましては郵送される書類に必要事項を明記の上、身分証明書と印鑑を持参いたしまして座役所まで提出のほどをお願いします。なお、平日は朝九時から夕方四時まで、土日は営業時間外となっておりますのでご注意くださいませ」

※1081276
やはり魔術師は物理なんやなって

※1081279
俺も呪い的にライダーは無理だから比較的呪いが弱いアーチャーが妥当だと思う

※1081393
「誕生の時きたれり、そは全てを修めるもの」
ソロモン王の第3宝具。”原罪のⅠ”

・・・これもう人類悪になってますよね

色々とネタ振りされてるし、ダレイオス1世がグランドで来る可能性が…？
まあ、成れそうなクラスはライダーかキャスター位しか思いつかないけど

※1081413
ORTじゃなくてプラ犬(だと思われる謎の存在)じゃなかった？
「文明から生じた」って言い方からプラ犬ですらなさそうとも言われてるけど

キングハサンなら死の概念が無いとされるORTに死を刻めるのでは…？

※1081332
イスカンダルは強キャラだとは思うけどグランドライダーってのは違和感あるなぁ
どうせならベルレフォーンみたいなライダーっぽい宝具持ちになって欲しい

※1081416
どうしようもない巨大な敵への聖剣ブッパ以外の雑事も王にやらせるようでは配下の騎士の名折れ、『故に王の手を煩わせずともいいように私はなんでもできますよ』という自負を説明してた場面の一言だけ切り抜いてSageに使うのは正直どうかと思うの。というワケでCCC、やろう!!(ダイマ)

グランドバーサーカーはカインとかのがする。

※1081289
なんかその説明を読んで唐突に「巨人軍第○代4番」というイメージが浮かんでしまった
その時代の最高の一人が選ばれるだけで、歴代から一人というわけではないのね
最近はやたらと量産されてるけど大丈夫かしら(ファン並感)

ソロモンさんは仕事熱心な働き者だから・・・

※1081416
cccやり直してテキストちゃんと見てから言おうな

※1081247
シモ・ヘイへは・・・駄目かな？
あの御仁の場合、グランドガンナーの方が相応しいけど。

グランドライダーの条件はやっぱ最高の騎乗が必要な感じがする。
龍かまたは神に騎乗するとかレベルだと思う

※1081413
ORTは関係ないっすよ

7騎必要なのはプライミッツマーダーで、しかもサーヴァントじゃなくて守護者ね

※1081398
セイヴァークラス自体がグランドクラスみたいなものでしょう。

グランドの役割は人類悪の打倒らしいから、100％人外の奴が人類悪と戦っちゃうとなんかそれはそれで変な気もするな

※1081416
CCCの後に発売されたGoAで「アーサー王は防衛戦で自国を焼き払ったら元も子もないから聖剣ブッパできない」ってちゃんときのこラックされたから安心してね(ニッコリ)

既存がグランド候補でも良いけど
なるべく現役は新規が良いな

※1081379
魔力消費が大きい鯖だからどこまで本編で全力でやれたか微妙なんだよな
エクスカリバーの刀身をだして戦ったことすらほとんどないしエクステラでは飛ぶ斬撃使ってるし魔力さえあればいろいろできるのかも

※1081408
人類が滅するべき原罪の７　ビーストⅦ　リヨぐだ子
勝てない事を理解したソロモンは人理焼却により彼女を打倒することにしたのか……

※1081416
イスカンダルがやった事と同じなのじゃよ。
ガウェイン達「雑魚は全て蹴散らしました。しかし大海魔だけが倒せません！」
アーサー「ご苦労であった。（ドバー）」

雑魚如きに王の手を煩わせる訳にはいかないという円卓の思いやりなのじゃ。

※1081432
キングハサンだったらORTとかのアリストテレスやセファールを一撃で倒しても違和感ないな

※1081442
そうなるとやはり最有力なのがタフムーラス王なんだよな。
辺境の古い神とかそういうレベルの神格化された物者とかじゃなくて、ガチの主神級の神に騎乗した逸話の持ち主はタフムーラス王くらいしか聞かないし。

※1081426
初めて読んだ時は何の意味か分からなかったけど、７章を終えた後だとヤバい一文だよなあれ…

※1081388
その点だとグランドキャスターの千里眼はビーストやその兆しを手遅れになる前に見つけられるとかかな。

※1081351
真面目に十分資格あると思うよ、ローラン。
聖剣を振るい、聖なる加護を身に付けた聖騎士ってローランによるものだし、セイバークラスの特性に大きく表れている。
今のところイタリア産のオルランドのイメージが先行しているけど、原典は間違いなくヨーロッパ最強の騎士。
今ある騎士物語だってローランの歌に始まり、フランスが他所の伝承拾って沢山書き起こしたものがほとんど。こと騎士と言う存在においては円卓すら超えるくらいその影響力は大きい。

※1081389
けどあいつって、アーラシュや呂布が死なずに耐えた聖剣で七回も死んでる雑魚やで。

※1081416
あの発言はただのギャグだよ、流せ。

※1081441
たしかにシモ・ヘイへはグランドアーチャーはありだな
これ以上の狙撃手なんて存在しないだろうし

複数該当者いるこどがわかってもしかするとあいつってなると同時にグランド複数いるのも複雑

※1081413
一騎一騎が世界を滅ぼしたり純神様殺せるレベルなんだよなぁ

※1081458
見つけた時点で未来の出来事が確定したら対抗する準備もくそもなくなるんじゃないかな？

※1081443
※1081431
済まぬ、済まぬ・・間違えて覚えておった・・

冠術マーリン「魔術苦手なんだよね。そもそもちまちま魔術使うより聖剣たたきつけたほうが早くない？」

こんなのがグランドキャスターで本当のいいのか

「キングの暗殺は、エンターテイメントでなければならない！」

※1081460
アーラシュが死なずに耐えた？（疑問形）
あとアレはロンゴミニアドやで。エクスカリバーがミサイルならロンゴミニアドは核爆弾レベルの威力やで

これもありだけど個人的には各クラス最高峰の鯖がよかったかな

グランドバーサーカーは狂化ＥＸが条件ですとか考えたけどそれじゃあ該当鯖多すぎだな

※1081417
中村主水とは全然違うと思うんだけど

ザッハークはグランドバーサーカー候補じゃね？と以前からここのコメでも見かけたけど、
ビーストが複数いるならアジ・ダハーガがビーストとして来そうな可能性もある。

強い賢い悪い古いカッコイイ揃ったペルシャの魔王で理性的で頭も周る、だけど決定的に人と価値観が異なったかつての英雄と言うコンセプトはとても魅力的だけどね。

※1081266
某王様「フハハハハ！
　　　　何を絶望する、我のように過労死してからが本番だぞ！！」

※1081460
「万全の状態なら聖剣にも屈しない」って地の文で言われてるんやで
言ってしまえばデカイ傷口空けた状態で食らったんや

※1081433
何故そこでベルレ・・・？

※1081175
たぶん死に関連付けられるものなら何でもできるよねあの方。

※1081449
水着・・・

※1081217
自分は某立川の聖人ズの劇場版アニメの演出が頭をよぎったよ、あの二人も歩くとサワサワと生命が芽吹くの

※1081481
乗り物に乗って突撃するというわかりやすくライダーっぽい宝具だからじゃないか
イスカもゴルディアスホイールのほうはとてもライダー感出てると思う

※1081350
干ばつに苦しむ民の為に天から降りた神で、九つの太陽のみならず中国のあらゆる悪獣を駆逐した中国神話の大英雄だね
その代償として神性を取り上げられるわ、妻は裏切って月に行くわ、最期は弟子に殺されると幸運：Ｅ－とかいきそう・・・

※1081473
いや実際各クラス最高峰のメンバーが揃ってるじゃん？(最高峰という言葉の意味を取り違えながら)
ぶっちゃけ相性ゲーの型月世界で明確に『コイツが最強だよ』って出る事は在り得んやろーって思ってたし冠位候補の存在自体は至極妥当だと思ったが。ビーストⅡに対してはマーリンとキングハサンが相性的に良かったけれども、術我様が冠位霊基で降臨しててもビーストⅡに相性有利取れたか？と言われるとうーんって感じだし。

設定重視派からは不満出そうだけど手持ちで絆値の1番高い鯖が最終決戦イベ限定でグランド霊基化して強化とかあったら燃える

※1081389
少女守るマン的なキャラも、アステリオスの出汁にされたり、fakeで外道役になったりで消えたし、非狂化で高ステ設定も新しく呂布につけられたり、ギリシャ神話でもゴルゴンとかのが格上っぽいしでいいとこないなヘラクレス。

※1081442
ペルシャの邪神アンリマユですらふんじばって乗りこなし悪魔たちを子飼いにしたタフムーラス王か、
はたまた中国最高の瑞獣である中央の黄竜に乗り龍脈を支配する中華の始祖にして三皇五帝の始まりの帝の黄帝か、
もしくは上下エジプト統一の原初王朝を築き光輝のホルス神に跨る実在した王様としては世界最古であるナルメルか

※1081442
グランドライダーの場合、定義が特に緩いのよね。竜に乗れるでもいいし広い領土を持ち、それに乗った支配者でもいい。
あとコハエースの竜馬みたいな、時代に乗るが気になる。あれ一応菌糸類のチェック入ってるはずだから、ライダーの条件を満たしたことになる。

※1081481
ベルレフォーンは「あらゆる獣を使役し、そのステータスをランクアップさせる」っていう騎兵らしい宝具だから、っていう意味じゃないかな？
勘違いされがちだけどベルレフォーンって手綱が宝具でペガサスは全くの無関係だし

グランドバーサーカーはやっぱ北欧系だよな
そうじゃなかったら戦狂いなかんじじゃない

冠位鯖は複数いて何もおかしくないとはっきりしたわけだけどそれでも冠位アサシンはキングハサン以外もう似合わんだろうな

冠位持ちは通常サーヴァントとして召喚できないのなら
逆説的に言うと聖杯戦争とかで普通に呼び出されてる連中は冠位じゃないんじゃ……
アルトリアとスカハサは現時点でサーヴァントとして呼び出せないとされてるから冠位持ってそう

※1081462
シモ・ヘイへって誰

※1081479
やめてくれ王様。その言葉は俺に効く。

もしその時代で生きている人間っていうのがグランドの条件だとしたら最終決戦でマシュがグランド化の可能性が微レ存？

※1081490
それ考えるバトルに出せるのが7騎でないことが悔やまれるよな
「「俺が、俺達が、グランドサーヴァントだ！！！」」
って出来たら熱かったろうに

※1081490
グランド化で数値跳ね上がっての最終決戦はやってみたい
七章の終盤もだったけど威力やら跳ね上がって派手に戦うのやっぱ楽しいわ

※1081480
あの時(士郎セイバー戦2)でアーチャーから受けた傷はとっくに治ってるけどね。しかも、GOじゃ泥の無い状態で普通に黒セイバーにやられてるし。

※1081491
アステリオスの出汁ってのが意味わからん
ヘラクレスさん抗えない身でありながらエウリュアレを殺す形で何とか阻止しようとしてたんだが

※1081177
あの方、通常攻撃に即死付いたって噂聞いたんだけど、マジ？

※1081216
ニューイヤーガチャでマーリンと一緒に限定ピックアップという極悪コンボかも
聴くがよい晩鐘は汝（の財布）の名を指し示した

＞ウィンチェスターミステリーハウス
と言われるとテスラ・エジソンの話題でも挙がった変人偏屈列伝の出番だな！

※1081459
個人的にはローランはデュランダルよりも物理攻撃一切無効の｢金剛石より硬い肌｣の方がイメージ強いわ

ローラン、敵にネットで捕えられる
↓
｢フハハハハハ!! 貴様の大事なデュランダルを奪ってやったぞ!! この剣の斬撃は貴様の肌でも耐えられまい!!!!!｣
↓
ローラン、身動きの取れない状態でデュランダルでぶった斬られるもネットだけ切れてローランには一切ダメージ無し、そして流れるように反撃＆鏖殺

これ物理しかない鯖だと勝負にならないだろ

※1081287
・竜退治
・ニーベルンゲン族相手に無双
・ディートリッヒとの決闘
・アルベリヒとの戦い&タルンカッペget
他にどんな逸話があったっけ、ジークフリートって？

グランドもビーストも強ければなれるってもんじゃないやろ。ソロモンにしろビーストにしろ宝具と特殊なスキル除けばステは普通の鯖と大差ないし

※1081487
マーリンはケイオスタイド特効持ちだからビーストⅡに対して特に有効だけど、『人の持つ、或いは人の持ち得る技術』で戦う術我様はケイオスタイドに対する有効打がア・メンボみたいな次善の策しか無いのよな。

※1081498
第２次世界大戦で最も多く人を殺したスナイパー

※1081498
MGS3のジ・エンドのモデル？になった白い悪魔の異名を持つ狙撃手だよ
ちょっとはググろうや

※1081500
士郎選手がアップを始めたようです

※1081350原典からしてぐう聖なんだよなぁ（超ついてないが）カルナさんやアーラシュさんばりの超良い人になりそう

※1081491
UBWアニメだと原作より株が上がってたのが救いと言えば救いなのかな。特典でも「ヘラクレス程の大英雄なら殺される危険性があった上でも前に立ってやろう」ってギルが考えてた事が明かされたし
原作UBWのギルガメッシュなんて明らかにヘラクレスという英雄を格下として見下してた上に
天の鎖を破ったバサクレスにも余裕で対処してたし

まぁグランドセイバーの資格を最強の聖剣持ちのアルトリアは持ってるだろうし
最強の魔剣持ちにもあると信じたい
当然グラムが最強の魔剣という設定をラックされないことも祈る

※1081433
たまにはゴルディアス･ホイールのことも思い出してあげて下さい…

※1081506
原作でやったことを新キャラがほぼそのまま、しかも比較的良い結果で終わらせるとか安い虹SSでよく使われる常套手段だよな。

※1081456
主神に『乗っただけ』ならギリシャ神話ならエウロペが居るな。
ヨーロッパの語源だし、あのアルゴナウタイを一度撃退してるタロスの主、何よりゼウスの愛人でヘラの制裁を受けず天寿を全うした幸運の持ち主。

現状現役冠位持ちの中で初代だけ仕事しすぎてる

※1081369
七章終えた感じだと、六章でのぐだとの縁+冥界というホームグラウンドがあったから様子見に来た印象。
冠位ない方が動きやすいんじゃない？必要になったら取り戻せるだろうし。
助言こそしてたけどギリギリまで手助けするつもりはなかったのかな。
なんか孫のお使いが不安でこっそりついていく親みたいだな………

※1081514
アキレウスコスモス食らうと普通に殴られて死んでしまうんだろうか
（流石に宝具で塗りつぶせるだろうけど）

※1081498
鴨をフライングヘッドショットしてた猟師さんだよ(嘘は言ってない)

マシュがグランドシールダーになるかもしれないなそれで寿命問題解決みたいな

もし仮に「死」を付与することがグランドアサシンの条件だとしたら、式と志貴も資格持ってる可能性もあるのか

AUOにグランドキャスターの資格あるって7章で明言してたっけ？
イマイチ覚えてないんだけど何節かわかる人いたら教えちくり～

※1081491
まあヘラクレスはインド神話とかと比べたら実際雑魚だしな

※1081491
当てつけが過ぎるわ
ヘラクレスは勿論、巻き込まれたキャラ達にも喧嘩売ってる

※1081525
ヴィア・エクスプグナティオの影の薄さは異常
騎兵らしい宝具なのに全く話題に挙がらないという

※1081531
クラス・ビーストはその存在自体が『概念結界』という俺ルール世界その物らしいんで多分世界展開、或いは結界系宝具は塗りつぶされちゃうんじゃないかな……

そういや型月世界はクトゥルーが存在してるんだっけ。それならラブクラフトもグランドの資格あんのかな
バーサーカーは…スサノオさん？

※1081247
レンジャーか……

ビーストに勝機を見いだせる高ランクの心眼持ち、とか？どっちかというとランサー向きかな？

※1081536
エルキドゥがキングゥとばれるシーン
アナやマーリンが主人公と初顔合わせする場面でもある

※1081522
寧ろ、技量アップされた状態でセイバーに殺されて、続けてアーチャーにも殺されてると言う株ダダ下がり状態なんすけど。結局の所ファンが一番みたかったイリヤを最後まで1人にさせずに世界からの修正にも耐えたシーンは岩と勘違いオチにされたしで、正直総合的な評価じゃDEEN劇場版とどっこいだよ。あのヘラクレスは。

※1081535
キングハサンと比べるとその二人は格下感半端ないがなあ

※1081294
術ギル見てて思うのは、あれって「魔術師」じゃなくて最強の「魔術使い」なんじゃないかなあと

※1081507 少なくとも自分の見間違いでなければ通常攻撃で即死はでたが晩鐘と直死がかかってたので確率がどんなもんかわわからん

まああれだろ
アーマードコアでいうノーマル乗りからネクストに乗り換えれるかみたいな母体スペックの違いみたいな感じだろ

※1081507
それで一匹死んだわ俺の場合

グランドキャスター：手　塚　治　虫
コレならだいたい納得するだろ
でも鳥山明のほうが強そう（まだ亡くなられてない）

※1081469
キングハサンがわざわざ相手に見つからないようにこそこそするのが苦手と言っても違和感無いし、だからこその特別な資格が冠位に必要なんじゃね？

※1081325
すまん、まったく同意なのに手元が狂ってなんでさを押してしまった…

※1081479
俺、てっきりうっかり死するのかと思ってびくびくしたわ

※1081539
エクステラでガンガン暴れてたよ
マケドニア走法はやばい

スカサハさんは本人も候補でかつ同じくグランドランサー候補の兄貴を育てた師匠というおいしいポジション

7章見るとなおさらグランドアーチャーで思い付くのはウルク初代王エンメルカルかなぁ。
狩のニヌルタ、旧約のニムロドと同一視されるから、前者なら古くはティマトーの十一の怪物を狩り尽くした、最高神エンリルの随伴でありながら天命の石版を盗み逃げた聖獣アンズーに立ち向かって見事取り返した
後者なら世界最古の狩人としてあらゆる生物を獲物と傲慢になり、大洪水を起こした神に反しシェルターとしてバベルの塔を築いたがバアルの呪詛により統一言語が崩壊された
と凄いことになる。

イシュタルはウルク守護神だけど、そもそも共に王朝開いたの彼だしディンギルを手に初めて文字を起こしたのも彼。
周壁のウルクと呼ばれるほどに城塞都市を起こしたギルガメッシュに対し、キシュやアッラなど相手に戦争を続け版図を広げた王様。
そんなギルのお祖父ちゃん。
ちなみにクリスマスはキリストの誕生日、とする前にカルデアのサトゥルヌス神による冬至を過ぎた後の越冬と春の訪れを願う豊穣祭が元ネタ、
だが遡ればニムロドの生誕祭になると言う俗説がある。
？？「ギル、お祖父ちゃんです。そろそろワシの誕生日なのでそちらによります」

※1081535
あの二人は相手がそもそも死ななかったりして死の概念無くても殺せるん？
今回なんかは死なない原罪を殺せるように組み換えてくれたのがキングハサンだけど

ジークフリートはネタ抜きでグランド資格あってもおかしくないような。千里眼も復活もないけども。

※1081449
いやラックじゃなくてそもそも矛盾してないでしょ
ＧＯＡの通りでＣＣＣはガウェインがレオに対して言ったことなんだから

※1081535
ORTと夜ウェイドで死が無い相手にはどうしようもない事が明言されているから無理じゃろ

※1081395
アズライールは一説によると四文字に命令されて泥こねこねしてアダム作った天使なのじゃ
広義的には創造神と言えるし地母神と同格じゃな（錯乱）
同格の相手なら権能が効くじゃろたぶんおそらくメイビーごめん適当言った

※1081217
確かもののけ姫の元ネタがギルガメッシュ叙々史なんだっけ？

※1081535
ORTの時にあれは死がないから直死じゃ無理って言われてるし直死じゃ無理でしょ
あれはいずれ滅びるモノの滅びを視て今滅ぼす能力であって死の概念がないモノに死を付与してるわけじゃない

※1081511
ルチャのお姉さん「最強は関節技だからネ！」

※1081565
ウェイドってなんじゃ……夜の女神と言えば姫君最高じゃんかよ

そもそもなんでロマンが本来サーヴァントになれないマーリンや生前特に魔術師としての経歴があった訳でもないギルにグランドキャスターの資格があるとわかったんだろうか

単純に幾つか条件が有って、1つ以上当てはまれば冠位を持てるって感じとかどうだろう。
その条件は、転生や復活。世界や時間を越える千里眼。後年に浸透した概念の原典。この辺りとか？

※1081177
登場の演出で鳥肌たったわ、そしてバトルグラで全身初めて見たがまたかっこいいのな

※1081479
まさか本気出したら過労死するまで頑張っちゃう系王様とは思わなかったよ…

※1081571
あとそれが分かった上であの二人にあんな口を叩けるもんかね？普通の魔術師なら失神するレベルだぞ

※1081373
シグムントは狼の毛皮で化けることが出来るが、
これってベルセルク（熊の毛皮）と言うよりもウールズヘジン（狼の上着）の方なんだよね。どちらもオーディーンによる魔戦士だけど。
ただ、そもそもベルセルクは実在した職業で狂気とは無関係だからどうなるか分からない。ちなみにベルセルクはノルウェー統一王のハーラル一世の近衛兵だったから、息子の血斧王エイリークさんは知っている筈。

※1081565
夜クェイドは全くの不可能というわけではないんだけどね(シエルルートの殺し愛を見つつ)
ただ直死の魔眼って結局は「対象の死を理解する脳」ありきの能力だから、所有者の脳スペックに左右されるんで相手のスケールが星レベルとかになると処理しきれないって欠点があるから
人間が持つ直死はそこまでの権能ではないだろうね

そもそもクラス自体が分類の仮称でしかないからね
「白兵武器」「投擲」「長物」とかそんなざっくりした意味しかもともとないよ

ケツァル・コアトルのステータス出たけど
筋力 B耐久 B
敏捷 B+魔力 EX
幸運 A+宝具 EX
対魔力Ａ、騎乗EX、女神の神核EX、
カリスマＡ＋、善神の智慧A+、自由なる闘争EXだった
流石太陽神、創造神の顔を持つアステカ神話の農耕神・・・分霊サーヴァントであっても限度というものを知らねぇ(白目)
カリスマＡ＋と騎乗ＥＸ持ちとか・・・

※1081180
学士殿の部屋をエリちゃんのフィギュアやらポスターやらでお宅部屋にしてくるかww

キングハサン様は宝具がザバーニーヤじゃないよな
それとも別の宝具として持ってるのかな

※1081509
タイ・カップとかいう能力最高性格最悪の選手

崇徳上皇「冠位(グランド)だろうが私には敵わない…」

※1081420
「なんだ詐欺か」
現代人ならこうなりそうなお知らせだなぁ

※1081177
しかもＣＶはジョージだぞ
これは当てるしかない
というか極悪ピックアップは間違いなくこの方だと思ってる

※1081580
と言っても騎乗EXは型月独自設定の南米神の『人や動物を保菌伝承者とし、神とする』ペイルライダーのような存在故のランクっぽいしなー。
いやそれにしても全体的にブッ飛んでるんだけどねルチャお姉さん(宝具演出を見ながら)

※1081456
アンリマユ自体が原罪に該当してそう

※1081577
単に能力の意味で使ってるのはわかるけどそもそも直死は権能じゃなくね

※1081572
>後年に浸透した概念の原典
「竜殺し」と言った逸話も後年に浸透した概念の一つとして扱えるなら、その代表格のジークフリートやシグルドも冠位の資格はある感じかな？

※1081279
カルナさん弓でも最高峰の一人だけど、そうすると「時代毎に最強の～」が引っかかってくるという
アルジュナ、ドローナ、ビーシュマ、アシュヴァッターマン、パラシュラーマと最強クラスの弓の使い手が同時代に居すぎるインド
円卓セイバーも同様の問題が発生しそう

※1081575
なんというか、ナーサリーの件で過剰反応になっているだけかもしれないけど
ロマンって英霊相手にあんな早口になるタイプだっけ？エルギドゥ、マーリン、ギルガメッシュといった方々に異様なほど馴れ馴れしく説明していたよな。マーリンに関しては最初から「ありえない！」とか言ってたし。

ケツァル達に対してはは淡々と説明していたけど。

※1081591
アンリをグランド枠7騎でよってたかって襲うとかイジメかよ

※1081580
あの人作中だとそれに加えて神性も上げてるからなぁ
キングゥ相手に普通にタイマンしてたし・・・天草と小太郎は相手が悪すぎた・・・

※1081586
ベーブ・ルースも大概だったから、まあ二人とも野球には真摯だったんじゃない。あとカッブはあの半生は性格歪むのもわかる

グランドアサシンなら他にカインが、と思ったけどある意味原罪だろうか。

※1081513
そういやすまないさんを火炎放射で倒したディートリッヒがいたな
日本での知名度は低いがエッツェル(アルテラ)と深い関わりがあったりナーゲリングやエッケザックスといった武器もあるし鯖化してほしいわ

※1081569
ローランが脱いでキレたオリヴィエにアームロックかけられて「それ以上はいけない」てとこまで見えた

※1081595
むしろ能力的に上位の鯖になるほど態度が馴れ馴れしくなってるあたりやっぱり怪しいんだよなあ…史実見ただけでマーリンとギルをあんなにディスるか？って思うし

※1081259

オーディンの生き写しとか

スカサハはGOが例外でそもそも座にいないそうだから、グランドではないと思うけどどうだろう？

※1081571
っていうかあの２人に対して遠慮なく話してて、マーリンなんか特にいきなりタメ口だったしな
初対面から明らかに知ってるだろって感じのテンポの会話だった

※1081318
？？？「紙の本を読んで、勉強しなよ」

ビーストならギリシャのテュポンや北欧のフェンリルとヨルムンガンドも該当するんかな？

※1081594
「剣技」と「騎士」で抜き取るとランスロットが良い所行くよね
条件なんだろうね本当に「剣の性能」は流石に味気ない気がする

しかし英霊システム関連は元から守護者やら反英雄やら複雑な印象はあったが
最近はさらに複雑怪奇になっていってるな

※1081177
しかも何がヤバいってCVジョージだよ、ジョージ！
もうそれだけでヤバくね、マジヤバくね。
語彙がおかしくなるほど、ヤバくね。

グランドバーサーカーはとてつもない狂気を振るう、もしくはその狂気を理性でもって完全に支配してる人物かなと勝手に思ってる

※1081620
衝動を・・・理性で・・・バーサーカー・・・姫君だな！

※1081596
アンリくんじゃなくて『絶対悪』の神性そのものである悪神アンリ・マユだからセーフ。というかむしろその場合マジでタフムーラス王呼ばないと勝ち目が無い。だってアイツとその干渉を受けたアジ・ダハーカ(ザッハーク)ってこの世界の悪性そのものだから最後の審判の日に全ての生命が煉獄から彼岸へと移るその時しか殺せないんやぞ……ちなみにこの時に邪竜を殺すとされるのが土下座のプロことクルサースパなのだナ。

※1081175
プレイヤーはもちろん狂信者さんだったら鼻血出して倒れるレベルでかっこよかった

※1081597
天草は果たしてどんな状態で喚ばれたんやろ いやまぁアポにおける最大の状態だろうが相性の問題で手も足も出なかっただろうけど
小太郎1人で女神は逃亡すらできたか怪しい というかまずジャガーマン抜けたか自体怪しいんか…

※1081511
そもそもあいつ原典ですら、最終決戦で親友のオリヴィエの聖剣オートクレールで頭直撃しても、無傷で聞き返すからな。
アロンダイトはオートクレールと同じ剣としての紹介だから、あの硬い剣くらってもノーダメージと言うトンデモ。

※1081544
2節でロマンがさらっと、本当にさらっと言ってるのな
千里眼持ってれば冠位の魔術師の資格の1つを満たすのか

エルギドゥを「１００％の確率でカルデアの味方になってくれるだろう。」と判断していたのには特に意味はないのかな。

いや俺だったら「ギルガメッシュはこちらの出方によっては１００％味方になってくれる。仮にエルギドゥを仲間にするのならばその後だ。」と考えるだろうなって。

※1081617
複雑怪奇というか逆に設定がユルユルになってるような気が
英霊の座とか明らかにSNで語られてた設定とFGOの設定が食い違ってるし
スパロボ的時空として余り深く考えない方が良い気もする

※1081483
そもそも王とアッくんが二人で狩りに行く時間と余裕があるのかという

千里眼もちのキャスターがグランドになるのなら、スカサハも千里眼でクーフーリンの未来を見てたから、グランドキャスターになれそう

※1081628
そういやオリヴィエもオーバーロードしたりするのかね

※1081498
君が書き込みをしてる端末で調べることができるぞ！

※1081596
最弱のサーヴァントさんじゃなくて、悪魔王のほうだよ
アンリ不憫すぎるｗ

※1081585
これに関しては
ザバーニーヤ→地獄を管理する19の天使
アズライール→誕生と死を司る大天使で
明確に分けていると思われる

※1081365
あれって
「サーヴァントならマスターいるだろ？　お前を使ってマスターは何しようとしてる？」
（サーヴァントはマスターに隷属するから）

って問いに対しての
「マスターなんていねーよ俺は死後自分でサーヴァントになったんだよバーカバーカ」
（誰かに頼っている＆誰かの目的で動いているわけではない）

って感じの売り言葉に買い言葉なんだよな

※1081594
時代ごとというのは英霊の生きてた時代じゃなくて、今の人間の生きてる時代ごとじゃないかな。それならグランドが変わるのも納得

※1081604
ローラン実は脳筋と見せかけて相手の七倍の筋力を得る＆水中でも呼吸できる＆魔術による無敵の鎧を持つ敵と水中プロレスして関節技で動けなくしてから魔術無効の剣で倒すとかいうとんでもない技量あるから……

シグルドは北欧最強の英雄で世界最古のドラゴンスレイヤーと言う肩書きだけでも十分資格あると思う。設定的にオーディーンが配合繰り返した魔改造人間でもおかしくない。
それに知名度と言う点でもワーグナーの戯曲「ニーベルングの指環」のために優れている。あれはジークフリートとあるが、それはドイツ語読みで実際の物語はサガだから。

※1081259
アダムがグランドバーサーカーだったりして
理性があるから狂気がある、ならば理性的なものしか狂気に陥りえない訳だし
他の動物や機械と比べても、明確な矛盾や破綻を抱えたまま存在するのが人間。その最初の一人としてバーサーカーの象徴になるのも面白いかなと

強さや知名度は関係なく、各々のクラス事に決められた対ビースト用の必須スキルや宝具が備わっているかが条件なのかもしれない

※1081630
「千里眼持ちでないとどれだけ優秀な魔術師でも最高位の魔術師には属されない」という設定はガーデンオブアヴァロンで既出の情報だったけどね
ちなみにギルが未来・平行世界を見通す千里眼持ちなのはUBWアニメの対談が初出だったかな(ただしCCCで既に「もとより我の眼は未来を見通す」という発言があった)

※1081636
最高峰の千里眼をもって世界を監視する必要があるってロマニ言ってたし無理じゃね？

敵と味方の演出の違いとかもあるしやってること自体はソロモンのが凄まじいんだろうけどキングハサンの方が格好よくて強そうにみえてまう
やっぱり登場後の扱いとか親がこっちにいるとか色々ダメージが大きかった

最後の特異点で存分に能力を発揮して欲しい
でそれを打ち倒したい

※1081649
技量はもちろん違うだろうけど、なんかケイ卿みたいな特殊能力組なんだなｗ

※1081289
言っちゃあ難だし、良く誤解されるが世界的に有名なジークフリートの名前はワーグナーの戯曲のジークフリート。
だから実はすまないさんで親しまれるニーベルンゲンの歌のジークフリートより、ヴォルスンガ・サガのシグルドの方が知名度としては知れ渡っている。
意外とニーベルンゲンの歌の内容は知られてないしね。

キングハサン、チートっぷりと逐一相手に名乗ってるところが
江田島塾長感ある

ヘラクレスもだけど、神霊状態のケイローンもグランドアーチャーの資格がありそう。
射手座になったって事で、ある意味永遠に生きている状態とも言えるし。

※1081403
持ち家住まいなら毎月のローンの三倍か？

※1081660
しかもランスロットがモデルの一人じゃなかったっけ

※1081628
ロジェロが魔法の盾とヒポグリフを用いても全く歯が立たなかった大海魔オルクを船の錨でタコ殴りにした後にデュランダルで輪切りにするとかいうね
全裸の状態で竜と遭遇したときもそこらへんに落ちてた丸太で軽く撲殺するとかいうね

※1081656
師匠が未来視したのはあくまでも魔境の知啓でゲットした千里眼スキルでだからなー。そもそも最初から『見透す』必要があるグランドキャスター枠にはちと血の気が多すぎる。

※1081655
メディアさんは逆に千里眼ないのが驚き
技量最高峰なのにね
イスカンダルとギルガメッシュには呪いが通じないとダヴィンチちゃんがぽろっと言った時は少しショックだった

※1081287
そうなると、ディートリッヒ・ファン・ベルンも十分に資格あるな。
ジークフリートと薔薇の園の決闘で竜のようになってその鎧ごと炎で焼き尽くして勝利するし、歌のクリームヒルトの復讐劇でアルテラさんの居城で暴れるハーゲン相手に戦って倒し生け捕りしている。
その生涯も冥府の馬に乗って旅立つもので、東欧が本場のワイルドハント伝承では特に有名な乗り手、だから6章の獅子王の様になっていてもおかしくない。

なによりエクステラでトンデモないことが分かったアルテラさんとドイツで共に肩並べて戦った親友と言うのがヤバい。

※1081411
小便王はソロモンがアレなんじゃなくて俺らがアレなだけ

※1081680
メディアさんは元々ただの神霊一家の娘なお姫様だった事を忘れてはいけない(戒め)
他の主人公勢みたいに『最初から決まってた』運命を進んだのではなく、『狂わされて』その神霊級の魔術を振るい歴史に名を遺してしまった人なので持ってなくて当然なんや。

※1081659
四章のソロモン登場の時に、今回のティアマトみたいに一枚絵あればイメージも変わってただろうなーって思ってしまう

グランド鯖実装するとしたら別キャラ扱いでの実装なのかな
だとしたら財布が死んでしまうんだが

※1081683
親がアレなのもダビデが悪いしなぁ･･･

グランドの条件がまだ死んでないとかなら・・・・アーチャー枠はまさかエミヤとか？
士郎とは別物扱いやけどｗ
ＦＧＯの時系列ってＦａｔｅとほぼ同じやろ

※1081604
あいつ失恋ショック暴走のあまりアフリカまで泳いで来たところを、
オリヴィエ含む騎士数人がかりでも取り押さえ出来ず、アストルフォが女装見せたことで停止した化け物だぞ。

※1081675
単に先読み千里眼持ちならロムルスやキングハサンもそれっぽい発言はしてるよね
カルナさんや書文先生もスキルで心を見透かす位は出来る描写あったし英霊までなると大なり小なり洞察力あるよね

※1081514
完全に怪獣なビーストIIのステータスの数値が鯖と同じだと逆に貧弱すぎるしビーストのステータスは桁が一つ以上違いそうな気がする

※1081673
ブラダマンテ「ロジェロはヒロインだから（真顔）」

※1081230
アルトリアと同じくエリンのピンチに蘇るっていう伝承あるし地味に死後に蘇る存在としての条件もクリアしてるんだよね

※1081692
エミヤは普通に処刑されてるじゃん
そもそもなんで死んでないことが条件になるの？

話題ズレるけど、Fate的に2045年に起きる人類が人工知能に支配される、技術的特異点(シンギュラリティ)はどうなるんだろ？

※1081378
影に包まれながらゆっくり迫ってくのも迫力あっていいよね
運命に殺されるんだから、敵は逃げても無駄だしキングハサンは急ぐ必要もないし

サンジェルマン伯爵とかはどういう枠なんだろう
fake見る限り普通にご存命らしいけど

※1081695
アーラシュも未来視込み、ケイローンも心眼との組み合わせで限定的な未来視が可能な千里眼を持っているしね。

※1081651
シグルドは世界最古のドラゴンスレイヤーではないよ

最高峰の英霊ならけっこういるんだがグランドになるための頭ひとつ抜けた条件ってのがわからんなー

ソロモンはいろいろやってるけどグランドクラスは本来人理の守護者だからな
グランドバーサーカーもただ暴れまわる化け物じゃダメだと思う

※1081511
これに対魔力が備わるしな。セイバークラスの元ネタである聖騎士、それの本元だから持ってない方がおかしいし、
あれこれどうすんだ？こいつアロンダイトくらっても無傷なんだぞ？

GO本編で登場した鯖でグランドを匂わせてないキャラはグランドじゃない気がする

※1081475
冠狂って言ったら思い浮かぶのは、ベルセルク位なもんだな。狂戦士の概念そのもの。

そういやFGOルートのエミヤはどういう生き方をしているんだろう。
「冬木、謎の隕石落下により消滅。大規模火災発生」というニュースを聞いてその数ヵ月後に処刑されているのかな・・・

※1081694
人間やめてるなそれ･･･

※1081711
怪物としてのドラゴンの最古の記述はエッダのファーブニルだよ。
竜と言える怪物はいたけど、それまではオルムなどと言ったヘビを意味する言葉が使われていた。

※1081719
冬木で聖杯戦争が一回だけしかない時点でエミヤシロウは存在しないんじゃないの

※1081234セイバーオルタサンタとジャンタリリィとついでにトナカイさんもワンチャン？

※1081681
ディートリッヒの火炎放射って完全無敵扱いされてたすまないさんの鎧を溶かして降参させるくらいのえげつない熱量やからな

問題は何故そんな能力があるのかなんも説明されてないところだ

※1081715
マスター暗殺するしかねぇ･･･搦め手通用しないくらい頭よかったら詰むわ

※1081659 キャスギルに馬鹿にされてるソロモン君が威厳を取り戻す日は来るのだろうか…

※1081279
え？グランドランチャーじゃないの？(すっとぼけ)

※1081711
流れ的には
・元々ドイツ周辺に竜殺しの逸話の原典があった
・その後北欧に伝わりシグルドの「ヴォルスング·サガ」誕生
・ほぼ同時期そのままドイツ周辺からジークフリートの「ニーベルンゲンの歌」誕生
って流れだから、関係的には従兄弟か片親違いの兄弟みたいな感じになるんだっけ、シグルドとジークフリートって。

※1081715
なんでアロンダイト？

※1081706
「告死天使」と「唯識空の境界」の宝具演出ラストの雰囲気が似てるのは直死関係だからかな
一気に走り抜ける「唯識空の境界」と歩み寄り一刀両断の「告死天使」で宝具のテーマ自体は真逆だけど
ラストの花びらが舞う部分と天使の羽が舞う部分は意図的に似せたのかと思った

※1081637
取り敢えずデュランダルを持つローラン相手にオートクレールで決闘し、三日三晩経っても決着つかなかったから二人とも疲れて辞めた程度の技量。

※1081264
語源が同じだけで完全に風評被害なんじゃが……
FGOではなんとかこじつけてバーサーカーだけど本来は賢王で狂化もE-なんじゃが

※1081177
来て欲しいけど、グランドクラスがガチャで来るのもなんか違う気もする
風情がないというか、超越した感じが薄れるというか、うまく言えないが

来たら無茶苦茶課金してでもガチャ回すけど

※1081698 それならbbちゃんみたいに☆みたいに別格扱いするんじゃないかなぁって

※1081734
オリヴィエのオートクレールはアロンダイトと同じ剣だから

※1081729
馬鹿にされてると言ったって実際はギル1人じゃどうにもならない相手じゃないか
七章見れば分かるしギルガメッシュもそこは理解していただろ

※1081734
伝承でアロンダイトの登場は、かのシャルルマーニュ十二勇士が知将オリヴィエの聖剣オートクレールと言う紹介のされ方だから、
アロンダイトはオートクレールと同一視されている。

※1081727
もっと問題なのは、なんでいまだにジークフリートやアルテラの口からディートリッヒの事が語られていないかって事だよ！
まさか型月世界じゃディートリッヒは居なかった、なんて扱いになってないよね！？

※1081359
世界から追放された原初の母を虚数空間からバビロニアに引き摺り出すとかスケールデカ過ぎて最早何が何だか

※1081736
3日間続ける辺りスタミナもイカれてるよな

※1081728
安心しろ、ローランは原典でもトップクラスにアホの子だし理性蒸発はアストルフォの倍だ
つまりマスターの言う事なんか全く聞かないだろうし作戦なんかもすぐに忘れて自由行動始めるだろうがそれでも円卓の騎士くらいなら冗談抜きで相手にならんレヴェルの戦闘能力を持ってるから野放しでも何も問題ない
あとすげえ仲間思いだからローランとは主従よりも友達感覚で接した方がいい

※1081734
あちこちの後付け設定をもりもりに乗せ合った結果
「かつてランスロットのアロンダイトだったオートクレールで頭ブン殴られたが無傷だったローラン」
が発生する

後付け山から一つ抜いただけで成り立たなくはなるけどね

※1081734
アロンダイトとオートクレールが同一のものって説があるからじゃない？
自分が呼んだ奴にはそんなこと書いてなかったしオートクレールとfateのアロンダイトの見た目が全く違うからfateもできれば別物の方がいいなあ

※1081540
エレシュキガル健在の冥界ですらあっという間に飲み込もうとしてたからな

※1081728
ローランは頭があれだから離間の計とかでマスターとの間に溝作ったりすれば案外簡単に倒せそう

※1081741
嫌いな者を聞けば分かるけどソロモン王を敵視・嫌悪しているからこそキャスターになったのよね
強大な敵とは認めてるというか怒りを覚えてる

※1081289
疑問に思ったんだけど、「その時代の」って現代枠の英霊もいるのかね？

※1081741 マイルームのセリフ聞けばわかるけど完全に馬鹿にするためだけにキャスターになってるっていってるんですよ…

※1081733
シグルドの物語はヴォルスンガサガより古エッダの方が先だよ

※1081709
ケイローン先生に関してはサーヴァント化の影響で千里眼が劣化している(本来はA++ランク以上)て設定だったとしても、納得できる自信がある件。

※1081727
何故か急に使えているんだよね。子供時代は普通に不死身の巨人を一太刀で真っ二つにして身体持って行く程度なのに。
悪魔と契約したから竜魔人となったと言う話は聞くけど、これはキリスト教の影響が見られてなんとも言えない。ワイルドハント伝承からかな。

まあ何分、文字がなく口伝ばかりだったドイツ建国以前から語られた英雄だから、散逸が激しい。その割にはディートリッヒと言う名は人気で姓名問わず使われている。

※1081624
そのアンリマユの化身ザッハークを牛頭の槌矛で一度打ち倒した(その性質上殺さず封印せねばならなかったが)アーラシュさんから語られる悪竜殺しの勇者フェリドゥーンは冠位のランサーでもおかしくないと個人的に思う。悪性を封じる鎖も伝説に有るし割ともってこいかと

※1081746
語られておらずともとくに否定材料が無いだけまだいいんじゃないか
ヴォルスンガサガとか古エッダのシグルドブリュンヒルデの死後の物語、
型月的には蒼銀で聞くブリュンヒルデの最後的に続けられそうにないんだぜ？

※1081739
BBちゃんと言えば原初の女神の権能と同じ階梯に立つために神話礼装を解放したけどあれはビースト相手にも機能するのかな

※1081746
カルデアのアルテラは生前の記憶が殆ど、特にエッツェルと呼ばれたころの記憶は全くと言っていいほどないらしい
んですまないさんは生前かなり荒くれ者で無敵の鎧にモノを言わせて暴れてたところを決闘で負かされた上に嫁さんの暴走の後始末をつけてくれたわけだからディートリッヒに頭が上がらないしそのあまりに恥ずかしい黒歴史もできれば話したくないんだろうな

女神ケツァルコアトルとゴルゴーンの全力足止め
聖杯を持ったキングゥ渾身の天の鎖
城塞都市ウルク全方位一斉掃射
冥界の権能
マーリンの大魔術
山の翁全霊の告死天使
全盛期のギルガメッシュが放つ天地乖離す開闢の星
こんだけやってようやく一匹倒せるとか気が遠くなるわ…

※1081760
よく七章とあの台詞でただ馬鹿にしてるという解釈で終わるな
どう見ても内心腸煮えくり返ってるレベルだろあれ

※1081777
しかも今回はホームでの決戦やしな
グランド７騎はオーバーキル過ぎるかと思ってたけどきっちり描写仕切っててよかったわ

※1081777
「誕生の時きたれり、其は全てを修めるもの」過剰火力過ぎんかとは言われてたけどうん…「ビースト」への対抗策としてはあの領域でないと無理よね…

※1081224
そういやマーリンはターン終了時にNPが5増えるパッシブスキルが付いてたな
これがグランドキャスターの資格なのかね？キャスギルにななかったから違うかもしれんけど

※1081772
サガでは本来生きているグンナルが後に財宝狙ったアトリ王（アルテラさん）に殺され、
その仇討ちに妹のグズルーン（クリームヒルト）が復讐に走るからな。
後々の物語にも関わるからそれを閉ざしてあるのは結構痛い。

※1081694
前半は凄いんだが女装で停止したってところで
一気に色物になるなwww

最高位の英霊なら誰でもなれるって、そもそもその最高位の英霊が数多いる英霊の中でどれだけ居るんねんって話だし…。

グランドアサシンは、初代を除けばやっぱり人類最初の殺人者たるカインかね該当しそうなのは

狂気といえば月な所あるし、姫君がグランドと言われたらまあ納得できなくはない
けど全然人間サイドじゃねえんだよな
某狂えるアラブ人とか思いついたけど、あの人自身は全然強くないし

※1081784
魔術王が圧倒的物量と破壊力、初代が万物を殺す力で対抗していると予想

※1081770
ここに来てアーラシュさんがやたら竜殺しを強調するのはもしかしたら実装予定なのかもね、フェリドゥーン。
時代設定はギルとタメはれるくらい古い英雄でペルシャのラスボスであるザッハークと戦った王道の勇者だから面白そう。

※1081781「我オレが何故魔術師の振りなどしているのか。貴様にだけは教えてやろう。これはな、当てつけだ。嘲笑っていると言い替えても構わんぞ。無論、グランドキャスターなどと宣う雑種へ向けてだ。我オレの双眸はヤツの真実などすべて見通している」真実を知った上で「嘲笑っている」なんで評価やで？

※1081514
普通にソロモンもティアマトもステータス高くないか？

※1081365
『死を迎えていない、或いは復活の逸話がある』ではなく『自らの手で現界するスキル』はグランドクラスに関係がある可能性が高いんだよね。

エクステラマテリアルのギルの項目に、自らの手で現界するスキルはクラス・○○○○しか持ち得ないって記述がある。これがグランドなのかビーストなのか、クラス別スキルなのかクラスへの適合条件なのかはまだ不明だけど。
現状はどちらの可能性も否定できない、公式の情報待ちってところだね。

※1081631
ゴルゴーンとアナの霊基反応消失並のやったか！？フラグだぞ

※1081788
古エッダだと妹(ブリュンヒルデ)の復讐も兼ねてるね
シグルズとグズルーンの娘スヴァンヒルドは物語の軸と言える役どころではないけど
元の伝説の原型に近い古エッダヴォルスンガサガの物語の一部が抹消されるのは悲しいんだよなぁ

※1081777
しかも冥界でなきゃ逆説再生するしな

ソロモンはすごいんだろうがいまいち凄さを披露するのがスケールが大きすぎてわかりにくいというかせりふ回しが微妙に小物っぽいというか邪眼の話とか親の話で評価落してるとかいろいろと不運
あとエイプリルフールもなかなか

グランドバーサーカーの条件ちょっと考えていただけど、婦長さんみたいにその狂気で世界を変えた系かもしれない。変えてなんだが完全にラスボスだなこれ

※1081796
七章でギルガメッシュは真実を知った
その後は全身全霊で抗った。英霊召喚でも何でもやった
でも結局はカルデアの力を借りてギリギリ人類定理修正＆ウルク滅亡が限度よ

※1081287
実際アルトリアやジークフリートのような通常のサーヴァント召喚では性能が再現出来ずに明確に弱体化されている英霊はグランドいけそうな感あるよね

※1081793
光帯なら混沌の海焼き払えるって辺り地球最大の熱量宝具なんだなーって…まぁ原罪のIとかいう不穏なフラグ立ってるけど

グランドになると強化されるんじゃなくて生前により近い性能になるんちゃうの？
普通の聖杯戦争でグランドじゃなくてもソロモン呼べたら勝ったようなもんだと思うが

そういえば
ガイアの怪物のプラ犬とアラヤの守護者
人類悪のビーストとグランドサーヴァント
で対比になってるのかな
グラ鯖ってガイア側だったっけ

ビーストできそうなのは、ギリシャ神話とかだとテュポーンとかガイアとかかね。テュポーンは嵐の具現で、肩に無数の蛇の頭を持ち、オリンポス十二神もゼウスを残してトンズラするレベルで主神クラスも一度は敗退。残して行った種も人理否定の獅子やらヒュドラやらケルベロスと大物揃い。しかも本人も近親によって生まれ落ちると言う業持ちで、加えてきのこからも神獣系トップクラスとのお墨付き。

※1081746
いないならいないで、じゃあハーゲンを捕まえてバルムンクをクリームヒルトに手渡したのは誰？って話になるしな。

※1081761
古エッダは研究が進んだ結果、成立時期が
実はそれまで言われていたものより
後になってヴォルスンガ・サガよりも
後の話って事になった筈だぞ？

※1081815
ソロモン王は聖杯戦争システム自体崩壊させそうというか令呪で縛るの無理っぽいというか・・・

錬金術師の始祖ヘルメス・トリスメギストスもグランドキャスターの資格があると思う
格的には十分だし復活の逸話もあるし
トライヘルメスの機能を見る限り最高峰の千里眼も持ってそうだから

※1081411
きっとソロモンは最終章でラスボス(暫定)の風格を見せてくれるよ。
最近演出も凝ってるし、何より魔術王ソロモンなんて超絶BIGネームが威厳なし風格なしのネタで終わるわけないしね。

※1081819
そういうこと言い始めるならまず情報源示さないと言ったもん勝ちになってしまうよ

そういや我が国のヤマタケさんも最後は白鳥になったから死んだとは言い切れない

※1081283
死んで生き返った枠のホームズさんもグランドじゃなかろーか、とか疑ってるんだが、クラスが思い付かないというね・・・

※1081815
その原理だと「サーヴァントとして召喚されたことで、信仰などの補正により、スキル、ステータスを獲得し強くなった」近代英霊は無理だろうな(ナイチンゲールとか)

※1081817
北欧なら(子供のスコルとハティ説もあるが)太陽と月を飲み込み、ラグナロクで主神オーディンを食い殺したフェンリルか、世界を取り囲む程巨大で最強の雷神トールと相討ちになったヨルムンガンド辺りがビーストで来れそうだね。

※1081820
現行判明してるスペックだけでももうこいつだけでいいんじゃないかな枠だしな…聖杯クラッキングとか余裕でやりかねん。というか多分できる

※1081820
たぶんメディアさん以上にルール破りそうよね
全部お遊びに見えてもおかしくない

※1081240
個人的な感想だけど、髪を下ろしたセイバーはセイバーって言うよりアルトリアって感じするさからキツそう。
もちろん髪を下ろしたver.も欲しいんだけどね

※1081800
シグルドとブリュンヒルデの娘のアスラウグは、ヴァイキングの英雄としては有名なラグナル・ロズブローグとの知恵比べに勝って結婚。
間に蛇の瞳やら骨無しやら妙な異能持ちの子供たちをもうけているな。なお彼らも曾祖父ちゃんと同じく一族の復讐に走る。

ちなみに現状ではマテリアルの出典が無いので分からないが、仮にヘイムスリングラなどの資料を結びつけた場合、シグルドは血斧王のご先祖と言うことには出来る。資料集め大変だけどね。

※1081420
英霊トーサカみたいにスカウトされてたら嫌だなぁ……（まぁギャグ時空なんで流石にあれはないと思うが）

※1081815
聖杯自力でつくりそう

神そのものに騎乗したって事で、グランドライダーにエウロペとか無いかなぁ・・・
主神であるゼウスの化けた牛に騎乗して、攫われて、妻にされて子供(神)産まされて、ゼウスから色々凄そうな物貰ってる、ヨーロッパの語源になった人。

グランドは無いにしても、物凄い強鯖(宝具全振り)な感じがぷんぷんする。

グランドキャスターcvくじら

ヘルメス・トリスメギストスさんはグランドキャスターで来ないかな

※1081655
CCCの時は誇張とかだと思ってたけどマジだったとは・・・

※1081301
原典読んでるとクーフーリンってグランドレベルのライダークラスじゃないかって思う時がある。
単騎で軍勢蹂躙する戦車駆って、牽いてるのは馬の王で、操る盟友は御者の王だもん。

ところで日本神話と中国神話のビースト枠は誰だと思う？

日本はイザナミか天津甕星、ヤマタノオロチの三択で中国は蚩尤または四凶、女媧かな

しかし7章やってて型月世界のヤハウェ、大天使ミカエル、ガブリエル、堕天使ルシフェル、悪魔サタン、アダム、イヴ、リリス、聖母マリア、十二使徒はどれ位強いのか気になってきたなぁ

特にサタンなんかビーストの1人だと思うが

※1081776
いや型月のジークフリートさんは生涯無敗(少なくとも血鎧入手した後は傷すら付けられたことがない)で死んだらしいんでディートリッヒとは出会っていないか、直接対決していないか、引き分けたかのどれかだと思うよ

※1081680
人類最古の英雄王で千里眼持ってて装備も凄いギルは兎も角、何故イスカンダルにも通じないんだろう・・・・？

いや、イスカごときが～！とかじゃなく、純粋に気になる。
神性持ちだからなのか、他になにかあるのか・・・

※1081259
将門公とかどうよ？

※1081369
終章が謎の解き明かし＋ソロモン決戦だけじゃ味気ない
今までの特異点同様抑止で鯖が来てるならソロモンに他のグランドが対抗してる可能性も……？

※1081812 ソロモンが凄いのは認めるけど、ギルが内心煮え繰り返ってるか？嘲笑う何言葉は怒りから出てこないと思うけど

※1081866
『王として確固たる自我を持つような強い魂は呪いに対して耐性がある』という在る意味『病は気から』なお話なのでGOのシステムには採用されてないだけで王様鯖は大抵呪い系に強いって事だと思うよ？SNでも王様鯖であるアルトリアと我様は比較的泥の汚染にも耐えてた方だし。

※1081282
閻魔様の元の最初の人ヤマとか？

※1081866
ゼウスの加護の恩恵かそういうの抜きで大英雄の霊格がそういうのに耐性あるのか…
精神力とか要因は複数あるかもね

黙示録の四騎士はどうだろうか、ペイルライダーとかアサシン枠でいけない？と思ったけど
さすがに黙示録の笛吹までいかないとダメかな

※1081868
型月的には崇徳院、将門、道真はどれ程のものか気になるよね。全員間違いなく神性持ちだよな

あとマーリン以外には安倍晴明、役小角、卑弥呼、サンジェルマン伯爵、ニコラ=フラメル、ヘルメス・トリスメギトス、アレイスター・クロウリー辺りもグランドキャスターの資格あるのかな？

サンジェルマン伯爵が実は過去を見通す千里眼持ちとか

※1081817
ラーヴァナ「シータたんはぁはぁ」
↑ここだとこんな扱いだが羅刹王さんもデュポーンに負けないほどクソスペックぞ。
彼はビースト行けるかね〜

「神性に絶対負けない権能」
「(本来は)どう考えても人間に勝てるわけないステータス」
「インフレインドでもトップクラスの名刀ムーライトソード持ち」
「本当は転生したヴィシュヌ＝ラーマ王子を補佐する目的で神々が生み出したとされるヴァナラ族を味方に引き込む手腕と徹底さ」ヴァナラ族※バーリとかハヌマーンとかの猿たち

↑これに勝った大人ラーマ早くこねぇかなぁ…

※1081888
アルトリアやイスカンダルが呪いを克服って聞くとすげぇ!! ってなるけど、レオニダスが克服って聞くと、うん、そんな気はしてた的な気分になる不思議

※1081908
そもそもがシータと純真な頃の姿で出会うってのが望みのラーマは、そもそもが年を取った姿で召喚される理由がないのが問題

※1081908
ラーヴァナさんはどっちかというと鬼とかみたいに人間の敵だけど人間を滅ぼすほど敵意抱いない感じだわ

※1081903
ペイルライダーは既にいるぞ

※1081840
ヘイムスクリングラ採用だとエイリークさんの祖先はフレイの方じゃね？

※1081896
逆に霊格の低い小次郎は呪いとかの耐性が低いとかあったし霊格の高さは理由の一つだろうな

※1081819
古エッダと呼び習わされて来た現存詩群は
新エッダ（スノリストゥルルソンの、ヴォルスンガサガより後の）よりも
原型はともかく編纂は新しいと思われる、だっけ？
何度か読んだ覚えはあるけど何で読んだのか思い出せねえや

ビーストと言えばクトゥルフ神話の連中やペイルライダーの同僚の残り三騎士(ブラック、ホワイト、レッドライダー)も該当するんだろうか？

※1081823
その人、ガチ神霊じゃないか？

英霊の一側面をクラスとして抽出するのがサーヴァントだから単純にそのクラスで強いってだけじゃなくてそのクラスの所以たる要素の濃さを重視するってのはわかる気がする
初代様より場合によっちゃすごい書分でも暗殺者っぽさは初代様が圧倒的だし

※1081817
ビーストは『人が人であるが故に生まれ落ちた、人類史が生み出した澱みである【人類悪】』なので各神話の最強生物や悪の親玉が来るというワケでは無い云々定期。つかそういう事言い出したらティアマトは創世神話の女神ってだけだし。

※1081861
設定のせいでよく悪役にされてるけど、天津甕星って別に悪い奴とかじゃないからな
あれはあくまで国津神をボコボコにした建御雷神に最後まで服従せずに抵抗し続けただけで、別に悪神で天津神に退治されたとかじゃないから、その枠に入れるのは何か違う

※1081957
匂わされてるビーストⅣっぽい人物が『彼』か『あの方』っぽいしマジで割となんでもありっぽいよなぁ……

※1081921
あの人身内にはクソ甘いしピンチだと結構弱気になったりと人間臭い一面強いからあんまり絶対悪なイメージないよね

※1081681
著名な剣を持ち、優れた武勇を発揮し、いつの日にか蘇る者と
最有力候補と見られているアーサー王とほぼ同じ条件満たしてるしね

マシュのマテリアルで星の獣呼ばわりされているフォウさん
え？お前プラ犬の親戚か何かなの？

それはそうと、グランドの条件として、ビースト用のメタ能力持ちってのはあると思う
具体的には、7人揃えばどのビーストを相手にしても封殺出来るように選ばれているんじゃないか？

※1081393
原罪のⅠって「完全」「完璧」だと思ってる。人間は不完全でこそかなと。
世の中に「何でも出来るひと」が存在したら周囲の人間の成長が妨げられる的な。
ちょっと根源っぽい。根源接続者＝完璧ではないけれど近い存在ではあるし。
愛歌様がビースト呼ぶのもヒントになりそうな、ならないような…！
上手く言い表せない妄想だけど、やっぱ予想は楽しいな。

※1081597
本編でもウルクを一瞬で灰燼に出来るとか言われてたよね